Menéame: comentarios [1377057]

#90 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Thu, 22 Sep 2011 19:39:13 +0000

Ah, y si pretendías decir que es porque TSMC es muy pequeña, pues qué quieres que te diga, fabrica chips enormes para AMD y NVIDIA (además de los Tegra para NVIDIA), no sólo pequeños dual core ARM.

» autor: --280187--

#89 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Thu, 22 Sep 2011 18:49:36 +0000

#88
hombre yo he estudiado estas cositas, algo de esto sé.
Claro hombre, claro que sí.

Tu no aprece que sepas mucho.
Precisamente eres tú el que no parece que sepas mucho, con tantas vaguedades.

Que TSMC ha pedido ayuda a otras empresas lo pone la noticia.
No, TSMC no ha pedido ayuda a otras empresas. TSMC ha contratado a otras empresas para que también produzcan. Del diseño se encarga Apple dado que estas empresas no diseñan. De hecho Apple tiene que trabajar con los sistemas que éstas empresas le provean para adaptar su diseño a los procesos de fabricación.

En todo caso la conversación hace tiempo que está muerta, tu sigue siendo feliz con tu Iphone, no te preocupes.
Para tu desgracia yo no tengo iPhone.

» autor: --280187--

#88 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

BloodStar — Thu, 22 Sep 2011 16:48:35 +0000

#87 hombre yo he estudiado estas cositas, algo de esto sé.

Tu no aprece que sepas mucho. Que TSMC ha pedido ayuda a otras empresas lo pone la noticia.

En todo caso la conversación hace tiempo que está muerta, tu sigue siendo feliz con tu Iphone, no te preocupes.

» autor: BloodStar

#87 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Wed, 21 Sep 2011 15:55:32 +0000

#85
Sencillo, porque respondes sin tener conocimiento sobre el tema. El párrafo que te he citado te ha delatado, incluyendo la parte omitida:
Cuando empiecen a verse los nuevos móviles con los nuevos chips fabricados con la mega-super-tecnología-puntera-y-fantástica de TSMC que nadie más tiene, se verá si hay problemas o no los hay.

#86
No pongas palabras que no he dicho en en mi boca.
Hala, ya tienes una respuesta a la altura de las tuyas. Total argumentar no sirve de nada.
Bueno, realmente has respondido con la misma altura de siempre, porque he sido yo quien se ha tenido que poner al nivel del otro.

» autor: --280187--

#86 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Wed, 21 Sep 2011 15:37:21 +0000

#84 Bla, bla, bla,... mi compresión lectora es nula y repito una y otra vez cosas con las que ya me han presentado argumentos, y además soy un puto crack que sigue la indústria creedme como si fuera dogma de fe, tus datos están mal pero yo no te voy a presentar los míos.

Hala, ya tienes una respuesta a la altura de las tuyas. Total argumentar no sirve de nada.

» autor: --8686--

#85 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

BloodStar — Wed, 21 Sep 2011 15:20:46 +0000

Y esto: "Si no sabes torear, pa' qué te metes."
¿A qué viene?

» autor: BloodStar

#84 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Wed, 21 Sep 2011 14:54:15 +0000

#83
Porque es evidente que las ventas de Nvidia y AMD no se pueden sumar a las ventas de TSMC porque son los mismos chips...
En ningún momento he dicho que se puedan sumar las ventas.

Acaba de saberse el acuerdo, evidentemente todo lo que se comercialice de aqui a un tiempo seguirá siendo de Samsung. Hay una cosa
llamada Stock.
[...]
Que ganen más dinero o menos con ello es otro tema porque hacer chips no es fácil y lo más crítico es el porcentaje de fallos, y viendo que TSMC no tiene experiencia en esto y tiene que pedir ayuda pues no pinta muy bien.
Si no sabes torear, pa' qué te metes.

#82
Vamos que no tienes pruebas y por lo tanto tus afirmaciones son invenciones tuyas, en cambio las mías tienen cifras bien claras.
Te acabo de demostrar que tus informaciones son totalmente contradictorias y aún tienes la cara de continuar respondiendo.

Tu mismo lo dices, las ventas se basan en la cantidad de negocio que hacen, pero no se suman pesado, mas que pesado. Te lo vuelvo a explicar si TSMC fabrica 1000 chips, le vende 700 a Nvidia y 300 a AMD, eso lo cuenta en su cifra de ventas, luego van NVidia y AMD y le vende esos chips a sus OEMs que hacen tarjetas grafias, pongamos que Nvidia le vende 400 a Asus, 200 a Gigabyte y 100 a MSI y AMD 100 a cada una, eso lo contarán AMD y Nvidia como ventas suyas y punto, el número de chips no se ha duplicado por arte de magia.

En cambio según tu gran teoría económica TSMC ha fabricado 2000 chips, ¿no? A ver si te queda claro de una vez vender 2 veces lo mismo no es fabricar el doble, por lo cual no puedes agregar cifras de ventas para decir que fabrican más, y por lo cual si quieres demostrar tu afirmación tienes que aportar alguna prueba porque eso no lo es. Las ventas son por empresa y punto.

Veamos, TSMC fabrica 1000 y AMD y NVIDIA venden esos 1000. Según mi gran teoría económica se han fabricado 1000 chips y se han vendido 1000 chips. ¿Tan difícil resulta de entender? Y mira que soy escueto en mis mensajes porque gran parte de mis respuestas son citas de tus propias contestaciones.

Así que a ver si hablamos de cifras de chip, que es lo que dices tú que fabrican mucho más, no las has dado así que te lo digo MIENTES y punto, las afirmaciones hay que probarlas, y no debilita tu credibilidad la anula por completo, es lo que pasa cuando haces afirmacione por hacerlas.

De veras te pido disculpas por mi actitud, pero es que aquí el que está mintiendo eres tú presentando datos contradictorios y argumentando también de forma contradictoria. Que si Intel es la más grande y la que más fabrica, pero que luego Samsung es la que más obleas hace, etc.
Mira, puedes continuar desacreditándome y pidiendo pruebas que no te voy a conceder porque simplemente yo a ti no te he pedido ninguna y no me da la gana de perder el tiempo inútilmente contigo.

Y lo de los LCD no sé a que viene en esta discusión, aparte de para demostrar que tienes algo contra Samsung, porque vamos que caigan las ventas de TV en general, como dice la noticia que Sony, Philips y Panasonic también han vendido menos, es algo normal.
Pero las ventas han caído más en el caso de Samsung mientras que el resto han sabido contener la caída.

Pero nada, no te preocupes, te dejo en tu mundo de afirmaciones a la ligera que debilitan tu credibilidad, cosa difícil porque nunca has tenido ya que la primera cosa que has dicho ya era falsa. Así que discusión terminada, que pases un buen día.
Aquí quién ha perdido credibilidad eres tú. Si realmente siguieras el mercado y no copiases y pegases el cuarto enlace de Google sabrías perfectamente de lo que estoy hablando y a qué me refiero. Sin embargo prefieres seguir soltando trasnochadas sin sentido.

» autor: --280187--

#83 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

BloodStar — Wed, 21 Sep 2011 11:22:05 +0000

Suposiciones VS datos.

Apasionante, en realidad no lo es. Devlin déjalo, pierdes el tiempo.

No quiere entender, o al menos eso espero. Porque es evidente que las ventas de Nvidia y AMD no se pueden sumar a las ventas de TSMC porque son los mismos chips...

Lo has explicado 3 o 4 veces y no hay manera más sencilla de explicarlo.

Lo único que intenta hacer ves es que, como dije antes, Samsung es caca y Apple mola y le irá estupendamente.

#81 "Apple ha podido cambiar de compañía de fabricación sin ningún problema" Acaba de saberse el acuerdo, evidentemente todo lo que se comercialice de aqui a un tiempo seguirá siendo de Samsung. Hay una cosa llamada Stock.
Cuando empiecen a verse los nuevos móviles con los nuevos chips fabricados con la mega-super-tecnología-puntera-y-fantástica de TSMC que nadie más tiene, se verá si hay problemas o no los hay.
Que yo me supongo que no los habrá de cara al consumidor. Que ganen más dinero o menos con ello es otro tema porque hacer chips no es fácil y lo más crítico es el porcentaje de fallos, y viendo que TSMC no tiene experiencia en esto y tiene que pedir ayuda pues no pinta muy bien.
Pero eso de cara al consumidor es seguramente irrelevante.

» autor: BloodStar

#82 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Wed, 21 Sep 2011 10:54:15 +0000

#81 Vamos que no tienes pruebas y por lo tanto tus afirmaciones son invenciones tuyas, en cambio las mías tienen cifras bien claras. En serio si te imaginas cosas es tu problema. Y lo de Google era un decir, no me acuerdo que resultado usé, ni que búsqueda hice, pero bueno, teniendo en cuenta tu compresión lectora no vamos a ponernos a hilar tan fino.

Tu mismo lo dices, las ventas se basan en la cantidad de negocio que hacen, pero no se suman pesado, mas que pesado. Te lo vuelvo a explicar si TSMC fabrica 1000 chips, le vende 700 a Nvidia y 300 a AMD, eso lo cuenta en su cifra de ventas, luego van NVidia y AMD y le vende esos chips a sus OEMs que hacen tarjetas grafias, pongamos que Nvidia le vende 400 a Asus, 200 a Gigabyte y 100 a MSI y AMD 100 a cada una, eso lo contarán AMD y Nvidia como ventas suyas y punto, el número de chips no se ha duplicado por arte de magia.

En cambio según tu gran teoría económica TSMC ha fabricado 2000 chips, ¿no? A ver si te queda claro de una vez vender 2 veces lo mismo no es fabricar el doble, por lo cual no puedes agregar cifras de ventas para decir que fabrican más, y por lo cual si quieres demostrar tu afirmación tienes que aportar alguna prueba porque eso no lo es. Las ventas son por empresa y punto.

Así que a ver si hablamos de cifras de chip, que es lo que dices tú que fabrican mucho más, no las has dado así que te lo digo MIENTES y punto, las afirmaciones hay que probarlas, y no debilita tu credibilidad la anula por completo, es lo que pasa cuando haces afirmacione por hacerlas.

Y lo de los LCD no sé a que viene en esta discusión, aparte de para demostrar que tienes algo contra Samsung, porque vamos que caigan las ventas de TV en general, como dice la noticia que Sony, Philips y Panasonic también han vendido menos, es algo normal.

Pero nada, no te preocupes, te dejo en tu mundo de afirmaciones a la ligera que debilitan tu credibilidad, cosa difícil porque nunca has tenido ya que la primera cosa que has dicho ya era falsa. Así que discusión terminada, que pases un buen día.

» autor: --8686--

#81 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 22:03:15 +0000

¿Ahora ser el primer resultado en Google te invalida en algo? Si eso puedes dar algo que sirva como prueba, ya sabes afirmación -> prueba y que demuestre que esa tabla está mal. Bueno, también me sirve si me demuestras que eres un experto con años de experiencia en la industria global de semiconductores, en ese caso te consideraré una persona autorizada.
En ningún momento te he pedido pruebas, así pues tampoco tengo obligación de dártelas. Puede quedar feo, debilitar mi credibilidad y todo lo que quieras. Respecto a lo del primer resultado en Google, pues bueno, denota pura improvisación por lo que debilita tu argumento. Sin embargo no entiendo porqué dices que has utilizado el primer resultado en Google cuando en realidad has utilizado el cuarto. Eso no hace más que debilitar aún más tu argumento.

Y por lo que veo la compresión lectora que exhibes también se extiende a las tablas, el porcentaje del mercado es sobre las cifras de ventas que dan en la otra columna, no tiene nada que ver con el número de chips que manufacturan, ni con su complejidad, ni con ninguna otra cosa que no sean las ventas, ejemplo rápido Intel: 40Â394/304Â075 * 100= 13,2% Y como ya te he dicho las ventas no se suman.
Las ventas se basan en la cantidad de negocio que hacen. Su negocio es vender chips, ¿verdad?, luego Intel vende más que Samsung significa que fabrica más que Samsung a pesar de que ésta pueda producir más obleas. ¿O es que Intel carga más por chip? No se puede saber, sin embargo sí que se puede saber que la suma de las cuotas de mercado de todas las compañías que trabajan para GF, TSMC, etcétera es superior a la de Samsung por simple propiedad sumativa y simétrica, compañía que por cierto en su mercado de foundry no pinta nada.

Así que si quieres mis tablas están mal, la wikipedia está mal, la web de Samsung y unas cuantas más mienten, ..., pero saca de una vez de donde has sacado las cifras de mercado, en número de chips según dices, que demuestran que el ranking es Intel, TSMC, GF.
No, la Wikipedia no está mal, lo que está mal es lo que tú dices sobre lo que hay ahí y lo que dije yo fue denotar lo errónea de esas tablas puesto que ventas no es lo mismo que cantidad de chips. Sin embargo sí que se puede inferir que las cuotas de mercado se correspondan con la cantidad de chips que venden.

En serio, en cuanto me des un enlace a esos datos escribo a Samsung y corrijo la Wikipedia, tienes mi palabra.
Te cojo tu palabra.

Pero oye, en serio, tienes razón en Samsung son unos patanes inútiles y aun así venden mucho más que el resto, excepto Intel, tendré que invertir en acciones de esa compañía porque pese a no tener tecnología sus comerciales son la releche, fabrican menos y de peor calidad y ganan más, el negocio redondo.
Hum, claro.
timesofindia.indiatimes.com/tech/news/hardware/Samsung-Q2-falls-on-wea Caen las ventas LCD de Samsung.

timesofindia.indiatimes.com/tech/news/hardware/Samsung-profit-falls-on Samsung disminuye beneficios en venta de TVs

Y qué narices, Samsung no es tan buena. Este mismo meneo es una prueba: Apple ha podido cambiar de compañía de fabricación sin ningún problema.

» autor: --280187--

#80 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Tue, 20 Sep 2011 21:50:25 +0000

#78 ¿Ahora ser el primer resultado en Google te invalida en algo? Si eso puedes dar algo que sirva como prueba, ya sabes afirmación -> prueba y que demuestre que esa tabla está mal. Bueno, también me sirve si me demuestras que eres un experto con años de experiencia en la industria global de semiconductores, en ese caso te consideraré una persona autorizada.

Y por lo que veo la compresión lectora que exhibes también se extiende a las tablas, el porcentaje del mercado es sobre las cifras de ventas que dan en la otra columna, no tiene nada que ver con el número de chips que manufacturan, ni con su complejidad, ni con ninguna otra cosa que no sean las ventas, ejemplo rápido Intel: 40Â394/304Â075 * 100= 13,2% Y como ya te he dicho las ventas no se suman.

Así que si quieres mis tablas están mal, la wikipedia está mal, la web de Samsung y unas cuantas más mienten, ..., pero saca de una vez de donde has sacado las cifras de mercado, en número de chips según dices, que demuestran que el ranking es Intel, TSMC, GF.

En serio, en cuanto me des un enlace a esos datos escribo a Samsung y corrijo la Wikipedia, tienes mi palabra.

Pero oye, en serio, tienes razón en Samsung son unos patanes inútiles y aun así venden mucho más que el resto, excepto Intel, tendré que invertir en acciones de esa compañía porque pese a no tener tecnología sus comerciales son la releche, fabrican menos y de peor calidad y ganan más, el negocio redondo.

» autor: --8686--

#79 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 21:30:41 +0000

Ay no,en realidad es del cuarto resultado de Google: www.eeherald.com/section/news/nws201103071.html.

» autor: --280187--

#78 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 21:24:48 +0000

#77
Anda, ves, das una afirmación y la demuestras con cifras en una preciosa tabla. Ahora puedes intentarlo tú a ver si lo consigues.
A ver, en qué quedamos, ¿datos de Wikipedia o el primer resultado de Google? Lo siento, no me voy a patear medio Internet para satisfacer tus necesidades.

En el primer párrafo me dices que yo he dado las pruebas, cuando según tú yo solo he dado cifras de ventas inútiles que no demuestran nada, y en el segundo me dices que estoy equivocado porque los ingresos, las cifras que he dado yo, no son igual a la cantidad de chips, cifras que yo jamás he dado, por lo tanto alguna de las dos está mal, así que cuando tengas claro que quieres decir podemos seguir.
Hombre, creo que es jodidamente obvio. Además de cifras de ingresos también se dan cifras de cuota de mercado aproximadas.

Pero sabes que es más fácil, que pongas tú el enlace a esa lista maravillosa que muestra claramente y sin ningún atisbo de dudas que Intel es la primera seguida de TSMC, y en tercera posición GF, y no, no lo vuelvas a repetir, pon el enlace a tus cifras, y sí es uno de los míos como dices vuelvelo a poner y argumenta, pero tendrá que ser en base a cifras de ventas que es lo que yo he dado. Te prometo que si lo haces mañana mismo les escribo un correo a Samsung con tus pruebas diciéndoles que su web está mal y no son el segundo fabricante de semiconductores del mundo, y hasta si tengo tiempo corrijo la Wikipedia.
Esa lista que acabas de enlazar es un ranking según la capacidad de inversión que han visto y la probabilidad de hacer grandes inversiones de esas compañías. Esa imagen la has sacado concretamente del primer resultado que hay en Google: www.icinsights.com/news/bulletins/Only-10-Real-Players-In-300mm-Wafer-

A pesar de todo, finalmente te doy la razón en eso: Samsung es la compañía que más obleas de silicio parece poder hacer, aunque sus procesos de fabricación mermen la cantidad útil de esas obleas. No podemos comparar Samsung con las tecnologías y procesos que tienen GF, Intel y TSMC, entre otros, para poder hacer posible la fabricación de los chips complejos que hacen. Gracias a ello su capacidad real con todos los clientes que tienen es superior, igual o muy cercana a la de Samsung, según la compañía.
Eso sí, las pantallas SuperAMOLED de Samsung con tintes amarillentos y azules reconozco que están muy bien a pesar de esos pequeños defectos a los que uno se puede acostumbrar, incluyendo la super saturación y por ende poca exactitud.

Edit: corrección de gramática.

» autor: --280187--

#77 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Tue, 20 Sep 2011 21:03:24 +0000

#76 No, lo que está visto es que primero, tu capacidad de compresión es nula, porque sabes las frases deben leerse en su totalidad para entender su significado, esto en mi época lo explicaban en EGB.

Venga te doy un curso rápido, la frase entera és "que tiene la mayor capacidad del mundo, incluso por delante de Intel, en fabricación de obleas de 300mm", ves en negrita te he marcado una parte importante para entender el significado. Y ahora lo que te pido las pruebas en forma de lista, en este caso ya la había puesto antes: www.eeherald.com/images/300mmfabs.gif

Anda, ves, das una afirmación y la demuestras con cifras en una preciosa tabla. Ahora puedes intentarlo tú a ver si lo consigues.

Y segundo no sabes argumentar de forma coherente. Pruebas:
Afirmaciones como esas requieren pruebas, te lo digo bien clarito,
No, si eso es lo que llevas diciendo todo el rato. Y yo te vuelvo a responder: las pruebas tú mismo las has facilitado.

que tiene el doble de ingresos por fabricar semiconductores
Ingresos != cantidad de chips.

En el primer párrafo me dices que yo he dado las pruebas, cuando según tú yo solo he dado cifras de ventas inútiles que no demuestran nada, y en el segundo me dices que estoy equivocado porque los ingresos, las cifras que he dado yo, no son igual a la cantidad de chips, cifras que yo jamás he dado, por lo tanto alguna de las dos está mal, así que cuando tengas claro que quieres decir podemos seguir.

Pero sabes que es más fácil, que pongas tú el enlace a esa lista maravillosa que muestra claramente y sin ningún atisbo de dudas que Intel es la primera seguida de TSMC, y en tercera posición GF, y no, no lo vuelvas a repetir, pon el enlace a tus cifras, y sí es uno de los míos como dices vuelvelo a poner y argumenta, pero tendrá que ser en base a cifras de ventas que es lo que yo he dado. Te prometo que si lo haces mañana mismo les escribo un correo a Samsung con tus pruebas diciéndoles que su web está mal y no son el segundo fabricante de semiconductores del mundo, y hasta si tengo tiempo corrijo la Wikipedia.

» autor: --8686--

#76 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 20:47:35 +0000

#75
Claro hombre, y el área de RAM es la misma que la de la GPU. Y la complejidad de la RAM (condensadores con buses y poco más) con respecto a la GPU también es acojonante. También los chips de tecnología licenciada ARM son la mar de complejos en comparación con la tecnología licenciada x86 de AMD, o las arquitecturas VLIW de las GPU de AMD.
O si quieres continuar con la memoria, con las tecnologías de RAMBUS.

Afirmaciones como esas requieren pruebas, te lo digo bien clarito,
No, si eso es lo que llevas diciendo todo el rato. Y yo te vuelvo a responder: las pruebas tú mismo las has facilitado.

que tiene el doble de ingresos por fabricar semiconductores
Ingresos != cantidad de chips.

que tiene la mayor capacidad del mundo, incluso por delante de Intel
¿Pero no decías que era Intel?
No sé, diría que eres un fanboy de Samsung o algo así.

» autor: --280187--

#75 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Tue, 20 Sep 2011 20:40:53 +0000

#74 A ver si lo entiendes, demuestralo con cifras, porque vamos los chips que usa Nvidia es ridículo comparado con los chips de memoria, mira cualquier gráfica, cuantas GPUs lleva 1, 2 como mucho, y luego te miras cuantos chips de memoria lleva.

Afirmaciones como esas requieren pruebas, te lo digo bien clarito, demuestra que Samsung, que tiene el doble de ingresos por fabricar semiconductores, que tiene la mayor capacidad del mundo, incluso por delante de Intel, en fabricación de obleas de 300mm (supongo que las debe usar para jugar al parchís porque está claro que según tus cifras vender no las vende), cosa que ya te he demostrado con un gráfico anterior, fabrica menos que TSMC.

Y si es así entonces Samsung lo está haciendo cojonudo porque fabricando menos está doblando los ingresos de alguien que dices que fabrica la ostia, según tú en TSMC deben ser unos pardillos de cuidado, tienen mejor tecnología, fabrican más, y Samsung que a duras penas tienen alguna fabricucha les pasa la mano por la cara ganando más del doble con una tecnología anticuada.

Sí, muy coherente tu argumentacion, ahora las pruebas esas que te llevo pidiendo desde el principio estarían bien.

» autor: --8686--

#74 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 20:31:54 +0000

#73
Lo de mentir te lo vuelvo a repetir, que Nvidia venda algo que le ha vendido TSMC no pasa a ser una segunda venda de TSMC, estos ya lo cuentan en sus ventas, contarlo otra vez es contarlo dos veces, y sino te lo vuelvo a repetir demuestra alguna prueba de que el contenido agregado existe en algún sitio.
Pero es que yo nunca he hablado de ventas, hablo de chips fabricados, y los chips que vende NVIDIA salen de la fabrica de TSMC y GF. No los fabrica NVIDIA.

Además si dices mentiras, como por ejemplo "Samsung no fue la primera en tener un módulo DDR4" en 65, además demostradas con los propios artículos que has puesto tú, pues cualquiera puede rebatirtelo.
Alguna golosina te tenía que dar, no todo iba a ser conversación hostil y desagradable.

» autor: --280187--

#73 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Tue, 20 Sep 2011 20:28:11 +0000

#70 Esto es una conversación pública, si quieres mantener una en privado para eso existen otros canales.

Además si dices mentiras, como por ejemplo "Samsung no fue la primera en tener un módulo DDR4" en #65, además demostradas con los propios artículos que has puesto tú, pues cualquiera puede rebatirtelo.

Y sí además usas el criterio que te de la gana, por ejemplo si es Hynix es un superhito ser la primera en tener chips DDR4, como has remarcado con la anterior frase, pero en cambio si es Samsung es simplemente porque 3 meses no significan nada. Si Hynix presenta un módulo 300MHz (que ni llega) más rápido es tecnología puntera y Samsung como no lo ha presentado aunque ha dicho que puede fabricarlo sin problemas, pero nada dudemos de la palabra del primer fabricante de memoria durante décadas, los otros fabricantes de RAM como directamente no han presentado nada deben ser unas pardillos inútiles que pueden dar gracias por vender un solo chip en su vida.

#72 Lo de mentir te lo vuelvo a repetir, que Nvidia venda algo que le ha vendido TSMC no pasa a ser una segunda venda de TSMC, estos ya lo cuentan en sus ventas, contarlo otra vez es contarlo dos veces, y sino te lo vuelvo a repetir demuestra alguna prueba de que el contenido agregado existe en algún sitio.

» autor: --8686--

#72 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 20:27:54 +0000

#69
Te lo vuelvo a repetir a ver si dejas de repetir una mentira, las cifras de ventas no se suman, no voy a poner más ejemplos porque total tampoco me has rebatido ninguno. Y también te repito lo mismo que al principio, te reto públicamente a que pongas una lista donde salga exactamente Intel, TSMC y GF por ese orden con cifras como las que he puesto yo, porque decir las que yo pongo no valen y no aportar nada es eso, no aportar nada.
Tú mismo las has aportado en esas dos listas que has puesto mal confeccionadas. Los datos están ahí, tan sólo debes leer y no decir lo que te dé la gana. NVIDIA tiene toda su producción en TSMC y GF. AMD también tiene toda su producción en TSMC y GF. Qualcomm también tiene toda su producción en estas fábricas. El mercado adivinado por iSurf que tienen estas compañías es gracias a todos los chips que salen de TSMC y GF, no hay más que decir.

Sólo te ruego que dejes de mentir, ya que me lo pides que haga yo (aunque no estoy mintiendo) quizá deberías predicar con el ejemplo.

» autor: --280187--

#71 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 20:00:45 +0000

Me corrijo en el mensaje 70:
La JEDEC tiene casi finalizado el estándar: www.xbitlabs.com/news/memory/display/20110823120815_JEDEC_Discloses_Ke
23 de agosto de 2008. 3'2GT/s son también parte del estándar algo que se le presuponía exclusivo del exclusivo y excepcional proceso de fabricación de Samsung, pero como siempre se tienen que depurar los procesos de fabricación donde Hynix por lo visto lleva la delantera que pueden permitirse tener módulos SO-DIMM y encima todo a 2'4Ghz.

» autor: --280187--

#70 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 19:54:59 +0000

#69
Siento si con la conversación que estaba manteniendo con otra persona te he provocado, no era esa mi intención. Sin embargo he de decirte que estaba hablando con otra persona, no contigo.

Y sí, insisto en que no es nada puntero. De hecho fabricar RAM de la JEDEC no es puntero. Se trata de implementar un estándar que define absolutamente todo, un estándar que por cierto no está aún finalizado a la espera que la JEDEC lo finalice.
Una diferencia de 3 meses en estas cosas no significa nada. Y una cosa es que digan que con su proceso de fabricación puedan alcanzar los 3'2Ghz y otra muy distinta es que eso sea posible a día de hoy. Si tanto sabes de quien manda en el mercado de la RAM se supone que también deberías saber que las velocidades que se dicen que se pueden alcanzar nunca son hechas realidad hasta pasado un largo tiempo, así pues de momento esos números de Samsung son vaporware, los módulos DIMM y SO-DIMM de Hynix a 2'4Ghz no.

Edit: Si quieres tecnología RAM puntera quizá deberías echarle un vistazo a la patent troll llamada RAMBUS.

» autor: --280187--

#69 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Tue, 20 Sep 2011 17:53:26 +0000

#64 Venga, te lo repito, pon los datos que corroboren tus palabras, qué lista exactamente de las que he puesto dice eso, enlace, una en que salga exactamente en orden y con datos Intel, TSMC y GF.

#65 A ver de tus noticias, por si quieres leerlas, Samsung presenta en enero el primer chip DDR4 del mundo, "the industry's first DDR4 memory module" nada novedoso, ni puntero, estás diciendo eso, ¿no? Ah, y por cierto, Samsung también hizo el primer chip DDR3 y si vas más para atrás seguramente también habrá sido el primero o uno de los primeros en las otras tecnologías.

En cambio Hynix presenta uno que va a 2,4GHz en lugar de los 2,133GHz del que presento el de Samsung 3 meses antes, y eso es la reostia de tecnología punta a años luz de lo que hace Samsung. Pues lo siento pero es un punto de vista un poco extraño, ¿de verdad crees que en 3 meses Samsung no ha hecho nada? Y más si tenemos en cuenta que de la noticia pone que con el proceso de fabricación Samsung puede hacer chips entre 1,6 y 3,2GHz, así que vamos no es precisamente que Samsung no pueda fabricarlos. Per seré yo que soy raro y presentar el primer módulo de una determinada tecnología es más importante que incrementar la velocidad.

Pero oye, que sí que Samsung solo tiene tecnología de segunda aunque la saque antes que los demás, total Hynix se esperó tres meses porque son buena gente y no querían dejar en ridículo a los pobres de Samsung.

#68 Te lo vuelvo a repetir a ver si dejas de repetir una mentira, las cifras de ventas no se suman, no voy a poner más ejemplos porque total tampoco me has rebatido ninguno. Y también te repito lo mismo que al principio, te reto públicamente a que pongas una lista donde salga exactamente Intel, TSMC y GF por ese orden con cifras como las que he puesto yo, porque decir las que yo pongo no valen y no aportar nada es eso, no aportar nada.

» autor: --8686--

#68 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 17:11:30 +0000

#67
Hombre, en mi anterior comentario, el numero 65 he puesto un par de enlaces en los que se ve como Hynix tiene también DDR4 sobre 30nm y encima ya de entrada a mayor velocidad que los módulos de Samsung.
Por lo demás, sólo he hablado sobre los propios links que se han puesto diciendo que eran erróneos y he citado partes de dichos enlaces en los que se dice claramente como están escritos. Si no lo entiendes lo siento, y no es porque lo diga yo, lo dicen los propios artículos:

Las fábricas más grandes son las de TSMC, GF e Intel. TSMC y GF fabrican para muchos de los vendedores que aparecen en el link de mayores vendedores de semiconductores. Sumando todos esos porcentajes que en la propia página dicen que pueden ser erróneos se obtiene que TSMC y GF alcanzan a Samsung. Por supuesto he contado otros jugadores que no aparecen en esa lista de los 20 primeros creo que es.

Nótese que siempre he hablado de fábricas, producción. Esas listas no representan esos datos correctamente. Porque por un lado muestran los beneficios y cantidad de mercado en el sector de las fábricas que hacen para otros, y por el otro muestran las empresas que venden semiconductores ya sea con fábricas propias o sin fábricas. Obviamente las de sin fábricas utilizan en su mayoría GF y TSMC. Intel está en la cabeza.

» autor: --280187--

#67 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

BloodStar — Tue, 20 Sep 2011 14:57:24 +0000

#64 Tu no has aportado nada... No veo porque son erróneos sólo porque lo digas tú. Yo he seguido la conversación y tiene razon en lo que comenta.

Yo creo que intentas dejar entreveer que Samsung es caca, y que Apple mola y no sabes muy bien cómo.

» autor: BloodStar

#66 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--215936-- — Tue, 20 Sep 2011 14:50:49 +0000

A ver si así dejan de dar por culo entre unos y otros.

» autor: --215936--

#65 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 14:02:20 +0000

Me gustaría hacer un comentario respecto a la memoria y es que Samsung no fue la primera en tener un módulo DDR4. Eso se lo dejamos a Hynix.
Además, los chips ram más robustos son los Micron. Cumplir con el estándar JEDEC no significa ser lo más robusto.
Edit: www.xbitlabs.com/news/memory/display/20110404093006_Hynix_Completes_De
Hynix tiene módulos DIMM y SODIMM, hasta 2400Mhz.
www.xbitlabs.com/news/memory/display/20110104215540_Samsung_Develops_W
Samsung tiene módulos DIMM. Hasta 2133Mhz.

» autor: --280187--

#64 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 13:22:44 +0000

#63
Abandono porque de tanta gilipollez que suelta ya ni se entera él mismo de lo que está diciendo.
Los fabricantes de hardware más grandes son Intel, TSMC y GF. De hecho en una de sus inexactas listas aparecen así. El problema es que él se empeña en las ventas cuando desde un principio siempre he hablado de la fabricación en sí.
Edit: aportar datos erróneos es como no aportar nada.

» autor: --280187--

#63 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

BloodStar — Tue, 20 Sep 2011 11:36:36 +0000

#62 Normal que abandones, #61 tiene razón y aporta datos.

» autor: BloodStar

#62 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 07:42:44 +0000

#61
Puedes continuar con #60, yo abandono

» autor: --280187--

#61 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Tue, 20 Sep 2011 07:25:42 +0000

#59 Sobre la memoria Samsung tiene actualmente el 40%, tanto de Flash como de RAM, el 40% del mercado es sensiblemente superior a un tercio, exactamente un 7% superior, no sé en que mundo vivirás pero un 7% no es una crifra despreciable, hay compañías que tienen menos que eso.

Y lo de que no es puntera te lo vuelvo a repetir, es la que más capacidad de fabricación tiene de las obleas de 300mm que se usan actualmente, de hecho fue la primera en emplearlas para fabricar DRAM, fíjate tú. Y junto a Intel está preparando sus fábricas para las de 450mm, de hecho está entre Intel y Samsung a ver quien fabrica el primer chip de 14nm.

Además ya te he puesto antes que ha sido el primero en fabricar un ARM de 20nm, y también fue el primero en hacerlo de 32nm. Tu definición de tecnología puntera es realmente extraña.

La memoria ya no vale la pena ni discutirlo, usa Google, Samsung lleva siglos siendo el que tiene los chips de memoria de mayor capacidad y más rápidos, y lo mismo para las memorias Flash. Aquí tienes la historia de Samsung, aunque solo hasta el 2007: www.samsung.com/global/business/semiconductor/aboutus/AboutUs_History. Busca first y luego me explicas como se puede ser el primero y no tener tecnología puntera, debe ser en tu mundo que los demás que no son los primeros utilizan mejor tecnología.

Aquí tienes una de las últimas de este mismo año: www.engadget.com/2011/01/04/samsung-develops-ddr4-memory-with-up-to-40

Que luego además de eso fabrique chips de menos rendimiento, más que nada porque supongo que es lo que más vende, no quita que sea puntera en memoria.

Pero oye nada, yo ya te he dado datos y tú no paras de repetir una y otra vez que TSMC es la segunda, que GF es la tercera, pasando como he dicho antes a UMC que es la segunda en su propia categira de foundries, ¿alguna explicación para eso? Así que aporta algún dato donde ponga claramente que TSMC es la segunda más allá de tus palabras.

» autor: --8686--

#60 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Tue, 20 Sep 2011 06:59:22 +0000

#46 En esa lista no se incuye ninguna fábrica son ventas, dinero, no porcentaje de fabricación, ¿te enteras? Si la empresa A vende algo a la empresa B va a su cuenta de resultados y lo cuenta como venta, en este caso la fabricación de un GTX 580 de Nvidia por parte de TSMC, ya lo ha vendido al precio que ha querido y punto. Si luego va Nvidia y le vende ese GTX 580 a Asus, MSI, Gigabyte o quien sea para que lo use en una gráfica lo anotará como su venta, ahí TSMC ya no pinta absolutamente nada porque ya lo ha contado como venta, no lo va a contar dose veces.

Te vuelvo a poner el ejemplo de los coches, si Ford va a Bridgestonte y le compra neumáticos para sus coches, Bridgestone lo contará como una venta suya en su balance. Si luego va Ford y le vende a los talleres esos neumáticos para que los usuen como piezas de repuesto aurorizadas para los coches Ford será Ford la que cuente el precio de esa venta, Bridgestone no lo volverá a contar porque ya ha cobrado por ello el precio que acordase con Ford, no tiene sentido que volviese a contar el precio que ha sacado Ford.

Lo del Exynos antes de acusarme de mentir te agradecería que mejorases tu comprensión lectora. De mi anterior post: "... si usa una GPU ARM y usa los nucleos ARM ...", ahora dime yo donde digo que ha diseñado la GPU, ah, que no lo pone y es otra, ésta sí, mentira tuya. Pero como veo que no tienes ni idea te lo vuelvo a repetir, la GPU o los núcleos A9 sean licenciados a ARM, no quiere decir que el diseño de Exynos no sea de Samsung, ¿sabes distinguir entre componentes de un chip i un chip? Si has hecho alguna vez el diseño de algún circuito electrónico deberías saberlo.

» autor: --8686--

#59 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 06:31:24 +0000

#54
Se me olvidaba, puedes seguir diciendo miles de bondades de las capacidades de memoria de Samsung, pero el hecho de que tiene un tercio del mercado (que está muy bien, ha ganado ese terrendo mientras el resto de empresas se han mantenido, lo que significa que ha ampliado mercado) es inquebrantable y que no fabrica las mejores memorias también, ya sean DRAM, flash o el tipo que quieras.
Ah, y de nuevo, no tienen las mejores tecnologías ni las más punteras.

» autor: --280187--

#58 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Tue, 20 Sep 2011 06:25:23 +0000

#54
Los porcentajes los sumo porque en esa lista no se incluyen las fábricas de forma aislada que es lo que verdaderamente fabrica, solo las empresas fabless y las que tienen fab. Es algo bastante obvio.

La GPU del Exynos (Mali 400) de Samsung no está diseñado por Samsung, otra mentira gordaca del quince.

Un saludito.

» autor: --280187--

#57 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

dudo — Mon, 19 Sep 2011 23:00:12 +0000

Samsung no es un socio del que fiarse, que se lo cuenten a los de Toshiba, cómo les usurparon el liderazgo en la fabricación de chips de memoria flash. Valiendose de la confianza, y las tradiciones de hospitalidad japonesas.

No he podido encontrar dónde lo leí, (google no es tan infalible).

Pero en resumen, los coreanos invitaron a un ingeniero de Toshiba a visitar la fábrica de Samsung durante sus vacaciones, el pobre inocente accedió, y se sorprendió de que le enseñaran todos sus secretos.

Luego se presentaron en Japón para que les correspondiesen la visita, y los Japoneses fieles a sus traciciónes les correspondieron enseñándoles su fábrica.

Los coreanos volvieron con un montón de ideas para mejorar su fábrica, y consiguieron hacerse con el control de todo el mercado de chips de flash.
Y dejar a un lado a Toshiba, el inventor de dicha memoria y hasta aquel entonces lider en su producción.

» autor: dudo

#56 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

Drayton — Mon, 19 Sep 2011 22:45:19 +0000

el iphone ya no tiene nada atractivo que no tenga samsung o htc
y el software cerrado ios se lo puden meter por donde yo te diga

yo com mi android estoy mas feliz que un niño con zapatos nuevos

» autor: Drayton

#55 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

del_dan — Mon, 19 Sep 2011 22:08:57 +0000

A mi me da igual si ya no se juntan yo quiero competencia, y que se meta fuerte también nokia con son windows phone, y htc saque o compre otro sistema operativo, más competencias tendremos móviles mejores y así no se dormirán en los laureles.

lo que me sigue pareciendo absurdo son las patentes. algo que se "invento", para proteger a los pequeños inventores sin recursos. y que se use de esta manera.

» autor: del_dan

#54 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Mon, 19 Sep 2011 21:40:09 +0000

#53 Y los porcentajes los sumas porque te apetece, ¿no? A ver estamos hablando de ventas, si TSMC le vende algo a Nvidia lo cuenta como su venta, si luego va Nvidia y le vende su chip GTX 580 a Asus para que lo ensamble y venda una gráfica lo contará como venta suya, pero eso no se suma, no es una venta de TSMC, estos ya lo han contado la primera vez. Igual que si yo compro un SEAT de segunda mano podrá ser una venta del concesionarío de segunda mano, pero SEAT no verá un duro ni lo contará como una venta adicional suya.

Pero vamos si tan empeñas, vete a Samsung y les comentas que están engañando poniendo en su web que son el segundo fabricante mundial de semiconductores, vas a la Wikipedia y les dices que en el apartado de Samsung está mal por decir eso mismo, vas a todos los estudios de mercado y les comentas que están totalmente equivocados. Y además GF es la tercera a nivel global y también la tercera a nivel de foundries, detrás de TSMC y UMC, esto me lo explicas porque no entiendo como puede ser la tercera global pasando a la segunda en su propia categoría, será una paradoja espacio temporal o algo.

Y lo del Exynos, si usa una GPU ARM y usa los nucleos ARM, pero el diseño final del chip lo hace Samsung, decide como mete todo eso en un chip, además de controladores para la cámara, los dispositivos de E/S, sensores, el bus, la caché que le pone, el controlador de memoria integrado, ... Que licencie el núcleo ARM, como hacen todos los otros fabricantes, por ejemplo Apple con el A5 que también fabrica Samsung, y la GPU, no quiere decir que el diseño final del chip que fabrican no lo hayan hecho ellos, simplemente quiere decir que usan partes licenciadas a otros, pero eso no es lo mismo que qué te den un diseño de un chip ya hecho.

"Samsung probablemente además de emplear su propia y ridícula fábrica contrate servicios de GF y TSMC entre otros."

Esta frase que has remarcado no indica que Samsung fabrica para si misma y para otros, por si te la lees bien lo que dices es que Samsung fabrica para sí misma, y además contrata la fabricación de componentes suyos a terceros. Que no es lo mismo que fabricar para ti misma y para terceros.

Pero oye como tu dices su capacidad es ridícula, total que fuese la empresa que más invirtió en ampliaciónes en 2010 y va por el mismo camino este año es por pasar el rato. Qué sea la que tiene más capacidad de fabricar obleas de 300mm, las que se usan actualmente para cosas como las memorias y la que usa Intel para sus procesadores también debe ser un error: www.eeherald.com/images/300mmfabs.gif

Que la memoria sea el componente que más se demanda, y se fabrica, casualmente uno de los puntos fuertes de Samsung, tampoco tiene nada que ver, y además con mucha diferencia, por ejemplo de la asociación SEMI que engloba a los fabricantes de semiconductores: www.semi.org/cms/groups/public/documents/web_content/_export/CTR_03157 capacidad de fabricación instalada, como puedes ver la de memoria supera y con mucho a las otras.

Que además sea de los que tiene la última tecnología en memorias, o de los pioneros en la fabricación en 20nm, por ejemplo siendo el primero que presentó un procesador ARM fabricado en 20nm hace un par de meses: www.electronista.com/articles/11/07/13/chip.based.on.arm.cortex.m0.pro también debe ser que se lo encargó a otros y luego lo presentó como suyo engañando a todo el mundo.

Pero nada, que seguro que todos los datos están mal, tú tienes razón y Samsung solo tiene una fábrica ridícula que utiliza para fabricar los LEDs de sus teles, y solo los de color rojo, que los azules requieren una tecnología más avanzada, el resto lo subcontrata.

» autor: --8686--

#53 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--280187-- — Mon, 19 Sep 2011 19:40:02 +0000

#48
No se si te habrás dado cuenta, pero en la lista de mayores vendedores aparecen NVIDIA y AMD que no tienen ninguna fábrica. Sin embargo, si sumamos los porcentajes de los que trabajan con TSMC y GF superan a Toshiba y alcanzan a Samsung, así pues lo siento pero no, Samsung no es el segundo mayor fabricante de semiconductores del mundo. El primero es Intel, seguido de TSMC y GF.

Y de diferencia con respecto a su competencia más bien poca, porque fabricar fabricará, pero como ya he dicho esas listas están mal y son engañosas, de hecho el propio artículo de Wikipedia así lo especifica: "In the majority of cases, rankings are based on the analysis of the financial reports of the chip makers, although definitional issues regarding chip types, multichip modules, foundry manufacturing and chip license revenues create differences in reported numbers."

"The article ranks two types of semiconductor companies mixing them in one list:
Integrated Device Manufacturers (IDM) such as chip makers from Intel and Samsung that design, manufacture and sell their chips.
Fabless manufacturers such as Qualcomm, NVIDIA or AMD that design and sell chips but outsource manufacturing to foundry companies.

You can find also a list of foundry companies such as TSMC and UMC that manufacture chips designed and sold by their customers especially from fabless companies as described before.
Finally there's information about semiconductor equipment sales leaders describing IC equipment supplier's revenue which support all the semiconductor companies."

Como ejemplo tenemos el hecho de que es el primer fabricante de memorias, pero con un tercio del mercado. No es posición dominante ni mucho menos. Y como muestra final está la filial Samsung semiconductors que no pinta nada en el mercado.

De nuevo repito: no es lo mismo vender que fabricar ni diseñar. Por ejemplo, el Exynos de Samsung tiene como GPU diseños de terceros. Mayoritariamente fabrican electrónica "simple", mientras que por ejemplo TSMC y GF fabrican los chips de silicio más grandes y complejos que te puedas encontrar (GPUs de tarjetas gráficas), no en vano son los fabricantes de semiconductores que más producen: AMD, ATI, NVIDIA, Qualcomm, Apple...

Por último, de nuevo vuelves a errar. Desde un principio he dicho que Samsung fabricaba para sí misma y para otros:
"Samsung probablemente además de emplear su propia y ridícula fábrica contrate servicios de GF y TSMC entre otros."
Eso fue mi segundo comentario en respuesta al tuyo. Desde un principio he dejado claro que Samsung también fabricaba y diseñaba cosas. Pero evidentemente GF, TSCM e Intel a la cabeza en fabricación de semiconductores, ya sea para terceros a para sí misma. GF y TSCM además llegan a empatar con Samsung sumando la producción de todos sus clientes que en esas listas aparecen como propios, aunque se avise de que aparecen mezclados sin especificar quién es quién, algo que carece de sentido. De qué hablamos, ¿de fabricantes o de vendedores?
Yo siempre he hablado de fabricantes. No es lo mismo fabricar que vender. Y GF y TSMC fabrican para todo quisque, claro que esas cuentas no sirven para hacer la lista de las caras bonitas que venden sus diseños chips fabricados, ya sea por sí mismos o por terceros.

» autor: --280187--

#52 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--178033-- — Mon, 19 Sep 2011 18:23:15 +0000

#17 Si,si el cliente te ha llevado a juicio y te está dando por culo a lo largo y ancho de todo el planeta

Y mira,para decir esto no tengo que meterme contigo ni llamarte inocente ni nada por el estilo,¿ves que bien?

» autor: --178033--

#51 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

salteado3 — Mon, 19 Sep 2011 16:00:49 +0000

#8 tu opinión es muy interesante, pero por favor revisa los leísmos.

» autor: salteado3

#50 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

Jiraiya — Mon, 19 Sep 2011 16:00:43 +0000

#2 Posiblemente porque Samsung ya ha hecho siendo Apple su principal cliente.

» autor: Jiraiya

#49 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

mariiihuanO — Mon, 19 Sep 2011 15:57:27 +0000

Pelea de gatas

» autor: mariiihuanO

#48 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Mon, 19 Sep 2011 15:37:59 +0000

#46 En cuanto a lo de fabricantes de semiconductores lo has dicho en tu primer comentario: "TSMC, Global Foundries e Intel son los mayores fabricantes de semiconductores del mundo." Vamos ahí no incluyes a Samsung para nada, solo lo mencionas por el tema de la memoria, y ya ha quedado bien claro que es la segunda en semiconductores después de Intel y además con diferencia respecto a las otras, TSMC la cuarta y Global Foundries no sale ni en la lista.

» autor: --8686--

#47 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Mon, 19 Sep 2011 15:33:45 +0000

#46 Sí, la wikipedia dice exactamente eso, y además poniendo el ejemplo de Samsung e Intel:

The article distinguishes between two types of semiconductor companies:

Integrated Device Manufacturers (IDM) such as chip makers from Intel and Samsung that design, manufacture and sell their chips.
Fabless manufacturers such as Qualcomm and NVIDIA that design and sell chips but outsource manufacturing to foundry companies.

Other article would distinguishes foundry companies such as TSMC and UMC that manufacture chips designed and sold by their customers especially from fabless companies.

Vamos que lo pone bien claro la primera lista incluye a los que fabrican y diseñan sus chips y a los que los diseñan y contratan a terceros, y además pone bien claro en todas las listas foundries excluded. La segunda lista solo incluye a los que fabrican diseños de terceros, las foundries. Que no indique en la lista de que tipo es el fabricante no tiene nada que ver, y menos cuando al principio te indica de que tipo es Samsung que es del que estamos hablando.

Y si además quieren tienen otra lista con los que no tienen fábricas propias separados.

» autor: --8686--

#46 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279988-- — Mon, 19 Sep 2011 15:26:10 +0000

#45
No, sintiéndolo mucho en la Wikipedia no dice eso.
Edit: es más, te reto a que me indiques donde está esa información explicada en los dos enlaces que tú me has dado.

Por último, quién ha estado diciendo lo de Samsung desde el principio, he sido yo, no tú , te reto también a demostrarme lo contrario.

» autor: --279988--

#45 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Mon, 19 Sep 2011 15:19:32 +0000

#43 La información es la misma que pone en la wikipedia, que aquí junte ambas listas y ponga asteriscos en lugar de dividirlo y poner una explicación como hacen en la wikipedia no tiene nada que ver. Es lo que te he dicho desde el principio que Samsung fabrica sus chips y además también diseños para terceros.

» autor: --8686--

#44 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

Fernando_x — Mon, 19 Sep 2011 15:07:51 +0000

Pues que ahora los poseedores del nuevo iPhone podrán comprobar lo buenos que son los chips TSMC. Luego lo compararán con un Samsung Galaxy y... ya no sé que excusas pondrán para seguir diciendo que son mejores, ya no sé...

» autor: Fernando_x

#43 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279988-- — Mon, 19 Sep 2011 14:52:57 +0000

#41
Muy bien, por fin te has decidido a sacar información clara.

Como nota personal y que nada tiene que ver, Samsung es la primera en fabricar memoria, pero con un tercio del mercado, nada de supremacía absoluta de llevarse el 50% o más. Yo desde luego si no es para ahorrar costes al máximo y la fiabilidad me importa bien poco, no compraría memoria Samsung.

» autor: --279988--

#42 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279988-- — Mon, 19 Sep 2011 14:49:12 +0000

#39
Apple licenció la arquitectura ARM, aparte acabo de ver que SPIL hace lo mismo que TSMC: fabricar diseños que le pasan. Y Amkor Technology lo mismo. Así pues el Apple A6 me da que es diseño propio, y de los actuales chips si no eran suyos que eran en conjunto con Samsung, habrán comprado la parte de Samsung para poderlos llevar a otras fábricas.

» autor: --279988--

#41 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Mon, 19 Sep 2011 14:48:33 +0000

#37 Si, pero el caso de Samsung es igual que el de Intel, se fabrican sus chips, no es que fabrique unos pocos para terceros y los suyos los haga otro. Vamos que no llegas a ser el primer fabricante de memoria sin fabricar nada.

Aquí tienes el ranking indicando el tipo de cada empresa:
www.icinsights.com/files/images/bulletin20101109fig.gif

Como puedes ver TSMC es la 4, superada por Intel, Samsung y Toshiba, que son empresas que diseñan y fabrican sus chips, luego tienes otras como Qualcomm o AMD que lo contratan a terceros, son las que tienen 3 asteriscos.

» autor: --8686--

#40 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279988-- — Mon, 19 Sep 2011 14:44:32 +0000

#39
Hombre, si Apple no diseña sus procesadores, pues qué quieres te diga, que ya es hora de que empiecen a hacerlo.
Edit: SPIL hace lo mismo que TSMC.

» autor: --279988--

#39 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--55119-- — Mon, 19 Sep 2011 14:43:47 +0000

#38 Cuales son los procesadores para Smartphone que ha diseñado TSMC y que vende en la actualidad. ¿Que móviles los incorporan? Eso te da la respuesta de que es poca experiencia y por eso le ayudarán otras empresas.

Yo creo que esto es una patinada de Apple y le pasará factura. Claro que era inevitable después de haber iniciado la guerra con Samsung.

#40 No lo van a hacer. Eso es romper su filosofía. Además, deberían comprar una empresa. Sino les tomaría un tiempo que rompería toda su estrategia comercial.

» autor: --55119--

#38 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279988-- — Mon, 19 Sep 2011 14:41:31 +0000

#36
Más que poseer menos capacidad técnica lo que puede ser que tenga es poca capacidad de fabricación disponible. El nodo de 28nm ya lo tiene saturado con AMD y Nvidia habiendo subido el precio de las obleas de silicio un cachito y AMD se decía que se planteaba retrasar el lanzamiento de las Radeon HD 7000 para no encarecer las tarjetas más de la cuenta.
Si ahora se mete Apple pues es normal que tire de más recursos.
Me gustaría corregirme en mi comentario anterior: Intel también fabrica para otros.

» autor: --279988--

#37 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279988-- — Mon, 19 Sep 2011 14:37:11 +0000

#34
Por supuesto, Intel fabrica para sí mismo únicamente. Y Samsung ha de fabricar además para otros, aunque a baja calidad, porque pese a haberse puesto por delante de Elpida, Hynix y Micron, las DRAM de Micron son insuperables.

Por cierto, no veo diferencia entre ser fabricante y fabricante para terceros. Samsung vende y fabrica. TSMC sólo fabrica. De hecho si quieres una prueba de que esa lista está mal sólo tienes que ver que en la "Semiconductor sales leaders by year" que tu me has pasado aparece Advanced Micro Devices (AMD) cuando AMD dejó en 2010 de tener fábricas propias y lo ha pasado todo a GF y TSMC, teniendo una joint venture con GF. Así pues, "Semiconductor sales leaders by year" son empresas que venden pero igualmente pueden contratar a terceros la fabricación de sus componentes o bien esa lista está mal.

» autor: --279988--

#36 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--55119-- — Mon, 19 Sep 2011 14:36:30 +0000

"Debido a poseer menos capacidad técnica que su antecesor, TSMC recurrirá a las compañías Siliconware Precision Industries (SPIL) y Amkor Technology para sacar adelante este tipo de suministro."

Creo que ha llegado el momento para que Samsung le adelante por la izquierda a Apple.

#33 No se trata de quien la tiene más grande, sino de quien da más placer. TSMC no fabrica procesadores como los que necesitaría Apple. Es un mercado nuevo para TSMC. No así para Samsung. Así que es un novatillo, con potencial, pero novatillo.

» autor: --55119--

#35 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

rafagp1 — Mon, 19 Sep 2011 14:33:29 +0000

Era de esperar. veremos si afecta en algo en los nuevos iphones y ipads. o si retrasara mas aun sus salidas al mercado. todo esto escrito desde mi samsung galaxy 2 y android. en fin. paso de la manzana.

» autor: rafagp1

#34 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Mon, 19 Sep 2011 14:30:53 +0000

#33 No, es el mayor fabricante para terceros, vamos que no diseña nada, le llega un diseño y el lo hace. En cambio tanto Intel como Samsung diseñan sus propios chips y los fabrican, y Samsung además fabrica para terceros. ¿O me estás diciendo que Intel no fabrica nada?

» autor: --8686--

#33 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279988-- — Mon, 19 Sep 2011 14:29:02 +0000

#32
El mayor fabricante de semiconductores es TSMC como bien apunta Wikipedia. No es lo mismo vender que fabricar
Ahora bien, dado que los datos de Wikipedia son erróneos sí que es posible que Samsung esté en algunas posiciones más arriba, pero no supera a TSMC ni a GF ni a Intel, empresas que fabrican para todo el hardware que corre en consolas, ordenadores, escáneres, televisiones y teléfonos móviles.

» autor: --279988--

#32 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Mon, 19 Sep 2011 14:26:43 +0000

#29 No, lo que indican los datos de la Wikipedia es que las fabricas de Samsung fabrican chips de Samsung, y solo una pequeña parte fabrica chips diseñados por otros, al principio del primer artículo te lo explica, que Samsung e Intel son IDM, mientras que otros como Nvidia o Qualcomm si que contratan la fabricación a terceros. Algo que no es descabellado porque Samsung es el mayor fabricante de memoria del mundo desde hace décadas.

De hecho siguiendo las tasas de crecimiento se especula que en unos pocos años supere a Intel y pase a ser el fabricante número uno de semiconductores.

» autor: --8686--

#31 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

Vamvan — Mon, 19 Sep 2011 14:17:16 +0000

A samsung se la pela el que los de la mazana le compren sus chips o no.

» autor: Vamvan

#30 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--229875-- — Mon, 19 Sep 2011 14:12:50 +0000

Entiendo a la perfección que la pasta es la pasta y que da igual como se consigue. Y si por un lado sacas pasta y por otro te la están metiendo doblada pues no sé a mi no me haría puta gracia la verdad.
Y en mi caso no se trata de que sea Apple vs Samsung, al fin al cabo cada una de ellas tiene su lado oscuro. Se trata que en mi mentalidad no encaja este comportamiento, más que nada porque soy de la opinión de que no todo es justificable para sacarse los jurdeles cuando estos a la vez te sobran. PEro insisto... sería un mal empresario precisamente por este pensamiento, sólo expongo una opinión personal

» autor: --229875--

#29 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279988-- — Mon, 19 Sep 2011 14:10:48 +0000

#27
Los datos de Wikipedia entonces deben ser corregidos.
De todas formas, aún tomando los datos de Wikipedia como correctos, yo hablaba de fábricas (foundries), no de diseñadores. Global Foundries y TSMC están muy por delante de Samsung. Samsung probablemente además de emplear su propia y ridícula fábrica contrate servicios de GF y TSMC entre otros.

» autor: --279988--

#28 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

xiobit — Mon, 19 Sep 2011 14:07:11 +0000

Parece ser que Apple pedía reservar a Samsung la mitad de producción de su procesador estrella, y resulta que Samsung ahora mismo no tiene la suficiente capacidad para suministrar a todos sus móviles.

Por lo que no se ha materializado el acuerdo por que Samsung no le ha querido garantizar producción, pues primero irán los móviles de la casa y después, si queda algo, para los Iphone.

» autor: xiobit

#27 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8686-- — Mon, 19 Sep 2011 13:54:52 +0000

#4 La segunda empresa fabricante de semiconductores en el mundo es Samsung, lo que pasa que lo tiene dividido en dos filiales, Samsung Semiconductors, que fabrica los diseños de otras empresas, y Sansung Electronics, que diseña y fabrica sus propios chips.

En cambio TSCM sólo realiza fabricación del primer tipo, ahí si que es lider destacado seguida de Global Foundries, pero si añades a Intel que ni aparece en los ranking de este tipo porque no se dedica a fabricar para terceros, pues también tienes que contar la fabricación total de Samsung y no solo la que fabrica para terceros.

Vamos que en global Samsung es la segunda después de Intel y con diferencia sobre las demás.

Aquí los datos de la wiki con las dos listas:
en.wikipedia.org/wiki/Semiconductor_sales_leaders_by_year#Ranking_for_

en.wikipedia.org/wiki/Semiconductor_foundry_sales_leaders_by_year

» autor: --8686--

#26 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--276555-- — Mon, 19 Sep 2011 13:48:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276555--

#25 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--219330-- — Mon, 19 Sep 2011 13:42:55 +0000

#9 Tu mismo enfoque en meneame es muy comun, solo tienes que ver las noticias en las que aparecen apple o samsung. Tambien ocurre esto entre los seguidores de BMW y Mercedes y un largo etc

» autor: --219330--

#24 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--212323-- — Mon, 19 Sep 2011 13:38:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#23 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

alexjoje — Mon, 19 Sep 2011 13:32:55 +0000

#18 Creo que las pantallas del iphone 4 las fabrica LG.

» autor: alexjoje

#22 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

War_lothar — Mon, 19 Sep 2011 13:32:10 +0000

Esto es una noticia mala para Samsung...

» autor: War_lothar

#21 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--93350-- — Mon, 19 Sep 2011 13:31:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --93350--

#20 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279686-- — Mon, 19 Sep 2011 13:30:47 +0000

Mala noticia para Samsung.

» autor: --279686--

#19 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--254627-- — Mon, 19 Sep 2011 13:30:42 +0000

Yo quiero que se peleen, quen que.. discutan mu fuerte.
www.youtube.com/watch?v=x8zcTLdCHpM

» autor: --254627--

#18 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--93350-- — Mon, 19 Sep 2011 13:25:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --93350--

#17 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279999-- — Mon, 19 Sep 2011 13:14:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --279999--

#16 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--178033-- — Mon, 19 Sep 2011 13:10:21 +0000

A mi me gustaría saber quien ha mandado a la mierda a quien, si el cliente al proveedor o viceversa

» autor: --178033--

#15 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

jm22381 — Mon, 19 Sep 2011 13:00:10 +0000

La gota que colmó la paciencia de Apple -> es.finance.yahoo.com/noticias/Ex-ejecutivo-Sansumg-gigle-45437647.html
Y la respuesta de Samsung -> www.elmundo.es/elmundo/2011/09/19/navegante/1316431069.html

» autor: jm22381

#14 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

ronko — Mon, 19 Sep 2011 12:37:16 +0000

#1 A.K.A : el " ya no te ajunto" de toda la vida.

» autor: ronko

#13 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279988-- — Mon, 19 Sep 2011 12:30:48 +0000

#4
Mi actitud sobradora se ve automáticamente desvirtuada ante la autocorrección que me he aplicado a mí mismo.

» autor: --279988--

#12 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--10803-- — Mon, 19 Sep 2011 12:09:05 +0000

#5 Es muy sencillo, además de lo que comenta eolos en #8, piensa en esto:
- Si Samsung le vende memorias a Apple, Apple fabrica el iPhone con ellas y los vende, cuantos más iPhone venda Apple, más pasta obtendrá Samsung gracias a las memorias.
- Si Samsung decide no venderle memorias a Apple, otro se las venderá, Apple fabricará el iPhone con ellas, cuantos más iPhone venda Apple... Samsung no verá un duro.

Si fueras Samsung, ¿qué opción elegirías?

Que Samsung decidiera no vender a Apple no va a impedir a Apple fabricar el iPhone, puesto que no es el único proveedor. Por tanto, sería un movimiento absurdo por su parte (obviando toda la historia esta de las demandas por las patentes).

» autor: --10803--

#11 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--8234-- — Mon, 19 Sep 2011 12:08:45 +0000

Steve Jobs se apresura a comentar la nueva gran ventaja de los dispositivos Apple: ¡irán a pedales!

» autor: --8234--

#10 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

Json — Mon, 19 Sep 2011 12:07:31 +0000

Ok, pero la pregunta importante es: a los clientes de ambas compañias nos afectará en algo?

» autor: Json

#9 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--229875-- — Mon, 19 Sep 2011 11:45:37 +0000

#8 tienes razón... soy incapaz de asumir esa mentalidad pro-dinero de todo por la pasta... será por eso que soy incapaz de embarcarme en el mundo empresarial... se me comerían vivo.

» autor: --229875--

#8 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--55119-- — Mon, 19 Sep 2011 11:39:25 +0000

#5 Depende de como te lo plantees. Es competidor en una línea de negocio de un departamento (seguramente le llaman móviles) y cliente en otra línea de negocio de otro departamente (igual le llaman IC manufacturing). Es lo que tienen empresas mastodónticas como Samsung.

Su interés es el dinero. Ganar por la venta de chips a Apple y por la venta de móviles es más dinero que solo ganar por la venta de móviles. Tu miras las cosas como si una empresa fuera una persona y no es así.

» autor: --55119--

#7 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

elgato79 — Mon, 19 Sep 2011 11:35:44 +0000

#4 Entiendo que estoy equivocado y me has corregido con detalle.
Pero no justifica tu actitud sobradora.
¿Debo asumir que eres un Evnagelista Mac?

» autor: elgato79

#6 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

jamma — Mon, 19 Sep 2011 11:19:21 +0000

Apple reempezó bien cuando sacó el ibook y el imac, y reconozco que lo del ipod, iphone e ipad le están convirtiendo en la más grande empresa tecnológica del momento pero...estoy tan hasta la coronilla de ella que voy a ejercer mi derecho a que me importe todo un carajo y que se vayan al idem

» autor: jamma

#5 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--229875-- — Mon, 19 Sep 2011 11:18:57 +0000

ves... yo nunca he entendido como puedes ser cliente de un competidor directo, o al ainversa, no entiendo como puedes suministrar a un cliente que es competidor directo.

» autor: --229875--

#4 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--279988-- — Mon, 19 Sep 2011 11:13:32 +0000

#3
TSMC, Global Foundries e Intel son los mayores fabricantes de semiconductores del mundo. En cuanto a fabricantes de RAM, existen muchos, no solo Samsung. Tienes Elpida, Hynix, Micron y un largo etcétera. <strike>Y seguramente utilicen no sólo fábricas de Samsung sino también de TSMC y GF.</strike> Me he colao, estos fabricantes de memoria tienen su propia fábrica.

» autor: --279988--

#3 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

elgato79 — Mon, 19 Sep 2011 11:08:16 +0000

Siendo que Samsung tiene el monopolio de frabricacion de ciertos elementos de memorias y chips dudo que prescindan de ellos por completo.
Sera interesante ver si mejora o empeora la calidad de los productos de la manzanita.. lo siendo mucho por los Apple Fans que sean utilizados como conejillos de indias con los nuevos productos..

» autor: elgato79

#2 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

--55119-- — Mon, 19 Sep 2011 11:06:38 +0000

Entonces aquello que decían de "pues Samsung no hara nada porque Apple es su principal cliente", pues ya no ¿verdad?

» autor: --55119--

#1 Apple prescinde de Samsung como fabricante de chips para sus dispositivos

Florida_man — Mon, 19 Sep 2011 11:01:37 +0000

Pues ahora me enfado y no te hago amigo!

» autor: Florida_man