Menéame: comentarios [1375898]

#33 Las cifras del engaño y la vergüenza

--105576-- — Mon, 19 Sep 2011 19:27:03 +0000

Vamos a ver, andresguez, mosca cojonera...

El presupuesto de defensa si son 8.500 millones en 2011;
www.nodo50.org/csca/agenda10/misc/pdf/GastomilitarEsp2011_castellano.p

Lee los comentarios del enlace que das al blog salmón sobre las Sicav y el 1%

Comenta las cifras importantes de verdad, como la del fraude fiscal...

» autor: --105576--

#32 Las cifras del engaño y la vergüenza

--279101-- — Sat, 17 Sep 2011 23:35:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --279101--

#31 Las cifras del engaño y la vergüenza

andresrguez — Sat, 17 Sep 2011 23:32:32 +0000

#28 Los ricos dejan de pagar menos impuestos porque tienen muchos países abriendo las puertas para que lleguen allí (ver #29) pero eso requeriría una hacienda comunitaria y con el miedo que hay a todo lo que significa Europa o estar gobernados desde Europa... pues en esas estamos.

Lo que hay que hacer es reforma el sistema fiscal por completo, actuando sobre las sociedades, porque los ricos no tienen propiedades a su nombre, no son tan gilipollas. Los tienen a nombre de la empresa x o de la fundación x y pagan menos cantidad.

¿Crees de verdad que les afecta si se sube el patrimonio? Ni les va ni les viene, porque ellos van por sociedades.

Entonces como no hay ganas/narices para meterse con sociedades, las administraciones llegan a la conclusión. ¿0 euros o 1 euro? Ahí está la respuesta.

» autor: andresrguez

#30 Las cifras del engaño y la vergüenza

--279101-- — Sat, 17 Sep 2011 23:32:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --279101--

#29 Las cifras del engaño y la vergüenza

--277896-- — Sat, 17 Sep 2011 23:27:06 +0000

#27
#28

A menos de 2 horas en avión hay 5 paraísos fiscales. Ademas Irlanda y Holanda actúan a medias como tal.

La única solución a esto es hacer una reforma en TODA LA UE que acabe con esas diferencias y que ponga al dinero que salga hacia afuera unos aranceles equiparables a los productos tecnológicos creados fuera.

» autor: --277896--

#28 Las cifras del engaño y la vergüenza

--279101-- — Sat, 17 Sep 2011 23:21:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --279101--

#27 Las cifras del engaño y la vergüenza

andresrguez — Sat, 17 Sep 2011 23:16:16 +0000

#25 Cierto, ¿pero es mejor poner un impuesto de x anual con el riesgo de tener el x de 0 euros? Esa es la pregunta que se hacen las administraciones a la hora de la verdad. ¿Le cobramos un tanto al año y perdemos ese posible dinero o le ponemos un tanto pequeño a cambio de tener ese dinero ahí a la espera de que lo retire?

De hecho en Luxemburgo podrían pagar menos pero cantaría mucho...

No es tan sencillo.

» autor: andresrguez

#26 Las cifras del engaño y la vergüenza

--277896-- — Sat, 17 Sep 2011 23:14:22 +0000

#24 También has comenzado por decir que la información esta llena de medias verdades (#2) y me parece que verdades completas aquí no hay ninguna.

Si como dice #21 las propias Sicavs se convierten en moneda de cambio para grandes operaciones, ya le puedes poner 19% o 154%, que ese dinero no va a volver al circuito normal.

Y en lo que estoy totalmente deacuerdo contigo es en el peligro de que la pasta se vaya a otro lugar donde tribute menos. Los propios países de la UE e incluso las comunidades autónomas españolas, parece que se comportan como competencia entre ellos para ver quien pone la fiscalidad mas ventajosa para las empresas.

» autor: --277896--

#25 Las cifras del engaño y la vergüenza

--279101-- — Sat, 17 Sep 2011 23:12:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --279101--

#24 Las cifras del engaño y la vergüenza

andresrguez — Sat, 17 Sep 2011 23:06:18 +0000

#23

Esta noticia explica una linea de actuación de los grandes poderes sobre la población. Si están o no las cifras cambiadas no es tan importante como el hecho de fondo que trata.

Sí es importante poner las cifras correctas, porque en caso contrario estás manipulando y eso es lo que es el "artículo" de ATTAC.

Las cifras de engaño y verguenza, es la manipulación de ATTAC

#21 Así que acabó con el fifo... vaya... pero si en #7 decías que no... Sabía elección la de reconocer los errores

Al final, tendrá que sacarlo y ahí es cuando se le da el golpe, aunque a veces ni eso, porque unos cuantos de estas sociedades, acaban con pérdidas (o eso es lo que pone en los libros).

El problema de decir por ejemplo... cada año por mantener la SICAV le ponemos x% es que ese dinero corres el riesgo de no verlo más porque te puedes ir a Luxemburgo y pagar aún menos, por lo que al final las administraciones deciden mejor 1% que 0%.

Es complicado, pero la demagogia aún es más complicada.

#22 Sólo me he limitado a poner los datos que están mal.

» autor: andresrguez

#23 Las cifras del engaño y la vergüenza

--277896-- — Sat, 17 Sep 2011 23:04:17 +0000

#20 Por supuesto que votas a quien quieras, faltaría mas. Yo tengo la misma libertad para calificar tus votos.

Mi argumento lo he expuesto antes, y ya que "se te ha pasado" te lo repito otra vez.

Esta noticia explica una linea de actuación de los grandes poderes sobre la población. Si están o no las cifras cambiadas no es tan importante como el hecho de fondo que trata.

Pero bueno, tu sigue puntualizandome cifras y yo seguire pensando que eludes el tema de fondo por que es incontestable.

» autor: --277896--

#22 Las cifras del engaño y la vergüenza

JOL48 — Sat, 17 Sep 2011 23:01:14 +0000

#19 y #20 Por favor, no hace falta enzarzarse en peleas absurdas. Deberíais dejarlo aquí.

» autor: JOL48

#21 Las cifras del engaño y la vergüenza

--279101-- — Sat, 17 Sep 2011 22:59:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --279101--

#20 Las cifras del engaño y la vergüenza

andresrguez — Sat, 17 Sep 2011 22:58:50 +0000

#19

Voto a quien quiero y cómo quiero por algo el voto es libre... y si no estás de acuerdo con lo que digo, argumenta por qué es mentira... pero si sólo sabes decir libegaaal cuando no son de tu cuerda...

» autor: andresrguez

#19 Las cifras del engaño y la vergüenza

--277896-- — Sat, 17 Sep 2011 22:57:32 +0000

#18 Señor Andres, no es solo por el post de hoy. Es que sus comentarios llenos de verdades a medias y acusaciones de demagogia cuando usted esta entre los mas demagogos, y votos negativos a noticias por que no son de su agrado ... acaban cansando.

Si esta noticia es basura o yo me equivoco, no tengo ningun problema en decirlo. Pero si las acusaciones en ese sentido vienen de alguien con su trayectoria, pues ya cambia la cosa.

» autor: --277896--

#18 Las cifras del engaño y la vergüenza

andresrguez — Sat, 17 Sep 2011 22:51:41 +0000

#16 Te he ofrecido datos de que ese artículo es una mentira #4 y #9 mientras que otros sólo saben decir libegaaal o poner enlaces desactualizados.

» autor: andresrguez

#17 Las cifras del engaño y la vergüenza

JOL48 — Sat, 17 Sep 2011 22:50:45 +0000

#15 Hombre, ya te digo que no entiendo de esto, pero veo ilógico, que si pagan más impuestos en una sicav, sigan creando y teniendo el dinero en sicav...

» autor: JOL48

#16 Las cifras del engaño y la vergüenza

--277896-- — Sat, 17 Sep 2011 22:48:56 +0000

#9 Ya empezamos con el y tu más

Cuando te dedicas a votar negativo y criticar sistemáticamente las noticias y envíos de los demás, te expones a que te critiquen a ti.

» autor: --277896--

#15 Las cifras del engaño y la vergüenza

andresrguez — Sat, 17 Sep 2011 22:48:12 +0000

#14 A mayores de ese 1% pagas otros impuestos

Ahora bien, supongamos que queremos recoger beneficios y decido vender mis participaciones o acciones en la SICAV. Donde puse 1.000 unidades, ahora recibo 1.180, por lo que en este momento es donde entra Hacienda con la rebaja:

Si yo soy una persona jurídica y tributo en el impuesto de sociedades, consideraré 180 unidades de ingresos y pagaré por ellas el 30%, o el tipo impositivo que me corresponda en el impuesto de sociedades.
Si soy una persona física, declararé la ganacia patrimonial en el IRPF y tributaré por ella al 18%.

Si la SICAV repartira dividendos, tributaría por ellos y no podría aplicar la exención por doble imposición.

En definitiva, he pagado un 1% del beneficio en la SICAV, y el tipo impositivo que me corresponda para poder tomar el control de mi dinero. Pago más impuestos que si hubiera realizado mi inversión yo solo.

www.elblogsalmon.com/productos-financieros/sicavs-e-impuestos-desmonta

A mayores suma la reforma que se realizó de las SICAV

La ministra de Economía, Elena Salgado, anunció que los Presupuestos Generales incluyen una modificación legal por la que se va a obligar a que las cantidades que se retiren de las sicav tributen como cualquier otra ganancia de capital. Es decir, al 19% por los primeros 6.000 euros y al 21% a partir de ahí.

www.cotizalia.com/en-exclusiva/gobierno-ricos-reforma-sicav-retroactiv

» autor: andresrguez

#14 Las cifras del engaño y la vergüenza

JOL48 — Sat, 17 Sep 2011 22:46:41 +0000

#12 Andrés, yo no te voy a discutir nada, porque no soy entendido, pero viendo varios articulos, todos dicen que en la actualidad solo se cotiza el 1% de los beneficios.

www.elconfidencial.com/espana/2011/09/17/rubalcaba-aumentara-la-tribut

www.cincodias.com/articulo/economia/rubalcaba-aboga-subir-tributacion-

www.publico.es/espana/396851/rubalcaba-quiere-dar-un-segundo-apreton-a

En este último indica: "Pero en 2010 no se tocó la tributación del 1% de las sicav. La izquierda minoritaria ha exigido con insistencia que ese porcentaje se suba, pero el Gobierno siempre se ha negado porque, si no se hacía de forma concertada con la UE, los ricos huirían a otro país."

» autor: JOL48

#13 Las cifras del engaño y la vergüenza

Manolito_ — Sat, 17 Sep 2011 22:44:28 +0000

#7 Disculpa mi ignorancia, ¿pero cuando metes dinero en un fondo de inversión no se tributa de la misma manera?

» autor: Manolito_

#12 Las cifras del engaño y la vergüenza

andresrguez — Sat, 17 Sep 2011 22:39:38 +0000

#7
¿Seguro que sólo un 1%? Va a ser que no
www.elblogsalmon.com/productos-financieros/sicavs-e-impuestos-desmonta
La reforma del año pasado
www.cotizalia.com/en-exclusiva/gobierno-ricos-reforma-sicav-retroactiv

#11 ¿Qué error? El artículo de #10 es de Mayo y la reforma es de Septiembre.

» autor: andresrguez

#11 Las cifras del engaño y la vergüenza

--277896-- — Sat, 17 Sep 2011 22:39:04 +0000

#9 Luego comienzas con la habitual demagogia de que nos comen a impuestos como lo de los hidrocarburos o el tabaco... pero claro, la sanidad, carreteras, etc... se financian por arte de magia

¿¿Esto a quien se lo has leído??

#10 Al libegaaal no le ha gustado que le muestres su error.

Vale, ahora me quieres explicar a que ha venido el comentario de los impuestos de los hidrocarburos??? Aun intento ver de donde ha salido.

» autor: --277896--

#10 Las cifras del engaño y la vergüenza

--279101-- — Sat, 17 Sep 2011 22:33:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --279101--

#9 Las cifras del engaño y la vergüenza

andresrguez — Sat, 17 Sep 2011 22:33:52 +0000

#8 Ya empezamos con el y tu más

Mira más datos. El Presupuesto de Cultura son 789 millones, no 1051 www.la-moncloa.es/NR/rdonlyres/4308DF1E-CF71-416A-AD04-D1BD5BD2C541/12

La Partida presupuestaria para educación que considera sólo considera la del Ministerio y NO considera la partida de las comunidades, porque el artículo "olvida" que la educación está transferida (en total 40.000 millones)

El impuesto de patrimonio, sólo se recaudaría 2.000 millones, si la base imponible estuviera en 150.000 euros (como estaba antes)... donde sí afectaría a clase media y por cierto, donde de verdad está el dinero es en sociedades, etc... porque los ricos NO tienen las propiedades a su nombre. Por cierto, el artículo "olvida" que las CCAA pueden subir el IRPF en su tramo autonómico como hizo Extremadura

Luego comienzas con la habitual demagogia de que nos comen a impuestos como lo de los hidrocarburos o el tabaco... pero claro, la sanidad, carreteras, etc... se financian por arte de magia

Y podemos seguir y seguir.

#10 El artículo que pones está desactualizado (Mayo) La reforma de las SICAV se hizo en Septiembre www.cotizalia.com/en-exclusiva/gobierno-ricos-reforma-sicav-retroactiv

Si no es de tu cuerda -> neoliberal

» autor: andresrguez

#8 Las cifras del engaño y la vergüenza

--277896-- — Sat, 17 Sep 2011 22:26:03 +0000

#6 Hablo de putas la tacones.... exactamente igual que haces tu, sin ir mas lejos las primeras palabras de tu comentario

el resto, seguramente estarán igual. -> Ante todo rigurosidad, si señor.

Pero sorpresas las justas. Que esperar de una persona que afirma que el impuesto de patrimonio actual ataca las clases medias, o que las críticas al ministerio de cultura por la forma de dar las subvenciones a la industria del cine son demagogia, o que critica sin razón todo lo relativo al 15M...

Vaya, señor andresrguez, parece que has hablado antes de la cuenta con lo de las Sicavs, si lo que dice #7 es ciero vas a tener que devolver muchos negativos y pedir muchas disculpas.

» autor: --277896--

#7 Las cifras del engaño y la vergüenza

--279101-- — Sat, 17 Sep 2011 22:21:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --279101--

#6 Las cifras del engaño y la vergüenza

andresrguez — Sat, 17 Sep 2011 22:16:34 +0000

#5

Ese dato y el resto, seguramente estarán igual...pero es lo que tiene hacer un artículo contando medias verdades y manipulaciones. Decir que las SICAV tienen sólo el 1% cuando ya en su momento era falso www.elblogsalmon.com/productos-financieros/sicavs-e-impuestos-desmonta pero nada y ahora se subió al 19% o al 21% en función de lo que se tenga www.cotizalia.com/en-exclusiva/gobierno-ricos-reforma-sicav-retroactiv vamos a creer a los de ATTAC que tienen la verdad como bandera

» autor: andresrguez

#5 Las cifras del engaño y la vergüenza

--277896-- — Sat, 17 Sep 2011 22:13:44 +0000

#4 Tienes razón en ese dato, ya lo conocía por que es precisamente el que te he nombrado yo antes, pero criticar esta noticia por esos detalles es como dejar libre a un asesino por un defecto de forma.

Fijate mas en el fondo, si es un 1% o un 19% (debería ser un 28%), si son 6000 en vez de 8000 son cosas importantes, pero mas importante es que toda esa retaila de problemas que ponen ahi tienen que ser solucionados ya.

Attac, 15M y demas grupos luchan por ese camino, y tu misteriosamente votas negativo todos sus envios y los criticas con argumentos que hay que coger con pinzas.

» autor: --277896--

#4 Las cifras del engaño y la vergüenza

andresrguez — Sat, 17 Sep 2011 22:06:55 +0000

#3 Por cierto, un dato más de la manipulación de ATTAC

El presupuesto en Defensa en 2011 son 6.868 Millones y no los 8.500 millones de la noticia (eso fue en 2008)
graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKn

» autor: andresrguez

#3 Las cifras del engaño y la vergüenza

--277896-- — Sat, 17 Sep 2011 21:58:59 +0000

#1 Cambiado, lo había puesto así por que en otras ocasiones he visto alguna cosa parecida con el blog de Escolar y con algún otro, pero si no es correcto lo quito sin ningún problema.

#2 El mayor presupuesto de la historia en defensa lo puso en gobierno de Zapatero (iba a decir socialista pero sería mentir) en 2008 en plena crisis económica.

Las Sicavs pagan menos de lo que deberían, un 28% como el resto de sociedad mercantiles, a excepción de en Euskadi donde si lo hacen. (por eso se han marchado la mayoría).

www.cotizalia.com/noticias/huida-paisvasco-sicav-aumento-fiscalidad.ht

El grupo Attac hace un trabajo excelente en la divulgación de los abusos financieros que nos llevan al desastre, y se merecen cuando menos tu respeto, cosa que tu con tus comentarios llenos de medias verdades y demagogias no es que te lo ganes precisamente.

» autor: --277896--

#2 Las cifras del engaño y la vergüenza

andresrguez — Sat, 17 Sep 2011 21:44:42 +0000

La "noticia" no es más que la copia de tercerainformacion.es/spip.php?article28569 que a su vez contiene medias verdades que "olvida" como que las Sicav tributan al 19% mínimo, el Presupuesto de Defensa lleva 3 años bajando, etc...

» autor: andresrguez

#1 Las cifras del engaño y la vergüenza

Tanatos — Sat, 17 Sep 2011 21:41:21 +0000

#0 Quita el ATTAC España, ya lo sabemos por la url

[c&p] 7. Por favor, no repitas el nombre del blog o web en el título o texto del meneo. El nombre del sitio ya aparece en la información del meneo y repetirlo sería redundante. meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta (Sección Envíos)

» autor: Tanatos