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#159 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Calgar — Tue, 27 Sep 2011 14:56:54 +0000

#128 El de un político

» autor: Calgar

#158 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

bjjb — Tue, 20 Sep 2011 23:10:03 +0000

#150 En #148 también digo: "Nadie mencionó que uno fuera mejor que otro."

» autor: bjjb

#157 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Tue, 20 Sep 2011 21:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#156 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--279071-- — Tue, 20 Sep 2011 20:11:25 +0000

Es lo que tienen los paraísos comunistas: hay que levantar muros alrededor, porque si no la gente sale corriendo, incapaz de resistir tanta felicidad.

» autor: --279071--

#155 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

seinem — Tue, 20 Sep 2011 16:40:26 +0000

#152
A ver si era yo y no me he enterado hasta que me lo has dicho.

» autor: seinem

#154 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--81216-- — Tue, 20 Sep 2011 16:36:44 +0000

#153 anecdotariodelrock.blogspot.com/2008/04/operacin-caos-la-guerra-oculta jejejejejejje
Conspiranoia!!!!

» autor: --81216--

#153 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--89888-- — Tue, 20 Sep 2011 16:19:34 +0000

#151 ¿Y eso no es un accidente de coche?

» autor: --89888--

#152 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--146329-- — Tue, 20 Sep 2011 16:09:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#151 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--81216-- — Tue, 20 Sep 2011 16:00:29 +0000

#9 Murió en accidente de coche....ya!
Choca frontalmente contra un carro tirado por unas vacas....

» autor: --81216--

#150 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

rapazz — Tue, 20 Sep 2011 15:05:22 +0000

A ver, así que ahora el gobierno de Franco no era de derechas, según me dice #148 y otros tantos. Tampoco lo eran Hitler y Mussolini (#47, #131). Parece ser que en realidad los rojos quieren manipular e inventarse la historia (#86) porque no saben de que iba el franquismo porque no lo han vivido (pero por lo visto era mejor que el comunismo, aunque lo afirma alguien que tampoco ha vivido el segundo). Pero ojo, que esto te lo dicen con la intención de lavarle la cara al franquismo, con la esperanza de que te lo creas y digas "qué bueno era Franco", es decir, de que te lo creas y convencerte.

Y yo creyendo que Dalí era surrealista...

» autor: rapazz

#149 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

tan-ton-tin — Tue, 20 Sep 2011 13:57:24 +0000

#5 Me pasaba igual.

Pues a mí me gustaba tanto la canción como la voz de Nino Bravo. No sabía que existía esta historia tras ella.

» autor: tan-ton-tin

#148 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

bjjb — Tue, 20 Sep 2011 13:53:34 +0000

#46 Aunque eso fue cierto al principio del franquismo por las circunstancias socio-económicas, no era así tiempo más tarde (de hecho, a la muerte de Franco la gente se indignaba porque había ¡200.000 parados! sobre una población total de 35 millones. ¿Qué pensaría esa misma gente si vieran las cifras de ahora? De todos modos, decir que el gobierno de Franco fue "de derechas" es, cuanto menos, atrevido (lo mismo vale para la Argentina de Videla -lamentables, en cualquier caso, esos sucesos que comentas-). En cualquier caso, la explicación comunista no se sostiene. ¿Para qué obligar a la gente a trabajar?

#78 Nadie mencionó que uno fuera mejor que otro. Simplemente se puso de manifiesto una actitud en comparación con otra. También había exiliados en España y los hubo en la URSS y Cuba sin que tengan mucho que ver unos con otros.

» autor: bjjb

#147 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

seinem — Tue, 20 Sep 2011 13:31:50 +0000

#83
"[...] eso nunca ha sido así, por muy prohibido que estuviera". Que tú no lo hayas visto, no significa que no lo hayan hecho, no todo lo que no vemos "no existe", hay muchas cosas que sin verlas sabemos que han sucedido.

» autor: seinem

#146 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

DeltaM — Tue, 20 Sep 2011 12:01:28 +0000

Debió haberlo intentado saltando, en vez de intentar atravesarlo....

» autor: DeltaM

#145 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Tue, 20 Sep 2011 11:21:48 +0000

#144 Creo que si, que me he enterado. El principal suministrador de alimentos a Cuba es EEUU, precisamente quien puso el embargo. ¿No es eso? Si no es así, reconozco que no me he enterado.

» autor: calvared

#144 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

FredHampton — Tue, 20 Sep 2011 11:02:49 +0000

#142 nada, que no te enteras lo que dice #140, no?

» autor: FredHampton

#143 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

FredHampton — Tue, 20 Sep 2011 11:01:19 +0000

#139 te agrego como "amigo" para responderte y de paso te hago unas preguntas yo a ti también.

» autor: FredHampton

#142 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Tue, 20 Sep 2011 10:59:52 +0000

#140 ¿Ah, no era EEUU? Aquí hay muchísima gente que no lo sabe o no lo sabía y luego acusan a EEUU de un embargo que impusieron para beneficiarse ellos mismos de él. ¿O no es así?

» autor: calvared

#141 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

FredHampton — Tue, 20 Sep 2011 10:56:52 +0000

#137 claro, en España había paz gracias al dictador de mierda ése, ¿no? ¿porque lo de exterminar a gente por sus ideas no es genocidio y mola mucho cuando no te toca a ti ni a los tuyos? ¿La gente que era comunista o anarcosindical no eran normales? En otros países (como Alemania) es prácticamente delito lo que dices.

El genocidio no es ninguna broma y se practicó de modo impune y aún hoy está socialmente aceptado en esta sociedad española casposa gracias a personas como tú (excepto si lo ven en Cuba o la URSS). Por cierto, los delitos por genocidio no prescriben pero la gente puede decir que franco era bueno porque a sus conocidos ni les tocaron. Me da vergüenza ajena tanto egoísmo, es faltar al respeto a los que lucharon con su vida en contra de unos militares sublevados asesinos y cristofascistas.

Y el paro se multiplicó cuando la mujer pudo empezar a trabajar, con Franco se quedaba en casita poniendo lavadoras, te gusta más eso, ¿no? El resto de culpas, se las echas al liberalismo económico o a Milton Friedman, me la pela. O a tu querido rey de España, impuesto por ese dictador, que fue el encargado de aceptar este "marco democrático".

» autor: FredHampton

#140 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Observer — Tue, 20 Sep 2011 10:56:13 +0000

#112 #117
Parece mentira, andar de listos y que no sepáis algo tan simple como os responde #124. ^^

Igual es que si, hay "enteraos" que no se enteran de nada, así que #117 mejor deja de mirarte al espejo nene.

» autor: Observer

#139 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Tue, 20 Sep 2011 10:54:46 +0000

#138 Suelo ver poco la tele porque hoy solo ponen basura a excepción de algúna película en la sexta o sexta3 que valga la pena. Sé perfectamente lo que fue la noche de cuchillos largos y lo que fue la noche de los cristales. Me conozco la historia a la perfección. Te repito que acabó en un régimen totalitario muy semejante al socialismo, con sus variantes pero muy semejante. Se declaró abiertamente enemigo del capitalismo y negaba la existencia de Dios aunque no haya perseguido a la Iglesia. Tampoco el socialismo de Felipe González persiguió a la Iglesia y eso no presupone que sea de derechas. Expropió todas las riquezas de los judíos sin ninguna contraprestación porque decía que ellos habían arruinado Alemania y que debían pagar por ello. Tuvo sus variantes, si, como decir que eran una raza superior pero su ideología era de corte izquierdista, al igual que Mussolini que fue expulsado del partido socialista italiano por su ultranacionalismo. En fin, creo que no vale la pena discutir más el tema. Es un tema muy manido en que que cada cual va a tener su punto de vista perfectamente argumentable. Esta muerto que es lo más importante. Y para terminar te diré que no abogo por el franquismo ni por ninguna dictadura, sea del corte que sea. Ni me gustan los regímenes totalitarios ni los dictatoriales, pero tampoco me gustan las democracias como la que tenemos aquí, convertida en una dictadura con los medios, la justicia y la enseñanza totalmente manipulada. Al final, ¿sabes una cosa? el hombre a media que adquiere poder tiende a esclavizar a todos los que tiene debajo y esto es totalmente independiente de la ideología que se profese.
Respecto a si me he leído el Mein Kampf, si lo he leido y he tomado notas. Hice lo mismo con El Capital. No me identifico con ninguno de los dos, los dos me parecen igual de estúpidos. Creo por encima de todo en la libertad real del hombre como persona, nunca como una masa colectivizada.
Ha sido un placer debatirlo contigo. ¿Por cierto, puedo saber tu edad? Yo camino hacia los sesenta.

» autor: calvared

#138 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

FredHampton — Tue, 20 Sep 2011 10:42:10 +0000

#131 y dale perico al torno. Con lo que me doblas la edad, cuando quieras me agregas como "amiguito" unos días y te envío la parte trasera de mi dni para contrastar. Pero digo lo que ya ha dicho un compañero, la edad no importa.

Por otra parte, dices que te has leído el panfleto de Hitler que escribió mientras estaba en la carcel, enhorabuena, eso no significa que lo entiendas ni que eso fuese la prioridad de Hitler. Además, hay que tener claro muchos conceptos políticos, no es cuestión de leer a Hitler para apuntarse la medallita e ir de enterado.

La primera que oí semejante barbaridad de que Hitler era de izquierdas, fue en Intereconomía. Y casi me ahogo con el vómito.
Hitler utilizó a la clase obrera y DESPUÉS cuando ya no le hizo falta ganar elecciones, LA EXTERMINÓ (REPITO; la noche de los cuchillos largos y el exterminio de sus propios compañeros de la SA, ¿quieres hacer el favor de informarte? es.wikipedia.org/wiki/Noche_de_los_cuchillos_largos#Aumento_de_la_pres
). Estoy empezando a pensar que realmente eres mayor que yo, porque tus ideas parecen sacadas de los libros de texto franquistas. Por otra parte, (ya que dices que has leido a Marx lo sabrás), el verdaderos socialismo tiene que ser universal.... NACIONALSOCIALISMO no era socialismo universal, era socialismo para "nosotros" o sea NACIONAL (o lo que es ahora, socialismo para los bancos y el poder; perdidas socializadas, ganancias privatizadas). Es como la patraña esa que también le escuché a unos de extrema derecha diciendo que los nacionalistas de izquierdas eran NACIONALSOCIALISTAS, en fin, para mear y no echar gota.

¿Cómo es posible que no les entre la risa cuando se dicen semejantes chorradas?.... claro y el PP cuando lo fundaron era MUY POPULAR, el psoe sigue siendo de obreros y los de Manos Limpias son monjas de la caridad porque su nombre mola mucho. Y los de DEMOCRACIA NACIONAL son unos demócratas de toda la vida, jajajaja. En fin, qué será lo siguiente, ¿explicar a nuestros nietos que espinete no era un animal de verdad?
No te creas todo lo que ves por la tele.

» autor: FredHampton

#137 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--30685-- — Tue, 20 Sep 2011 10:19:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#136 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--159598-- — Tue, 20 Sep 2011 10:17:38 +0000

#132 a mí me da igual la edad que tengas y lo que te consideres. Conozco a mucha gente que realmente me dobla la edad y que son unos ignorantes sin puta idea de Historia ni de Política. Mis padres, sin ir más lejos. Y tú no eres una excepción, en vista de tus opiniones.

Y eso de que has leído mucha literatura "de uno y otro bando" no te lo crees ni tú. Además, no se trata de leer la propaganda de uno y otro bando y elegir la que más te gusta, sino de documentarse mediante hechos históricos y teniendo en cuenta muchas variables de carácter social y económico que a ti te vienen demasiado grandes y que no sabrías relacionar.

» autor: --159598--

#135 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Tue, 20 Sep 2011 10:17:27 +0000

#120 No, la ideología comunista de Pol Pot abogó por exterminar (y lo hizo) a las razas culturales. No quería gente preparada, solo mano de obra esclavizada.

» autor: calvared

#134 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Tue, 20 Sep 2011 10:15:47 +0000

#123 ¿Te das cuenta? Utilizas el insulto como único argumento. Con eso hay bastante para ver quien eres.

» autor: calvared

#133 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--159598-- — Tue, 20 Sep 2011 10:13:19 +0000

#128 Me alegro de que tuvieses un nivel de vida acomodado.

Te lo repito: mi madre acabó hasta la figa de trabajar, desde los 14 años. Mi tío con 7 años ya se iba al monte con las borregas y con 12 al jornal al campo. Los niños trabajaban para poder aportar a casa, porque no había N A D A, si querías comer, sencillamente comer, tenías que salir a currártelo por lo que te quisieran pagar, trabajando todo el día. Mi padre lo mismo: a trabajar a los talleres en la ciudad o al campo. Yo, cuando cumplí 20 años, no había trabajado ni un 0'1% de lo que habían trabajado mis padres cuando tenían esa edad.

No sé de dónde coño te sacas tú que "antes se vivía mejor" y que "con un sueldo se compraban una casa, un coche y vestían y alimentaban a tres hijos". Sería en tu barrio, colega, porque en la historia de mi familia eso no ha sido así jamás y mucho menos durante el puto franquismo.

» autor: --159598--

#132 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Tue, 20 Sep 2011 10:12:49 +0000

#122 Ah, y te diré que no soy ningún joven. Tengo muchos años, probablemente te doble la edad y me considero bastante culto, aunque a ti no te lo parezca. He leído mucho sobre regímenes de aquellos años en literatura de ambos bandos para sacar mis propias conclusiones. No suelo opinar por lo que me inculque una sola ideología. He leído el Mein Kampf y El Capital. No creas que se diferencian tanto.

» autor: calvared

#131 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Tue, 20 Sep 2011 10:09:10 +0000

#122 Si leyeras el Mein Kampf verías que es ideología de izquierdas. Eso lo sabe todo el mundo, menos tú, claro. Era socialista, su mismo nombre lo decía, nacionalsocialista y su lucha contra los judíos se basó en que eran los que ostentaban la riqueza de Alemania. Trataba de hacer un reparto más equitativo de la riqueza con una reforma agraria extensa y protección de los obreros ante los patronos, como muy bien dicen en su libro ideológico que tú no has leído pero que pretendes juzgar de "oídas". Y ya que me hablabas de si tenían carnet del PSOE te diré que eran muy próximos ya que hasta la denominación era idéntica: Partido Nacional Socialista Obrero Alemán, por si no lo sabías, NSDAP.
www.reconquistaydefensa.org.ar/_estudios/nazismo.htm
Ahí hallarás una tabla de comparación entre el nazismo y el marxismo con citas célebres de ambos movimientos. Compara y luego saca tus propias conclusiones y sal de tu error.

» autor: calvared

#130 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

pandacolorido — Tue, 20 Sep 2011 09:45:18 +0000

#22 Con franco cantaban canciones de libertad. Joas.

» autor: pandacolorido

#129 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

FredHampton — Tue, 20 Sep 2011 09:05:26 +0000

#126 Supongamos que la peli que tanto te gustó de Bardem fuese cierta a pies juntillas y no fuese en parte una cortina de humo desde Miami (que hasta Reinaldo dijo que eran intolerantes y homófobos).... no llegaríamos nunca a nada.

Pero basémonos en HECHOS, si tanto te preocupa la pasada homofobia de Cuba, seguro que si miro en tu historial encontraré muchos comentarios negativos sobre la homofobia en India, Bangladesh, Singapur, Maldivas, Bután y Nepal (países con cadena perpetua para los homosexuales ACTUALMENTE). También en unos 29 países de África (la mayoría nunca mencionarás en ningún comentario), Irán (pena de muerte) Y JAMAICA. Pero claro, a ti te importa más echar mierda encima del comunismo que los derechos de los homosexuales, no me vengas de niño perfecto, que no cuela. Eres ANTICOMUNISTA (que para mi son como los racistas o los homófobos), no defensor de los homosexuales. Lo que has hecho de UTILIZAR a los gais para validar tu argumento se llama DE-MA-GO-GIA. Y lo repito sin vergüenza ninguna y con el máximo respeto a los comunistas; no soy comunista, pero tú eres un fanático anticomunista que no le importa hacer demagogia con el colectivo homosexual para expresar tu odio.

» autor: FredHampton

#128 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--30685-- — Tue, 20 Sep 2011 09:00:17 +0000

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» autor: --30685--

#127 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

FredHampton — Tue, 20 Sep 2011 08:40:28 +0000

#124 ni que los USA lo ocultase con la jeta que siempre han tenido para estas cosas... y aún encima esta gente ni lo ve, es acojonante. Claro, es que USA tiene a Hollywood y su mundo de la piruleta... como el otro comentario que menta una peli de Bardem para revelarnos cómo es Cuba realmente. Nos merecemos la extinción como especie.

» autor: FredHampton

#126 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--146329-- — Tue, 20 Sep 2011 08:36:04 +0000

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» autor: --146329--

#125 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--159598-- — Tue, 20 Sep 2011 08:30:41 +0000

#72 Celebro que no tuvieses que trabajar por cuenta ajena en la España de Franco. Eso que te ganastes.

Mi madre acabó hasta la figa. Y muchos trabajadores de polígonos que conozco, también. Ahí no habían derechos laborales, no había nada. Te pagaban lo que les salía de los huevos y los salarios eran de miseria en todas partes, en el campo, en las fábricas y en las calles. Y, a los que se les escapaba alguna queja o ganas de reivindicación... es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Vitoria España, año 1976. Y ahí se supone que ya habíamos dejado atrás la dictadura. Así de civilizados y humanos éramos en este país, como para ir dando lecciones de moral a otros.

No sé cómo no se os cae la cara de vergüenza diciendo tantas burradas.

» autor: --159598--

#124 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--159598-- — Tue, 20 Sep 2011 08:25:09 +0000

#112 Sí, el mismo país que se beneficia de ese monopolio a través de un bloqueo comercial que él mismo ha establecido de forma unilateral y contra el que están todos los países miembros de la ONU menos él e Israel.

» autor: --159598--

#123 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--159598-- — Tue, 20 Sep 2011 08:20:20 +0000

#114 Será mejor que, en lugar de leer enlaces de mierda en paginillas web que te cuentan lo que quieres leer para justificar la diarrea mental que llevas, te leas el Mein Kampf, el Manifiesto Comunista, algunos libros de Historia y te preocupes un poco en estudiar cómo era el régimen político, social y económico en la Alemania del III Reich y en la Italia de Mussolini y cómo era en la URSS. Más que nada, porque el único que está haciendo el ridículo aquí eres tú. Y no podía faltar echarle la culpa al sistema educativo

Me cuesta creer que haya gente adulta con un jaleo mental de estas proporciones. Fanatismo en estado puro.

» autor: --159598--

#122 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

FredHampton — Tue, 20 Sep 2011 08:16:44 +0000

#114 y aún encima le dices a #109 que no haga el ridículo. En fin, el mundo al revés... ¿conoces el concepto de transversalidad política, joven? ¿te suena la noche los cuchillos largos?
Por cierto, si eran de izquierdas (y tan violentos), ¿por qué mataban comunistas y no quemaban iglesias?

Que no coño, que no, que por muchas veces que los anticomunistas repitáis eso, nunca será creíble a los ojos del que se informa un poquito.

(y tu enlace es de Taringa, sí que te parece que te importa la fiabilidad de las fuente, sí)

» autor: FredHampton

#121 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--159598-- — Tue, 20 Sep 2011 08:16:10 +0000

#32 Claro, porque en el resto de países del mundo no huye nadie. Todos se quieren quedar. África entera, todos los países de América Latina donde se ha practicado el neoliberalismo... nadie huye. De las dictaduras de derechas nadie huye tampoco, todos se quieren quedar porque en el fondo, no están tan mal.

#47 No sé qué es más ridículo, si el hecho de que digas que Hitler y Mussolini eran de izquierdas o que te llenen de positivos. Por gente como tú es por lo que no me importa que España esté como está. Aún os pasa poco. Y que tengas los cojones de decir que "me comen el coco"...

Siempre es igual. La derecha no acepta sus errores y, como no los aceptais, tenéis que venir a llorar cuando se habla de dictaduras de izquierdas, como si eso os hiciera más buenos. Qué coño me estás contando tú de pobrecitos ingenieros rusos que vivían oprimidos y qué coño me quieren contar los payasos de más arriba sobre Cuba o Corea, si los únicos que estáis defendiendo y justificando regímenes totalitarios y dictaduras aquí sois vosotros, desgraciados. Os ha faltado tiempo para venir a decir, literalmente, que las dictaduras de derechas son mejores que las de izquierdas. Hace falta ser borrego. Tú, en cambio, parece que eres más espabilado: quieres cargar el muerto de algunas dictaduras también a "los otros". Y encima llamando ignorantes a los demás. Vaya banda de fanáticos de mierda.

» autor: --159598--

#120 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

NoBTetsujin — Tue, 20 Sep 2011 08:05:29 +0000

#114 Como se autodenominaran o los orígenes remotos de sus ideologías no sirve de mucho comparado con las ideas que pusieron en práctica. Igual soy un ignorante, pero tengo entendido que la izquierda no aboga por el exterminio de las "razas inferiores", por poner un ejemplo. Igualmente, algunos puntos de este artículos tienden al ridículo.

» autor: NoBTetsujin

#119 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Tom2 — Tue, 20 Sep 2011 08:03:53 +0000

#1 Tienes razón,no sucedió jamás. Ni sucederá. Lo de la Comisión de Sandeces tampoco. Se nota que no te has pasado por nada que tenga que ver con lo que llamas "indignados".

Una dictadura es una dictadura, y lo único que busca es su propia supervivencia cueste lo que cueste. Cargándose por el camino al que no le convenga.

» autor: Tom2

#118 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

FredHampton — Tue, 20 Sep 2011 08:02:45 +0000

#87 de eso ya se habló y se sigue con la puta mentira. Cuba ya tenía la herencia homófoba inculcada por la religión mucho antes de la revolución, deja de ver películas de Bardem para aprender historia. Sin acritud te lo digo. Por lo de pronto, si quieres criticar a homófobos, habla del Vaticano (para empezar por algo).

» autor: FredHampton

#117 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Tue, 20 Sep 2011 08:00:58 +0000

#112 Si, EEUU, pero hay "enterados" que no se enteran de nada.

» autor: calvared

#116 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

DenisDiderot — Tue, 20 Sep 2011 07:59:46 +0000

#47 Por eso dieron a los comunistas un trato privilegiado, dándoles alojamiento en lujosas instalaciones hoteleras:

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Campos_de_concentración_nazis

» autor: DenisDiderot

#115 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--89888-- — Tue, 20 Sep 2011 07:58:12 +0000

#110 Hombre, tanto como casi todos... Pero sí, era algo bastante extendido.

» autor: --89888--

#114 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Tue, 20 Sep 2011 07:57:04 +0000

#109 Amigo, no hagas el ridículo, creo que estás muy mal informado. Era socialista al igual que Mussolini. La izquierda tiende a echar su mierda sobre los demás. No, amigo, que cada cual aguante su vela. Este es el resultado de los sistemas educativos que teneis las últimas generaciones, donde todo se tergiversa, se miente con la facilidad de un respiro o se manipula la información al antojo del político de turno.
Te dejo este enlace para que te ilustres un poco y no repitas las tonterías que te cuentan.
www.taringa.net/posts/info/963810/El-Fascismo-y-el-Nazismo-como-movimi

» autor: calvared

#113 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

FredHampton — Tue, 20 Sep 2011 07:55:55 +0000

#57 es que si te dicen que en un país islámico existe igualdad con la mujer te exigen pruebas aunque lo diga el presidente de ese gobierno. Ah colega, pero si ese mismo líder dice que lo suyo es socialismo islámico, eso ya nadie lo discute; son rojos y punto.

También me encantan los que hablan de los 70 años de la URRS y no cuentan la historia de los EEUU desde que tienen su constitución sobre el 1787 y que hace que se rijan por el mismo sistema desde entonces. Las últimas leyes de segregación racial fueron derogadas a finales de los años 1950 si no recuerdo mal....
Cuando cuentan las "víctimas de los soviéticos" se cuenta hasta la gente que murió en las cárceles. Cuando nosotros ni sabemos aun cuanto suman las cárceles de los EEUU, muertes provocadas por la segregación racial institucionalizada, posesión de armas (el Estado sería el responsable subsidiario si fuese soviético por permitir armas a los ciudadanos, a los ojos del mal llamado "mundo libre"), esclavismo (sí señores, que parece que eso fue en la Edad Media y no), GUERRAS (los ganadores absolutos provocándolas).... sigo? O sólo contamos las muertes que queremos?...

No es cuestión de ser comunista para verlo, hablo con conocimiento de causa. Pero los que casi conocéis los nombres de pila de todos los "asesinados" por la URRS, Cuba, etc... ¿sabéis cuántos muertos provocaron las guerras de EEUU para salvar su economía y cuántas veces lo llevan haciendo?, ¿y los muertos por la institucionalizada esclavitud? Por no hablar de las revueltas que apoya la CIA cuando le conviene en cualquier parte del mundo.

El problema es que la historia de la guerra fría la han escrito y revisado LOS GANADORES en su excelsa "humildad".

» autor: FredHampton

#112 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--89888-- — Tue, 20 Sep 2011 07:54:50 +0000

#101 ¿Sabés quién es el principal exportador de alimentos a Cuba? Investigad, investigad un poco.

» autor: --89888--

#111 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Grini — Tue, 20 Sep 2011 07:53:57 +0000

Dictaduras .Ni de derechas ,ni de izquierdas ,son todas una mierda en la que siempre acaban perdiendo los mismos .La gente llana del pueblo, que solo piensa en trabajar y que los dejen vivir en paz.

» autor: Grini

#110 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Tue, 20 Sep 2011 07:53:33 +0000

#76 ¿Cuántos tienen hoy un piso y un chalet en la sierra? En los años setenta casi todos los trabajadores. Los hechos son hechos y no cuentos demagógicos.

» autor: calvared

#109 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

NoBTetsujin — Tue, 20 Sep 2011 07:40:12 +0000

"Hitler era de izquierdas"

Cuando creía que no me quedaba nada por leer...Seguro que tenía hasta el carné del PSOE. ¿O de IU?

» autor: NoBTetsujin

#108 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

yende — Tue, 20 Sep 2011 07:28:02 +0000

#99 Los extremos acaban tocandose.

No hay dictaduras buenas o malas, son """"simplemente"""" dictaduras en las que si al jerifalte de turno le caes bien o piensas de manera similar, te pueden ir muy bien las cosas, pero hay de ti como no opines igual o dejes de caerle bien.

» autor: yende

#107 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

MelonGG — Tue, 20 Sep 2011 07:26:56 +0000

#95 Tengo un par de conocidos chilenos con los que entramos una noche en un bar y estaba toda la gente cantando a grito "pelao" la canción, la verdad es que fue sorprendente ver su reacción, como les cambió copletamente la cara.

Es curioso como una misma canción puede tener un significado tan diferente simplemente dependiendo del país en que vivas.

» autor: MelonGG

#106 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Lupus — Tue, 20 Sep 2011 07:25:17 +0000

#103 "en la mayor parte de los casos comían una lata de atún en conserva con pan. Y lo de trabajar 8 horas diarias no se donde lo harían, pero los que yo conozco trabajaban jornadas de 10 horas o más." Después de varios años trabajando con agricultores te aseguro que siguen comiendose su lata de atun con pan o en su defecto el "taco" que traen de casa, nada de menú, y salvo los asalariados, todo quisqui trabaja mas de 10 horas (salvo que llueva, entonces al bar o a la cooperativa a cascar)

» autor: Lupus

#105 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--276849-- — Tue, 20 Sep 2011 07:23:43 +0000

#1 #7 #10 Tuve la suerte de hacer la EGB y recuerdo que cuando eras chico en ciencias sociales estudiabas:
Sistemas de producción: Comunismo, capitalismo, socialismo, autarquía...
Sistemas políticos: Democracia, teocracia, dictadura, monarquía, anarquismo...

Muchas veces confundimos un grupo con el otro porque tenemos en mente regimenes concretos muy significativos, pero en teoría no tienen nada que ver. China es una dictadura porque es una dictadura, no porque haya elegido un modelo de producción comunista.

» autor: --276849--

#104 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--163823-- — Tue, 20 Sep 2011 07:03:01 +0000

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» autor: --163823--

#103 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Ramanutha — Tue, 20 Sep 2011 06:55:06 +0000

#70 Además de lo que te ha dicho #72 , existía la España rural, donde estaban la agricultura y ganadería de subsistencia, en la que el agricultor no tenía una granja o una explotación agrícola, sino unas tierras de las que cultivaba sin máquinas "lo suficiente" para alimentarse él y la familia durante todo el año, y con los "excedentes" se pagaban los impuestos al estado y a la iglesia.

Los obreros de los que habla #72, no iban al bar a comer el menú del día;; en la mayor parte de los casos comían una lata de atún en conserva con pan. Y lo de trabajar 8 horas diarias no se donde lo harían, pero los que yo conozco trabajaban jornadas de 10 horas o más.

» autor: Ramanutha

#102 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Lupus — Tue, 20 Sep 2011 06:55:02 +0000

#93 O afiliados a las SA de Roehm. Ya sabes, los bistecs, marrones por fuera y rojos por dentro. Evidentemente es como dices, partidos de extrema derecha, pero con una base obrera y con militantes que muchas veces venian de partidos socialistas y comunistas.

Yo creo que la confusión viene por que eran movimientos no-conservadores y con base proletaria y eso confunde a mucha gente y los coloca en la acera de la izquierda.

» autor: Lupus

#101 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Observer — Tue, 20 Sep 2011 06:48:00 +0000

#43 si negocias con Cuba, EEUU no hace negocios contigo.

» autor: Observer

#100 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--159263-- — Tue, 20 Sep 2011 06:42:51 +0000

Como homenaje a Nino Bravo, prometo cantarla si nos libramos del PSOE en las elecciones del 20-N.

» autor: --159263--

#99 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--275664-- — Tue, 20 Sep 2011 06:30:31 +0000

#47 Hitler y Mussolini eran de izquierdas.

No. Aunque el fascismo o el nazismo puedan negar su ubicación en el espectro político, cualquier historiador o politólogo podrá decirte que se situan en la extrema derecha. Sería como decir que Stalin, como era muy malo muy malo, era de derechas... pues va a ser que no, aberraciones hay en en ambos lados del espectro, y no se puede justificar ninguna de ellas.

» autor: --275664--

#98 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

tiopio — Tue, 20 Sep 2011 06:18:05 +0000

Visto como van las cosas ahora, seguro que hubiera saltado el muro para el otro. Por mucho que les moleste a los pachamamones.

» autor: tiopio

#97 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--251872-- — Tue, 20 Sep 2011 05:40:42 +0000

No me jodas, esa no la sabía

» autor: --251872--

#96 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

sacaelwhisky — Tue, 20 Sep 2011 05:39:08 +0000

#95, y de Espe.

» autor: sacaelwhisky

#95 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--251872-- — Tue, 20 Sep 2011 05:25:36 +0000

Eeeetttooooo, alguien está al tanto de que "libre" de Nini Bravo era el himno del regimen de Pinochet en Chile?

» autor: --251872--

#94 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--125581-- — Tue, 20 Sep 2011 05:23:43 +0000

#67 Especulando con el ladrillo cualquiera se hace rico, obviamente . Pero ahora esa burbuja ha explotado y esos canis que se iban a la obra por que se "rayaban" en clase ahora comen mierda ...

Y mejor no hablar de algunas costas, que tienen más hormigon en la playa que arena . De vergüenza . Ni Italia con la mafia se hace lo que se hace en España .

Donde estaŕiamos ahora si hubieran potenciado los estudios superiores en este pais ...

Ojalá tengais en España un partido con politicas sociales y económicas como Bildu y PNV, respectivamente. Os iría bastante mejor . Y eso que el PNV no es de mi agrado por que tira a la derecha no conservadora (lo de Dios y las leyes viejas no lo hace caso ni Arzallus ), pero si económica , pero he de reconocerles que han gestionado siempre de puta madre los recursos .

» autor: --125581--

#93 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--125581-- — Tue, 20 Sep 2011 05:19:03 +0000

#47 Hitler y Mussolini eran fascistas corporativistas de derechas . No tergiverses . Entérate tu , que a los de izquierdas acababan en hornos en la Alemania Nazi o con un tiro en la nuca .

» autor: --125581--

#92 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--277799-- — Tue, 20 Sep 2011 05:00:15 +0000

Parece ser que los vándalos ya hicieron de las suyas con la estatua conmemorativa de este triste suceso www.telegraph.co.uk/news/picturegalleries/picturesoftheday/8596278/Pic

» autor: --277799--

#91 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--214483-- — Tue, 20 Sep 2011 04:28:55 +0000

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#90 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--214483-- — Tue, 20 Sep 2011 04:26:47 +0000

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#89 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--146329-- — Tue, 20 Sep 2011 02:44:26 +0000

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#88 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--146329-- — Tue, 20 Sep 2011 02:30:48 +0000

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#87 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--146329-- — Tue, 20 Sep 2011 02:12:34 +0000

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#86 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--30685-- — Tue, 20 Sep 2011 02:06:04 +0000

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#85 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--146329-- — Tue, 20 Sep 2011 01:57:06 +0000

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#84 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--251620-- — Tue, 20 Sep 2011 01:53:38 +0000

#38 ¿La historia es la historia? Hasta que te la cuentan Pio Moa, Luis Suárez Fernández, etc.
La historia la cuenta cada quien como le parece.

» autor: --251620--

#83 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--146329-- — Tue, 20 Sep 2011 01:51:45 +0000

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#82 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--226427-- — Tue, 20 Sep 2011 01:50:38 +0000

Os habeis metidos en unos jardines demasiado trillados. Parodiando al chofer del chiste, no existen dictaduras o dictadores buenos y malos. Existen personas que son hijos de puta y personas que no lo son.

Por otra parte, siempre asumimos en mi cuadrilla de amigotes que "Libre" era un cántico contra la dictadura del general Franco. Aun hoy, escucharla me emociona. O "América", en la que soterradamente nos decía que lo mejor que podíamos hacer era salir cagando leches de España porque este pais estaba podrido.

Era un genio este muchacho.

» autor: --226427--

#81 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--146329-- — Tue, 20 Sep 2011 01:48:37 +0000

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#80 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--146329-- — Tue, 20 Sep 2011 01:39:12 +0000

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#79 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

TresCarniceros — Tue, 20 Sep 2011 00:27:44 +0000

Un dictador, generalmente se presenta ante su pueblo como su defensor ante el imperialismo o el comunismo. Primero engrandece la enorme amenaza, les pone rabo y cuernos y luego promete que con él, el país nunca sucumbirá a sus enemigos. A partir de ahí todo se parece bastante.

» autor: TresCarniceros

#78 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--45633-- — Tue, 20 Sep 2011 00:26:15 +0000

#18 Libertad en el régimen de Pinochet?

De Chile se podía salir, pero dependiendo de lo que hubieras hecho, no podías volver a entrar. De hecho miles de chilenos fueron exiliados y buena parte de la masa migratoria que todavía está en el exterior es de personas que se fueron exiliadas por la dictadura.

Que los regimenes comunistas no dejasen salir a sus habitantes y los capitalistas sí no dice mucho. Es como decir que el "mundo feliz" de Huxley era mejor lugar que el mundo de 1984.

» autor: --45633--

#77 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

rapazz — Tue, 20 Sep 2011 00:20:12 +0000

#74 ¿Paraíso comunista? Se me estaba dando a elegir entre la RDA (que se vivía mejor que en Rumanía) y la España de Franco. Te veo puesto en las desgracias del comunismo, pero veo que flojeas en lo que pasaba en España. Conozco unos cuantos ancianos de este país que lo vivieron. Te lo explico:

"No tienes ni idea de la miseria que ha visto esa gente, de las persecuciones, de los amigos que desaparecieron, de las colas para que te den una barra de pan con las cartillas de racionamiento, del miedo a los compañeros de trabajo sabiendo que 1 de cada 3 era un informador de la secreta, de llevar escondida la radio para escuchar La Pirenaica, del abuso de poder, de los sobornos, la corrupcion, el nepotismo, el estraperlo, que emigres y luego no te dejen volver...

Servicio sanitario y trabajo? No había sanidad y la gente tenía dos empleos y aún así pasaba hambre.

No tienes ni idea."

» autor: rapazz

#76 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

entroysalgo — Tue, 20 Sep 2011 00:13:00 +0000

#72 La tónica general de la España de Franco eran personas que curraban ocho horas por la mañana en un sitio y otras ocho por la tarde en otro para poder sobrevivir.
La tónica general en el Madrid de Franco eran cientos de miles de trabajadores que venían del campo con lo puesto viviendo en chabolas. La tónica general de la España de Franco eran albañiles que curraban de lunes a viernes haciendo bloques en el Barrio del Pilar y los sábados y domingos se construían su propia vivienda en Caño Roto.

Me alegro que a tu familia le fuese bien en la posguerra. Pero muchas otras lo perdieron todo y a día de hoy todavía no se han recuperado.

» autor: entroysalgo

#75 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Tue, 20 Sep 2011 00:11:36 +0000

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» autor: --88098--

#74 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--30685-- — Tue, 20 Sep 2011 00:11:35 +0000

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» autor: --30685--

#73 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Zoorope — Tue, 20 Sep 2011 00:08:19 +0000

Asimismo, también se dieron cuenta, decepcionados, de que los soldados americanos, en pleno auge de la Guerra Fría , no harían nada para ayudarles en circunstancias similares.

Pues estar ahí para que Alemania Federal no acabase igual que la RDA. Es curioso que los soviéticos fueron los que dispararon pero la culpa es de ambos bandos y de "la crueldad humana".

Que aún hoy en día tengamos que leer estos paños calientes...

» autor: Zoorope

#72 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Tue, 20 Sep 2011 00:07:39 +0000

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» autor: --88098--

#71 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

entroysalgo — Tue, 20 Sep 2011 00:07:33 +0000

#65 Se jugaban la vida para pasarse a la otra Alemania. No para venir a la España franquista, que es de lo que hablaban #50 y #61.
C/C #64

» autor: entroysalgo

#70 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

rapazz — Tue, 20 Sep 2011 00:06:05 +0000

#64 ¿Desde cuándo Aznar fue un dictador? ¿Me estás diciendo que Aznar y Franco eran lo mismo? Es cierto que Aznar tiene ahí un aire autoritario pero compararlo directamente con Franco...

#65 Se la jugaban por ir a la Alemania occidental, no por ir a la dictadura de Franco que es entre lo que #50 me ha dado a elegir. En cualquier caso, otra pregunta reversible, ¿por qué había tanta vigilancia en los Pirineos?

» autor: rapazz

#69 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Llorenç_Servera — Tue, 20 Sep 2011 00:02:19 +0000

Bueno, es interesante saber la explicación. Yo siempre deduje que era alguien intentando escapar de un campo de concentración.

Para mí el momento álgido de la canción y que me hizo ver el sentido de la misma es la estrofa que dice algo así como "sobre su pecho flores carmesí brotaban sin cesar".

» autor: Llorenç_Servera

#68 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Tue, 20 Sep 2011 00:01:15 +0000

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» autor: --88098--

#67 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Mon, 19 Sep 2011 23:59:34 +0000

#64 Al contrario, en la España derechista de Aznar los albañiles iban con Mercedes y BMW. Ahora volveremos a las alpargatas.

» autor: calvared

#66 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

LadyStorm — Mon, 19 Sep 2011 23:58:20 +0000

Jooooder...
hablamos de Alemania -> El franquismo era horrible.
Hablamos de Rusia -> El franquismo era horrible.
Hablamos de Corea -> El franquismo era horrible.
Hablamos de ...

Parece que en lugar de someternos a una dictadura (con todo lo que ello implica) nos hubiera sometido a una lobotomía.
El día que se hable de política o de historia y no salga a colación el tema del franquismo (igual que el estalinismo cuando se habla de izquierdas), ese día, habremos superado la transición.

Yo lo estoy deseando ya.

PD: la principal diferencia entre una dictadura de izquierdas y una de derechas es que una la hemos vivido y la otra no. No podemos comparar objetivamente.

PD2: Con todo, son bienvenidos para mí las historias de vivencias como las de #19, porque eso es algo distinto. Y de eso sí se puede aprender.

» autor: LadyStorm

#65 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Mon, 19 Sep 2011 23:58:18 +0000

#61 ¿Si tan bien estaban en la RDA por qué se jugaban la vida para pasarse a la otra Alemania? ¿Nunca os preguntais estas cosas, no?

» autor: calvared

#64 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Mon, 19 Sep 2011 23:56:10 +0000

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» autor: --88098--

#63 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Mon, 19 Sep 2011 23:56:05 +0000

#59 Evidentemente JA Primo de Rivera no era tan de derechas como la gente cree, se fundamentó en el fascismo y abogaba por la reforma agraria y un sindicato vertical que valiera para patronos y obreros, condenados según él a entenderse. Estaba en contra de que los partidos miraran sus propios intereses olvidando los reales de España. Creo que su política no habría sido del todo mala.

» autor: calvared

#62 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--15092-- — Mon, 19 Sep 2011 23:53:36 +0000

#55 yo nunca defendí el régimen cubano. Solo critiqué que se os olvida mencionar lo del embaro (sí, me sigue pareciendo grave el asunto) y guantánamo.

Yo no soy el que dice cosas del tipo:lo de guantanamo me parece gravísimo, peeeeeeero....

No te digo a que me recuerda esa frase porque lo sabes bien. Sigue a piñon fijo luchando contra el masón-comunista aquí presente. Me voy a dormir.

» autor: --15092--

#61 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

rapazz — Mon, 19 Sep 2011 23:52:33 +0000

#50 ¿Sinceramente? Sin ser de familia agraciada seguramente en la RDA porque tendría servicio sanitario y trabajo. La España franquista era un desastre en la que tenías que conseguir antibióticos en el estraperlo. Los tiros me los iba a llevar igual en ambas, y me iban a hacer cantar sus himnos, y llevar sus banderas, y hacer sus gilipolleces varias. ¿Tú a cuál irías?

Por cierto, lo que dices de la esclavitud también es aplicable a las de derechas bajando los salarios hasta la miseria. Pero claro, el problema de lo que dices es que en ninguna de las dos había esclavos.

#51 Los salarios iban en la parte de dictadura con mercado. Aunque en los sistemas comunistas la gente sí recibe salario, lo que no hay es capital. Pero los trabajadores cobran, que con algo tendrán que comprar huevos y pepinillos.

» autor: rapazz

#60 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--15092-- — Mon, 19 Sep 2011 23:46:49 +0000

#56 yo también lo creo. No obstante el régimen nazi no eliminó la aristocracia y les mantuvo a flote a traves de empresas vinculadas a las actividades del estado y del partido.

Pero sí, al fin y al cabo tanto nazismo como fascismo eran muy similares a algunos régimenes socialistas. Pero tampoco olvidemos el componente social de la dictadura fanquista, a pesar de dar muchos bandazos hacia unas u otras ideologías.

» autor: --15092--

#59 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

deros — Mon, 19 Sep 2011 23:46:42 +0000

#51 Izquierda y derecha son terminos que no significan nada y sirven para hacer propaganda barata.
Hitler era nacionalsocialista, un tipo de socialismo no marxista no basado en la clase sino en la "raza". El Fascismo de Mussolini no llegaba al socialismo aleman, sino que se quedaba en un hibrido con un estado que interviene fielmente una economia corporativista de pseudo-mercado, y a diferencia del NSDAP, no basada en la raza, sino en la patria.
El falangismo en España, copia a la española del fascismo italiano, raices profundamente catolicas y conservadoras, no tan revolucionario como el italiano, economicamente corporativista como el italiano y fomento del sindicalismo vertical.
El franquismo, que no falangismo, es simplemente el armazón con el que se cubrió el regimen y cuya ideologia era la que tocara en el momento, aunque siempre catolica, nacionalista y autoritaria.
Franco no era Mussolini, ni Hitler ni JA Primero de Rivera. Era un militar que llegó a jefe de estado porque el resto de sublevados jerifaltes murio antes. De politica sabría cero. Pasaron de la autarquia economica a una economia de pseudomercado intervenida con multitud de monopolios nacionales a una abertura al final del regimen.

Si la "derecha" son los regimenes "de mercado" y de ideologia liberal o conservadora.......poco de derecha eran todos estos.

» autor: deros

#58 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Mon, 19 Sep 2011 23:46:25 +0000

#50 Yo he vivido en la España de los 60-70 reclamando la caída del muro de Berlín y tirando de ciclostil porque nos parecía una aberración contra la libertad. Aquí no podías hacer oposición pero tampoco te encerraba nadie en ningún sitio.

» autor: calvared

#57 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Suigetsu — Mon, 19 Sep 2011 23:46:11 +0000

#48 Tal vez no he dado los mejores ejemplos, pero Siria de socialista tiene una mierda. Por mucho que su constitución diga lo que le de la gana.
Y Arabia Saudí no hay discusión alguna, la izquierda nunca ha apoyado las discriminaciones religiosas, homofobas ni hacia las mujeres. Arabia Saudí es una dictadura de ultraderecha.
Y Marruecos es una dictadura camuflada en una monarquía parlamentaria pero al final el que acaba mandando es el rey.

» autor: Suigetsu

#56 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Mon, 19 Sep 2011 23:43:39 +0000

#51 www.taringa.net/posts/info/963810/El-Fascismo-y-el-Nazismo-como-movimi
Te dejo este enlace. Hay una pequeña historia del nazismo y el fascismo. No he dicho que fueran comunistas, he dicho que eran movimientos de izquierdas. Socialistas más concretamente. El régimen franquista era conservador autoritario. Eso no lo puede negar nadie.

» autor: calvared

#55 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Mon, 19 Sep 2011 23:42:30 +0000

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» autor: --88098--

#54 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Mon, 19 Sep 2011 23:40:12 +0000

#41 Tienes razón en una cosa: Las dictaduras son perniciosas todas, absolutamente todas. No intento salvar a ninguna, ni de derechas ni de izquierdas. No me habrás visto hacerlo, pero si rebatir a quien defiende una u otra.

» autor: calvared

#53 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Mon, 19 Sep 2011 23:38:56 +0000

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» autor: --88098--

#52 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--15092-- — Mon, 19 Sep 2011 23:38:44 +0000

#50 ¿todo depende de quien fueses en cada uno de los régimenes, no? Porque en los dos había élites que vivían de puta madre.

#53 joder, si lo de guantanamo o el embargo cubano te parece irrelevante apaga y vámonos. En guantánamo se vulneran los derechos humanos también, pero no lo mencionas, ¿solo mencionas lo que pasa al otro lado de la alambrada?

Porcierto, ¿lo de izquierdista de donde viene? Lo pone en mi nick o algo?

» autor: --15092--

#51 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Mon, 19 Sep 2011 23:35:59 +0000

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» autor: --88098--

#50 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

deros — Mon, 19 Sep 2011 23:35:29 +0000

#46 Es decir, que los "soviet" necesitaban de mano de obra esclava, y como eran propiedad del estado, no les daba la libertad de vivir donde quisieran.
Y la pregunta sobre "cual es mejor"....¿tu donde hubieras preferido vivir?¿En la España de los 60-70 o en la RDA de los 60-70?

» autor: deros

#49 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--15092-- — Mon, 19 Sep 2011 23:33:29 +0000

#45 nunca voto negativo a quien piensa lo contrario que yo. Pero si alguien miente lo hago.

Dices que estoy achacando la dictadura comunista al embargo cuando no es así.

» autor: --15092--

#48 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--30685-- — Mon, 19 Sep 2011 23:33:21 +0000

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#47 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Mon, 19 Sep 2011 23:33:08 +0000

#17 Hitler y Mussolini eran de izquierdas. Hay que enterarse un poco más antes de hablar. El uno era socialista y el otro fascista, un movimiento ligado estrechamente al socialismo radical italiano.
En la década de los 80 estuve como enseñante con cinco ingenieros rusos que vinieron a España para aprenderse una patente que se iba a aplicar allí. Curiosamente venían con un comisario político al que tenían que pedir permiso hasta para ir al lavabo. Los acompañaba al hotel y no los dejaba salir hasta el día siguiente en que los acompañaba al trabajo. Me explicaron como era su vida allí y te garantizo que no la querría ni para mi mayor enemigo. Cuando se marcharon solo pidieron como recuerdo condones porque allí estaban prohibidos. Igual que aquí, vamos.Esta era su libertad. Lo demás es pura demagogia de quien os come el coco.

» autor: calvared

#46 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

rapazz — Mon, 19 Sep 2011 23:32:37 +0000

#35 Por el sistema económico, funcionaban de diferente manera. El sistema comunista tiene que mantener el factor trabajo porque le vale una pasta al estado (y por tema ideológico). En las de derechas es mejor que haya una masa de parados atemorizados que sirvan para evitar subidas salariales y que emigren y traigan divisas. Si se dan cuenta y actúan en grupo, los tiras al mar (literalmente, al estilo argentino).

Edit: #42 Eso de que si lo niego digo que era mejor te lo sacas de la manga, lo siento. Lo que digo es que no es comprable, que no vale usar la URSS para quitarle hierro a Franco. Si sigues comparándolas es que no me he explicado bien.

» autor: rapazz

#45 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Mon, 19 Sep 2011 23:32:17 +0000

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#44 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--15092-- — Mon, 19 Sep 2011 23:31:14 +0000

#43 yo no he achacado nada. pero si tú dices uqe lo he hecho, pues te voto negativo por mentir y punto. No pienso perder el tiempo discutiendo por cosas que no he dicho.

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#43 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Mon, 19 Sep 2011 23:30:20 +0000

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#42 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

deros — Mon, 19 Sep 2011 23:28:55 +0000

#36 Si lo niegas, vienes a decir que la RDA era un sitio mejor para vivir que la España franquista.
Que haya un lugar, donde la gente se exponga a una altísima probabilidad de morir de un tiro, solo para escapar....quiere decir algo.
Pero vamos, ya sean dictaduras de partido unico, del proletariado, de una religion o de una sola persona, todo regimen o ideologia que odie las libertades individuales es abominable. Que haya escalas de abominacion no convierte a unos en buenos y a otros en malos.

» autor: deros

#41 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--15092-- — Mon, 19 Sep 2011 23:28:32 +0000

#10 Te olvidas de uno de los mayores campos de concentracion activos en la actualidad: Cuba.
Mas concretamente... GUANTANAMO, no?

No entiendo cual es el motivo para hablar mal de unos sitios antes que de otros. Porque también cuba está sometida a la tiranía del embargo yanki, lo cual no justifica las agresiones que pueda cometer contra su pueblo. Pero alguno solo se empeña en mostrar una de las caras de la moneda.

Cuba no parece una democracia plena, por lo que dicen muchos cubanos, al igual que no lo son muchas otros paises.

No existen unas dictaduras mejores que otras, pero me hace gracia como algunos hacen distinción por los matices políticos que rodean cada una de ellas.

Va por los defensores de Franco, Pinochet o Stalin. Que veces me cuesta creer las cosas que leo por aquí, que somos humanos ostia, demostremos que hemos aprendido algo de la historia del último siglo.

PD. El artículo está genial, pero lo hemos eclipsado con discusiones de si una tiranía es mejor que otra. Deberíamos limitarnos a observar y punto.

» autor: --15092--

#40 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Mon, 19 Sep 2011 23:28:12 +0000

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» autor: --88098--

#39 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

D_Eon — Mon, 19 Sep 2011 23:27:15 +0000

Efectivamente, como mucha gente yo pensaba que esta cancion hablaba de la represion franquista. Y en cambio era sobre el bando contrario, que incomprensiblemente muchos entonces defendian, incapaces de mirar un poco mas alla del sectarismo y reconocer ese mal que combatian dentro de aquellos que se suponia que eran del mismo bando, pero que en el fondo eran tan despreciables como los otros.

» autor: D_Eon

#38 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Mon, 19 Sep 2011 23:27:03 +0000

#17 Amigo, mejor no hablemos de exterminio. Recuerda a Stalin o los Jemeres Rojos. Te adjunto un enlace que te refrescará la memoria. Ninguna dictadura de derechas llegó a los millones de muertos que llegaron las comunistas. Pol Pot exterminó a un tercio de la población de Camboya. Y de eso hace cuatro días. La historia es historia. La URSS con 62.000.000 y China con 35.000.000 se llevan la palma.

» autor: calvared

#37 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

seinem — Mon, 19 Sep 2011 23:25:45 +0000

#32
España tiene una alambrada en Marruecos, para evitar que la gente no entre en territorio español.

» autor: seinem

#36 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

rapazz — Mon, 19 Sep 2011 23:24:27 +0000

#30 Con tu planteamiento volvemos al inicio de todo este flame tan hermoso que hemos montado.

No, el régimen de Franco no era más light, por mucho que la propaganda nos lo haya suavizado y ocultado datos. De hecho en grandes barbaridades como el robo de niños para ser criados por otros fueron pioneros.

Es decir, que Franco no fue precisamente suave y compararlo con Stalin no sirve para quitarle hierro, por mucho que se empeñen algunos.

» autor: rapazz

#35 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

bjjb — Mon, 19 Sep 2011 23:21:58 +0000

#25 No hablamos aquí de la guerra civil o de los años 40. Es cierto que al principio hubo represión (no era el país de las piruletas, está claro).

#27 De ahí mis comillas. Pero en cualquier caso, ¿por qué en las dictaduras de derechas si se permitía y en las de izquierdas no, si, en el fondo, sufrían de los mismos problemas?

» autor: bjjb

#34 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Mon, 19 Sep 2011 23:21:33 +0000

#12 Que yo sepa he dicho que son igual de perniciosas. Una dictadura es una dictadura, sea del signo que sea.

» autor: calvared

#33 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

raul.ina — Mon, 19 Sep 2011 23:20:59 +0000

#22 Si? Viviste en la postguerra? Debes tener más de 80 años para haberlo vivido con más de 10 y haber estado en facultades mentales maduras para evaluar lo que pasaba...

Porque decir que el régimen franquista eran los años 70, donde te daban una paliza por abrir la boca, es una visión relajada. En la postguerra te pegaban un tiro en medio de la plaza del pueblo por una sospecha. Y ni juicios ni ostias.

» autor: raul.ina

#32 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--88098-- — Mon, 19 Sep 2011 23:20:23 +0000

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» autor: --88098--

#31 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Mon, 19 Sep 2011 23:19:33 +0000

#10 No, no he olvidado Cuba. Está la última del listado que ofrezco.

» autor: calvared

#30 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

deros — Mon, 19 Sep 2011 23:16:57 +0000

#27 El regimen de Franco era un regimen autoritario y liberticida, aunque no tanto como la RDA con sus Stasi o la dictadura Norcoreana con sus hambrunas producto de la burocracia de partido, ¿contentos todos?

» autor: deros

#29 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

deros — Mon, 19 Sep 2011 23:15:09 +0000

#26 Seguro que Mubarak o Gadaffi, cuyos partidos totalitarios formaban parte de la Internacional Socialista hasta que decidieron que no se ajuntaban con ellos (más o menos cuando dejaron de ser unos tiranos a ser unos tiranos que los media tildan de malisimos), se consideran a si mismos dictaduras de derechas.
Lo que no se puede negar, es que los mayores genocidios fueron tras una bandera roja, ya sea con una hoz y un martillo, unas estrellas o una esvastica.

» autor: deros

#28 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

nubio — Mon, 19 Sep 2011 23:14:33 +0000

Muy relacionada: www.meneame.net/story/muros-aun-permanecen-pie

» autor: nubio

#27 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

rapazz — Mon, 19 Sep 2011 23:14:28 +0000

#18 Es cierto que en la dictadura de Franco se podía salir e incluso el Estado lo apoyaba. Ahora, decir que es por libertad resulta totalmente falaz y la prueba de ello es que como se te sospechara rojo no salías ni de broma. ¿Por qué se permitía la emigración y hasta se alentaba? Por motivos económicos, para quitarse de encima masas de parados y traer divisa extranjera. Ahora, el coste humano de aquellas migraciones no fue pequeño.

Es decir, que es falaz decir que permitían salir por libertad. Si unos retenían, otros te echaban de tu casa o, si se les terciaba, te fusilaban. No veo ahí mucha libertad.

» autor: rapazz

#26 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Suigetsu — Mon, 19 Sep 2011 23:11:41 +0000

#10 Hay más dictaduras dinásticas de derecha que de izquierda. Arabia Saudí, Siria, Egipto(hasta que quitaron a Mubarak), Marruecos... Otra cosa es que se hagan llamar "Monarquías Parlamentarias" para disimular pero en esencia siguen siendo lo mismo; dictaduras.

» autor: Suigetsu

#25 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

seinem — Mon, 19 Sep 2011 23:11:38 +0000

#18
En España no se podía salir con total libertad, de ello pueden hablar y mucho los pasos fronterizos de los Pirineos, por donde huyeron miles de españoles.

» autor: seinem

#24 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

arvpart — Mon, 19 Sep 2011 23:09:23 +0000

#9 Se podía cantar siempre que al censor de turno tuviese un buen día. Por lo que tengo entendido, a la propia Cecilia le cambiaron "esa España viva, esa España muerta" por "esa España nuestra". En cualquier caso, por ser objetivos, estaría bien que indicaseis también ejemplos de 'libertad' anteriores al periodo de decadencia de la dictadura.

» autor: arvpart

#23 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Rokero — Mon, 19 Sep 2011 23:08:35 +0000

#12. No te equivoques con la libertad de movimiento, que no lo era,en esos regímenes únicos, grandes y libres (póngase con mucho cinismo el uso de este término por la dictudura española).

» autor: Rokero

#22 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--30685-- — Mon, 19 Sep 2011 23:08:24 +0000

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» autor: --30685--

#21 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Marchenzeit — Mon, 19 Sep 2011 23:08:06 +0000

Hay una cosa que me sorprendió del muro de Berlín. El muro realmente encerraba al Berlín occidental. Por eso, quienes lo cruzaban se metían DENTRO del territorio cerrado por el muro. Es decir, a diferencia del resto de prisiones del mundo, en esta era DENTRO del muro estaban los ciudadanos libres.

» autor: Marchenzeit

#20 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

seinem — Mon, 19 Sep 2011 23:06:57 +0000

#10
"... se podía opinar, pero no hacer oposición", me suena a azotar o dar en el culo.

Por supuesto que se podía opinar, siempre que lo hicieras en tu casa; te recuerdo que estaba prohibido el derecho de reunión y de asociación y que la policía disolvía (en la calle) grupos de más de dos personas.

Eso no quita que existieran publicaciones, p.e. La Codorniz, dirigida por Álvaro de la Iglesia, que se metieran humorísticamente contra el régimen, por lo que una semana si y la siguiente también era secuestrada.

» autor: seinem

#19 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

thingoldedoriath — Mon, 19 Sep 2011 23:05:40 +0000

#5 Claro que era arriesgada. La palabra libertad (y sus derivadas) le daban repelús al régimen. Pero no ere necesario que las letras de las canciones estuviera escrita específicamente "contra ellos". Eran terriblemente susceptibles y además e creían el ombligo del mundo.

Eso aparte del mimetismo con otras dictaduras del mismo pelaje (de derechas). También estaba "prohibido" el disco de Vćtor Jara "Te recuerdo Amanda" (dedicado a su madre) y después del 73 ni lo encontrabas a la venta.

Y no te digo nada de las canciones de Joan Baez Ah¡¡ y también prohibían algunas canciones en inglés, porque el cura no sabía que decían, pero veía que los jóvenes se arrimaban mucho

La verdad es que recordarlo ahora, produce un poco de risa. Pero vivirlo en aquellos tiempos no hacía pizca de gracia...

» autor: thingoldedoriath

#18 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

bjjb — Mon, 19 Sep 2011 23:02:39 +0000

#12 No es una cuestión de muertos. Es una cuestión de "Libertades". Mientras que en España, Chile, etc... uno podía salir libremente del país, las trabas burocráticas que se ponían en la URSS, en Cuba (y la mencionada RDA) eran innumerables para alguien que no estaba en las altas jerarquías del partido.

» autor: bjjb

#17 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--159598-- — Mon, 19 Sep 2011 23:01:08 +0000

#7 "Ningún país de derechas llegó al extremo de encerrar a sus ciudadanos en un enorme gulag."

No, claro. En las dictaduras de derechas no se tiene la costumbre de "encerrar" a nadie. Directamente exterminan a los que les sobran, lo cual les sale mucho más rentable que tenerlos encerrados, cosas de la Economía. Hitler, Franco, Videla, Pinochet... no fueron famosos por hacer muchos prisioneros, desde luego. Y eso son sólo los dictadores, jefes de Estado de extrema derecha. Pégate una vuelta por el África de los años '70 y '80 y verás la cantidad de países "civilizados" y "demócratas" de tu amado capitalismo que tenían allí contratados ejércitos de mercenarios extraoficialmente que masacraban a todo bicho viviente en decenas de guerras que no figuran en los libros de Historia porque ni siquiera se consideran como tales. España fue un buen exportador de soldados mercenarios a finales de los '70, gente que se salía del Ejército de una España pobre para largarse como soldado de fortuna a África. Así de bien se vivía aquí entonces.

Vamos a ponernos ahora a comparar dictaduras y sistemas carniceros. O si quieres, llámame "comunista" y termina con la discusión. Será lo más fácil, dada tu simpleza moral.

» autor: --159598--

#16 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

pandacolorido — Mon, 19 Sep 2011 22:57:57 +0000

#10 ¿Has ido alguna vez a Cuba? Hazlo.

www.youtube.com/watch?v=6JEdf7XsV5g

Las cosas no son blanco y negro, hay un mundo de matices que las hace vivas. Todo régimen autoritario merece ser destruido, eso no lo pongo en duda, empezando por el actual.

Vivimos en un régimen plutocrático, no vivimos en libertad. Obviamente.

» autor: pandacolorido

#15 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

bubota — Mon, 19 Sep 2011 22:57:31 +0000

El chaval de la peca remató la faena...

» autor: bubota

#14 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

rapazz — Mon, 19 Sep 2011 22:56:35 +0000

#13 No, pero si quieres te explico el tema de las implicaturas y tal. Lo que me pones es el equivalente al "yo no soy racista pero..."

» autor: rapazz

#13 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--30685-- — Mon, 19 Sep 2011 22:55:35 +0000

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» autor: --30685--

#12 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

rapazz — Mon, 19 Sep 2011 22:54:28 +0000

#7 y #10 ¿De verdad estáis vendiendo que las dictaduras de derechas son menos malas que las de izquierdas? No entiendo por qué lo hacéis a no ser que queráis exonerar las de derechas diciendo que las otras son peores. Es como un "y tú más" pero poniendo muertos sobre la mesa. Me parece una barbaridad lo que estáis planteando.

» autor: rapazz

#11 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Torosentado — Mon, 19 Sep 2011 22:52:33 +0000

Copia de éste blog caosycosasdecuba.blogspot.com/2011/08/historia-de-la-cancion-libre.htm

» autor: Torosentado

#10 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--30685-- — Mon, 19 Sep 2011 22:49:53 +0000

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» autor: --30685--

#9 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

seinem — Mon, 19 Sep 2011 22:45:42 +0000

#6
No se podía hablar, pero sí cantar.
Una crítica a la "dignísima esposa franquista"
www.youtube.com/watch?v=Y2G6bgcykIc

» autor: seinem

#8 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

angelitoMagno — Mon, 19 Sep 2011 22:44:06 +0000

Vaya, desconocía la historia, aunque escuchando la canción es fácil relacionarla con dictaduras y muros.

Nunca me ha gustado especialmente Nino Bravo, pero "Libre" es una de esas canciones que la oyes, escuchas su letras y no puedes sino decir que es una gran canción.

Pd: www.youtube.com/watch?v=tfpqKPsAjAM

» autor: angelitoMagno

#7 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

calvared — Mon, 19 Sep 2011 22:42:04 +0000

De esta canción y de los hechos que la motivaron debería aprender más de uno que las dictaduras comunistas son tanto o más perniciosas que las de derechas. Los asesinatos del muro de Berlín están ahí para la historia, una historia que no se puede manipular tan fácilmente porque está sobradamente documentada. Ningún país de derechas llegó al extremo de encerrar a sus ciudadanos en un enorme gulag. De países que lo hicieron hay sobrada información: URSS, Corea del Norte, RD de Kampuchea (Camboya) o Cuba, entre otros.

» autor: calvared

#6 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--30685-- — Mon, 19 Sep 2011 22:35:04 +0000

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» autor: --30685--

#5 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

Delapresa — Mon, 19 Sep 2011 22:30:37 +0000

Pues yo pensaba que ésta canción era una critica al régimen franquista. De hecho entendidos de la música han salido hablando, que era un canción muy arriesgada para la época.

» autor: Delapresa

#4 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--276525-- — Mon, 19 Sep 2011 22:30:36 +0000

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» autor: --276525--

#3 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

individuodesconocido — Mon, 19 Sep 2011 22:28:35 +0000

Y pensar que hay quien la utiliza para vender teléfonos móviles

» autor: individuodesconocido

#2 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--70666-- — Mon, 19 Sep 2011 22:24:09 +0000

sigue sin gustarme esta canción, terminaron de destrozarla con un anuncio hace unos años

» autor: --70666--

#1 La verdadera y triste historia de la canción "Libre" de Nino Bravo

--276525-- — Mon, 19 Sep 2011 22:22:24 +0000

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» autor: --276525--