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#14 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

onnabancho — Wed, 07 Sep 2011 16:53:28 +0000

#13: Nah, es que yo estoy muy peleada con los periodistas y los "estudios".

» autor: onnabancho

#13 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

robertolarraz — Wed, 07 Sep 2011 16:52:21 +0000

#12 Lo que no puedo hacer es microblogging y modificarlo

» autor: robertolarraz

#12 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

onnabancho — Wed, 07 Sep 2011 16:48:52 +0000

#11: "Totalmente de acuerdo y es algo que también se desprende del propio artículo en la segunda mitad bajo el título "Cautela con los resultados". "

Qué pena que el titular sea un rotundo "El ibuprofeno aumenta el riesgo de aborto"

(El artículo también dice que el rofecoxib "ofrecía el menor riesgo" en el estudio. El rofecoxib se comercializaba como vioxx hasta que se retiró de la venta por el aumento de infartos y embolias cerebrales que causaba: en.wikipedia.org/wiki/Rofecoxib Ya ves cómo está el periodismo científico en este país)

» autor: onnabancho

#11 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

robertolarraz — Wed, 07 Sep 2011 16:47:16 +0000

#10 No, de verdad, no puedes esperar que todas las mujeres en edad fértil vayan al médico de cabecera cada vez que les duela algo, porque colapsaríamos la sanidad.

Naturalmente, porque sería de locos. Lo que quiero decir es que cualquier medicamento (o lo que sea) puede ser letal si se administra mal, pero eso no hace que el paracetamol (del que no tengo acciones ni intereses, por cierto ) sea una mala alternativa.

Me espero a que haya más estudios con diferentes poblaciones y especialmente a que haya estudios que muestren el mecanismo de actuación del ibuprofeno, francamente.

Totalmente de acuerdo y es algo que también se desprende del propio artículo en la segunda mitad bajo el título "Cautela con los resultados".

» autor: robertolarraz

#10 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

onnabancho — Wed, 07 Sep 2011 16:43:02 +0000

#9: Ay amigo, pero es que cada vez que te duele la cabeza, te duelen las piernas, te duelen los riñones, tienes la garganta inflamada o te viene la regla no vas al médico para que te tome de la manita y te diga que tomes pastillitas, y tanto el ibuprofeno como el paracetamol se venden sin receta porque son analgésicos/antipiréticos/antiinflamatorios básicos.

No, de verdad, no puedes esperar que todas las mujeres en edad fértil vayan al médico de cabecera cada vez que les duela algo, porque colapsaríamos la sanidad.

"Totalmente de acuerdo y tú misma lo dice: si quieres minimizar el riesgo deberías pasar las reglas sin ibuprofeno. ¿Por qué? Porque supone un riesgo, que es de lo que trata el artículo (y mi único punto)."

Es que lo que estás diciendo es que las mujeres que desean concebir deben pasar las reglas con analgésicos inferiores y cuya toxicidad es mayor (y más letal) de lo que la gente cree... y todo esto por un solitario estudio estadístico sobre una base de datos de relevancia desconocida. Me espero a que haya más estudios con diferentes poblaciones y especialmente a que haya estudios que muestren el mecanismo de actuación del ibuprofeno, francamente.

» autor: onnabancho

#9 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

robertolarraz — Wed, 07 Sep 2011 16:31:59 +0000

#7 Por "Actividad cotidiana" entiendo "automedicación" y, por tanto, un aviso sensato.

La diferencia es que en el tercer trimestre sueles saber que estás embarazada. Cuando quieres concebir un hijo no sabes el momento exacto de la concepción, y si quieres minimizar los peligros deberías pasar las reglas sin ibuprofeno.

Totalmente de acuerdo y tú misma lo dices: si quieres minimizar el riesgo deberías pasar las reglas sin ibuprofeno. ¿Por qué? Porque supone un riesgo, que es de lo que trata el artículo (y mi único punto en este "debate").

¿Recuerdas que comenté que soy alérgica al ibuprofeno y aspirinas y tengo que tomar paracetamol para la regla?

Sí, pero esto no trata de tu caso concreto sino en general.

Te puedo confirmar de primera mano que el paracetamol sirve para poco cuando se trata de la regla, y eso que me dopo hasta las orejas :______D

Ahí no puedo opinar porque no lo sufro, pero imagino que cada caso será distinto y habrá mujeres a las que el paracetamol les vendrá genial. También imagino que habrá otras a las que no, como cuentas por tu experiencia, y lo pasarán peor, pero eso no invalida el uso del paracetamol como alternativa segura.

Y lo que tiene el paracetamol es que las sobredosis son letales, amigo.

También las lentejas, amiga, pero no se trata de eso. Se entiende que la medicación debe ir acompañada de un seguimiento médico que evite, precisamente, las tomas indebidas, sobredosis, etc. Otra cosa es que alguien decida automedicarse, cosa que vuelve letal al paracetamol pero también, como te digo, cualquier otra cosa incluidas las las lentejas.

» autor: robertolarraz

#8 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

onnabancho — Wed, 07 Sep 2011 16:29:31 +0000

Nota: El enlace que he puesto también comenta que

Paracetamol overdose is the most common drug taken in overdose during pregnancy.8The resulting toxic metabolites can cross the placenta and lead to hepatocellular necrosis of maternal and fetal liver cells.

NAC can bind the toxic metabolites in the mother and fetal circulation as it crosses the placenta. NAC appears to be safe during pregnancy and therefore should be administered.

También: en.wikipedia.org/wiki/Paracetamol_toxicity

» autor: onnabancho

#7 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

onnabancho — Wed, 07 Sep 2011 16:22:13 +0000

#6: "No creo que el artículo pretenda "acojonar" a nadie sino recoger las conclusiones de un estudio sobre el riesgo de tomar ibuprofeno durante el embarazo."

No me digas que "Actividad cotidiana podría causar abortos" no es un titular sensacionalista para acojonar al personal.

"deja claro el riesgo del ibuprofeno en este caso: "Según la Agencia Americana del medicamento, en el tercer trimestre el ibuprofeno es un medicamento de categoría D, es decir, tiene riesgos evidentes para el feto". Esto es bastante significativo."

La diferencia es que en el tercer trimestre sueles saber que estás embarazada. Cuando quieres concebir un hijo no sabes el momento exacto de la concepción, y si quieres minimizar los peligros deberías pasar las reglas sin ibuprofeno.

"Volviendo al tema de "acojonar", en el mismo artículo se recoje una alternativa segura al ibuprofeno durante el embarazo que es el paracetamol."

¿Recuerdas que comenté que soy alérgica al ibuprofeno y aspirinas y tengo que tomar paracetamol para la regla?

Te puedo confirmar de primera mano que el paracetamol sirve para poco cuando se trata de la regla, y eso que me dopo hasta las orejas :______D

Y lo que tiene el paracetamol es que las sobredosis son letales, amigo.
www.patient.co.uk/doctor/Paracetamol-Poisoning.htm

» autor: onnabancho

#6 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

robertolarraz — Wed, 07 Sep 2011 16:11:15 +0000

#5 No creo que el artículo pretenda "acojonar" a nadie sino recoger las conclusiones de un estudio sobre el riesgo de tomar ibuprofeno durante el embarazo.

Al margen de las relaciones que planteas entre medicamentos, regla, ovulación, etc. con las que estoy totalmente de acuerdo, el artículo no va de eso y deja claro el riesgo del ibuprofeno en este caso: "Según la Agencia Americana del medicamento, en el tercer trimestre el ibuprofeno es un medicamento de categoría D, es decir, tiene riesgos evidentes para el feto". Esto es bastante significativo.

Volviendo al tema de "acojonar", en el mismo artículo se recoje una alternativa segura al ibuprofeno durante el embarazo que es el paracetamol.

» autor: robertolarraz

#5 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

onnabancho — Wed, 07 Sep 2011 15:53:50 +0000

#4: Cuando estás mal de salud no es demasiado extraño que el cuerpo esté estresado y aumente la probabilidad de sufrir un aborto espontáneo. Pero es por la mala salud, no necesariamente por haber tomado medidas para aliviar las molestias de una mala salud. Que es lo que deberían explicar para que me tome más en serio este estudio.

Ahora bien, un gran número de mujeres toma ibuprofeno durante la regla, que cae unas dos semanas antes de la ovulación (otras muchas toman aspirinas, otras como yo tomamos paracetamol porque somos alérgicas al ibuprofeno y aspirinas). Repito, la mayoría de las mujeres en edad fértil somos consumidoras regulares de AINEs por estar precisamente en edad fértil. Y más aún, las mujeres que logran pasar meses y meses sin tomar analgésicos tiene que ser por cojones porque tienen una salud de hierro (y reglas más fáciles de sobrellevar).

Acojonar a las mujeres que quieren tener hijos con este estudio lo único que va a conseguir es que dejen de tomar analgésicos por cualquier motivo, con lo que van a estar un poquito más jodidas de lo normal en su vida diaria.

A mí plim. Ya te digo que soy alérgica a los AINEs de todas maneras, y tampoco voy a tener niños (º3º)

(Ah, y los abortos espontáneos en las primeras semanas son prácticamente indistinguibles de una regla, así que francamente no me hago muchas ilusiones acerca de la representatividad de las muestras del estudio, que deben de escorar hacia abortos más tardíos por necesidad)

» autor: onnabancho

#4 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

robertolarraz — Wed, 07 Sep 2011 15:41:57 +0000

#1 #2 Yo no veo la falacia. Si la conclusión es que "tomar estos antiinflamatorios unos 15 días antes de la concepción y durante las primeras 20 semanas de embarazo está asociado con un riesgo 2,4 veces mayor de sufrir un aborto involuntario" y por "estos antiinflamatorios" entendemos el ibuprofeno, parece una conclusión bastante cerrada. Lo mismo valdría entonces para refutar la relación entre tabaco y cáncer.

» autor: robertolarraz

#3 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

matacca — Wed, 07 Sep 2011 15:19:15 +0000

Bayer patrocina esta noticia.

» autor: matacca

#2 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

JanSmite — Wed, 07 Sep 2011 15:16:44 +0000

#1 Justo lo que estaba pensando yo: menos mal que han relacionado el ibuprofeno y no el agua, o la leche, o hacer el pino puente…

» autor: JanSmite

#1 El ibuprofeno puede aumentar el riesgo de aborto

onnabancho — Wed, 07 Sep 2011 15:13:12 +0000

"Los investigadores analizaron un total de 4.705 casos de abortos ocurridos hasta la semana 20 (del Registro de Embarazo de Quebec). De estos, 352 (7,5%) correspondían a mujeres que tomaron algún tipo de fármaco antiinflamatorio no esteroide (ibuprofeno, naproxeno, diclofenaco, rofecoxib y celecoxib), muy útil para numerosas patologías y síntomas como la fiebre, el dolor o la inflamación. En el grupo control, compuesto por mujeres que no tuvieron aborto, sólo el 2,6% usó este tipo de medicación."

Así a bote pronto, se me ocurre que la gente no toma ibuprofeno (u otros AINEs) por diversión, y que las mujeres que tomaron ibuprofeno fue porque tendrían otros problemas de salud o malestares físicos.

Falacia post hoc ergo propter hoc de toda la vida. Pero queda más chachi que decir "tener la gripe multiplica las posibilidades de abortar" y "las mujeres con buena salud sufren menos abortos" porque así puedes acojonar a las mujeres para que dejen de tomar antiinflamatorios y analgésicos y joderles un poquito más la vida.

» autor: onnabancho