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#73 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--16414-- — Thu, 08 Sep 2011 07:36:34 +0000

#44 Dices eso porque te has ACOSTUMBRADO a vivir en un mundo de mierda donde debemos luchar por un mundo mejor, ¿qué hay de malo en generar una sociedad para todas y todos, que sea democrática, justa y lógica?

Por cierto, ¿crees que en la sociedad capitalista actual hay libertad?, ¿eres tú libre?... ¿puedes tu opinar en los canales públicos?, ¿puedes tu vivir donde quieras?, ¿puedes criticar al Rey abiertamente?, ¿puedes fumar marihuana en la plaza de tu pueblo?, ¿puedes trabajar de lo que quieras y donde quieras?...
Si crees que eres libre hoy, eres un poquito cieguito.

Si crees que la "dictadura" de que la ONU luche y defienda por los derechos universales en cualquier rincón del planeta es porque a tu hermana o novia no le han practicado la ablación, y a tu hermano o vecino no lo han ahorcado por ser homosexual.

DESPERTEMOS.

» autor: --16414--

#72 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--16414-- — Thu, 08 Sep 2011 07:30:57 +0000

#43 vamos a ver, no te lo tomes tan en serio porque lo escribí en 2 minutos a prisa y corriendo en un formato de comentario de menéame. No pretendo hacer un ideario político, ni mucho menos, sólo pretendo demostrar que el tándem "Capitalismo" versus "Comunismo" es una visión muy corta y pobre y poco creativa de lo que son nuestras sociedades socio-políticas.

» autor: --16414--

#71 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--153225-- — Mon, 05 Sep 2011 17:16:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#70 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--75126-- — Mon, 05 Sep 2011 16:53:47 +0000

#69 Muy cogido por los pelos ese artículo, habla de una hipotética reforma laboral que no hizo y maneja las cifras como le da la gana. No digo que no lo haya hecho fatal Zapatero, pero ese artículo está fabricado para dar una cifra y un titular sensacionalista, no es un estudio serio ni mucho menos.

» autor: --75126--

#69 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

tabardillo — Mon, 05 Sep 2011 10:44:18 +0000

#56 Tienes toda la razón.
Fíjate, una verdad como un templo pero cómo es de libertad digital cerrada a negativos sin leerla siquiera.
www.meneame.net/story/zapatero-costo-espana-medio-billon-euros

» autor: tabardillo

#68 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

Ann — Mon, 05 Sep 2011 10:03:01 +0000

el futuro pasa por hacer rentable el ecologismo.

Siendo pragmaticos y sensatos, la opcion vuelta al Eden no es muy probable, y la opcion mantegamos el capitalismo es lo que la mayoria va a escoger -la gente no quiere libertad, quiere un amo justo-. Asi las cosas, y quizas como etapa intermedia, hay que abogar por un ecocapitalismo donde la ecologia se convierta en una idustria floreciente -uy, que oportuno lo de "floreciente"!-.

Si hacemos que la gente gane dinero siendo ecologista el futuro esta resuelto. Hagamos la industria de recuperar el ecosistema y todos nuestros problemas ecologicos quedaran resueltos.

Y de paso mejor si nos vamos ocupando de los sociales, que tambien es ecologia: de la especie humana.

» autor: Ann

#67 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

Arzak_ — Mon, 05 Sep 2011 09:41:43 +0000

Ahimsa = No Violencia hacia todas las criaturas que co-habitanmos este planeta. El simple hecho de reducir drásticamente la ganadería permitiría racionalizar los recursos (cereales, tierras, agua, etc.) y alimentar de manera más eficiente a mas cantidad de gente.

» autor: Arzak_

#66 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

sameroner — Mon, 05 Sep 2011 08:56:08 +0000

Cada día somos mas. No llego al punto de esta señora, pero me gustaría. Cada día doy un pasito para abandonar este capitalismo salvaje, y curiosamente cada día soy mas feliz.

» autor: sameroner

#65 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

atrova — Mon, 05 Sep 2011 08:36:28 +0000

#63 centrado está, pero en el 55 pusiste #O y por eso contesté, un placer, ademas creo que tenemos gustos comunes al menos en lo deportivo

» autor: atrova

#64 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

wardent — Mon, 05 Sep 2011 08:00:28 +0000

#7 Me quedo con éstas frases del artículo:

¡Sólo la ecología puede parar las guerras! Porque las guerras se hacen por recursos naturales: petróleo, minerales, agua... Y si alguien no respeta la tierra, tampoco puede respetar los derechos humanos. Todo el mundo tiene derecho a los recursos naturales.

Ésta, especialmente, explica lo contrario de lo que dices:
En nuestro mundo, el capitalismo entra y te roba la tierra, con su cara más brutal. En el vuestro la crisis ha hecho que el capitalismo se quite esa careta social y empezáis a vivir el capitalismo brutal.

Es inevitable esa revolución; no puedes excluir del sistema al 50% de la sociedad y esperar que nada ocurra. Lo que va a ocurrir no dependerá del sistema financiero. La gente quiere menos capital y más bienestar.

» autor: wardent

#63 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--43631-- — Mon, 05 Sep 2011 07:51:39 +0000

#62 A ver si consigo centrar esto: esta conversacion comienza porque contestas a mi comentario #55 ... en el que planteo la pregunta de como es tan atrevida esa mujer como para hablar en nombre de la gente, hablar sobre lo que (dizque) la gente quiere.

Lo demas, pues es tu opinion y expresada queda, a la vista de la publica concurrencia

» autor: --43631--

#62 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

atrova — Mon, 05 Sep 2011 07:43:58 +0000

#60 si no entiendes lo que compartí no habrán encuestas suficientes para hacerte ver desde otra prespectiva, son cosas sutiles y como en todo generalizar es malo (en eso te doy la razón)La gente quiere lo que quiere la gente, no lo que uno cualquiera llegue y diga que la gente quiere.

» autor: atrova

#61 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

denominador_comun — Mon, 05 Sep 2011 07:38:24 +0000

Es simple: lo que tú estás haciendo es confundir churras con merinas. Una cosa son los sistemas políticos y otra los modos de producción.

Antes del capitalismo, el modo de producción existente en Europa no era el feudalismo, sino el de sociedad agraria: los productores son principalmente campesinos que obtienen el fruto de su trabajo: productos de la huerta y la granja. Otra cosa es que luego la jerarquía social les expropiase parte de esa producción.

Gran parte del mundo actual sigue bajo el modo de producción agrario, solo que sometido en muchas ocasiones por el neocolonianismo: injerencia de estados y organismos del centro acumulador-consumidor de mercancías y tratados de "libre comercio" firmados por los sátrapas de la zona que deterioran y arruinan la economía autóctona.

» autor: denominador_comun

#60 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--43631-- — Mon, 05 Sep 2011 07:37:20 +0000

#59 Enviame entonces, por favor y via e-mail, un resumen de las estadisticas de la encuesta, la metodologia, etc ...

Tu lo que contestaste fue a por que crees que esa mujer tiene razon, no a como ha hecho para averiguar, y re-cito, que "la gente quiere menos capital y más bienestar".

La gente quiere lo que quiere la gente, no lo que uno cualquiera llegue y diga que la gente quiere.

» autor: --43631--

#59 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

atrova — Mon, 05 Sep 2011 07:32:58 +0000

#58 no lo eludí, creo que respondí

» autor: atrova

#58 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--43631-- — Mon, 05 Sep 2011 07:31:11 +0000

#57 Entonces constatemos que no sabemos si es cierto o no; asi, ya no eludiras el comprobarlo

» autor: --43631--

#57 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

atrova — Mon, 05 Sep 2011 07:29:28 +0000

#55 "Supongamos que sea cierto (que esta por ver): ¿ha ido casa por casa? ¿ha hecho un muestreo poblacional siguiendo criterios contrastables? ¿como lo ha hecho para averiguarlo?"

si supones que es cierto, no tienes que comprobarlo, ahora bien, lo que yo entiendo que quiere decir es que, el camino no es buscar mas acumulación de bienes (endeudándose hasta las cejas) el camino hacia mas bienestar pasa por prescindir de las muchas cosas superfluas y un poco mas de contacto y colaboración entre iguales y no competir entre nosotros

» autor: atrova

#56 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

landaburu — Mon, 05 Sep 2011 06:16:57 +0000

Observo las noticias "populares" del día, y las de ayer, y las de la última semana o mes. Y la conclusión es clara, Menéame se ha convertido en una cueva de votantes de IU, adoradores del Estado, bastante frikis y ahora hasta hippies.

Cualquier otro foro tiene más nivel.

» autor: landaburu

#55 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--43631-- — Mon, 05 Sep 2011 05:07:49 +0000

#0 Mas: "la gente quiere menos capital y más bienestar"

Supongamos que sea cierto (que esta por ver): ¿ha ido casa por casa? ¿ha hecho un muestreo poblacional siguiendo criterios contrastables? ¿como lo ha hecho para averiguarlo?

Honestamente, creo que nos esta vendiendo un pollino ...

» autor: --43631--

#54 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--43631-- — Mon, 05 Sep 2011 05:05:29 +0000

#5 #7 #19 "la mayor parte de la historia de la humanidad no ha tenido capitalismo"

Tampoco entiendo esa parte de la frase: ¿esta poniendo, como paradigma de lo bueno, fases previas de la historia de la humanidad? ¿o, simplemente, como mejor que lo actual? Veamos:

en.wikipedia.org/wiki/Feudalism
en.wikipedia.org/wiki/Enlightened_absolutism
en.wikipedia.org/wiki/Inca_Empire
en.wikipedia.org/wiki/China#Dynastic_rule

O a esos modelos liberticidas de gobierno tambien los considera como capitalistas o, en caso contrario, convendria que (considerando lo de ahora capitalismo) glosara la tal Shiva las ventajas de esos y otros regimenes en comparacion con lo que hay ahora. Por simple curiosidad de un servidor ... ...

» autor: --43631--

#53 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--43631-- — Mon, 05 Sep 2011 04:53:55 +0000

#19 ¿el 50 % de la poblacion expulsado por el sistema economico? ¿y eso que quiere decir?

Y lo mas importante: ¿eso lo vio en la Puerta del Sol (en la Acampada del 15-M)? ¿lo vio porque el 50 % de la poblacion estaba alli? ¿porque los que estaban alli representaban al 50 % de la poblacion? Hay frases metafisicas, trascendentales y bajas en calorias ante las que mi limitada capacidad de raciocinio poco puede hacer ...

» autor: --43631--

#52 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

arka — Mon, 05 Sep 2011 03:55:09 +0000

#43 #12
Parece que para tener un debate serio no se debe hablar de abolir ejércitos. Parece que damos por supuesto que una sociedad deba de regirse a través del dinero, (¿como van a ser gratis las cosas?).
Cuando desvancais el debate tildando propuestas razonables (aunque sin depurar) como utópicos irrealizables, obviáis el dilema principal que sigue siendo: La inviabilidad del futuro según nuestro presente.
O sea, el cambio va a suceder, y puede ser drástico, en base a un cambio social radical (esto es, de raíz, de base), o catastrófico, en un planeta irrespirable y una sociedad hostil. ¿Cuál es vuestra propuesta?

» autor: arka

#51 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

x7bl2S — Mon, 05 Sep 2011 01:22:47 +0000

#7 En realidad justamente lo que hace pobre a India así como a todos los países periféricos es el saqueo colonial, el inicio del capitalismo.

» autor: x7bl2S

#50 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

Cyberlarry — Mon, 05 Sep 2011 01:14:05 +0000

No se porque tantas criticas a esta señora, basicamente esta denunciando el capitalismo salvaje que estamos viviendo... eso obliga a la gente a intentar tener mas dinero y cosas que no necesita para no perder poder adquisitivo y realmente no disfrutar nunca de su vida.

Hay excepciones, pero son 4.

» autor: Cyberlarry

#49 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

Toranks — Mon, 05 Sep 2011 00:49:30 +0000

#5 La alternativa no es llevar el tipo de vida de ese 95%
De todas formas, existe. Se llama economía basada en recursos.

» autor: Toranks

#48 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

roig — Sun, 04 Sep 2011 22:56:20 +0000

Lo malo no es el capitalismo. Lo malo es la obsolescencia programada, los monopolios, el pacto de precios entre empresas (si no hay ley de oferta-demanda no hay capitalismo), el consumismo, la explotación del tercer mundo y que el precio que pagamos por energía y recursos naturales varios es muy inferior del valor que deberían tener teniendo en cuenta que muchas de estas cosas son esenciales para el sistema actual y que nos las vamos a fundir en 4 décadas. Entre otras muchas cosas.

» autor: roig

#47 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--264566-- — Sun, 04 Sep 2011 22:30:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#46 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

kumo — Sun, 04 Sep 2011 22:25:24 +0000

Yo quiero más capital para comprar más bienestar

» autor: kumo

#45 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--31461-- — Sun, 04 Sep 2011 22:15:42 +0000

#28 "Ambientalismo" no es lo correcto, eso es un calco del inglés "environmentalism". Lo correcto es ecologismo, que no es lo mismo que ecología, o al menos así se ha dicho siempre en castellano.

» autor: --31461--

#44 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

DonRQR — Sun, 04 Sep 2011 22:05:14 +0000

#37 Un orden político en el que tienes 0 libertad al nacer porque ya esta todo decidido por ti. Por no poder no puedes ni luchar por un futuro mejor.

» autor: DonRQR

#43 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--153225-- — Sun, 04 Sep 2011 21:58:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#42 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

SHION — Sun, 04 Sep 2011 21:56:40 +0000

El capitalismo es la ley de la selva aplicada a la civilización

» autor: SHION

#41 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

AnonimoPerez — Sun, 04 Sep 2011 21:53:45 +0000

¿Existe alternativa al capitalismo?
La mayoría del mundo sobrevive fuera del capitalismo; en mi país, el 95% de la población

Vale, si no tener capitalismo implica vivir así, yo quiero capitalismo, mucho mucho capitalismo

» autor: AnonimoPerez

#40 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--16907-- — Sun, 04 Sep 2011 21:53:37 +0000

Estas equivocado, la gente quiere mas dinero y mas bienestar.

» autor: --16907--

#39 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

eltercerhombre — Sun, 04 Sep 2011 21:49:14 +0000

¿Menos capital? ¿Menos capital? Esta persona no conoce el estado de muchas cuentas bancarias si dice que la gente quiere menos capital.

No, no he léido el artículo.

» autor: eltercerhombre

#38 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

kumo — Sun, 04 Sep 2011 21:47:05 +0000

Si descartamos todo lo que se diseñó para matar, nos quedamos en pelotas. Guste o no, las guerras han motivado grandes inventos de los que luego se ha podido aprovechar la población civil. Como motivo para descartar algo es un poco flojo.

#37 Que el sistema político de la URSS fuera el comunismo, no quiere decir que los privilegiados no dispusieran de dinero a espuertas para gastar. Y además el logro vino motivado por una carrera tecnológica en plena Guerra Fría para ver quien los tenía más grandes. Más política que ciencia.

» autor: kumo

#37 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--16414-- — Sun, 04 Sep 2011 21:46:04 +0000

#6 me ha hecho gracia tu post, pero parece que según tú la tecnología y el avance humano (científicamente hablando) sólo viene de la mano del Capitalismo, y esto no es así. Te recuerdo que el primer astronauta no fue de un país Capitalista, sino Comunista.

Tampoco, con este post, estoy tratando de decir que hay un bipartidismo político en plan "Comunismo" Versus "Capitalismo". A mi se me ocurren bastantes otros sistemas de organización económico-política de nuestras sociedades: ideas tecnopolíticas apátridas del proyecto Venus, oficialidad del idioma internacional esperanto como lengua auxiliar entre personas de diferentes hablas, abolición del dinero, educación no competitiva que fomente la fuerza y creatividad de cada individuo, cosmopolitismo radical, socialismo asambleario de base en nuestra economía donde deciden expertos y no "todólogos", ciencia como pilar de nuestra educación, abolición de cualquier grupo religioso y PROHIBICIÓN de todas las religiones (deístas o no), sistema de pensión universal y vitalicio para cada ser humano de 800 EUR quieran o no quieran producir, transportes públicos ecológicos y de calidad, abolición de todos los ejércitos del planeta y que la ONU u otra organización vele por todos los Derechos Humanos Universales de manera radical, destrucción de todas las patentes y restricciones a las obras científicas o artísticas, abolición de los paraísos fiscales y repartición de la riqueza, recuperación y regeneración de nuestros bosques entre las áreas urbanas.

De esta manera si todo el mundo tuviese recursos y dinero, nadie querría robar ni matar ni acumular. Si la educación no fuese competitiva nadie tendría el impulso inculcado de ganar y de competir. Si no hubiesen ejércitos ni armas nadie anhelaría conquistar ni explotar otras culturas y otros territorios.

Y la tecnología sería infinitamente mejor, más ética, más moderna y más sostenible.

¿Cómo etiquetamos a este nuevo orden político anacional que te estoy proponiendo?

» autor: --16414--

#36 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

SHION — Sun, 04 Sep 2011 21:45:55 +0000

No es mas feliz quien mas tiene sino el que menos necesita

» autor: SHION

#35 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

Dark_ — Sun, 04 Sep 2011 21:44:41 +0000

Yo sólo quiero vivir tranquilo y follar, nada más.

» autor: Dark_

#34 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--272116-- — Sun, 04 Sep 2011 21:34:16 +0000

#3 De gratuitos nada, los pagamos entre todos con nuestros impuestos.

» autor: --272116--

#33 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

amromero — Sun, 04 Sep 2011 21:32:32 +0000

El capitalismo y la ecología no son incompatibles. Aquí un ejemplo: krugman.blogs.nytimes.com/2011/09/03/broken-windows-ozone-and-jobs/

El gasto en políticas reguladoras del ozono habría creado puestos de trabajo. Es como lo de los extrarrestres invasores pero en plan realista.

» autor: amromero

#32 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

Mark_ — Sun, 04 Sep 2011 20:41:01 +0000

#27 Mas bien: "vamos a vivir en nuestro sistema, que tú alimentas, pero sin darte ni las migajas"

» autor: Mark_

#31 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

andresrguez — Sun, 04 Sep 2011 20:21:40 +0000

Antes de hablar de capitalismo, etc... podrían comenzar con el sistema de castas que aún sigue vigente en la India...

Y hablar de capitalismo y antiecología... no es que los otros sistemas se caracterizaran por su amor al medio (Mar de Aral, Chernobyl...)

» autor: andresrguez

#30 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--38321-- — Sun, 04 Sep 2011 20:00:05 +0000

A lo mejor es que la gente empieza a distinguir entre riqueza y dinero que es un modo de medir la riqueza, pero no un fin en si mismo. Si generas riqueza (industrias, empleo, consumo) generas dinero, pero si te centras en el dinero, solo generas papel impreso.

» autor: --38321--

#29 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

Gonzi — Sun, 04 Sep 2011 19:06:02 +0000

Sí, sí, muy bonito; pero todos somos humanos y la ambición, la codicia y el egoísmo hacen licuarse todas estas buenas intenciones. Y el que crea que esos son defectos de las personas capitalistas, es que no ha leído nada con fundamento en su vida.

» autor: Gonzi

#28 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

Miguelin — Sun, 04 Sep 2011 18:58:17 +0000

No creo que existan alternativas al capitalismo, lo que existen son etapas en la forma de organización humana, forman parte de la propia madurez como sociedad. Ya terminará el capitalismo y vendrá otro sistema.

La energía nuclear no se inventó para matar, de hecho ¡no se inventó! Porque como todos saben "La energía no se crea y se destruye sólo se ...".

Los coches han matado más gente y no veo a nadie pidiendo que desaparezcan.

Lo correcto es "ambientalismo", la ecología en una ciencia y se va a la Universidad a estudiarla.

» autor: Miguelin

#27 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

ummon — Sun, 04 Sep 2011 18:32:18 +0000

#19 «no tenemos sitio para ti en el sistema».
O más bien: «no te queremos en el sistema».

» autor: ummon

#26 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

ummon — Sun, 04 Sep 2011 18:30:38 +0000

#24 El problema es que los de arriba piensan que se va a quedar en eso en sufrimiento y muerte de los más desfavorecidos.
Y puede que la primera oleada de la debacle sea así, se cebe en los más débiles, pero todos viajamos en el mismo barco aunque sea un barco muy grande. Cuando las materias primas se acaben y el ecosistema no pueda más soportarnos, la civilización caerá como un castillo de naipes y nos llevara por delante a ricos y pobres. Como decía el indio de la historia:
"Cuando sea cortado el último árbol, pescado el último pez y desaparecido el último río, el hombre descubrirá que el dinero no se come"

» autor: ummon

#25 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--177577-- — Sun, 04 Sep 2011 18:23:26 +0000

Una mujer muy interesante. Admiro a esta gente que han encontrado lo verdaderamente fundamental. Yo soy esclavo del capitalismo: mujer, hijos, familia. Si tuviera otra vida, la dedicaba a vivir en alguna granja viviendo con lo mínimo.

» autor: --177577--

#24 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

atrova — Sun, 04 Sep 2011 18:07:23 +0000

#23 si, el problema es el sufrimiento que habrá por el camino, ¿de quien? de los mas débiles, infancia y mayores

» autor: atrova

#23 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

ummon — Sun, 04 Sep 2011 17:56:28 +0000

Creo que lo inevitable es la evolución.
El ecosistema evoluciona y se adapta constantemente y si por el camino hay una extinción masiva a Gaia le importa poco.
O evolucionamos nosotros como sociedad o el ecosistema nos colocara en su sitio. En la lista de especies extintas, es así de fácil.

» autor: ummon

#22 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

Bender_Rodriguez — Sun, 04 Sep 2011 17:33:21 +0000

He leído la entrevista. Todo muy chupiguay, flowerpower y verde. Pero poco realista. Ninguna propuesta seria.

» autor: Bender_Rodriguez

#21 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--188054-- — Sun, 04 Sep 2011 17:21:19 +0000

#8 Conste que me he equivocado al votar, me había parecido una respuesta a tu comentario en #6 (suponiendo que "iPhone 4" es una hiponimia para referirse a todos los smartphones).

» autor: --188054--

#20 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

sangetsu — Sun, 04 Sep 2011 17:13:22 +0000

#15 una central solar es posible que tenga mas costes de instalacion pero los costes de mantenimiento y de funcionamiento son mucho menores que las de combustbles fosiles o las nucleares, ademas que la generacion de energia genera menos residuos y los que genere son menos dañinos.

lo mismo podemos decir de una eolica...

» autor: sangetsu

#19 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

fersal — Sun, 04 Sep 2011 16:58:47 +0000

#7 Eso se llama retorcer un argumento,están fuera del sistema que impera en su
país que es el capitalismo,a no ser que opines que la India es un país comunista.
Visité la Puerta del Sol y veo que el 50% de la población han sido expulsados por el sistema económico, un 49% de desempleo entre los jóvenes; que es como decirles «no tenemos sitio para ti en el sistema».
Es importante leer los artículos

» autor: fersal

#18 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--18896-- — Sun, 04 Sep 2011 16:51:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#17 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--51044-- — Sun, 04 Sep 2011 16:46:24 +0000

Que la gente quiere qué?

» autor: --51044--

#16 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

atrova — Sun, 04 Sep 2011 16:43:11 +0000

#15 yo no dije gratis, dije baratos y muy eficientes

estoy contigo en lo del carbón y nuclear y por supuesto en lo del bienestar

» autor: atrova

#15 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

catedralcauria — Sun, 04 Sep 2011 16:38:49 +0000

#13 Que sí. Que prefiero eso a una central nuclear o de carbón. Pero no me digas que es gratis. Lo que digo es que el bienestar se mide por lo que a cada uno le hace feliz... y que hay muchas cosas a las que no renunciariamos... y que cuestan dinero (capital): por ejemplo este ordenador y la luz que consume:

www.meneame.net/story/fabricar-ordenador-portatil-gasta-mas-electricid

» autor: catedralcauria

#14 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

vetusta — Sun, 04 Sep 2011 16:35:03 +0000

#8 El sistema económico actual no es ni justo ni viable a largo plazo, lo estamos viendo. Lo que se necesita es otro en el cual el reparto de la riqueza sea equitativo a los méritos y esfuerzo personal de cada individuo, cosa que, evidentemente, no ocurre y motivo por el cual estamos viviendo las revoluciones actuales.

» autor: vetusta

#13 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

atrova — Sun, 04 Sep 2011 16:33:46 +0000

#12 que dices? sabes cuanto cuesta instalar un calentador de ACS solar? y cual es su eficiencia? y su durabilidad? y su consumo energético?

» autor: atrova

#12 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

catedralcauria — Sun, 04 Sep 2011 16:31:04 +0000

#10 Sí claro, ahora resulta que las renovables son gratis. No contaminan, pero cuestan dinero... para tener bienestar. La demagogia es que te has equivocado en confundir ecologismo con gratis... o bienestar con gratis...

» autor: catedralcauria

#11 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--234768-- — Sun, 04 Sep 2011 16:30:43 +0000

Pero no nos engañemos, sólo habrá revolución ecológica si antes hay una revolución política, social y económica que modifique el actual sistema productivo capitalista depredador que beneficia a una mínima parte de la sociedad.

Es por ello que la revolución ecológica es contrapuesta a votar a partidos pseudo"verdes" moderados que no se oponen con firmeza al neoliberalismo imperante.

» autor: --234768--

#10 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

atrova — Sun, 04 Sep 2011 16:27:24 +0000

#1 #3 el problema no es si elegimos o no, el problema es que como no cambiemos la inercia nos vendrán impuestas muchas cosas por las circunstancias y en ese caso siempre son las personas mas débiles las que sufren, infancia y vejez

#4 bastante demagogia en tu comentario, máxime cuando el problema del agua caliente sanitaria y de calefacción esta hace mucho tiempo superado, con renovables nos sobre para eso dos menesteres incluso para aireacondicionado en verano, con sistemas baratos y muy eficientes

» autor: atrova

#9 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--4302-- — Sun, 04 Sep 2011 16:20:29 +0000

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#8 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--153225-- — Sun, 04 Sep 2011 16:17:35 +0000

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#7 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

angelitoMagno — Sun, 04 Sep 2011 16:16:58 +0000

#5 La mayoría del mundo sobrevive fuera del capitalismo; en mi país, el 95% de la población.

De lo que se deduce que el problema de la pobreza en el mundo no es del capitalismo, sino al contrario, de no implantar dicho sistema

» autor: angelitoMagno

#6 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--153225-- — Sun, 04 Sep 2011 16:16:49 +0000

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#5 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

vetusta — Sun, 04 Sep 2011 16:08:03 +0000

¿Existe alternativa al capitalismo?
La mayoría del mundo sobrevive fuera del capitalismo; en mi país, el 95% de la población. Y la mayor parte de la historia de la humanidad no ha tenido capitalismo.
Puede que aquí tengamos que empezar a hacernos la idea de que debamos prescindir del capitalismo tarde o temprano. No creo que eso sea ninguna tragedia.

» autor: vetusta

#4 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

Feindesland — Sun, 04 Sep 2011 16:01:03 +0000

#1 #3 Espera que pidan ducharse con agua fría para ahorrar energía y nos descojonamos un rato...

te paso un enlace para que veas lo que hay...

www.cumbresborrascosas.com/anecdotas/la-historia-de-los-troncos-y-el-e

» autor: Feindesland

#3 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

catedralcauria — Sun, 04 Sep 2011 16:00:11 +0000

Pero estamos tan acostumbrados a querer bienestar y a lo que consideramos bienestar, que necesitamos mucho capital para conseguirlo. Esa ambientalista seguramente se conforma con poco para vivir y ser feliz... pero no creo que la mayoría de los mortales rechazemos el aire acondicionado, la calefacción, TV, vacaciones y todos los servicios gratuitos (sanidad, educación, etc...)

» autor: catedralcauria

#2 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

Feindesland — Sun, 04 Sep 2011 15:59:08 +0000

Menos capital y más bienestar. ¿Y quieren más o menos tartas de manzana?

» autor: Feindesland

#1 «La revolución es inevitable y será ecológica; la gente quiere menos capital y más bienestar»

--274837-- — Sun, 04 Sep 2011 15:56:16 +0000

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