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#36 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--61846-- — Thu, 08 Sep 2011 18:13:46 +0000

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» autor: --61846--

#35 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

Lacasito — Thu, 08 Sep 2011 16:08:28 +0000

Y digo yo(Esto ya lo he puesto en otro mensaje, pero...)

Si, en Cataluña, castellano y catalán son cooficiales se debe poder hablar y estudiar en ambas lenguas (A fin de cuentas los profesores deben saber poder explicar las asignaturas en ambas ¿no?)
Por tanto, si en un aula hay un alumno no-catalano-parlante se da la clase en castellano. Los otros alumnos la van a poder seguir sin problemas ¿no?
Claro que no deberemos permitir meter en una sola clase a todos los alumnos no-catalano.parlantes que haya en un Centro.
¿Debemos obligar a un alumno procedente de otra parte de España, por las razones que sea, a que aprenda catalán por narices? Creo que no.
Imaginemos un alumno gallego-parlante a cuyo padre han enviado a Gerona a trabajar para un par de años. Obviamente también habla castellano además de gallego. ¿Tiene que aprender catalán en diez minutos para poder estudiar? Eso es discriminación. Ese chico debe poder estudiar en castellano y a medida que aprenda catalán, si es que lo hace, que debería ser voluntario, puede seguir las clases en catalán si lo desea.
No sirve aquí equiparar al gallego con el Búlgaro inmigrante (Por ejemplo) que sí debe aprender una de las dos lenguas cooficiales, castellano o catalán, o ambas.

¿De qué tienen miedo los catalanes?
¿Tendrá razón #34?

» autor: Lacasito

#34 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

kittenfukker — Thu, 08 Sep 2011 13:22:26 +0000

#29 La lengua es lo único en lo que se sustenta el llamado "hecho diferencial". Sin lengua el nacionalismo catalán no tiene sentido, a diferencia de otros nacionalismos como el irlandés, en el que no tienen problemas en aceptar el inglés como lengua propia porque sí que tienen otros elementos que constituyen una identidad propia.

» autor: kittenfukker

#33 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

kittenfukker — Thu, 08 Sep 2011 13:19:14 +0000

#31 +1, lo has clavado.

» autor: kittenfukker

#32 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--241290-- — Thu, 08 Sep 2011 12:30:12 +0000

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» autor: --241290--

#31 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--132401-- — Thu, 08 Sep 2011 12:28:26 +0000

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#30 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--14775-- — Thu, 08 Sep 2011 12:08:51 +0000

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#29 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

pkastner — Thu, 08 Sep 2011 11:41:14 +0000

Yo es que no puedo entender cómo alguien puede estar en contra de que se den las clases en castellano-catalán al 50-50% ¿tiene algo de malo o es que me he perdido algo?

» autor: pkastner

#28 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--232088-- — Thu, 08 Sep 2011 11:33:27 +0000

#27 preguntar los motivos de un voto negativo es algo muy feo, pero más feo es no saber llevar una conversación recurriendo al "toma, te casco negativo por opinar diferente". Tendrás tus razones, todas para ti.

La matrícula si quieres te muestro la de mi hijastro y te demuestro que no aparece ninguna casilla para poder elegir en que idioma escolarizarlo. Podría mover unos cuantos hilos y pedirle a gente que me diese una copia de la matriculación de sus hijos en otras escuelas, pero todos me han comentado lo mismo. Que tienen que tragarse lo que la escuela decida, y en todos los casos es catalán con una o dos horas como mucho de castellano.

Te vuelvo a decir, no tengo NADA en contra del catalán, tengo cosas en contra del sistema actual. Mi hijastro tienen problemas lingüisticos en el castellano y necesita un refuerzo... cuando preguntamos mi pareja y yo al resto de padres hay 7 niños (los que en casa hablan castellano) a los que la profesora les ha dicho exactamente lo mismo.

No te miento, no tengo motivos para hacerlo. El sistema ACTUAL en la primaria tiene fallos. Y vuelvo a repetir, soy partidario de un sistema totalmente bilingüe, y también de que dejemos de ponernos en contra los unos de los otros y nos escuchemos.

» autor: --232088--

#27 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

Ishkar — Thu, 08 Sep 2011 11:27:31 +0000

#26 Te recuerdo que preguntar los motivos del voto negativo es algo muy feo. Tengo mis razones.

Pues en cuanto a la matricula, el modelo estándar que te dan desde la web del ministerio de educación, que sirve desde Educación primaria hasta batxillerato.

La de universidad creo que es diferente.

» autor: Ishkar

#26 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--232088-- — Thu, 08 Sep 2011 11:13:27 +0000

#24 Te la estás cogiendo con papel de fumar, he hecho una comparación exageradísima a propósito para compararla con la tuya que también es ilógica.

#25 ¿Matrícula de? ¿Universidad? En la educación primaria (que es la que asienta unas bases y demostrado es de las más importantes para el desarrollo lingüistico) no aparece. A propósito, ¿por opinar diferente a ti votas negativo? ¿No te parece un poco infantil hacer eso? ¿Te he insultado como para que recurras a un voto negativo? O es que no puedes hablar si no es bajo tus términos.

» autor: --232088--

#25 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

Ishkar — Thu, 08 Sep 2011 11:09:59 +0000

#16 En la matricula actualmente hay una casilla muy bonita que es "idiomas que entiende el alumno" en la cual puedes marcar sólo castellano, con lo que indicas que quieres una educación en castellano.

» autor: Ishkar

#24 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

eboke — Thu, 08 Sep 2011 11:09:15 +0000

#20, tú, en #8 "entonces si el 70% (por poner un dato cualquiera) de los españoles, lugar al que pertenece Catalunya hoy en día quieren que todos los habitantes de Catalunya se metan un dedo en el ojal"

Lo estás comparando con la educación de un niño con un sistema que está comprobado que es exitoso.

» autor: eboke

#23 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

Ishkar — Thu, 08 Sep 2011 11:08:17 +0000

#15 Totalmente de acuerdo, yo terminé mis estudios hace no tanto (unos 3 años) y durante toda mi vida, ha habido profesores que daban sus clases en castellano (que no fuera lengua castellana) porque les era más comodo y nunca nadie le parecia mal.
Mi actual pareja que todavía sigue estudiando ve lo mismo, y es más, dado que le cuesta el catalán porque es cordobesa, muchas veces los profesores tienen la deferencia de dar la clase en castellano si es de menester.

» autor: Ishkar

#22 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--70540-- — Thu, 08 Sep 2011 11:07:48 +0000

#1 Es totalmente cierto.
#7 Tienes razón, esas minorías deberían dejar de dar por saco y hacer lo que históricamente han hecho todas las minorías decentes. Largarse a otro sitio. Faltaría más.

» autor: --70540--

#21 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--88439-- — Thu, 08 Sep 2011 11:07:09 +0000

#19 Ahora sí te entiendo. Lo de la educación no deja des una arma para el nacionalismo.

» autor: --88439--

#20 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--232088-- — Thu, 08 Sep 2011 11:06:05 +0000

#18 ¿humillante?

Perdona, a ser posible tomate el tiempo a analizar mi escrito y señálame en que parte digo algo humillante para alguien.

¿Cuando he dicho yo que brindar educación a un niño lo humilla? ¿Por qué mientes?

» autor: --232088--

#19 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

Soriano77 — Thu, 08 Sep 2011 11:05:10 +0000

#14 #15
No tengo nada contra el modelo actual, sí contra los que malmeten por estúpidas cuestiones políticas y no pedagógicas. Mejor trilingue que bilingue, si puede ser, y mejor solucionar esto dentro del cole dando una educación ligeramente mas castellanoparlante a un alumno, que en juzgados, parlamentos y editoriales del ABC. Creo que me entendéis bien .

» autor: Soriano77

#18 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

eboke — Thu, 08 Sep 2011 11:04:06 +0000

#16, lo que tú dices es humillante. ¿Brindar una educación a un niño es humillante? Pues eso, compararlo es tontería. Para lo demás, ya está explicado en #14.

» autor: eboke

#17 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

Gonadator — Thu, 08 Sep 2011 11:02:14 +0000

Ese 0,046% es más falaz que los resultados de las elecciones franquistas.

» autor: Gonadator

#16 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--232088-- — Thu, 08 Sep 2011 11:02:03 +0000

#14 ¿Por qué crees que es una tontería? Si forman parte de la misma democracia y tu crees que lo que opine la mayoría es lo que debe hacerse (hasta llevarlo al extremo de la demagogia comparándolo con una medida que puede matar a gente).

No se puede usar diferente vara para medir a unos y a otros.

De primeras, este dato no será falso, pero está basado en unos datos por así decirlos manipulados. Cuando inscribimos al niño en el colegio en el que está no nos dieron opción de elegir el idioma en el cual escolarizarlo, para poder "elegir" escolarizarlo en castellano (cosa que yo no quiero, quiero un sistema bilingüe 50%/50%) tendría que poner una queja al ministerio de educación y de ahí hacer una demanda. Cosa que ningún padre con dos dedos de frente haría por poder meter luego a su hijo en problemas en la escuela.

Seguir defendiendo el sistema actual a mi parecer es algo erróneo, soy partidario de más pluralidad, para mi lo diferente siempre es bueno. Creo que el principal problema viene por el temor a la extinción algún día de la lengua catalana, cosa que veo lógica y no me gustaría. Pero como comento, un sistema totalmente bilingüe acallaría a los que se quejan del catalán solo por ser catalán y a los que se quejan del castellano solo por NO ser catalán.

» autor: --232088--

#15 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--88439-- — Thu, 08 Sep 2011 10:57:16 +0000

#12 En realidad, no es factible puesto que tienes ese 0.046% de alumnos por todo el territorio. Lo sería su estuvieran suficientemente centralizados como para llevarlos a un centro concreto.

En cuanto a lo de 'mas asignaturas en castellano, sin desterrar el catalán' es algo de lo que se olvidan quienes han presentado las denuncias (que lo que buscan es educación íntegra en castellano con una única clase, la de lengua, en catalán).

Ya hace unos años que dejé el cole, unos 15, pero en mi época yo, por ejemplo, hacía literatura, química y filosofía en castellano. Sí existen muchos centros en los cuales algunas asignaturas se hacen en castellano - principalmente por preferencia del profesor -.

Todo el rollo este de 'castellanohablantes' maltratados es una maniobra de lucha contra la cultura catalana amparada por el nacionalismo español más rancio. Se da una imagen al exterior que no tiene nada que ver con la realidad.

» autor: --88439--

#14 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

eboke — Thu, 08 Sep 2011 10:56:49 +0000

#12, pero falta saber si esos 500 viven en la misma ciudad. ¿Y si esos 500 están desperdigados por 500 pueblos? ¿Un colegio para cada uno? Igualmente, ¿creamos segregación de alumnos dependiendo del idioma? Lo mejor es mantener un modelo exitoso como el actual, aplaudido por Europa, que garantiza el bilingüismo al salir del colegio y que hace que los alumnos salgan con un nivel de castellano por encima de la media española.

#8, eso sí es una tontería, ya la analizarás, si quieres.

#13, yo querré elegir libremente que se exima de hacer matemáticas a mi hijo, que seguro que no le gustan.

» autor: eboke

#13 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

landaburu — Thu, 08 Sep 2011 10:56:44 +0000

#11 Por supuesto. No sé que es lo que no entiendes, la verdad. Existe una cosa que se llama autonomía de los centros escolares y de las asociaciones educativas.

Todos sabemos lo que es mejor para nuestros hijos.

» autor: landaburu

#12 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

Soriano77 — Thu, 08 Sep 2011 10:53:02 +0000

#5 #7
Para nada digo esas cosas. Simplemente, que el sistema educativo catalán (o vasco, o mallorquin, etc.) es suficientemente amplio como para asumir una educación especial para un 0,046 de los alumnos que lo piden. y ojo! no digo que se les de exactamente lo que quieren, pero sí que se les ofrezca algo parecido, por ejemplo mas asignaturas en castellano, sin desterrar el catalán. ¿Lo véis imposible?

» autor: Soriano77

#11 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--88439-- — Thu, 08 Sep 2011 10:52:32 +0000

#9 Ok, entiendo entonces que si toda la educación fuera en castellano y un 0,046% pidieran que fuera en catalán, debería hacerse en catalan por la libertad. ¿No?

» autor: --88439--

#10 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

areska — Thu, 08 Sep 2011 10:50:41 +0000

No me parece un dato para tomarse a la ligera...

» autor: areska

#9 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

landaburu — Thu, 08 Sep 2011 10:49:33 +0000

#7 El dato es falso y demagógico.

Y si, habría que cambiarlo de pies a cabeza.

Libertad siempre.

» autor: landaburu

#8 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--232088-- — Thu, 08 Sep 2011 10:49:10 +0000

#5 entonces si el 70% (por poner un dato cualquiera) de los españoles, lugar al que pertenece Catalunya hoy en día quieren que todos los habitantes de Catalunya se metan un dedo en el ojal ¿deben hacerlo?

eboke mezclas churras con merinas.

» autor: --232088--

#7 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--88439-- — Thu, 08 Sep 2011 10:47:59 +0000

#3 Respetar las minorías <==============================> Cambiar todo el sistema educativo porque el 0,046 % quieren estudiar en castellano.

» autor: --88439--

#6 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

landaburu — Thu, 08 Sep 2011 10:47:58 +0000

#5 Hala majo, toma, te la has ganado. Aquí tienes tu medalla a la mejor Demagogia del día.

» autor: landaburu

#5 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

eboke — Thu, 08 Sep 2011 10:47:11 +0000

#3, #4, entonces si junto a 500 personas que queremos saltarnos las normas de circulación (por poner un ejemplo), ¿deben respetarnos y adaptar esas normas a nosotros?

#7, no lo van a entender, mira #6, que me acosa de demagogia cuando en #4 se ha quedado a gusto.

» autor: eboke

#4 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

landaburu — Thu, 08 Sep 2011 10:46:44 +0000

#0 Bastaría con que solo una familia lo pidiese. Hay que respetar la autonomía de los centros y de iniciativa educacional particular. Es ya uno de los pocos reductos de libertad, aunque veo que no es así en Cataluña.

Se demuestra una vez más que no es verdad aquello que siempre nos han repetido los curas y los viejos comunistas: "El dinero no da la felicidad, la humildad es el camino. Ser pobre es bueno, hay que dejarse guiar por los representantes del Dios/Estado".

El dinero es libertad, porque libertad es poder elegir, y esto incluye poder optar por el modelo de enseñanza, el sistema de valores y la lengua vehicular en la que estudien tus hijos.

Una vez más los ricos ganan, incluyendo a Montillas, Duranes, etc... que mandan a sus hijos al colegio francés, o al British.

Liberal siempre.

» autor: landaburu

#3 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

Soriano77 — Thu, 08 Sep 2011 10:44:07 +0000

Bueno, la democracia también consiste en respetar las minorías. ¿Y?

» autor: Soriano77

#2 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

McArra — Thu, 08 Sep 2011 10:43:37 +0000

¿Para qué coño las iban a presentar si no les iban a dejar hacerlo? Vaya una chorrada de declaraciones señora Rigau.

» autor: McArra

#1 Este curso sólo el 0,046 % de los alumnos catalanes pide enseñanza en español

--74648-- — Thu, 08 Sep 2011 10:43:25 +0000

He escuchado esta mañana en Onda Cero que los formularios no tienen la casilla para poner una equis en "escolarizar en castellano" ? es eso cierto? porque asi se explicarían este %

» autor: --74648--