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#265 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Sun, 11 Sep 2011 18:51:08 +0000

#263 Sí, tienes razón, a la larga PPSOE salen beneficiados, pero porque son los más votados, no porque partan con una clara ventaja en el factor voto/escaño (de hecho si PNV tuviera los mismos votos que el PPSOE tendría más escaños). Lo que intento decir todo el rato es que PPSOE y partidos regionalistas parten con ese factor más o menos igual, sin embargo el resto de partidos no regionalistas y no mayoritarios, que de hecho son el 90% de partidos, parten con un handycap muy elevado, y esto es una clara injusticia, que nadie de vosotros puede negar. Por ejemplo, UPyD necesita SEIS veces más votos que PNV para conseguir un escaño.

» autor: --247399--

#264 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Sat, 10 Sep 2011 02:28:01 +0000

#262 si tanto se sabe que es españa no hacen falta banderas, listillo geografo.

» autor: LaResistance

#263 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

synhalo — Fri, 09 Sep 2011 12:24:08 +0000

#250
Pero es que si el porcentaje de votos coincide con el porcentaje de escaños a su vez se soluciona el problema de los votos/escaño. El PNV necesita menos votos para conseguir un escaño, vale, pero tiene pocos votos asi que si lo justo seria 70k votos/escaño tiene una ventaja de -20k votos/escaño (a ojo, no he hecho calculos), pero tiene tan pocos escaños que realmente hacerlo de manera justa simplemente le haria perder un escaño. Sin embargo el PPSOE, aunque simplemente tenga una ventaja del -10k votos/escaño, sumamos 10k votos por cada escaño(150) y sale muchisimo mas beneficiado que el PNV(6) aunque los votos necesarios por escaño de este sean menores.

Si yo creo que estamos diciendo lo mismo, solo que tu señalas que el PNV sale beneficiado a nivel de escaño, contando individualmente y yo señalo que aunque la ventaja por escaño del PPSOE sea menor en general sale mucho mas beneficiado de la ley electoral.

» autor: synhalo

#262 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

mrmon — Fri, 09 Sep 2011 11:33:25 +0000

#89 Si se ponen banderas de España es porque ES España. Cuánto catetismo geográfico-nacionalista. Por favor...

» autor: mrmon

#261 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--270980-- — Thu, 08 Sep 2011 18:42:13 +0000

vale esta propuesta de Bildu no tiene una gran relevancia, y han podido meter más o menos la pata, pero 260 comentarios?? joder el PPSOE mete mas la pata y no tiene tantos comentarios. Centremonos!

» autor: --270980--

#260 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

otrousuario — Thu, 08 Sep 2011 17:36:33 +0000

#256 Será que es a lo único de Bildu que dan bombo los medios españolistas

» autor: otrousuario

#259 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--255020-- — Thu, 08 Sep 2011 15:24:00 +0000

joder, en serio, de verdad...
Una crisis mundial, la econmia a punto de quebrar, la gente se muere de hambre, la gente en el paro...
y esta gente sigue dando el coñazo con esto? Porque no dedican su tiempo a hacer su trabajo, que es crear UNA SOCIEDAD MEJOR!

» autor: --255020--

#258 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Thu, 08 Sep 2011 14:48:59 +0000

de vosotros? qué clase de acusación es esa? Te parecería lógico que yo digera que la guerra civil la iniciaste TÚ?

Además, que coño tiene que ver que estuviera hasta los huevos con que esa frasea sea o no ultra nacionalista?

Ya me dirás, es tan ultranacionalista que renuncia a sus ideas e incluso a la democracia por la unión de la gran españa.

» autor: LaResistance

#257 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--103293-- — Thu, 08 Sep 2011 14:16:04 +0000

#121 sabes quien fue Manuel Azaña y como lo vilipendió Franco y el regimen Nacional-catolicista despues de la Guerra civil?????

fijate como estaria este hombre hasta las narices de vosotros, los nacionalistas (sobre todo PNV y ERC), en la II Repyublica y durante la Guerra Civil, para preferir que en España estuviera y gobernara su peor enemigo que a que vosotros tomarais algo de poder....

¿da que pensar no?

» autor: --103293--

#256 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--168647-- — Thu, 08 Sep 2011 12:58:48 +0000

Será que no tienen otra cosa que hacer ni de que preocuparse.

» autor: --168647--

#255 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Martirio — Thu, 08 Sep 2011 10:03:18 +0000

#108 Ibamos muy bien hasta q has sacado la cita de Azaña. Eso tambien es nacionalismo ¿No lo ves?

» autor: Martirio

#254 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

alexmoratalla — Thu, 08 Sep 2011 09:20:45 +0000

#253 No me refiero a que alguien quiera que gane el equipo rival, como si quiere que gane el árbitro o la mascota del equipo. Me refiero a los que van a reventar eventos. Claro que a lo mejor eso forma parte de la libertad de expresión.

» autor: alexmoratalla

#253 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

pikutara — Thu, 08 Sep 2011 09:02:16 +0000

#252 No te voy a decir mi opinión de gente que va a un partido (o concierto) que ni les va ni les viene sólo para joder. De ahí a quemar libros, un paso (que muchos ya lo dieron).

Hay que asumir con normalidad que alguien quiera que gane el equipo rival. Yo si jugaran Zambia contra Camboya en San Mamés, aunque ni me va ni me viene es posible que fuera a verlo y alguno de ellos me caería más simpático. Si juegan España y Dinamarca (por poner un ejemplo) lo mismo digo y sin duda animaría a Dinamarca, aunque si el partido es España-Brasil estaría más en duda. No sé por qué querer que gane un equipo o que pierda el otro es "ir a joder". Cada uno tiene sus preferencias, a mi me cae mal Alonso y prefiero que gane Vettel, pero sin embargo me cae bien Nadal. La bandera que porten me da exactamente igual.

#245 Una reseña de lo que pasó en Gasteiz el día de la final y de El Correo Español, para que no se dude de la fuente:

actualidad.elcorreo.com/mundial-futbol/noticias/2010-07-11/vitoria-sel

» autor: pikutara

#252 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

alexmoratalla — Thu, 08 Sep 2011 07:38:33 +0000

#224 No te voy a decir mi opinión de gente que va a un partido (o concierto) que ni les va ni les viene sólo para joder. De ahí a quemar libros, un paso (que muchos ya lo dieron).

» autor: alexmoratalla

#251 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--277186-- — Thu, 08 Sep 2011 06:57:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#250 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 20:55:10 +0000

#242 No es así amigo. Como ingeniero puedo decirte con total seguridad que esos porcentajes así como los de la tabla que me enseña #197 son datos sin ninguna validez matemática. Esos valores obtenidos no representan absolutamente nada, no puedes restar esos porcentajes, ya que los totales son totalmente distintos, entre mayor es el porcentaje de votos la diferencia de porcentajes es mayor, lo cual no indica nada. Esa diferencia de porcentajes no tiene ninguna naturaleza, es un sin sentido y os han manipulado con ello.

Por qué es tan difícil de ver lo que llevo toda la tarde repitiendo, algo sencillísimo. En un sistema justo, tendrás 1 escaño cada X votos, y punto. Y os estoy mostrando estos datos contrastados (elecciones 2008):

- PNV -> 1 escaño cada 51.021 votos.
- PP -> 1 escaño cada 66.470 votos.
- PSOE -> 1 escaño cada 66.800 votos.
- CIU -> 1 escaño cada 77.972 votos.
- CC -> 1 escaño cada 84.314 votos.
- ERC -> 1 escaño cada 99.370 votos.
- BNG -> 1 escaño cada 103.241 votos.
- UPyD -> 1 escaño cada 306.079 votos.
- IU -> 1 escaño cada 484.973 votos.

Por favor, espero que lo veáis claro.

» autor: --247399--

#249 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--68265-- — Wed, 07 Sep 2011 20:08:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68265--

#248 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--100108-- — Wed, 07 Sep 2011 20:05:46 +0000

Un tonto más y nos caemos por los bordes

» autor: --100108--

#247 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--171411-- — Wed, 07 Sep 2011 19:57:12 +0000

#207 No les sobrerrepresenta, pero indirectamente sí les beneficia.

Con la ley electoral es difícilisimo y les rinden mucho menos los votos a partidos con un número relativamente elevado de votos (ejemplos de esta última legislatura IU y UPyD), que a un partido con un número relativo de votos que aunque fuera similar está mucho más concentrado (ejemplos de esta legislatura PNV, CiU, ERC, etc.), y esto en la práctica tiene un efecto, que el PNV con menos votos netos que IU tiene más representantes; además de cosas como que el Partido Andalucista tenga el triple de votos que NafarroaBai y estos últimos tengan representación y los andaluces no.

¿Y esto cómo afecta a la influencia en el Parlamento? Fácil, el PSOE, sin mayoría, a la hora de pactar presupuestos, leyes, etc... tiene la opción de pactar solo con CiU, o solo con PNV, y sale adelante lo que haga falta; pero IU por ejemplo se vuelve en una fuerza totalmente marginal, por mucho que pueda triplicar en votos a alguna de las fuerzas anteriormente mencionadas, por lo que sus exigencias no llegarán nunca a tomarse en cuenta, y las de CiU y PNV, sí.

¿Es esto justo? Difícilmente se puede argumentar algo así en la Cámara Baja, donde debería primar la igualdad de los votos sobre la territorialidad de los mismos.

» autor: --171411--

#246 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

pikutara — Wed, 07 Sep 2011 19:38:07 +0000

#245 Has demostrado ser un mentiroso de tomo y lomo. Has dicho que eran cuatro y resulta que llenaban la plaza. Ahora ya has pasado a un "oye que se podían mover libremente". Me recuerdas al típico pepero que decía que en las manifestaciones del Nunca Máis éramos 1.000.

La expresión hay cuatro no significa que hay exactamente cuatro sino una forma de decir que hay pocos y en vista de las imágenes lo mantengo. Que la gente lo vea y juzgue. En una ciudad de 250.000 personas apenas hay 500 y eso que Gasteiz es una ciudad del PPSOE.

Ahora solo te falta contar la gente de los bares y la gente que lo vió en su casa, vaya, tu comentario lo único que demuestra es lo dicho, que eres un mentiroso.

Ven y cuéntalo. Hablas desde la ignorancia que te permite la distancia.

Y por último, tú y tu amigo Jose, no sois la mayoría. Es como decir, como tal y cual son etarras, la mayoría de los vascos son etarras. Joder, qué bochorno.

Mira las elecciones (las últimas en las que se pudo votar a todos) y verás que la mayoría de votos se los llevan los partidos que se oponen a la selección española en Euskadi, esto es, PNV, Bildu, Aralar e IU. Y yo no voté ni he votado nunca.

El resto de lo que dices, me da igual.

Ante la falta de argumentos, mejor ignorar los del otro, no vaya a ser que tenga razón. ¿Por qué rehuyes el resto de argumentos? ¿Es por cobardía o por incapacidad de argumentar contra ellos?

Me alegro de haber dialogado contigo, así quién lea esto, verá el ridículo y la sarta de mentiras que has contado. Al menos saco eso en claro.

Al que vea esto le aconsejo que vea los vídeos y juzgue por sí mismo.

» autor: pikutara

#245 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 19:24:35 +0000

#243 Has demostrado ser un mentiroso de tomo y lomo. Has dicho que eran cuatro y resulta que llenaban la plaza. Ahora ya has pasado a un "oye que se podían mover libremente". Me recuerdas al típico pepero que decía que en las manifestaciones del Nunca Máis éramos 1.000.
Ahora solo te falta contar la gente de los bares y la gente que lo vió en su casa, vaya, tu comentario lo único que demuestra es lo dicho, que eres un mentiroso.

Y por último, tú y tu amigo Jose, no sois la mayoría. Es como decir, como tal y cual son etarras, la mayoría de los vascos son etarras. Joder, qué bochorno.
El resto de lo que dices, me da igual. Me alegro de haber dialogado contigo, así quién lea esto, verá el ridículo y la sarta de mentiras que has contado. Al menos saco eso en claro.

Un saludo.

» autor: --142404--

#244 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--205028-- — Wed, 07 Sep 2011 19:24:33 +0000

Qué guay es Bildu (ejem...ETA...ejem...), ¿verdad?

» autor: --205028--

#243 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

pikutara — Wed, 07 Sep 2011 19:19:29 +0000

#239 "En la final del mundial pusieron una en Gasteiz y fueron 4. Era gracioso ver como en Tele5 recorrieron todas las plazas de España y enfocaban toda la plaza mientras en Gasteiz enfocaron solo desde abajo a los cuatro que había para que llenaran la imagen."
JAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

www.youtube.com/watch?v=yu0QhLb2eck

Sí, eso es lo que vi yo. ¿Y te parece que hay muchos? ¿Dónde está la imagen desde arriba? Porque yo veo que enfocan desde abajo, como ya he dicho. Cuando iba a cambiar cromos a esa plaza los domingos había más gente.

Aquí hay otro vídeo:
www.youtube.com/watch?v=nhgHtmRcNfY

La gente se mueve sin apretarse y la plaza es bastante pequeña.

Gracias por demostrar que vives en una realidad paralela

Si a ti te parece que hay muchos en esa plaza te remito al resto de mis afirmaciones. ¿Es falso que la única pantalla gigante de Euskadi en la final de la Eurocopa la pusieran unos alemanes? ¿Son falsos los pitidos al himno en la final de Copa? ¿Es falso que en muchos bares se canten los goles del rival de España?

» autor: pikutara

#242 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

synhalo — Wed, 07 Sep 2011 19:12:07 +0000

#238
Vamos a ver, si el 20% de la votantes votan al partido X lo logico es que el 20% del congreso sean de los diputados del partido para representar justamente a los votantes. Si un partido que recibe el 44% de los votos tiene una representacion del 48% en el congreso algo falla, y viendo los datos que he puesto se ve que donde mas falla es en el PP, el PSOE y en IU, en menor grado en PNV y CIU.

» autor: synhalo

#241 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

otrousuario — Wed, 07 Sep 2011 19:07:51 +0000

#240 La última vez que hubo un parlamento vasco sin trampas, llegó a Madrid una propuesta con mayoría absoluta abertzale, y la IA no utilizó todos los sus parlamentarios.
Abertzales que apuestan más por selecciones vascas en contra de las españolas.

» autor: otrousuario

#240 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 19:05:42 +0000

#237 Es increíble lo cabeza cuadradas que podéis llegar a ser algunos. Lee el 238.

» autor: --247399--

#239 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 19:03:23 +0000

#237 "En la final del mundial pusieron una en Gasteiz y fueron 4. Era gracioso ver como en Tele5 recorrieron todas las plazas de España y enfocaban toda la plaza mientras en Gasteiz enfocaron solo desde abajo a los cuatro que había para que llenaran la imagen."
JAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

www.youtube.com/watch?v=yu0QhLb2eck <- Fueron 4

"Las cosas son como son y no como quieres que sean.". Fantástico, fantástico. Se coge antes a un mentiroso que extrapola sus ideales a la mayor parte de la población, que a un cojo. Gracias por demostrar que vives en una realidad paralela

Como veo que eres un mentiroso de tomo y lomo, es mejor dejarlo aquí.

» autor: --142404--

#238 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 18:59:57 +0000

#235 Estás restando el porcentaje de escaños al porcentaje de votos, eso es absurdo. Tú no puedes hacer 10X - 5Y = 5X?? ó 5Y??, ese valor diferencial qué es?

Digo yo que por qué te complicas con eso, si los datos que he puesto lo dice todo:

UPyD: 300 mil votos -> 1 escaño.
PNV: 300 mil votos -> 6 escaños.

¡Es muy sencillo!

» autor: --247399--

#237 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

pikutara — Wed, 07 Sep 2011 18:58:08 +0000

#231 Claro, claro. Porque en Euskadi la amplia mayoría de la población odia a la españolista selección de baloncesto.
¿Te crees lo que dices?

Gran parte de la población y una mayoría de los que van a ver al Baskonia, al Lagun Aro o al Bilbao Basket quieren que pierda la selección española de baloncesto. Si no te lo crees no es mi problema, pero es que es así. En fútbol es muy común ir a un bar y que la gente cante los goles del rival de España. En la final de la Eurocopa, por ejemplo, solo se puso una pantalla gigante en Euskadi y la pusieron unos alemanes en Bilbao. En la final del mundial pusieron una en Gasteiz y fueron 4. Era gracioso ver como en Tele5 recorrieron todas las plazas de España y enfocaban toda la plaza mientras en Gasteiz enfocaron solo desde abajo a los cuatro que había para que llenaran la imagen. No hay más que ver la pitada al himno de España en la final de Copa Athletic-Barça. Las cosas son como son y no como quieres que sean.

#233 Claro que los minoritarios nacionales se ven perjudicados, pero eso no implica que los regionalistas se vean beneficiados. Los regionalistas reciben más o menos lo que merecen y el análisis es sencillo, ya que no reparten sus votos entre muchas circunscripciones por lo que el reparto en cada circunscripción es justo pero cuando las sumas todas es cuando los que reciben muchos votos en todas sacan la tajada que se les quita a los minoritarios. No solo es cuestión de mirar los datos como bien indica #235, sino que es cuestión de lógica.

» autor: pikutara

#236 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 18:47:40 +0000

#221 Hola Zocenjo, ¡no hay nada que disculpar! En relación con este tema hay muchos tópicos que se expresan de forma recurrente, por lo que tengo cierta tendencia (todos la tenemos, creo) a interpretar lo que se nos dice de acuerdo con los prejuicios adquiridos después de contestar a dichos tópicos durante mucho tiempo. Por eso interpreté tu mensaje en un sentido que, al parecer, no era el correcto. Veo que tú tampoco quieres caer en los tópicos que te había adjudicado a botepronto y estás abierto al debate, así que ocasión tendremos de discutir cordialmente. Un saludo.

» autor: --232938--

#235 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

synhalo — Wed, 07 Sep 2011 18:39:41 +0000

#233
Partido escaños% votos% diff
PSOE 48,29% 44,46% +3,93%
PP 44% 40,39% +3,61%
CIU 3,06% 2,86% -0,21%
PNV 1,71% 1,20% +0,51%
IU 0,57% 3,81% -3,24%

Este no es el mejor lugar de hacer una tabla, pero creo que queda claro.

» autor: synhalo

#234 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

mataclanes — Wed, 07 Sep 2011 18:30:08 +0000

Ya de paso podrían condenar el terrorismo etarra...

» autor: mataclanes

#233 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 18:23:28 +0000

#227 #229 Según datos de la wikipedia, elecciones de 2008: PSOE: 66.800 votos por escaño, PNV: 51.021, CIU: 77.942, UPyD: 306.000, IU: 484.000.

UPyD: 306.079 votos -> 1 escaños.
PNV: 306.128 votos -> 6 escaños.
ERC: 298.139 votos -> 3 escaños.
IU: 969.946 votos -> 1 escaño.

Los datos hablan por sí solos. Espero respuestas.

» autor: --247399--

#232 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

bymybaby — Wed, 07 Sep 2011 18:17:50 +0000

Para contentar a todos y aparentar 'anormalidad' pero dejando circular la vuelta, los ciclistas deberían hacer la etapa sobre una sola rueda o borrachos.

» autor: bymybaby

#231 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 18:03:46 +0000

#228 Claro, claro. Porque en Euskadi la amplia mayoría de la población odia a la españolista selección de baloncesto.
¿Te crees lo que dices?

» autor: --142404--

#230 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--31409-- — Wed, 07 Sep 2011 18:02:44 +0000

Si su protesta o condena es pacífica no hay problema.

» autor: --31409--

#229 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

pikutara — Wed, 07 Sep 2011 18:02:25 +0000

#225 Soy el primero que quiere acabar con el bipartidismo, pero que nadie venga a decirme que los partidos regionalistas, por el mero hecho de ser regionalistas, no salen beneficiados sobre el resto de partidos de ámbito nacional (excepto PP-PSOE).

Los partidos regionalistas no salen beneficiados, lo que pasa es que los minoritarios nacionales salen perjudicados y el PPSOE beneficiado. Decir que los regionalistas salen beneficiados con respecto a los nacionales minoritarios es correcto pero un poco manipulador porque parece dar a entender que los regionalistas salen beneficiados globalmente.

» autor: pikutara

#228 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

pikutara — Wed, 07 Sep 2011 17:58:16 +0000

#226 Si la selección española va a jugar a Euskadi, evidentemente va a jugar en casa. Porque hablamos de la selección española, no de la nigeriana. Lo mismo se te ha pasado ese detalle por alto.

Me refiero a que si no traen autobuses de fuera como en el torneo de baloncesto de Gasteiz igual se encuentran que el público apoya al rival.

» autor: pikutara

#227 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

synhalo — Wed, 07 Sep 2011 17:56:46 +0000

#225 Como ya te he dicho, solo el PNV sale beneficiado con un solo escaño, ni CIU ni NaBai salen beneficiados (si en porcentajes, pero con 350 escaños seguirian teniendo la misma cantidad).
En #205 dices: "La ley electoral es igual de favorable para PP-PSOE que para CIU y PNV." y das a entender que los escaños que deberian pertenecer a IU se los reparten equitativamente el PNV, CIU y el PPSOE cuando solo el PNV tiene un escaño de mas y el PPSOE se reparte el resto.
Pero sobre todo no culpes al PNV de la injusticia que se comete con IU y otros minoritarios, eso es cosa del PPSOE.

» autor: synhalo

#226 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 17:56:28 +0000

#224 Si la selección española va a jugar a Euskadi, evidentemente va a jugar en casa. Porque hablamos de la selección española, no de la nigeriana. Lo mismo se te ha pasado ese detalle por alto.

» autor: --142404--

#225 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 17:45:27 +0000

#222 Lo que tiene gracia es que no lees bien mis comentarios, he dicho ya varias veces que los más beneficiados son PP-PSOE, después los regionalistas y los perjudicados los partidos nacionales no mayoritarios, es decir la mayoría de partidos. Soy el primero que quiere acabar con el bipartidismo, pero que nadie venga a decirme que los partidos regionalistas, por el mero hecho de ser regionalistas, no salen beneficiados sobre el resto de partidos de ámbito nacional (excepto PP-PSOE).

» autor: --247399--

#224 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

pikutara — Wed, 07 Sep 2011 17:42:41 +0000

#172 Supongo que entonces te molestará cualquier partido de la selección española en cualquier estadio del país. Es que no llegan allí un día y dicen, hoy jugamos aquí. Las ubicaciones se planifican. Supongo que esto te habrá dejado de piedra y te habrá provocado una tremenda indignación.

A mi personalmente me da exactamente igual dónde juegue la selección, ahora bien, si no hacen como en el baloncesto y la gente que va al partido es la de Euskadi, que no piensen que van a jugar en casa.

#157 Es que si el PSE no me mete, una minoría se saldría con la suya, y es que la gente no pueda elegir entre ir a ver un partido de baloncesto o no ir.

En primer lugar dudo que se trate de una minoría (a las elecciones me remito, con Bildu, PNV, Aralar e IU oponiéndose a estas medidas) y en segundo lugar, lo de los partidos de baloncesto de la selección fue un poco extraño ya que llenaron la cancha de gente que venía de otras zonas de España. Si la gente de otros sitios tiene más ganas de ver a la selección, que jueguen allí, es cuestión de lógica, aunque solo sea logística. A mi me da igual dónde jueguen, pero si da la casualidad de que España juega en San Mamés y voy a ver el partido, con total normalidad es posible que anime al rival (dependerá de quién sea) y como yo me temo que muchos más, solo que en la mayoría de los casos no va a depender de quién sea el rival.

Es como si a los nacionalistas no les gustara Joaquín Sabina. Si no quieren ir al concierto, que no vayan, pero que dejen a la gente ir. El PSE ha hecho lo que debía, defender el derecho de la gente a ir al deporte. Así que los gilipollas son los que son, no te confundas.

No, el PSE lo que ha hecho es enarbolar la bandera del nacionalismo español subvencionando la Vuelta a España para que pase por Euskadi y subvencionando un torneo de baloncesto con la selección española al mismo tiempo que negaba una subvención para el viaje de la selección de Euskal Herria a Estonia. Ha actuado igual que los nacionalistas vascos, pero al revés, es decir, como nacionalistas españoles. Eso no es normalización, es darle la vuelta a la tortilla. Y eso sin hablar de las medidas heredados del pacto con el PP (que en las elecciones negaron tajantemente que fueran a realizar) como el tema del mapa del tiempo de la etb, el mensaje de Navidad del Rey, utilizar fondos públicos para poner España en el Euskaltel-Euskadi o en la publicidad turística de Euskadi, que en el teleberri se hable de las corridas de toros...

» autor: pikutara

#223 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

donrespetable — Wed, 07 Sep 2011 17:35:24 +0000

Visca Euskadi, visca l'èuscar i espere que aviat s'acabe la fantasmada aquesta.

» autor: donrespetable

#222 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

synhalo — Wed, 07 Sep 2011 17:33:31 +0000

#220
Lo que tiene gracia es que te quejes de lo beneficiados que salen los partidos regionalistas y no del PP-PSOE cuando son mucho (pero mucho mucho) mas beneficiados.
De hecho de los partidos regionalistas solo el PNV perderia un escaño si hubiera una ley electoral totalmente igualitaria, la mayoria de los que has nombrado no tienen un porcentaje suficientemente elevado de los votos para conseguir un solo escaño.

» autor: synhalo

#221 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--200774-- — Wed, 07 Sep 2011 17:32:06 +0000

#178 Disculpa que me haya expresado tan mal que pienses lo contrario de lo que quería decir. Lo que da la impresión, es que el entorno Bildu, quiere volver al pasado, esa es mi interpretación, quizás esté equivocado, pero es lo que yo creo, de todas formas no estoy cerrado a cualquier otra interpretación.

» autor: --200774--

#220 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 17:24:29 +0000

#217 En tu gráfica te has dejado los partidos que no obtuvieron representación, muchos de los cuales (los no regionalistas) tendrían desviación negativa, al igual que IU:

Ciudadanos en Blanco (CENB)
Los Verdes-Ecopacifistas (LV-E)
Centro Democrático y Social (CDS)
Els Verds-Alternativa Ecologista (EV-AE)
Partido Humanista (PH)
Los Verdes de la Comunidad de Madrid (LVCM)
Izquierda Republicana (IR)
Partido Familia y Vida (PFYV)
Democracia Nacional (DN)
Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE)
Los Verdes-Grupo Verde (LV-GV)
Falange Española de las JONS (FE de las JONS)
Frente Español (FRENTE)
Tierra Comunera-Partido Nacionalista Castellano (TC-PNC)
Partido Obrero Socialista Internacionalista (POSI)
Los Verdes de la Región de Murcia (LVRM)
Movimiento Social Republicano (MSR)
Partido Demócrata Español (PADE)
Los Verdes de Asturies (VERDES)
Falange Auténtica (FA)
Partíu Asturianista (PAS)
España 2000 (E2000)
Extremadura Unida (EU)
Los Verdes de Extremadura (IV)
Partido de los Autónomos y Profesionales (au.to.no.mo)
Iniciativa por el Desarrollo de Soria (I.DE.S.)
Asamblea de Andalucía (A)
Alternativa Popular Canaria (APCA)
Grupo Verde Europeo (GVE)
Candidatura Independiente (CI)
Escons Insubmisos-alt. dels Democrates Descontents (EI)
Partido del Karma Democrático (PKD)
Frente Popular Galega (FPG)
Coalición Galega (CG)
Alianza para el Desarrollo y la Naturaleza (ADN)
Partido de los Trabajadores en Precario (PTPRE)
Identidad del Reino de Valencia (IRV)
Partido de los Autónomos Jubilados y Viudas (PAE)
Andecha Astur (AA)
Unión del Pueblo Salmantino (UPS)
Els Verds-Alternativa Verda (EV-AV)
Partido Carlista (PC)
Partido del Mutuo Apoyo Romántico (PMAR)
Salamanca, Zamora, Leon Prepal (PREPAL)
Otra Democracia es Posible (OTRADEM)
Agrupación Social Independiente (ASI)
P. Socialdemócrata Ind. de la Comunitat Valenciana (PSICV)
Partido Republicano (PRF)
Alternativa por Gran Canaria (AXGC)
Alianza por la Unidad Nacional (AUN)
Asamblea de Izquierdas-Iniciativa por Andalucía (A-IZ)
Partido Positivista Cristiano (PPCR)
Izquierda Asturiana (IAS)
Partido Socialista del Pueblo de Ceuta (PSPC)
Unión Centrista Liberal (UCL)
Partido Nacionalista Caló (PNCA)
Zamora Unida (ZU)
Unió Centristes de Menorca (UCM)
Lucha Internacionalista (LI-LITCI)
Frente Democrático Español (FDE)
Unidad Castellana (UD-CA)
Partido Social-demócrata andaluz (PSDA)
Alternativa Maga Nacionalista (AMAGA)
Unión del Pueblo Balear (UPB)
Estado Nacional Europeo (N)
Coalició Treballadors per la Democracia (TD)
Partido Nacional de los Trabajadores (PNT)
Partido de la Gente (LG)
Partido regionalista de Guadalajara (PRGU)
Unión Nacional (UN)
Convergencia Ciudadana del Sureste (CCSE)
Partido Demócrata Nacional de España (PDN)
Partido Solidaridad y Autogestión Internacionalista (SAIN)
Grupo Político Honradez Absoluta Española (GPHAE)
Alternativa Española

Y repito: los beneficiados son dos grupos de partidos:

- Los mayoritarios: PP y PSOE, son los más beneficiados de todos.
- Los no mayoritarios pero sí regionalistas: PNV, CIU, ERC, BNG, etc... no tan beneficiados como PP-PSOE pero sí más que el resto de partidos nacionales que se presentan a las elecciones (no son pocos).

» autor: --247399--

#219 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

mefistófeles — Wed, 07 Sep 2011 17:20:51 +0000

O, en todo caso, que cargen piedras cuando pasen por aquí, hostias.

Añadieron con la intención de arreglar la situación.

» autor: mefistófeles

#218 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--193382-- — Wed, 07 Sep 2011 17:19:03 +0000

Cada loco con su tema

» autor: --193382--

#217 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

synhalo — Wed, 07 Sep 2011 17:12:19 +0000

#210
Por favor, no hables de lo que evidentemente no sabes.
Estos son los datos reales:
Ahora repites quien sale beneficiado y quien no.

» autor: synhalo

#216 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Wed, 07 Sep 2011 17:04:12 +0000

#186 He estudiado macroeconomía y derecho fiscal, incluyendo el concierto económico vasco, y sí puedo afirmar que el concierto economico, por ley, obliga a las haciendas vascas a aplicar la misma presión fiscal que la hacienda española a sus contribuyentes. Otra cosa es que como han comentado aquí, tenemos menos competencias de lo que se acordó, ya que se nos están transfiriendo con cuentagotas a cambio de que el pnv saque las castañas del fuego al gobierno de turno.

» autor: LaResistance

#215 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--210888-- — Wed, 07 Sep 2011 16:56:12 +0000

#213 Pensabamos que te había pasado algo... ¡¡¡ahora mismo te voto negativo!!! (como siempre)
No venga esta vez no, ya pa la siguiente.

» autor: --210888--

#214 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--77058-- — Wed, 07 Sep 2011 16:51:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#213 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Keyser_Soze — Wed, 07 Sep 2011 16:49:11 +0000

#11 #18 #22 #33 #43 #47 Coño, hoy me ausento y sale a la palestra una noticia en portada sobre la recua. Aprovecho como siempre hago para contar uno muy bueno:

Mamá, me llevo estos papeles para afiliarme a bildu

-Pero hija ¿ese no es tú certificado de penales?

-Mamá, de alguna manera han de ver los méritos

» autor: Keyser_Soze

#212 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

lordraiden — Wed, 07 Sep 2011 16:39:48 +0000

Estos de Bildu son subnormales.
Por mi bien, pero que cualquier equipo vasco de cualquier deporte sea expulsado inmediatamente de su liga correspondiente.

» autor: lordraiden

#211 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 16:39:15 +0000

#209 Soy más de Pokémon.

» autor: --247399--

#210 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 16:37:14 +0000

#207 Te estoy dando datos reales que demuestran que el hecho de ser un partido regionalista sale beneficiado sobre otro partido con los mismos votos (quitando PSOE y PP). Esto es así, a no ser que los datos que he extraído de la Wikipedia sean falsos.

» autor: --247399--

#209 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 16:35:46 +0000

#208 Me aburre esta conversación, ve a hablar con los de tu clase de Bob Esponja o lo que se tercie.

» autor: --232938--

#208 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 16:33:28 +0000

#203 No el origen pero sí las renovaciones del 2002 y 2007, fue obviamente gracias al poder en el congreso del PNV, en cuyo proceso de negociación se metió por medio ya fuera el apoyo a los Presupuestos o a cualquier otra propuesta del Gobierno por aquellas fechas.

Una pregunta, ¿cuánto tiempo llevas sin meterla? ¿O eres pasivo?

» autor: --247399--

#207 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 16:29:09 +0000

#205 Estás diciendo que la actual ley electoral "beneficia" especialmente a los nacionalistas periféricos y que están sobrerrepresentados, algo que es falso.

» autor: miliki28

#206 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Kabuche — Wed, 07 Sep 2011 16:28:51 +0000

¿De verdad le sorprende a alguien esta noticia? Bueno, viendo la cantidad de inocentones que hay en ésta web, seguro que a alguno.

» autor: Kabuche

#205 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 16:25:44 +0000

#197 La ley electoral es igual de favorable para PP-PSOE que para CIU y PNV. En las últimas elecciones generales IU obtuvo 2 escaños por casi 1 millón de votos, mientras que CIU obtuvo 10 escaños para 770.000 votos, y PNV 6 escaños por 300.000 votos. BNG 2 escaños (igual que IU) pero con 750.000 votos menos que estos. Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2008. ¿Estoy mintiendo?

» autor: --247399--

#204 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 16:18:51 +0000

#202 Niño, esa boca...

» autor: --232938--

#203 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 16:17:58 +0000

#186 Jajajaja, ¿quieres decir que el concierto económico, que es anterior al nacimiento del PNV, se debe al apoyo del PNV a los PPGG?
Una pregunta, ¿llevas una nariz roja y una flor en la solapa que echa agua?

» autor: --232938--

#202 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 16:15:41 +0000

#196 Por su puesto que sí, ¿algún problema? Al contrario que a tí, a mí no me gusta follarme por el culo a la ironía, sino saber usarla bien y en el momento adecuado.

» autor: --247399--

#201 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--125581-- — Wed, 07 Sep 2011 16:13:24 +0000

#194 ¿ Seguís teniendo las carreteras en Castilla hechas una puta mierda ? Sin ánimo de ofender, es pasar de Salamanca a Portugal por la carretera de Hinojosa de Duero y es como salir de 1960 al año 2011 de golpe ...

» autor: --125581--

#200 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

etsaibat — Wed, 07 Sep 2011 16:11:55 +0000

#180 a esos corredores les haria tambien mucha ilusion correr en la euskal bizikleta, la bira, y otras tropecientas carreras que se organizaban hasta hace poco, pero para las que ahora no hay dinero. solo para la vuelta a españa.

» autor: etsaibat

#199 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 16:11:52 +0000

#181 Hola Ngendomo, no me parece que el problema sea "abrirse al mundo", sea lo que sea en lo que se concrete eso. En mi opinión, esto va de protestar porque no se nos permite votar nuestro estatus político mediante el ejercicio del derecho de autodeterminación. La Vuelta no es algo bueno ni malo en ese sentido, sino una buena oportunidad de hacer una protesta. Un saludo.

» autor: --232938--

#198 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 16:10:26 +0000

Edit - Duplicado

» autor: miliki28

#197 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 16:08:37 +0000

#192 Una mentira 1000 veces repetidas no se convierte en verdad, se ha hablado en menéame muchas veces ya de ésto:
www.malaprensa.com/2006/01/una-vieja-batalla.html
www.meneame.net/story/una-mentira-mil-veces-repetida

» autor: miliki28

#196 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 16:07:52 +0000

#183 ¿He de suponer que estabas hablando en serio?

» autor: --232938--

#195 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--98518-- — Wed, 07 Sep 2011 15:57:48 +0000

¡Ahivalahostia! Antes que condenar a ETA, condeno la bicicleta.

» autor: --98518--

#194 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--58777-- — Wed, 07 Sep 2011 15:49:44 +0000

#130 Tampoco veo subdesarrollo en el resto de España. Sí veo zonas más o menos industrializadas, con mejor o peor agricultura, infraestructuras, equipamientos.
Vivo en Soria, así que sé de lo que hablo.

» autor: --58777--

#193 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--125581-- — Wed, 07 Sep 2011 15:42:55 +0000

#192 "Puedes decirme que no tenéis privilegios en una ley electoral que beneficia cláramente a los partidos nacionalistas vascos y catalanes? "

A mi no me digas, yo soy indepentista, yo no voté el estatuto .

» autor: --125581--

#192 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 15:37:04 +0000

#187 ¿Puedes explicarme por qué el Tribunal de Justicia Europeo denunció que las vacaciones fiscales vascas no se ajustan a la legalidad? ¿Puedes decirme cuántas empresas riojanas se instalan en el País Vasco para beneficiarse de esto? ¿Puedes decirme cuántos millones de euros regala el Gobierno al País Vasco a cambio de que el gobierno vasco les apoye en los presupuestos generales? ¿Puedes decirme que no tenéis privilegios en una ley electoral que beneficia cláramente a los partidos nacionalistas vascos y catalanes?

» autor: --247399--

#191 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--125581-- — Wed, 07 Sep 2011 15:37:01 +0000

#190 Solo una palabra : Orografía .

Con tanta montaña el AVE es incapaz de usarse en Euskadi a toda velocidad . Va mejor cualquier tren de la renfe normalito que usar esa máquina . Para los meneantes en España: Es como comprar un Ferrari para correr en el centro de Madrid o Barcelona .

» autor: --125581--

#190 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--275064-- — Wed, 07 Sep 2011 15:34:30 +0000

#4 Créeme que no somos pocos los que estamos en contra del TAV.
Entra aquí para saber porqué: www.ahtgelditu.org/aurkakoarrazoiak/index.php?Hizk=es

Ni yo ni la mayoría de los vascos necesitamos algo así.

» autor: --275064--

#189 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Spartan67 — Wed, 07 Sep 2011 15:33:57 +0000

Lo hace para proteger su asfalto para que no se gaste, si es que lo tomáis todo a la tremenda.

» autor: Spartan67

#188 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

SINDEmocracia — Wed, 07 Sep 2011 15:31:59 +0000

Van a salvar el mundo estos de Bildu!

» autor: SINDEmocracia

#187 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--125581-- — Wed, 07 Sep 2011 15:31:20 +0000

#186 Conoces poco el concierto por lo que veo . Yo ciertas ayudas del Estado, al tener independencia económica en Euskadi sobre Madrid, ni las huelo . Amén de que en algunas cosas pago mas impuestos .

¿ Privilegios ? Mis cojones, ya me gustaría . Mis impuestos van a Vitoria . ¿ Y ?

Ah, se me olvidaba, luego te hago una lista de cosas del Estatuto Vasco, ese que tanto defienden PP Y PSOE, incumplidas a dia de hoy desde 1978 .

www.deia.com/2011/07/24/opinion/cartas-al-director?offset=56

» autor: --125581--

#186 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 15:28:30 +0000

#163 No sé si reir o llorar. Os contáis entre vosotros lo que queréis oír, hazme el favor y estudia un poco de economía y leyes, luego me dices mejor en qué consiste el concierto económico vasco y me dices si es justo, ok?

Edito: una pista de por qué tenéis éste y otros privilegios sobre el resto de comunidades: ley electoral, PNV, apoyo a prespuestos del estado, etc.

» autor: --247399--

#185 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--199729-- — Wed, 07 Sep 2011 15:25:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#184 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

dreierfahrer — Wed, 07 Sep 2011 15:24:57 +0000

#130 El PSE no ganó las elecciones las ganó el PNV, en votos y en escaños, eso para empezar. La suma PP+PSE-EE+UPyD superó al sector abertzale

En escaños si, en votos no.

» autor: dreierfahrer

#183 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 15:24:55 +0000

#164 ¿He de suponer que estás intentando hacerte el gracioso?

» autor: --247399--

#182 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

drull2 — Wed, 07 Sep 2011 15:22:17 +0000

#140 pues lo has clavao

» autor: drull2

#181 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

ngendomo — Wed, 07 Sep 2011 15:19:39 +0000

#102 #105 No pasa nada, me lo he tomado con buen humor. Admito que mi comentario era un tanto provocador.

No me siento ni inculto ni ignorante, pero sí campesino, ya que lo ha sido mi familia durante generaciones enteras. Con esto sólo quiero decir que no pretendía insultar.

Lo único que digo, es que es una actitud 'poco abierta al mundo' el que un partido político se sienta agredido porque pase por su tierra un evento deportivo que consiste básicamente en 200 holandeses en maillot dando pedales, sin mayores intensiones de 'españolización' del territorio por el que pasan.

No sé, diría yo que Bildu tiene otro papel más importante que jugar hoy en día.

» autor: ngendomo

#180 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

mekanet — Wed, 07 Sep 2011 15:18:19 +0000

Seguro que a Haimar Zubeldia, Amets Txurruka o Igor Anton (por poner a 3 vascos que están ahora mismo en la general) les hace ilusión correr dos etapas por su tierra.

No conozco sus inclinaciones políticas, pero supongo que para un corredor vasco, ganar la etapa de Bilbao o la de Vitoria les gustará. Igual que a Perico o al Chava la etapa que se hacía por la sierra de Guadarrama o, a un francés ganar la etapa del Tour del día 14.

» autor: mekanet

#179 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--29907-- — Wed, 07 Sep 2011 15:16:28 +0000

#117 Vergonzoso los euskopelmazos defendiendo lo indefendible

» autor: --29907--

#178 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 15:16:18 +0000

#171 Claro, todo el mundo sabe que Euskadi es, precisamente, el lugar con menos riqueza, estudios y avances del Estado. Un saludo.

» autor: --232938--

#177 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Jeron — Wed, 07 Sep 2011 15:13:51 +0000

Seguro que muchos vascos están contentos con que pase la Vuelta por su tierra.

Parecen los batasunis, pero peor, porque con los primeros al menos me río.

» autor: Jeron

#176 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

joffer — Wed, 07 Sep 2011 15:07:07 +0000

¿Es aquí donde hay que poner lo de disfrutar de lo votado y todo eso?

» autor: joffer

#175 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

raul_isl — Wed, 07 Sep 2011 15:06:36 +0000

Ya hay que estar aburrido y tener poco trabajo para dedicarse a semejante tontería.

» autor: raul_isl

#174 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--185766-- — Wed, 07 Sep 2011 15:04:09 +0000

#75 Perdona, negativo sin querer. Ahora lo arreglo!

» autor: --185766--

#173 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Necrid — Wed, 07 Sep 2011 14:59:23 +0000

"para reafirmar que Euskal Herria forma parte de España"

Heuskal Herria, famoso territorio de Dinamarca...

» autor: Necrid

#172 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 14:58:13 +0000

#168 Supongo que entonces te molestará cualquier partido de la selección española en cualquier estadio del país. Es que no llegan allí un día y dicen, hoy jugamos aquí. Las ubicaciones se planifican. Supongo que esto te habrá dejado de piedra y te habrá provocado una tremenda indignación.

» autor: --142404--

#171 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--200774-- — Wed, 07 Sep 2011 14:57:57 +0000

Es lo más inteligente, aislarse, no evolucionar, dinamitar, y nunca mejor dicho, cualquier tipo de avance y si es posible volver al siglo XV o antes. Hagamos la ola y un gran aplauso a estos muchachos. Independientemente de su sentimiento independentista, que obviamente, tienen todo el derecho.

» autor: --200774--

#170 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

polemica — Wed, 07 Sep 2011 14:57:53 +0000

Que condenen a ETA en lugar de imbecilidades como esta.

» autor: polemica

#169 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 14:56:11 +0000

#167 La polémica es que cierto partido ha presentado una moción para condenar una prueba deportiva. La polémica es que unos nacionalistas han vuelto a cometer la estupidez de confundir la política con el deporte. Igual que cuando unos idiotas pretenden que se suspenda un partido de una selección autonómica.

A los que nos gusta el deporte, nos la sopla. A los ultras, les parece un ataque. Eso sí, como son ultras, muestran su incoherencia permanente. Vamos a presentar una moción contra esto y a apoyar al Athletic en aquello. Increíble

» autor: --142404--

#168 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

pikutara — Wed, 07 Sep 2011 14:55:02 +0000

#135 La vuelta España ha tenido etapas en Portugal y Francia.

Y en Holanda, eso ya lo he dicho yo.

#120 ¿forzar a que la Vuelta pase por Euskadi? Si la Vuelta no pasaba, o la selección no iba era mas bien por miedo (ya sabemos porqué) y/o por órdenes del Ibarretxe.

O porque la mayoría de la gente no lo quiere. Seamos sinceros: si el PSE gobierna en Euskadi no es porque la mayoría le apoye, sino porque le apoya la mayoría de los que pudieron votar.

#80 que la selección juegue en Euskadi es una cuestión de nacionalismo centralista???? y si jugara siempre en Madrid, ¿que seria? es que soy un poco negado en terminología politica...

He hablado de nacionalismo centralista a "forzar a que la selección juegue en Euskadi" no al hecho de que se juegue, que es diferente.

» autor: pikutara

#167 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

etsaibat — Wed, 07 Sep 2011 14:52:39 +0000

#166 polemica, si. si no no se hablaria de ella, y con este son 166 comentarios.
ya me diras tu

» autor: etsaibat

#166 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 14:51:23 +0000

#165 "Esta prueba tan polémica"

» autor: --142404--

#165 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

etsaibat — Wed, 07 Sep 2011 14:48:42 +0000

#161 bildu si que pide una liga vasca, y reconocimiento de las selecciones vascas en competiciones internacionales.
hay paises que juegan a nivel internacional, y sus equipos juegan ligas en otros paises
bildu no tiene nada contra la vuelta a españa. ni contra la liga bbva ni la acb. simplemente no les gusta como se ha traido la vuelta a españa. cuando hace años vino el tour a donostia, hubo numerosos encuentros entre la organizacion del tour y agentes sociales y politicos para que se respetasen ciertoselementos diferenciadores y culturales (por ejemplo el empleo del euskera en la megafinia y en las indicaciones)
de lo unico que se ha hablado de la vuelta en lo que se trata del paso por el pais vasco, es que el PSE quiere que la guardia civil asuma el control del trafico, pero apoyados por la ertzantza (la guardia civil npo tiene las competencias d etrafico en euskadi) lo cual es meter un poco el dedo en el ojo a gran parte de la poblacion, que no guarda especial cariño a ese cuerpo. del tema del euskera no se habia hablado, la ultima vez que estuve informandome.
y finalmente en euskadio hay una enorme aficion al ciclismo. eso todos lo saben, pero lo que no se sabe tanto es que ha habido numerosas pruebas ciclistas que se han tenido que suspender por falta de dindero, y para esta prueba tan polemica, hay cheque en blanco. eso a algunos nos toca mucho la moral.

por otra parte, lo veo como lo de la formula 3 esa qu ehubo en bilbao. nos venden la moto que es lo mas de lo mas, y no deja de ser una competicion de segunda. triste, pero la vuelta a españa no es lo que era ni por asomo

» autor: etsaibat

#164 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 14:43:06 +0000

#155 solo creo que la unión hace la fuerza
Aquí me he emocionado y no he podido seguir leyendo.

» autor: --232938--

#163 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Wed, 07 Sep 2011 14:42:12 +0000

#155 Como siempre el mismo argumento: el nacionalismo vasco es un lavado de cerebro y es artificial mientras que el español no. Que sabino arana tuviera unas tesis no significa que hoy en día también se sigan, en aquel entonces todas los programas de todos los partidos eran racistas, todos hemos avanzado.

Aquí nadie esta proponiendo ninguna muralla ni una relación de odio, sino una independencia de igualdad, en la que un pueblo puede ejercer su derecho de autodeterminación sin tener que ser subditos de otro país solo porque sea más grande.

Podrías mirar mejor en lo que trata el concierto económico vasco. Nosotros no pagamos menos impuestos, solamente no pagamos los impuestos de las competencias que no tenemos: no pagamos la sanidad al estado, porque tenemos nuestra sanidad. Pero sí pagamos impuestos por tener la guardia civil y al rey, por ejemplo.

» autor: LaResistance

#162 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 14:41:05 +0000

#150 Más superficial no se puede ser.

» autor: --232938--

#161 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 14:39:39 +0000

#158 Ya, ya, pero la coherencia se demuestra haciéndolo. ¿Qué no has entendido?
Te lo vuelvo a decir:
Si Bildu lo hace con todas las competiciones españolas, es coherente.
Si no lo hace, no lo es.

Fuiste tú el primero en hablar de coherencais.

De todas formas, sigo esperando a que me muestres una sola moción o declaración de Bildu acusando al Athletic de Bilbao de "reafirmar que Euskal Herria forma parte de España” y “vender una normalización inexistente” mezclando “política y deporte”. ¿Me puedes enseñar una sola pancarta en Anoeta apremiando a la Real Sociedad a abandonar la Primera División española?

La carta de "si vivieras en Euskadi" no me vale. No vivo en Euskadi y he visto esta estupidez de moción incoherente.
De la liga española o la ACB no la he visto. Y las acusaciones contra el Athletic tampoco. Como te he dicho, sigo esperando. Si no me vas a poner nada parecido, avísame, en vez de seguir con tus evasivas.

» autor: --142404--

#160 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

alexmoratalla — Wed, 07 Sep 2011 14:38:24 +0000

#158 De ligas propias nada, que saquen a los equipos directamente, con un par!

» autor: alexmoratalla

#159 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

etsaibat — Wed, 07 Sep 2011 14:36:52 +0000

#155 sabino arana tenia las mismas ideas que en su epoca (hace un siglo) tenia la mayoria de España. simplemente un poco mas localizada en un territorio. contemporaneos suyos decian que españa tenia derechos sobre Cuba, America, parte de Africa y Filipinas... y estamos hablande de fundadores de partidos como el PSOE. de hecho el fundador del psoe, por ejemplo, era muy reacio al sufragio universal.
si nos ponemos a mirar las ideologias de ese modo, mezclando el nacionalismo con sabino arana, hara que podamos decir que la españa de hoy es la españa de los reyes catolicos, y que el concepto de españa y su nacionalismo se basa en el exterminio de arabes y judios y el sometimiento a dios y las leyes divinas

» autor: etsaibat

#158 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 14:34:26 +0000

#140 Supongo que entenderás que para reinvindicar o pedir una cosa no es necesario, ni obligatorio, para que tenga más "validez", que se haga mediante una moción en un ayuntamiento. ¿verdad?
Si vivieras en el País Vasco ya habrías escuchado al independentismo vasco 1.000 veces pedir oficialidad a las selecciones vascas y ligas propias.

» autor: miliki28

#157 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

alexmoratalla — Wed, 07 Sep 2011 14:32:55 +0000

#73 Es que si el PSE no me mete, una minoría se saldría con la suya, y es que la gente no pueda elegir entre ir a ver un partido de baloncesto o no ir. Es como si a los nacionalistas no les gustara Joaquín Sabina. Si no quieren ir al concierto, que no vayan, pero que dejen a la gente ir. El PSE ha hecho lo que debía, defender el derecho de la gente a ir al deporte. Así que los gilipollas son los que son, no te confundas.

» autor: alexmoratalla

#156 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

xare — Wed, 07 Sep 2011 14:31:19 +0000

#4 Mejor seguir la ruta del progreso como el aeropuerto de Huesca, de Ciudad Real, de Castellon, La linea del AVE que acaba de cerrar por falta de viajeros....

» autor: xare

#155 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 14:30:21 +0000

#141 Simplemente creo que el nacionalismo vasco es fruto de un lavado de cerebro, no hay más que conocer la biografía de Sabino Arana. El mantenimiento de este nacionalismo, basado en la superioridad sobre el resto de España, en parte alimentado por el sistema de educación, competencia de cada comunidad autónoma, y por tanto manipulable según qué intereses.

Nacionalista español, puede, pero desde luego si veo un coche con la bandera de Euskadi no le pincho las ruedas, ni yo ni nadie (excepto algún nazi loco). Mi supuesto nacionalismo no se basa en odio, ni superioridad ni inferioridad, solo creo que la unión hace la fuerza. Sólo hace falta ver la historia para ver qué ocurre cuando una nación se desmiembra. Por cierto, ¿qué opinas del concierto vasco y los fueros, eso de que paguéis menos impuestos que el resto de españoles?.

» autor: --247399--

#154 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

etsaibat — Wed, 07 Sep 2011 14:29:48 +0000

#150 dime una ideologia que no haya sido causante de miles o millones de muertos. y no valen aquellas que tengan menos de 10 años. a esas dales un poco de tiempo y veras como algun iluminado la utiliza para intentar justificar sus atrocidades

» autor: etsaibat

#153 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

xare — Wed, 07 Sep 2011 14:29:03 +0000

Yo no veo en los entrecomillados del articulo ni una sola vez la palabra "Condena", tampoco la encuentro en el articulo del Gara sobre el mismo tema. Titular sensacionalista y mentiroso donde los haya.

Pero bueno es del periodico que es...

» autor: xare

#152 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 14:28:25 +0000

#145 Voy a obviar tu confusión del nacionalismo con independentismo. Sigamos:
Lo que le ocurre al nacionalista vasco, es que le molestan los vascos nacionalistas españoles porque son contrarios a su idea de crear un estado independiente.

Si la cosa va de pisotear ideales, ya sabes, igualicos.

» autor: --142404--

#151 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

etsaibat — Wed, 07 Sep 2011 14:26:51 +0000

#149 es que los muy criminales dicen que van a protestar con civismo y respeto!! habrase visto!!
por si acaso, ya mandaran a los beltzas para sacudir a algun despistado, a ver si se puede liar algo, que hace mucho que no salen las calles de bilbao ardiendo en los telediarios
“Teniendo en cuenta la situación política que vive Euskal Herria, es tiempo de participar, y por ello, al paso de la vuelta actuaremos con responsabilidad y respeto, pero a la vez, reivindicando que estamos a favor del ciclismo, en contra de imposiciones y que Euskal Herria es una nación”,

» autor: etsaibat

#150 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--241290-- — Wed, 07 Sep 2011 14:26:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241290--

#149 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

newroz — Wed, 07 Sep 2011 14:24:10 +0000

Vaya, viendo tanto insulto por aquí dan ganas de ponerse a tirar chinchetas por toda la Gran Vía de Bilbao, así los insultos irán con razón y no porque Bildu presente una moción (sacrilegio!!!).

» autor: newroz

#148 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

etsaibat — Wed, 07 Sep 2011 14:24:01 +0000

por otra parte....el titular es tendencioso de aqui a Lima:
en ningun momento emplean la palabra "condena" en el comunicado. usan la palabra censurar. puestos a inventarse cosas podrian haberselo currado un poco mas.

» autor: etsaibat

#147 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--164107-- — Wed, 07 Sep 2011 14:23:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164107--

#146 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--238841-- — Wed, 07 Sep 2011 14:22:02 +0000

#2 Tienes razón, por éso no comprendo porque esta noticia ha llegado a portada y hay ya casi 150 comentarios.

La importancia de una declaración se la da la audiencia, no el emisor.

» autor: --238841--

#145 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

etsaibat — Wed, 07 Sep 2011 14:21:23 +0000

#136 por que estas en contra de un nacionalismo? al fin y al cabo se trata de una ideologia que propugna la creacion de un estado independiente (en las tesis de ahora, dentro de la union europea), que pueda tratar de tu a tu con el resto de estados y en igualdad de condiciones.
la inmensa mayoria de la gente es nacionalista, pese a que no quieran reconocerlo. posteriormente sera nacionalistas de derechas o de izquierdas. el internacionalismo es algo residual, pese a ser una idea la mar de romantica.
lo que ocurre al nacionalista español es que el nacionalismo vasco o catalan le molesta porque rompe con la unidad de un territorio, mientras que por otra parte, el nacionalismo español lo que hace es negar a los otros nacionalistas.
no es una pelicula de buenos o malos. simplemente distintos, con diferentes intereses.

» autor: etsaibat

#144 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--234048-- — Wed, 07 Sep 2011 14:21:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#143 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--253870-- — Wed, 07 Sep 2011 14:20:57 +0000

recojan lo votado.
se van quitando la mascara de cartón piedra puesta en mayo.

el constitucional esta mu mal.

» autor: --253870--

#142 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

rodrigodiazdevivar — Wed, 07 Sep 2011 14:19:53 +0000

#4 ¿neardental?, ¿qué es eso?
...ignorancia, ignorancia everywhere

» autor: rodrigodiazdevivar

#141 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Wed, 07 Sep 2011 14:18:46 +0000

#136 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.

Si tú vas en contra de un nacionalismo (el vasco) y no vas en contra del español es bastante evidente que tu nacionalismo implicito te provoca ese rechazo al vasco, aunque explicitamente no te sientas nacionalista español.

» autor: LaResistance

#140 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 14:17:14 +0000

#138 ¿Me muestras una moción de Bildu que condene la Liga española para así demostrarme su coherencia?

Es fácil, Bildu saca mociones para condenar el paso de todas las competiciones españolas en Euskadi: Es coherente.
No lo hace: no es coherente.
Espera, te lo pongo más fácil. Bildu demostraría su coherencia si ha sacado dos mociones, una para condenar la ACB y otra para condenar la Liga BBVA, competiciones españolas con más impacto. ¿Lo ha hecho? Es coherente. ¿No lo ha hecho? No lo es.

Si no ha sacado esas mociones, por tu reticencia a mostrármelas, me imagino que no existirán, debo imaginarme que estamos de acuerdo en que Bildu no tiene ningún tipo de coherencia en este tema.

» autor: --142404--

#139 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

michus — Wed, 07 Sep 2011 14:16:41 +0000

#129 No creo que #128 se refiera a esos, ya que quien decide llevarlo es el organizador(Unipublic) y los ayuntamientos que quieren que pase la vuelta por allí para dar a conocer sus ciudades y fomentar el turismo, así que los que son unos idiotas son los papanatas esos que su trabajo es gobernar, no ir diciendo subnormalidades y exigiendo donde puede o no puede pasar una prueba deportiva.

» autor: michus

#138 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 14:13:02 +0000

#134 Vaya, yo que pensaba que estos foros era un lugar para el intercambio de impresiones e ideas y no para "obligar" al "otro" a asumir sus tesis, supongo que los tiempos están cambiando.

» autor: miliki28

#137 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--251320-- — Wed, 07 Sep 2011 14:12:52 +0000

panda de retrasados, espero que estes contento Arguiñano!

» autor: --251320--

#136 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--247399-- — Wed, 07 Sep 2011 14:12:18 +0000

#89 ¿Si estoy en contra del nacionalismo vasco entonces soy nacionalista español? ¿Y si un italiano estuviera en contra del nacionalismo vasco también sería nacionalista español, o italiano? Mientras el País Vasco o como le queráis llamar sea una comunidad autónoma de España debe atenerse a las normas, entre ellas que la bandera de la nación ondee en cada ayuntamiento. Cuando seais un estado independiente, que tarde o temprano lo seréis, entonces no tendréis estos problemas.

» autor: --247399--

#135 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

d5tas — Wed, 07 Sep 2011 14:11:08 +0000

#73 La vuelta España ha tenido etapas en Portugal y Francia.

» autor: d5tas

#134 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 14:09:54 +0000

#133 Vamos que Bildu no es coherente al presentar una moción para condenar esta competición y no presentándola contra la Liga española, Copa del Rey o ACB. Y bueno, también echo de menos declaraciones acusando al Athletic de Bilbao de "reafirmar que Euskal Herria forma parte de España” y “vender una normalización inexistente” mezclando “política y deporte”.

Entiendo. Era lo único que quería que me confirmaras. Me alegro de que hayamos llegado a un punto en común.

» autor: --142404--

#133 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 14:07:43 +0000

#132 Como bien sabes Bildu no hace mociones a medida ni de mis intereses o de los tuyos, pero ESAIT si colabora con ayuntamientos gobernados con Bildu, en los que se hacen mociones a favor de la oficialidad y de la creación de ligas propias, y se inauguran monolitos reinvindicativos como ocurrió en Oiartzun el mes pasado.
www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/08/04/deportes/otros-deportes/inaugura

» autor: miliki28

#132 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 14:01:21 +0000

#131 Sigo esperando a que me muestres esa moción que ha presentado Bildu para condenar el paso de la Liga española de fútbol y la Copa del rey por Euskadi.

» autor: --142404--

#131 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 13:56:31 +0000

Hay mucha desinformación, ignorancia y fanatismo en los comentarios de esta noticia, es una pena...

» autor: miliki28

#130 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

kna2s — Wed, 07 Sep 2011 13:55:51 +0000

#84 Solo digo que hay que tener cuidado con el lenguaje y a quien se llama indio tiraflechas, porque si nos ponemos a hacer un analisis en industria, educación, desarrollo económico, etc el subdesarrollo no está en EH precisamente.

#120 El PSE no ganó las elecciones las ganó el PNV, en votos y en escaños, eso para empezar. La suma PP+PSE-EE+UPyD superó al sector abertzale sí pero no creo que sea difícil averiguar porque, basta con mirar a la ley de partidos. Por tanto me reafirmo en lo que digo y pongo mi mano en el fuego cuando digo que en un escenario democrático donde no hay amenazados y donde todo el mundo puede votar libremente y ser votado (aunque esto todavía no se ha cumplido al 100%) EH es mayoritariamente abertzale.

PD: Si en las municipales no quedó claro, tendréis otra muestra el 20N

» autor: kna2s

#129 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Wed, 07 Sep 2011 13:54:35 +0000

#128 Los que quieren traer la vuelta de españa a euskadi quieres decir no?

» autor: LaResistance

#128 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

corsso10 — Wed, 07 Sep 2011 13:53:26 +0000

Con la que está cayendo y preocupándose por esto....panda de idiotas

» autor: corsso10

#127 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

bizarrogeneral — Wed, 07 Sep 2011 13:52:03 +0000

Wait...Please
Mi ordenador tiene vida propia, no he acabado mi discursoooo...

Tus razones las puedo entender, pero no mezcles cosas. Deja que venga quien quiera, y que traigan dinerito.
Cuando haya pasado, das tu opinión. O es un "Lloret de mierda" o "semos de Bilbao".

Elegancia en casa y más con los de fuera.

» autor: bizarrogeneral

#126 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Wed, 07 Sep 2011 13:49:59 +0000

#120

Pero qué estas diciendo? No tienes nada más que mirar las ultimas elecciones por si tenias alguna duda, ya que las ultimas autonómicas fueron condicionadas por una decisión judicial/política de madrid.
si no fuera por las banderas españolas habría homanes a etarras??

» autor: LaResistance

#125 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

sabbut — Wed, 07 Sep 2011 13:49:33 +0000

Hay que ser imbécil. Aunque crean que Euskadi no es España y que la Vuelta es una competición extranjera... la de veces que la Vuelta ha pasado por Francia, el Tour por Bélgica o España y el Giro por Suiza.

» autor: sabbut

#124 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--226647-- — Wed, 07 Sep 2011 13:47:50 +0000

#112 chico estúpido eres tú al no ver que era una broma con respecto a la frase de "volver al neandertal" (cambiar de especie).

Como os ciega el odio en meneame en serio.

» autor: --226647--

#123 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Ignativs — Wed, 07 Sep 2011 13:47:16 +0000

De verdad, dan ganas de llorar...

» autor: Ignativs

#122 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 13:47:13 +0000

#118 "casi". ¿Me muestras esa moción presentada por Bildu o no? Lo digo para confirmar esa coherencia de la que me hablas.

» autor: --142404--

#121 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Wed, 07 Sep 2011 13:46:52 +0000

#115 #108 Yo no soy racista pero los negros que se mueran

El que diga al principio que el no es un españolista no dejará de hacer que esa frase sea una españolada ultranacionalista.

» autor: LaResistance

#120 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--263495-- — Wed, 07 Sep 2011 13:46:41 +0000

#73 ¿forzar a que la Vuelta pase por Euskadi? Si la Vuelta no pasaba, o la selección no iba era mas bien por miedo (ya sabemos porqué) y/o por órdenes del Ibarretxe.
#70 ¿EH es mayoritariamente abertzale? ¿También el territorio francés? ¿y porque gano el PSE las elecciones autonomicas y no Aralar, por ejemplo? ¿y que pasó en las municipales? ¿a veces es mayoritariamente abertzale y a veces no?
#89 Aunque no estoy de acuerdo con ella, si no fuera por la normalización, todavia habrian homeajes a etarras, fotos por las calles, gora eta en los mitings, etc.. ¿eso te parece "normal"?
#119 Yo creo que la mayoria de españoles estariamos de acuerdo.

» autor: --263495--

#119 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Tueur — Wed, 07 Sep 2011 13:46:32 +0000

Yo no veria en esto que quieran que literalmente la vuelta no pase por alli sino mas bien ir poco a poco instalando la idea de que el pais vasco NO es España y que nos vayamos acostumbrando a ese planteamiento para ir preparando el terreno hacia el ansiado referendum.

Yo ni soy vasco ni estuve nunca en el pais vasco mas que de paso pero no me parece mal que les dejen hacer un referendum,porque no van a poder los vascos elegir si quieren seguir perteneciendo a España o no? no dejarles elegir me parece una estupidez,es como un novio que no quiere dejar ir en paz a una novia que quiere dejar de serlo...de que sirve retenerla?
Pues esto es igual,si la mayoria de vascos quiere dejar de ser español que asi sea,ahora bien,si la mayoria de vascos decide que quiere seguir siendo español espero que dejen de una vez el temita y de dar la brasa.
La verdad es que ya tardan en hacer un referendum.

» autor: Tueur

#118 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 13:45:47 +0000

#109 ESAIT y BILDU son "casi" los mismos. Yo sólo digo que Bildu es coherente con su ideario y su programa.

» autor: miliki28

#117 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Wed, 07 Sep 2011 13:43:43 +0000

#15 Hablando de analfabetismo el que no sabe ni distinguir los términos Euskal Herria y Euskadi...

Vuelve al notame que allí eres un troll más exitoso

» autor: LaResistance

#116 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 13:43:38 +0000

Y vuelvo a editar para decir que quien ha expresado perfectamente lo que quería decir es #105
(Bueno, al final no me ha dejado editar)

» autor: --232938--

#115 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--103293-- — Wed, 07 Sep 2011 13:43:22 +0000

#108

"Yo no he sido nunca lo que llaman españolista ni patriotero. Pero ante estas cosas me indigno. Y si esas gentes van a descuartizar a España, prefiero a Franco."
Manuel Azaña

brutal.... pero tiene mas razón que un santo

» autor: --103293--

#114 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Jiraiya — Wed, 07 Sep 2011 13:43:10 +0000

Bildu, tú antes molabas.

» autor: Jiraiya

#113 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Mordis — Wed, 07 Sep 2011 13:42:54 +0000

El problema no es la vuelta per se; sino el beneficio-coste de la misma.

Cierre de carreteras y accesos a ciudades, seguridad, limpieza... estos eventos requieren de inversión q muchas veces no es recuperada. No creo q los hosteleros se beneficien mucho más con la vuelta que con la Euskal-Bizi ya se intentó con el circuito urbano y fué un desastre. Esperemos que no se repita la jugada.

» autor: Mordis

#112 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Wed, 07 Sep 2011 13:42:39 +0000

#106 No te he votado negativo por la corrección, sino por la estupidez de "asi podrán sentirse diferentes"

» autor: LaResistance

#111 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--125581-- — Wed, 07 Sep 2011 13:42:28 +0000

#15 Sí, Hendaya es muy española, claro , y la Torre Eiffel está en Albacete no te jode ...

» autor: --125581--

#110 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

brokenpixel — Wed, 07 Sep 2011 13:41:46 +0000

al final la cabra tira al monte

» autor: brokenpixel

#109 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 13:41:29 +0000

#104 No, no. Lo que pida esa gente me da igual. Quiero que me muestres la noticia de Bildu en la que realiza una moción como esta contra la Liga BBVA y en la que culpen al Athletic de Bilbao de "reafirmar que Euskal Herria forma parte de España” y “vender una normalización inexistente” mezclando “política y deporte”.

» autor: --142404--

#108 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--276990-- — Wed, 07 Sep 2011 13:41:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#107 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 13:40:29 +0000

#98 ¿Qué pasa, que no entiendes tu propia letra?
Euskal Herria está dentro de las fronteras de España.

» autor: --232938--

#106 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--226647-- — Wed, 07 Sep 2011 13:40:16 +0000

#89 a ver, una persona dice volver al neardental, le corrijo haciéndole ver que neardental es un hominido y no una época... y me votas negativo????

Meneame donde el policorrectismo está por encima del conocimiento

» autor: --226647--

#105 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Wed, 07 Sep 2011 13:40:00 +0000

#58 Utilizar ese termino despectivamente demuestra una incultura y estupidez bastante superior a la de cualquier campesino.

» autor: LaResistance

#104 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 13:39:15 +0000

#95 Existen un movimiento organizativo-reinvindicativo con bastante "presencia" ESAIT, que reclama la oficialidad de las selecciones vascas y la creación de ligas propias.
www.esait.org/
Depende de los intereses políticos hay "reinvindicaciones" que llegan a la prensa de fuera de Euskadi o no.
Por mi parte, en estas polémicas, mi posición es de indiferencia.

» autor: miliki28

#103 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Wed, 07 Sep 2011 13:38:51 +0000

#27 Que nadie viene a euskadi?? lol

» autor: LaResistance

#102 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 13:38:49 +0000

#58 Edito porque se me había calentado la boca en la respuesta, te pido disculpas.

» autor: --232938--

#101 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--222052-- — Wed, 07 Sep 2011 13:38:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#100 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

bizarrogeneral — Wed, 07 Sep 2011 13:38:27 +0000

No sabéis de geografía ¿o qué? No es la vuelta a España, pues que no pasen de Burgos. Un poquito de cultura y geometría.
Ahora en serio, gastando pastones para publicitar el Guggi, El Festival de Donostia, Capital cultural, la gastronomía...
A ver que quiten al cerebro,

» autor: bizarrogeneral

#99 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 13:37:53 +0000

#51 Los votantes de Bildu son independentistas y tienen pleno derecho a serlo, incluso a actuar de forma consecuente.

» autor: --232938--

#98 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--29907-- — Wed, 07 Sep 2011 13:37:33 +0000

#92 Es curioso, porque además de analfabetos, también debéis ser cortos de entendimiento. Estamos hablando concretamente del País Vasco español.

» autor: --29907--

#97 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--211188-- — Wed, 07 Sep 2011 13:36:24 +0000

#19 #32 Les pareció tan "de puta madre" que montaron una manifestación (incidentes incluidos) con el lema "Esto no es España ni tampoco Francia". Mira en las hemerotecas.

Pero, bueno, siempre es mejor faltar a la verdad y hacer un chiste fácil, que es lo que triunfa en España.

Así siempre tendrás el voto de la plaga de incultos e indocumentados que inundan el país.

» autor: --211188--

#96 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 13:35:44 +0000

#42 Pues no sé a ti, pero a muchos les iba a dar un soponcio si el Reino Unido organizase un campeonato internacional en Gibraltar.

» autor: --232938--

#95 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 13:35:02 +0000

#94 ¿Me puedes mostrar la noticia sobre la moción que ha presentado Bildu para condenar el paso de la Liga BBVA por Euskadi? Digo yo que lo habrán hecho ¿no?

» autor: --142404--

#94 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 13:33:51 +0000

#91 El independentismo vasco siempre ha apostado por las ligas propias, lo que pasa es que fuera de Euskadi, probablemente, estas reinvindicaciones no tienen interés informativo.
En esa declaración también se dice: "en ningún caso" boicotearán el paso de la Vuelta Ciclista por territorio vasco, sino que actuarán "con responsabilidad y respeto" para reivindicar que "Euskal Herria es una nación" y rechazar las "imposiciones".

» autor: miliki28

#93 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 13:32:53 +0000

#38 ¿Y por qué piensas que es un error?

» autor: --232938--

#92 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 13:29:45 +0000

#15 Más anlfabeto que tú no se puede ser. Vuelve a mirar el mapa ese que dices y me comentas a ver si Biarritz, por ejemplo, está en España.

» autor: --232938--

#91 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--93467-- — Wed, 07 Sep 2011 13:29:12 +0000

Mal por Bildu. Creo que el paso de la Vuelta Ciclista a España por el País Vasco es un símbolo de que las cosas están mejor allí que hace unos años. En Euskadi hay mucha afición al ciclismo, muchos ciclistas que corren la Vuelta y mucha gente que tiene ganas de ver las subidas a esos puertos de montaña vascos que dan tanta emoción a pruebas como la Clásica o la Subida a Urkiola. Para mí, no es condenable, sino loable. Espero que no sufra boikot y que las etapas transcurran con normalidad.

por cierto, si condenan el paso ciclista por la Vuelta a España, ¿por qué no condenan por ejemplo la particación del Athletic y de la Real en la Liga ? ¿O al Baskonia por particiapr en la ACB? A veces, hay determinadas cosas que no se entienden.

» autor: --93467--

#90 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--88098-- — Wed, 07 Sep 2011 13:27:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#89 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

LaResistance — Wed, 07 Sep 2011 13:27:01 +0000

Se obliga por ley poner banderas de españa en ayuntamientos, se quieren traer partidos de españa y la selección a sitios donde nunca se ha querido, y los que no son normales son los de bildu por pedir que no vengan.

Si si, esta es vuestra normalización, nacionalismo español, nacionalismo español everywhere.

» autor: LaResistance

#88 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 13:26:28 +0000

#12 Lo que pone de manifiesto tus prejuicios.

» autor: --232938--

#87 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 13:26:06 +0000

#10 ¡Quién iba a sospechar que eran independentistas!

» autor: --232938--

#86 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--232938-- — Wed, 07 Sep 2011 13:24:52 +0000

#2 Será que no puedes seguir preocupándote de esas cosas por presentar una moción...

» autor: --232938--

#85 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--226647-- — Wed, 07 Sep 2011 13:24:38 +0000

#4 Será al neolítico/paleolítico no?? no creo que quieran dejar de ser homo sapiens, aunque tal vez así podrían sentirse diferentes de verdad

» autor: --226647--

#84 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--58777-- — Wed, 07 Sep 2011 13:24:03 +0000

#70 Vale. ¿Y estos logros los arruinará la vuelta?

» autor: --58777--

#83 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

JotaParro_1 — Wed, 07 Sep 2011 13:22:45 +0000

no hay nada mejor que vetar señores?

» autor: JotaParro_1

#82 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Ligeia — Wed, 07 Sep 2011 13:20:02 +0000

Siempre con la posturita de víctimas ... qué pesadez!

» autor: Ligeia

#81 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

zurullo — Wed, 07 Sep 2011 13:20:00 +0000

Pues me parece bien que lo digan, por lo menos no son tan hipocritas como el resto, defienden su ideologia.

P.D: yo tampoco quiero que pase, que siempre me pilla en algun lao volviendo de currar y lo que hago en 15minutos lo tengo que hacer en el doble de tiempo o mas (depende donde me pille y el ritmo del ultimo ciclista)

» autor: zurullo

#80 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

elemilio — Wed, 07 Sep 2011 13:18:26 +0000

#73 que la selección juegue en Euskadi es una cuestión de nacionalismo centralista???? y si jugara siempre en Madrid, ¿que seria? es que soy un poco negado en terminología politica...

» autor: elemilio

#79 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

harapo — Wed, 07 Sep 2011 13:17:03 +0000

¿Condenar?

Todo el mundo espera una condena de Bildu, pero creo que no es ésta. A ver si a la próxima...

» autor: harapo

#78 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

pikutara — Wed, 07 Sep 2011 13:15:54 +0000

#76 Por otra parte que presenten una moción es algo bueno, no les gusta pues lo dicen, hace algunos años ponian bombas (estos no, otros) y ahora se discuten las cosas democraticamente, ¿que es lo que os parece mal a los anti-bildu?

Lo que les parece mal es precisamente que puedan opinar.

» autor: pikutara

#77 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

redjhawk — Wed, 07 Sep 2011 13:14:46 +0000

#35 Y tardas 2,5 horas a Madrid porque el Alvia coge la línea del AVE desde Calatayud. Me encanta el AVE y estoy a favor de su construcción. Lo que me parece vergonzoso es el precio excesivo y la supresión de otras líneas tras su instalación.

» autor: redjhawk

#76 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--5066-- — Wed, 07 Sep 2011 13:13:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5066--

#75 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

pikutara — Wed, 07 Sep 2011 13:11:36 +0000

#10 Bueno Bildu ya comienza a quitarse la careta...

¿Qué careta? Estos acudieron a las elecciones con un claro programa independentista y actúan en consecuencia. No veo yo ninguna careta.

» autor: pikutara

#74 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

StrgAttractor — Wed, 07 Sep 2011 13:09:41 +0000

#50 el Altaria suele ser mas cómodo porque hay mas espacio entre asientos. O al menos es el caso del AVE/Altaria de Madrid-Sevilla.

» autor: StrgAttractor

#73 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

pikutara — Wed, 07 Sep 2011 13:09:21 +0000

#59 Teniendo en cuenta que uno de los equipos preferidos por los españoles se llama Euskaltel, y compite en la Vuelta, el arraigo del ciclismo entre la sociedad vasca y española, el número importante de vascos que van a las etapas pirenaicas del Tour (y de la Vuelta), etc, no querer que la Vuelta a España pase por el País Vasco es, simple y llanamente, de GILIPOLLAS.

Hay una diferencia entre competir en la Vuelta a España, en la que compiten equipos y corredores de todas las nacionalidades y otra cosa es que la Vuelta a España pase por Euskadi, ya que solo pasa por España, aunque eso no es del todo cierto ya que en 2009 la Vuelta a España estuvo en Holanda.

Dicho esto, me parece tan gilipollas quejarse de que la Vuelta pase por Euskadi por cuestiones de nacionalismo periférico como forzar a que la Vuelta pase por Euskadi como ha hecho el PSE (haciendo de ello y de que la selección juegue en Euskadi una cuestión de Estado) por cuestiones de nacionalismo centralista. Sencillamente, no veo la diferencia.

» autor: pikutara

#72 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Raúl_del_Brío — Wed, 07 Sep 2011 13:07:26 +0000

“para reafirmar que Euskal Herria forma parte de España”

Euskadi FORMA PARTE DE ESPAÑA, MAMONAZOS. Mira que son cansiiiiinos...

» autor: Raúl_del_Brío

#71 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

javireco — Wed, 07 Sep 2011 13:04:42 +0000

Flipo con la noticia, pero aún flipo más con que no me encuentre dos millones de comentarios pro-bildu como hace unos meses

» autor: javireco

#70 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

kna2s — Wed, 07 Sep 2011 13:04:23 +0000

#12 EH es mayoritariamente abertzale y aún así es uno de los motores económicos del estado español. Mientras la economía española cae en un pozo sin fondo la vasca empieza a subir. Por tanto amigo mio, ¿quién es aquí el indio tiraflechas? Algunos mezclan progreso con esa idea absurda, solo conocida en España, de "una provincia un AVE" o "una provincia un aeropuerto" y todo lo que no sea español es una mierda, no me extraña nada que en Europa se rían descaradamente de España.

» autor: kna2s

#69 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

paisdetuertos — Wed, 07 Sep 2011 13:03:02 +0000

Pues bueno.

» autor: paisdetuertos

#68 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

kyubixxx — Wed, 07 Sep 2011 13:01:07 +0000

mal que os pese independentistas inutiles, sois parte de vuestro pais, ESPAÑA, a joderse y apechugar...

» autor: kyubixxx

#67 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

diskover — Wed, 07 Sep 2011 13:01:02 +0000

Paletos a babor.

» autor: diskover

#66 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--152249-- — Wed, 07 Sep 2011 13:00:38 +0000

#5 De propaganda nada. La IA tiene muchísimo apoyo en Euskadi con tele y sin ella...

Por otro lado, no veo que problema hay en que si algo les molesta lo digan.

» autor: --152249--

#65 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--142404-- — Wed, 07 Sep 2011 12:57:51 +0000

No entiendo. La Liga BBVA empezó hace dos semanas y estos tíos no han hecho lo mismo. Qué raro.

» autor: --142404--

#64 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--214250-- — Wed, 07 Sep 2011 12:57:19 +0000

Ah, el nacionalismo de las regiones españolas, me encanta como hacen pasar su nacionalsocialismo como si fuera izquierda.

» autor: --214250--

#63 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

tXP — Wed, 07 Sep 2011 12:50:31 +0000

Que mal

» autor: tXP

#62 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--150388-- — Wed, 07 Sep 2011 12:49:28 +0000

Que imbéciles.

» autor: --150388--

#61 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

catedralcauria — Wed, 07 Sep 2011 12:47:35 +0000

Y se dicen socialistas. Gilipollas es lo que son... Y ya de paso porque no nos piden que no vayamos de vacaciones al País VAsco, o que no compremos productos vascos... Bobos.

» autor: catedralcauria

#60 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--270980-- — Wed, 07 Sep 2011 12:41:12 +0000

#44 bueno es un partido político que quiere transmitir sus propuestas para conseguir sus objetivos por medios políticos. También podrían intentarlo por otro medios... oh wait!

» autor: --270980--

#59 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

alexmoratalla — Wed, 07 Sep 2011 12:27:38 +0000

Teniendo en cuenta que uno de los equipos preferidos por los españoles se llama Euskaltel, y compite en la Vuelta, el arraigo del ciclismo entre la sociedad vasca y española, el número importante de vascos que van a las etapas pirenaicas del Tour (y de la Vuelta), etc, no querer que la Vuelta a España pase por el País Vasco es, simple y llanamente, de GILIPOLLAS.

» autor: alexmoratalla

#58 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

ngendomo — Wed, 07 Sep 2011 12:23:08 +0000

Provincianos

» autor: ngendomo

#57 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

urannio — Wed, 07 Sep 2011 12:18:21 +0000

Lo mismo q hacia Paquito pero a la inversa.

Los nacionalismos españoles siguen anclados a comienzos del siglo 19.

» autor: urannio

#56 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

bhnk — Wed, 07 Sep 2011 12:12:25 +0000

Porque todos sabemos que el paso de la Vuelta ha originado casi mil muertos en su historia... oh, wait...

» autor: bhnk

#55 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--127237-- — Wed, 07 Sep 2011 12:12:00 +0000

"Condenar no sirve de nada"

» autor: --127237--

#54 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--30685-- — Wed, 07 Sep 2011 12:11:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#53 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--228189-- — Wed, 07 Sep 2011 12:10:57 +0000

#50 Pues no sé qué decirte. Yo he ido en Alvia/Altaria y Ave. Y no me parecen muy diferentes en cuanto a comodidad. Supongo que para gustos los sabores.

» autor: --228189--

#52 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--129967-- — Wed, 07 Sep 2011 12:06:52 +0000

Ya empezamos con tonterías...

» autor: --129967--

#51 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--36782-- — Wed, 07 Sep 2011 12:02:44 +0000

Lástima, con esas comienzan a perder apoyos. Si siguieran proponiendo políticas más de izquierdas y menos nacionalistas seguirían bien para la campaña del 20N, la gente ahora quiere lo otro.

» autor: --36782--

#50 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Gresteh — Wed, 07 Sep 2011 11:55:27 +0000

#35 Ahi te voy a dar parcialmente la razon, aun asi no creo que suba tanto, el precio se quedara en 60-70, pero no te niego que vaya a ser un aumento de precio poco justificable teniendo en cuenta que el ahorro en tiempo va a ser poco relevante. Aun asi el AVE es mas comodo que el Alvia, por lo que tampoco me opondria a un aumento de precio... pero no de 20 euros.

» autor: Gresteh

#49 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--100624-- — Wed, 07 Sep 2011 11:55:02 +0000

Esto solo tiene un nombre: estupidez.

» autor: --100624--

#48 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Vuduchild — Wed, 07 Sep 2011 11:53:30 +0000

Se han lucido...

» autor: Vuduchild

#47 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

wendigo — Wed, 07 Sep 2011 11:52:31 +0000

c&p "a la Vuelta ciclista a España, que “carece de interés para la mayoría de la afición vasca”." Nahhhhhh... como los vascos no son aficionados al ciclismo.

Ah y creo recordar que desde hace muchos años, sin ser imperialistas ni nada, creo que la vuelta ha pasado por todos y cada uno de los países limítrofes o que conformen la península ibérica. Y no se yo - dado que no me interesa muchos - si por algún otro también.

#11 Yo estoy empezando a preocuparme, es que forma parte del paisaje en estas noticias

#46 Careta nunca han llevado, solo se van radicalizando en sus chorradas

Saludos

» autor: wendigo

#46 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Daerun — Wed, 07 Sep 2011 11:47:49 +0000

#10 Qué careta, si desde el primer dia se han definido como nacionalistas vascos? A menos, por supuesto, que pretendas mezclar las cosas e intentes fingir que este gesto implica apoyar a ETA, claro...

» autor: Daerun

#45 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--88270-- — Wed, 07 Sep 2011 11:43:44 +0000

¿les molesta tanto que la gente vaya en bici?

» autor: --88270--

#44 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

elbascula — Wed, 07 Sep 2011 11:43:29 +0000

Sin embargo ellos se presentan para las elecciones del 20N ¿Que coj...... van a pintar a Madrid? la pela es pela a si que nacionalistas nada de nada, pela señores........... es la pela............

» autor: elbascula

#43 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--210888-- — Wed, 07 Sep 2011 11:42:39 +0000

#11 Eso es que está en el baño, lo que demuestra que no es un BOT. Keyer-Soze haciendo bromitas de Bildu en 3, 2, 1...

» autor: --210888--

#42 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

raxor — Wed, 07 Sep 2011 11:39:27 +0000

Si yo fuera Vasco me encantaría poder ver a los chicos del Euskaltel pasando por la puerta de mi casa y poder animarles.

Cuanta tontería por favor, y mas con la vuelta, la organiza la misma empresa que el Tour, el pelotón es un popurri de nacionalidades, en las celebraciones no aparecen banderas ni himnos nacionales, lo único es la palabra "españa" en el nombre.

Si fueran coherentes pedirían al Bilbao y a la Real Sociedad que no jugaran la Liga "Española", la Copa "del rey". etc......

Los de Bildu si que viven otra realidad, basta ver a los corredores Vascos y preguntarles de sus compañeros ciclistas de otros lugares de España y darse cuenta que la carretera no sabe de politica y si mucho de entrega, compañerismo y fortaleza, independientemente del lugar en el que uno nace.

Con la de buenos aficionados que hay en el País Vasco. Si quieren los de Bildu que suban al los puertos con las Ikurriñas y animen a sus ciclistas como se ha hecho siempre, no molestan a nadie, pero que no prohíban o censuren.

La política muchas veces jode las buenas relaciones de las personas.

» autor: raxor

#41 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--270980-- — Wed, 07 Sep 2011 11:39:17 +0000

Por completar un poco: <<En su opinión, "no es entendible que pruebas importantes del calendario vasco, como la Euskal Bizikleta, la subida a Urkiola o Bizkaiko Bira, vayan desapareciendo por falta de ayuda económica y, al mismo tiempo, se gaste muchísimo dinero en beneficio de una carrera ajena a Euskal Herria".>>

Gara www.gara.net/azkenak/09/289415/es/La-izquierda-abertzale-EA-Alternatib

» autor: --270980--

#40 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 11:34:55 +0000

#39 Juraría que los que se están "prendiendo" con este asunto son los medios de la caverna, como, por ejemplo, El Mundo.

» autor: miliki28

#39 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

javipe — Wed, 07 Sep 2011 11:31:19 +0000

Tanto preocuparnos de mirar si Bildu cumplía con la ley de partidos o no, y se nos olvidó mirar si antes eran capaces de pasar un test de inteligencia. Con la que está cayendo y prendiéndose porque la Vuelta pasa por allí.

Por cierto, que si pasa es porque los municipios por los que pasa han pagado para ello. Me pregunto que pensará la afición vasca al ciclismo que es una de la que más suelen llenar las carreteras para animar a los ciclistas

» autor: javipe

#38 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

andresrguez — Wed, 07 Sep 2011 11:31:03 +0000

Me parece un error de campeonato, cuando precisamente la afición vasca es de las mejores en el ciclismo y tienen uno de los equipos ciclistas más queridos por el pelotón como es el Euskaltel.

» autor: andresrguez

#37 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

little_jos — Wed, 07 Sep 2011 11:27:27 +0000

Ya esta muchachos y mutxatxas, Aitores y Juan Carlos, ¡tengo la solución que nos agradará a todos!
Que la vuelta a España pase por Euskalherria/Euskadi/el Pais Vasco/las Provincias Vascongadas, pero que los ciclistas españolistas solo se pongan de
ERITROPOYETINA DE VASCO.

» autor: little_jos

#36 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

miliki28 — Wed, 07 Sep 2011 11:25:31 +0000

A mi resulta indiferente, pero tan normal me parece estar en contra como estar a favor ya que cuando ha pasado como cuando no, unos y otros lo han utilizado políticamente.

» autor: miliki28

#35 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--228189-- — Wed, 07 Sep 2011 11:25:08 +0000

#4 Yo tampoco quiero el TAV. Ahora mismo en tren voy de Pamplona a Madrid en 3 horas (a unos 250km/h de punta) por unos 40-50€ (que ya me parece caro). Si ponen un AVE costará casi el doble y tardaré 2.5 horas. No ahorro prácticamente nada.

» autor: --228189--

#34 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

hulo — Wed, 07 Sep 2011 11:24:09 +0000

Son ellos los que mezclan política y deporte anunciando estas cosas.

En fin... que lástima.

» autor: hulo

#33 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--77058-- — Wed, 07 Sep 2011 11:23:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#32 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Jiboxemo — Wed, 07 Sep 2011 11:21:20 +0000

#19 Aiba la hostia! A ver si al final todo el tema va a ser que los vascos lo que quieren es ser franceses

» autor: Jiboxemo

#31 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

cabreraluengo — Wed, 07 Sep 2011 11:21:10 +0000

Mientras no pongan bombas que hagan lo que le salga de los huevos.

» autor: cabreraluengo

#30 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Brogan — Wed, 07 Sep 2011 11:21:08 +0000

Pensaba que esto era de El Mundo Today. Voy a cortarme las venas.

» autor: Brogan

#29 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--241290-- — Wed, 07 Sep 2011 11:20:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241290--

#28 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Zocato — Wed, 07 Sep 2011 11:20:15 +0000

Pues parece que Bildu mete la pata...

» autor: Zocato

#27 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--14775-- — Wed, 07 Sep 2011 11:19:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#26 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Jiboxemo — Wed, 07 Sep 2011 11:19:50 +0000

#15 En los libros que miran ellos no está

» autor: Jiboxemo

#25 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Jiboxemo — Wed, 07 Sep 2011 11:18:44 +0000

#13 Eso es trampa!!! Se puede aplicar a todo el pais, que leches, a todo el planeta!!!

» autor: Jiboxemo

#24 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--228189-- — Wed, 07 Sep 2011 11:15:30 +0000

Lo que está claro es que las mociones para condenar/censurar/reprobar/... no valen para una mierda. Seguramente se aprueben un montón en en pueblos de Gipuzkoa y no pasará nada absolutamente. ¿Alguien sabe si las mociones sirven para algo más que para dar una opinión?

» autor: --228189--

#23 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--78742-- — Wed, 07 Sep 2011 11:15:30 +0000

Se juntaron Rubalcaba y Rajoy en los despachos de Intereconomía con Jimenez Losantos y dos retratos de Franco y muchas banderas de España... y después de largas horas de sesuda deliberación decidieron que la mejor forma de reafirmar que Euskal Herria forma parte de España era hacer pasear por allí a unos ciclistas con mallas.

De todas formas si a estos les amarga tanto tanto que pase la vuelta, porque así creen que "parece que son España", tienen que tener úlceras de estómago sangrantes sabiendo que realmente son España...

» autor: --78742--

#22 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--51656-- — Wed, 07 Sep 2011 11:14:39 +0000

#21 goto #11

» autor: --51656--

#21 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--77058-- — Wed, 07 Sep 2011 11:13:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#20 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Yelmo — Wed, 07 Sep 2011 11:10:47 +0000

Pues si yo fuese vasco estaría encantado de que la vuelta ciclista pasase por mi comunidad autónoma, por que lo vale, por que tiene unos paisajes brutales, y así se promociona.

Que necesidad de buscarle el lado negativo a todo, esto es lo que hace que luego la gente le tenga manía a partidos como Bildu.

» autor: Yelmo

#19 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

ElPerroDeLosCinco — Wed, 07 Sep 2011 11:10:05 +0000

Pues cuando el Tour de Francia salió de Donostia en el 92, les pareció de puta madre.

Ay, nacionalismos, nacionalismos... ¡Qué paciencia tengo con vosotros!

» autor: ElPerroDeLosCinco

#18 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Meneador_Compulsivo — Wed, 07 Sep 2011 11:09:38 +0000

#11 A lo mejor tenía preparado un chiste sobre esto pero la realidad lo ha superado

» autor: Meneador_Compulsivo

#17 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--127171-- — Wed, 07 Sep 2011 11:09:29 +0000

no hay que hacer caso a esos trolls de Bildu.

» autor: --127171--

#16 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

AMN — Wed, 07 Sep 2011 11:09:25 +0000

"Una normalización inexistente" ¿Estamos em guerra o algo? Por cierto, Cataluña ahora se tendrá que independizar también de Francia, como pasa el Tour...

» autor: AMN

#15 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--29907-- — Wed, 07 Sep 2011 11:09:11 +0000

Estos de Bildu no han mirado un mapa político en su vida... Euskal Herria está dentro de las fronteras de España. Por lo tanto, la vuelta ciclista no se utiliza para reafirmar nada, simplemente utiliza parte del territorio español como recorrido.

Panda de analfabetos...

» autor: --29907--

#14 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--39883-- — Wed, 07 Sep 2011 11:08:51 +0000

En realidad son ellos (Nacionalistas Radicales)los que utilizan cualquier pretexto para incordiar. Y se dan por ofendidos por cualquier signo de normalidad. Que la vuelta ciclista a España, transite por territorio Español, pues no tendría que ser motivo de conflicto. Ellos son los que mezclan política, con cualquier otra actividad, lease ecologismo, artesanía, deporte, gastronomia, y un larguísimo etcetera que no detallo para no aburrir al personal.

» autor: --39883--

#13 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

webmaster100 — Wed, 07 Sep 2011 11:06:50 +0000

y “vender una normalización inexistente”

...mira, ahi si les doy la razón, hay mucho "anormal" en la Política Vasca como para decir que hay normalización...

» autor: webmaster100

#12 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Alcibiades — Wed, 07 Sep 2011 11:06:46 +0000

A veces me imagino a los abertzales como a los sioux lanzando flechas contra el ferrocarril. Uh, caballo de hierro malo, uh...

» autor: Alcibiades

#11 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--51656-- — Wed, 07 Sep 2011 11:06:39 +0000

Una noticia sobre Bildu de hace 5 minutos y keyser_soze aun no ha aparecido.. Estará bien?

» autor: --51656--

#10 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--68265-- — Wed, 07 Sep 2011 11:06:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68265--

#9 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Raul_B — Wed, 07 Sep 2011 11:06:06 +0000

¡mezclando política y deporte! ¡eso nunca se había hecho antes por "ambos bandos"!

» autor: Raul_B

#8 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

cyberdemon — Wed, 07 Sep 2011 11:05:29 +0000

Ésto si son ganas de tocar los cojones por gusto...

» autor: cyberdemon

#7 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Falc — Wed, 07 Sep 2011 11:05:21 +0000

Yo pretendo pasarme por la etapa que acaba en Bilbao. Igual me convierto en un españolista opresor sin que pueda hacer nada por evitarlo.

» autor: Falc

#6 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

lestat_1982 — Wed, 07 Sep 2011 11:05:14 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/ea-alternatiba-ia-aralar-no-boicotearan-paso-vue

» autor: lestat_1982

#5 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

mciutti — Wed, 07 Sep 2011 11:04:40 +0000

Malditos ciclistas, invasores imperialistas...
Menuda panda de catetos. A buenas horas se habrían comido algo estos en las últimas elecciones si no les hubiera hecho la caverna la propaganda que les hizo.

» autor: mciutti

#4 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

memmaker650_1 — Wed, 07 Sep 2011 11:04:34 +0000

Que no pase nadie por nuestro corral no vaya a ser que ...

Tampoco quieren el tren de Alta Velocidad.

Casi parecen que quieren volver al neardental.

» autor: memmaker650_1

#3 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

Jiboxemo — Wed, 07 Sep 2011 11:04:05 +0000

...mezclando “política y deporte”.

Habló de putas la Tacones...

» autor: Jiboxemo

#2 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

--267980-- — Wed, 07 Sep 2011 11:02:54 +0000

Será que no hay cosas de las que preocuparse...

» autor: --267980--

#1 Bildu presenta una moción para condenar el paso de la Vuelta por el País Vasco

webmaster100 — Wed, 07 Sep 2011 11:02:21 +0000

Ya me han fastidiado el día... opresión y opresión,... que paciencia tienen...

» autor: webmaster100