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#264 Se impone el masculino genérico

nofret — Wed, 07 Sep 2011 08:20:02 +0000

#199 Gracias por tu aportación. Menos mal que los negativos no son disparos porque si no diría que me han acribillado por pensar de manera diferente sin hacer daño a nadie, porque las palabras no matan, sirven para reflexionar, agitar las conciencias, y tanto la primera como la segunda idea eran asumibles, pero la tercera es un pensamiento personal que aunque no lo comparta todo el mundo, yo lo siento así y me consta que no soy la única, tengo mis razonamientos (que no me han dejado explicar porque no ha habido debate, sólo linchamiento), mi educación, mi respeto por el diálogo, no era necesario negativizar, pero no me preocupa, ni me he molestado en contestar a los que me respondían porque los argumentos eran sumamente simploides o despectivos, un comportamiento similar al de los rebaños, siguen al que va delante sin mirar a los lados.

Y sí, yo también en determinados temas soy más proclive a mirar los comentarios con muchos negativos porque fuera del pensamiento único también hay ideas positivas.

Un abrazo.

» autor: nofret

#263 Se impone el masculino genérico

namu — Sat, 03 Sep 2011 22:01:22 +0000

#160 No soy ningún erudito en la materia de la lengua, pero así es como yo lo veo:
Mi argumentación para decir que 'señor' no es neutro es que, al usarlo en su forma plural, no tendría sentido para referirse a un grupo formado por personas de ambos sexos.
Efectivamente, 'el trabajador de la limpieza' sería perfectamente correcto.
Y decía que has dado en el clavo, porque la cuestión es que cuando se habla de un oficio que, históricamente, han llevado las mujeres se tiende a generalizar la expresión hacia dicho sexo.
Eso es lo que se debería realmente, más que discutir, criticar. Y no el uso del léxico que cada uno interpreta según los fantasmas que se ha creado.

» autor: namu

#262 Se impone el masculino genérico

takamura — Sat, 03 Sep 2011 08:27:41 +0000

#229 Sí, "om" es una idea muy profunda...

Aparte, una vez más: ¿qué tiene que ver eso con la gramática?

» autor: takamura

#261 Se impone el masculino genérico

Pepis — Sat, 03 Sep 2011 06:25:17 +0000

#31 yo soy persono

» autor: Pepis

#260 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Sat, 03 Sep 2011 02:34:49 +0000

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» autor: --221803--

#259 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Sat, 03 Sep 2011 02:17:03 +0000

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» autor: --221803--

#258 Se impone el masculino genérico

lakar — Fri, 02 Sep 2011 20:21:15 +0000

#228 ¿profesorado y alumnado?

Que conste, que esta discusión siempre me ha parecido bastante estúpida. El masculino genérico se entiende estupendamente; como mujer, cuando estoy en grupo, no me siento discriminada porque alguien haga uso del masculino genérico.

Y me ofendo cuándo leo cosas como presidenta, porque presidente viene de ente, que viene del verbo ser, y lo siento, pero la manera de llamar al presidente es presidente y no presidenta (se aplica a todas las profesiones terminadas en -ente).

¡Qué cansino es este tema!

» autor: lakar

#257 Se impone el masculino genérico

--39984-- — Fri, 02 Sep 2011 19:41:23 +0000

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» autor: --39984--

#256 Se impone el masculino genérico

rafaLin — Fri, 02 Sep 2011 19:20:49 +0000

#32 Otro igual que #12, ¿pero se puede saber qué tenéis en contra de las pobres tutoras?

» autor: rafaLin

#255 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Fri, 02 Sep 2011 16:42:11 +0000

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» autor: --221803--

#254 Se impone el masculino genérico

--246458-- — Fri, 02 Sep 2011 16:25:57 +0000

#253 El problema es que no se refieren a estadística, es que en la gramática del español dicen que el plural masculino no tiene marca de género, incluye a los dos y el que está marcado es el femenino. No es una suposición, igual que no es una suposición que un verbo transitivo exija un objeto directo. Tras años de evolución funciona así y la otra manera de funcionar doblaría como poco todas las frases. No es útil como un lenguaje natural.

» autor: --246458--

#253 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Fri, 02 Sep 2011 16:11:10 +0000

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» autor: --221803--

#252 Se impone el masculino genérico

NeSilento — Fri, 02 Sep 2011 15:44:11 +0000

#230 Pues el castellano a día de hoy, no es sexista; eso para empezar. Solo se lo parece a la gente que quiere ver sexismo en todo. Sí, es más que evidente que una cosa le puede parecer lo que no es a alguien poco observador o a alguien con exceso celo en la observación.

Y para terminar, hacer esa distinción (padres y madres, y el largo etc.) para mí es mucho más sexista. Es estar incidiendo continuamente en la diferencia entre sexos, en lugar de en la igualdad entre las personas. Con lo que no arregla el problema.

Si tú crees que soy machista por utilizar el neutro, el único que tiene derecho a sentirse ofendido soy yo, no tú; porque yo no soy un machista, ni he tenido intención de despreciarte usando el neutro.

Insisto: es la intención y el tono lo que cuenta. Las palabras son lo de menos.

» autor: NeSilento

#251 Se impone el masculino genérico

--246458-- — Fri, 02 Sep 2011 15:37:48 +0000

#246 Jejeje, juguetón. Lo que ponía es la mayoría de gente cuando dicen ambos sexos entiende que se refieren tanto a profesores como a alumnos.

No es tan buen ejemplo, es igual de ambiguo que

El pavo está listo para comer.

Que puede ser el plato de pavo se puede servir o que un pavo vivo quiere comer:

Compró los libros baratos, que puede ser que compró los de bajo precio, o que los consiguió baratos aunque fueran caros. Y cientos de ejemplos más. De hecho el recurso de todos y todas, o decir todos los varones (cuando quieres referirte sólo al sexo masculino) se usan de manera natural cuando es necesario especificar más por alguna razón. Pero ponerlo por defecto es igual de sexista si quieres (quién debería estar primero, el todos o el todas, ¿habría que alternarlo en todo el texto?) y además ni los propios defensores lo emplean tal y como pretenden. Si oyes hablar no se desdoblan las palabras en todo el discurso.

» autor: --246458--

#250 Se impone el masculino genérico

amonasro — Fri, 02 Sep 2011 15:36:19 +0000

Un aplauso para quien haya tomado esa medida!!!!

Es que sinceramente, eso de decir que trabajo de "Analisto de Sistemos" no me sonaba bien... que no es que sea feminista... es que me suena mejor terminado en "a".

» autor: amonasro

#249 Se impone el masculino genérico

--264566-- — Fri, 02 Sep 2011 15:34:56 +0000

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» autor: --264566--

#248 Se impone el masculino genérico

NeSilento — Fri, 02 Sep 2011 15:32:33 +0000

#226 El fallo gramatical ha sido por escribir rápido.
El problema es que el ejemplo es absurdo desde el principio y tu supuesto de después lo sigue siendo. Además, el cartel de abajo es una aviso temporal, el que vale es el de arriba y en un apretón, entras en el que tienes más a mano.

» autor: NeSilento

#247 Se impone el masculino genérico

PETITROUSSEAU — Fri, 02 Sep 2011 15:30:34 +0000

A mi también me parece innecesario utilizar dos palabras para una sola cosa: incorporemos el plural neutro al castellano y se acabó el problema!

» autor: PETITROUSSEAU

#246 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Fri, 02 Sep 2011 15:16:14 +0000

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» autor: --221803--

#245 Se impone el masculino genérico

Pablosky — Fri, 02 Sep 2011 15:14:53 +0000

Vaya, una noticia que parece a medio camino de "El Mundo Today" y "Captain Obvious" y tiene 234 comentarios.

¿Estamos gilipollas (y gilipollos) o qué?

» autor: Pablosky

#244 Se impone el masculino genérico

--125581-- — Fri, 02 Sep 2011 14:58:26 +0000

#137 El software de lectura a voz (TTS) para ciegos, las pasará putas para leer las palabras en las cosas que escribas . Solo te aviso que por tu cabezonería discriminas a un colectivo ...

» autor: --125581--

#243 Se impone el masculino genérico

--246458-- — Fri, 02 Sep 2011 14:58:07 +0000

#242 No, no, te ha pillado, es igual de ambigua. La mayor parte de la gente con ambos sexos entenderá que se refiere tanto a profesores como alumnos. Pero como te dicen más arriba es un ejemplo bastante retorcido que no se atiene a la generalidad.

» autor: --246458--

#242 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Fri, 02 Sep 2011 14:43:15 +0000

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» autor: --221803--

#241 Se impone el masculino genérico

--146329-- — Fri, 02 Sep 2011 14:41:29 +0000

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» autor: --146329--

#240 Se impone el masculino genérico

Mordisquitos — Fri, 02 Sep 2011 14:29:49 +0000

#230 El turco no tiene distinción masculino-femenino y sus vecinos griegos sí. El finlandés tampoco tiene distinción de géneros, mientras que el sueco sí.

¿Los turcos son menos sexistas que los griegos? ¿Los finlandeses menos que los suecos? ¿Se parecen los turcos y los finlandeses en su actitud ante el sexismo por carecer de diferenciación sexual en el lenguaje? ¿Se parecen griegos y suecos, ambos con género gramatical y distinción sexual?

¿O acaso no se parecen más entre sí griegos y turcos por un lado y suecos y finlandeses por el otro?

La hipótesis que relaciona sexismo con gramática no tiene pies ni cabeza cuando se contrasta con el mundo real.

» autor: Mordisquitos

#239 Se impone el masculino genérico

euacca — Fri, 02 Sep 2011 14:27:25 +0000

#5 Tienes todo y toda la razón

» autor: euacca

#238 Se impone el masculino genérico

--155504-- — Fri, 02 Sep 2011 14:26:49 +0000

#236 Uy, perdón. Tienes razón, disculpa la digresión. Estamos hablando de la ambigüedad lingüística. Modifico la pregunta:

Si te dice alguien: «tira las manzanas y las uvas a la basura, que se están pudriendo», tú entiendes que las uvas se están pudriendo, pero que a las manzanas no les pasa nada. ¿Correcto?

» autor: --155504--

#237 Se impone el masculino genérico

Kuu — Fri, 02 Sep 2011 14:21:30 +0000

La gente se puede empeñar en intentar cambiar las cosas, pero la lengua no sigue reglas ni leyes, es la calle la que manda sobre ella, la domina y moldea a sus necesidades...

» autor: Kuu

#236 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Fri, 02 Sep 2011 14:14:03 +0000

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» autor: --221803--

#235 Se impone el masculino genérico

--155504-- — Fri, 02 Sep 2011 14:07:51 +0000

#228 me temo que la frase "profesores y alumnos de ambos sexos" (6 palabras) sigue siendo susceptible de generar dudas:
Si bien en dicha frase queda claro que los 'alumnos' pueden ser de ambos sexos, no ocurre así con 'profesores'

Tú para usar unas tijeras necesitas manual de instrucciones; ¿me equivoco?

» autor: --155504--

#234 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Fri, 02 Sep 2011 14:06:51 +0000

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» autor: --221803--

#233 Se impone el masculino genérico

Marneus — Fri, 02 Sep 2011 14:06:20 +0000

La Unión de Taxistos nos declaramos en contra, con lo que nos hemos gastado en la nueva rotulación.

» autor: Marneus

#232 Se impone el masculino genérico

--155504-- — Fri, 02 Sep 2011 14:04:53 +0000

#217 ¿Por qué pones a los hombres antes que a las mujeres? No estarás expresando algún tipo de preferencia sexista, ¿no?

» autor: --155504--

#231 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Fri, 02 Sep 2011 14:03:21 +0000

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» autor: --221803--

#230 Se impone el masculino genérico

--264566-- — Fri, 02 Sep 2011 14:02:47 +0000

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» autor: --264566--

#229 Se impone el masculino genérico

--264566-- — Fri, 02 Sep 2011 14:00:01 +0000

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» autor: --264566--

#228 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Fri, 02 Sep 2011 13:53:34 +0000

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» autor: --221803--

#227 Se impone el masculino genérico

--39984-- — Fri, 02 Sep 2011 13:49:06 +0000

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» autor: --39984--

#226 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Fri, 02 Sep 2011 13:34:44 +0000

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» autor: --221803--

#225 Se impone el masculino genérico

patxipo — Fri, 02 Sep 2011 13:33:00 +0000

A ver que yo me entere, entonces ¿los reyes magos son también las madres o sólo los padres?

» autor: patxipo

#224 Se impone el masculino genérico

--263848-- — Fri, 02 Sep 2011 13:31:15 +0000

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» autor: --263848--

#223 Se impone el masculino genérico

--88270-- — Fri, 02 Sep 2011 13:22:57 +0000

Así diremos enfermeros, azafatos, prostitutos, ...

» autor: --88270--

#222 Se impone el masculino genérico

--274347-- — Fri, 02 Sep 2011 13:02:41 +0000

#217 "Profesores y alumnos de ambos sexos" no deja ninguna duda y se atiene al principio de economía del lenguaje

Fíjate que simple. Y con menos negritas.

» autor: --274347--

#221 Se impone el masculino genérico

NeSilento — Fri, 02 Sep 2011 13:01:47 +0000

#205 ¿Eres tan inocente como para pensar que alguien que dice "padres y madres" en lugar de padres, es imposible que sea sexista?

» autor: NeSilento

#220 Se impone el masculino genérico

--36782-- — Fri, 02 Sep 2011 13:01:28 +0000

Hace años que en el mundo educativo se habla de "profesorado" y "alumnado", no es necesario decir "profesores y profesoras", "alumnos y alumnas"
Si algunos de por aquí consideran innecesario una cosa, yo pienso que ahora que la mayoría de la comunidad educativa utiliza el génerico de los colectivos es innecesario esta provocación de volver al "genérico masculino"

» autor: --36782--

#219 Se impone el masculino genérico

NeSilento — Fri, 02 Sep 2011 12:53:39 +0000

#215 es la repeteción y la vibración lo que cuenta en un mantra. No la palabra que se utiliza.

» autor: NeSilento

#218 Se impone el masculino genérico

NeSilento — Fri, 02 Sep 2011 12:49:52 +0000

#217 me temo que el hecho de que esa frase sea lícita, y válida (aunque no necesariamente sencilla) no desmonta cosa alguna. Especialmente teniendo en cuenta de que se trata de un ejemplo rebuscado y que como ya he dicho, el dibujo o letrero indicativo de la puerta aclararía en caso de duda. En la mayoría de los comentarios que ha escrito la gente, se demuestra de sobra que no hay sexismo en el lenguaje, sino en la cabeza de sus hablantes. Un sexista va a seguir siendo sexista si hace la distinción que pretendéis; lo único, que parecerá todavía más sexista. Lo cual incluso puede llegar a enorgullecerle.

» autor: NeSilento

#217 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Fri, 02 Sep 2011 12:40:40 +0000

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» autor: --221803--

#216 Se impone el masculino genérico

takamura — Fri, 02 Sep 2011 12:32:29 +0000

#215 ¿Qué tiene que ver eso con lo que estamos hablando? Un mantra se puede recitar en cualquier idioma. Lo que les ayuda a meditar es repetirlo continuamente, no la gramática de su idioma.

» autor: takamura

#215 Se impone el masculino genérico

--264566-- — Fri, 02 Sep 2011 12:15:26 +0000

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» autor: --264566--

#214 Se impone el masculino genérico

--272-- — Fri, 02 Sep 2011 12:13:41 +0000

Triste que esto sea noticia (o noticio)...

» autor: --272--

#213 Se impone el masculino genérico

IronDD — Fri, 02 Sep 2011 11:58:32 +0000

#183 La "indefinición" que dices se ha creado precisamente por la estupidez del lenguaje políticamente correcto. ¿Que la evolución del idioma fue machista y por eso ahora el neutro se asimila en muchos casos con el masculino? Casi seguro, pero eso no quiere decir que el idioma sea ahora machista. Cuando yo estaba en el colegio no había problema en que nos llamasen alumnos: no lo veíamos como masculino era (y es) el neutro. La discriminación actualmente no está en el lenguaje sino en el que lo usa.

» autor: IronDD

#212 Se impone el masculino genérico

JanSmite — Fri, 02 Sep 2011 11:56:46 +0000

#69 Ciertamente, estas propuestas tendrían que cogerse con pinzas, su credibilidad, al estar hechas por políticos, es dudosa, pero la propuesta en sí no deja de tener su sentido, al menos para mí.

Otros términos, como programación neurolingüística, se me escapan, reconozco que, en ese aspecto, estoy bajo mínimos.

Pero en una cosa estamos de acuerdo: el idioma lo determina quien lo habla, y por eso es tan importante cuidarlo en cualquier contexto o medio en el que se utilice.

» autor: JanSmite

#211 Se impone el masculino genérico

--178988-- — Fri, 02 Sep 2011 11:51:00 +0000

#42 "Soy un puto zorro, un perro aventurero, ambicioso como cualquier bicho, hombre público y callejero, unos me llaman zorro, otros me llaman lobo." (Parece algo de Valle Inclán )

¿Lo lees?
Cambialo a femenino.
Vale, suena mal, pero incluso parecería una mujer valiente que ha sobrevivido a un mundo de miseria en plan 'Luces de Bohemia'.
Pero cámbialo de nuevo al masculino y entiéndelo.
¿Te atraigo? ¿Crees que solo soy bondad, una buena persona con la que pasar el resto de tus días?

¿Confiarías en mi?

Si es así, el problema está en ti, no en mi.

» autor: --178988--

#210 Se impone el masculino genérico

debian07 — Fri, 02 Sep 2011 11:49:26 +0000

#205

Lee las respuestas a #28 y el comentario de #206.

» autor: debian07

#209 Se impone el masculino genérico

takamura — Fri, 02 Sep 2011 11:47:45 +0000

#205 el idioma influye en la ideología.

Falso. Los experimentos demuestran lo contrario.

es.wikipedia.org/wiki/Hipótesis_de_Sapir-Whorf

» autor: takamura

#208 Se impone el masculino genérico

--215959-- — Fri, 02 Sep 2011 11:47:04 +0000

¿Algo de sentido común en este país? No sé si creerlo...

» autor: --215959--

#207 Se impone el masculino genérico

--267729-- — Fri, 02 Sep 2011 11:43:34 +0000

¡Vaya chorrada! Si todos los problemas fueran así...

» autor: --267729--

#206 Se impone el masculino genérico

--246458-- — Fri, 02 Sep 2011 11:36:15 +0000

#183 y #185 el plural "masculino" aparte de por economía, es porque el género neutro del latín al pasar al español se pasó a escribir igual que el género masculino. Vamos, que ese plural nació como género neutro, aunque se pronuncia igual que el género masculino.

» autor: --246458--

#205 Se impone el masculino genérico

--264566-- — Fri, 02 Sep 2011 11:32:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#204 Se impone el masculino genérico

JanSmite — Fri, 02 Sep 2011 11:32:31 +0000

#31 ¿Anolisto?

» autor: JanSmite

#203 Se impone el masculino genérico

jluisred — Fri, 02 Sep 2011 11:31:45 +0000

Me parece perfecto dejar este tipo de florituras para otro momento. Si es posible, para nunca.

Ahora, cosas más importantes tenemos entre manos, como para andar perdiendo el tiempo en caprichos formales de gente que verdaderamente no sabe qué es defender la igualdad de género.

» autor: jluisred

#202 Se impone el masculino genérico

TrollHunter — Fri, 02 Sep 2011 11:29:49 +0000

La razón se impone

» autor: TrollHunter

#201 Se impone el masculino genérico

takamura — Fri, 02 Sep 2011 11:28:34 +0000

#197 El idioma está por encima de sexismos y otras acciones u opiniones de las personas. Sólo es una forma de comunicación. No por cambiar el idioma va a desaparecer el sexismo de las personas y no por hablar en masculino se es sexista.

El sexismo está en las personas, no en el idioma: ddd.uab.cat/pub/elies/elies_a2002v16/Garcia.html

» autor: takamura

#200 Se impone el masculino genérico

Brogan — Fri, 02 Sep 2011 11:24:08 +0000

#183 Pero eso no es problema de la lengua, es que tue ejemplo es incompleto, tendencioso y hecho a medida para darte la razón.

Naturalmente, un anuncio en el que se habla de un WC, que suelen estar SEPARADOS POR SEXOS. Deberá incluir si el nuevo WC es para hombres o para mujeres, si no el anuncio está incompleto y mal hecho.

En caso de ser para mujeres, obviamente se diría "para profesoras y alumnas" y "para profesores y alumnos" si es para hombres.

Y si el WC incluye subdivisiones para machos y hembras, entonces se podrá usar perfectamente el "A partir de ahora el W.C. de la segunda planta podrá ser utilizado por profesores y alumnos".

Estás confundiendo adrede una situación en la que no tiene por qué haber confusión.

Y la única razón por la que el neutro es igual que el masculino (que no es lo mismo que "usar el masculino como neutro") es por pura inercia. Pero yo no tengo problema en usar el femenino si así todo el mundo está contenta, a mi lo que me interesa es poder escribir sin necesidad de andar cogiéndomela con papoel de fumar porque un montón de pesadas obsesionadas con la corrección política están empenhadas en que escriba el doble o use arrobas, X u otras abominaciones.

Si cambiando la neutra para que tenga forma femenina vamos a estar todas más contentas, pues que se haga, pero dejad de marear la perdiz, cojones.

» autor: Brogan

#199 Se impone el masculino genérico

--177577-- — Fri, 02 Sep 2011 11:22:42 +0000

#28

1) tienes razón...

2) Me parece correcto...

3) No lo comparto...

No entiendo el porqué te acribillan a negativos. No llevo mucho por aquí... pero las votaciones de esta web cada vez me tiene más alucinado. Si pudiera te votaría positivo solo por compensar ese "linchamiento" injustificado al que te han sometido... pero por alguna razón me han quitado esa posibilidad. Debe ser por eso del karma. Por cierto, estoy descubriendo que en muchos casos los razonamientos más originales se ocultan tras esos post cerrados en gris.

Pues nada. Lo dicho. Que tu aportación me ha parecido muy correcta; a pesar de parecerme una soberana soplapollez lo que dices en el punto 3.

» autor: --177577--

#198 Se impone el masculino genérico

--193382-- — Fri, 02 Sep 2011 11:22:16 +0000

#24 Lo de los géneros en alemán es una jodienda para nosotros los españolitos, podrás hablar alemán pero al final siempre acabas metiendo la pata alguna vez, se nota por la cara de tu interlocutor que puede ir desde el extrañamiento a la carcajada

de.wiktionary.org/wiki/Mädchen

» autor: --193382--

#197 Se impone el masculino genérico

--264566-- — Fri, 02 Sep 2011 11:21:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#196 Se impone el masculino genérico

--274347-- — Fri, 02 Sep 2011 11:18:19 +0000

#183 "A partir de ahora el W.C. de la segunda planta podrá ser utilizado por profesores y alumnos varones" o "A partir de ahora el W.C. de la segunda planta podrá ser utilizado por profesores y alumnos de ambos sexos.

Super sencillo

» autor: --274347--

#195 Se impone el masculino genérico

--274347-- — Fri, 02 Sep 2011 11:17:09 +0000

#50 Esta consigna la leí en una de las carpas del 15M y me da pavor, más que nada porque el ganado que había ahí no era feminista, sino revanchista.

» autor: --274347--

#194 Se impone el masculino genérico

TeNoUpik — Fri, 02 Sep 2011 11:16:35 +0000

Queridos miembros y miembras.

» autor: TeNoUpik

#193 Se impone el masculino genérico

NeSilento — Fri, 02 Sep 2011 11:15:37 +0000

#183 En el caso de la frase que dices, en el caso de que alguien escribiera eso exactamente así, la duda se acabaría al llegar a la puerta del baño y ver el dibujito que se refiere a quien está destinado el baño.

» autor: NeSilento

#192 Se impone el masculino genérico

--9299-- — Fri, 02 Sep 2011 11:10:48 +0000

#183 Nadie ha dicho que no se aclare cuando sea necesario.

» autor: --9299--

#191 Se impone el masculino genérico

rogerrabbit — Fri, 02 Sep 2011 11:10:24 +0000

#183 Pues como mujer lo utilizaría, porque según lo indicado en ese letrero me siento incluida. Y que me demuestren que no es así.

» autor: rogerrabbit

#190 Se impone el masculino genérico

faelomx — Fri, 02 Sep 2011 11:09:32 +0000

Y los/as barbaridades/as de lo/la que ponen con un/a "x" para desambiguar el género/a cosa/o que en algunos/as lados/as hace imposible/a la/el normal/a lectura/o con tanta/o barra/o y as/os y a/o o el uso/a de la/el arroba que dificultan el/la tiempo/a de lectura/o y comprensión así como/a el/la término/a del/de la lenguaje que hace un lio/a.

» autor: faelomx

#189 Se impone el masculino genérico

bruster — Fri, 02 Sep 2011 11:08:30 +0000

Han consultado a todas las miembras?

» autor: bruster

#188 Se impone el masculino genérico

--147295-- — Fri, 02 Sep 2011 11:04:38 +0000

#8 Tranqui que eso lo hacen procesadores de texto (y más en IBM) no había un pavo (o pava) escribiéndolo en cada una.

» autor: --147295--

#187 Se impone el masculino genérico

NeSilento — Fri, 02 Sep 2011 11:03:03 +0000

#183 y #185 esta es la enésima vez en los comentarios, que se aclara que no es siempre el plural acabado en o, el que se usa para el género neutro: tenistas, dentistas, anestesistas, machistas (las mujeres también pueden serlo), soberanistas, mentalistas y un larguísimo etcétera.

» autor: NeSilento

#186 Se impone el masculino genérico

Rorok_89 — Fri, 02 Sep 2011 11:01:39 +0000

#185 Justo en mi anterior comentario tienes un ejemplo práctico. Hasta donde yo llego nos la pela, la verdad.

» autor: Rorok_89

#185 Se impone el masculino genérico

--3793-- — Fri, 02 Sep 2011 11:00:34 +0000

Siempre me pregunto, cómo se lo tomarían los hombres si desde siempre el genérico hubiese sido femenino. Que muchos dirán que igual de bien, otros dirán otra cosa… Pero la verdad es que no importa. Nuestra lengua es así, otras son de otra forma, y hay muchas formas de usarlo sin ofender, porque la intención es lo importante.

» autor: --3793--

#184 Se impone el masculino genérico

Rorok_89 — Fri, 02 Sep 2011 10:53:35 +0000

Pues yo estudié enfermería, éramos 3 tíos para casi 50 mujeres, y lógicamente los profesores (en su mayoría mujeres) se dirigían a nosotros diciendo: "Vosotras... tal y cual". Alguna vez aclararon "bueno... vosotras y vosotros", pero nunca nos sentimos ofendidos por vernos incluídos en un femenino generalizado. Yo lo veo normal.

» autor: Rorok_89

#183 Se impone el masculino genérico

--221803-- — Fri, 02 Sep 2011 10:51:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221803--

#182 Se impone el masculino genérico

takamura — Fri, 02 Sep 2011 10:50:28 +0000

#147 No tengo una opinión formada sobe el lenguaje inclusivo, pero desde luego decir que la forma actual que tenemos de hablar ahora es buena porque "es que es así de siempre" no me parece razonable. Nada se puede justificar sólo porque sea tradición.

Estás totalmente equivocado. Precisamente la tradición es lo que define qué forma parte de un idioma y qué no. Es esa tradición en la que uno se basa para decir que "agua" es español y "eau" francés, por ejemplo.

Sobre la noticia, a falta de leer el texto concreto de la circular, espero que no la hayan cagado y se hayan olvidado del femenino genérico, que también existe, y alguna gente escriba "víctimo" y cosas así.

» autor: takamura

#181 Se impone el masculino genérico

Galero — Fri, 02 Sep 2011 10:50:04 +0000

#3 Pues, nos guste o no, el lenguaje y su uso habitual modela la mente, afecta a la interpretación de los hechos, altera los valores y fija estereotipos.

A mí, personalmente, el uso del lenguaje me parece algo más importante que la molestia de referirse a ambos géneros de forma explícita. Como bien dices, entender correctamente no cuesta demasiado, pero expresarse con claridad y elocuencia no cuesta mucho más, y evita los malentendidos; de paso ayuda a que las "mentes cortas" (que las hay) entiendan lo que deben.

» autor: Galero

#180 Se impone el masculino genérico

serperga — Fri, 02 Sep 2011 10:48:18 +0000

#118 Creo que tu problema no es el machismo, sino que mientras se daba la asignatura de Lengua Castellana en tu colegio tu estabas ausente. El problema no es el machismo sino la poca cultura de algunos y la ganas de mutilar aun más el idioma

» autor: serperga

#179 Se impone el masculino genérico

Seker — Fri, 02 Sep 2011 10:46:54 +0000

No es por nada pero por los comentarios he visto a gente que, dejando a un lado las bromas, necesita ayuda profesional. No señalo los comentarios pq por un lado resultan bastante obvios quienes son los que necesitan la ayuda y por otro nunca me ha gustado burlarme de alguien que sufre una enfermedad.
Recordar, los psicologos y psiquiatras son personas cualificadas que pueden ayudar y no hay ningún motivo por el que tener verguenza si un día se necesita acudir a ellos.

» autor: Seker

#178 Se impone el masculino genérico

eldeloli — Fri, 02 Sep 2011 10:46:11 +0000

#173 creo que buscas ofender, pero te falta un poco de categoria aun. Sigue intentándolo machote.

» autor: eldeloli

#177 Se impone el masculino genérico

eldeloli — Fri, 02 Sep 2011 10:44:08 +0000

Como siempre los inadaptados de meneame haciendo chistes fáciles sobre bibiana aido. en fin.

» autor: eldeloli

#176 Se impone el masculino genérico

Nightology — Fri, 02 Sep 2011 10:43:37 +0000

El titular de la noticia me parece tendencioso y sensacionalista, no se impone el masculino se impone el neutro y el sentido común.

» autor: Nightology

#175 Se impone el masculino genérico

NeSilento — Fri, 02 Sep 2011 10:41:21 +0000

#28 ¿quieres decir que los hombres deberían sentirse excluidos cuando oyen decir la palabra "persona" o "personas"?

» autor: NeSilento

#174 Se impone el masculino genérico

--39984-- — Fri, 02 Sep 2011 10:39:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#173 Se impone el masculino genérico

--39984-- — Fri, 02 Sep 2011 10:39:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#172 Se impone el masculino genérico

eldeloli — Fri, 02 Sep 2011 10:38:20 +0000

Pues para mi aunque suene redundante, prefiero tratar a las personas con respeto y como a personas propiamente dicho, no como a cosas. Así que aunque solo sea por deferencia seguiré refiriendome a las personas por su genero masculino o femenino, y a las cosas las trataré por su genero neutro.
Pero que quede claro que lo hago solo por respeto, no por que desde que el hombre es hombre y la mujer no pintaba una mierda en la sociedad, se ha venido haciendo toda la vida.

» autor: eldeloli

#171 Se impone el masculino genérico

Fuku — Fri, 02 Sep 2011 10:36:18 +0000

#118 debe ser duro ser tú

» autor: Fuku

#170 Se impone el masculino genérico

faracowski — Fri, 02 Sep 2011 10:32:16 +0000

#28 #70 ¿Alumnado y profesorado? Por qué no decir alumnada y profesorada, ya que estamos...

» autor: faracowski

#169 Se impone el masculino genérico

BibianxAidx — Fri, 02 Sep 2011 10:29:25 +0000

#163 ¡Bien dicho!

» autor: BibianxAidx

#168 Se impone el masculino genérico

sid — Fri, 02 Sep 2011 10:27:33 +0000

#10 O ya directamente usamos expresiones regulares

» autor: sid

#167 Se impone el masculino genérico

--199008-- — Fri, 02 Sep 2011 10:26:18 +0000

#3 Olé. El machismo muchas veces solo está en el ojo del que mira... lo mismo, a menudo, pasa con el racismo etc.

» autor: --199008--

#166 Se impone el masculino genérico

PaleMan — Fri, 02 Sep 2011 10:25:51 +0000

Se impone la cordura

» autor: PaleMan

#165 Se impone el masculino genérico

eldeloli — Fri, 02 Sep 2011 10:22:32 +0000

#37 Igual es que tienes mas de un padre. Yo solo tengo uno. Creo.

» autor: eldeloli

#164 Se impone el masculino genérico

Tueur — Fri, 02 Sep 2011 10:22:26 +0000

#162

Muy ilustrativo comentario
Hasta me pusiste nervioso,vamos que te tengo al lado y te pego una colleja! jejeje

» autor: Tueur

#163 Se impone el masculino genérico

--27313-- — Fri, 02 Sep 2011 10:21:00 +0000

No y na estoy de acuerdo y acuerda con y cona esta medida o medido.

» autor: --27313--

#162 Se impone el masculino genérico

Jabi__Perez — Fri, 02 Sep 2011 10:19:32 +0000

A mi me parece que estas/estos cosas/cosos están bien como están. Cambiar las/los palabras/palabros para salir en las/los noticias/noticios y ganar alguna/no que otra/otro simpatia/simpatío, como hizo Bibiana Aido en su época es oportunista e intrascendente.

Todo/da el/la mundo/munda sabemos a que nos referimos cuando hablamos de profesores (colectivo, neutro), bomberos (colectivo, neutro), artistas (colectivo/neutro), dentistas (colectivo, neutro)...

» autor: Jabi__Perez

#161 Se impone el masculino genérico

ikkipower — Fri, 02 Sep 2011 10:16:58 +0000

Yo he recibido documentos diciendo como hemos de escribir "correctamente" por la igualdad de generos y es lamentable!

» autor: ikkipower

#160 Se impone el masculino genérico

--48271-- — Fri, 02 Sep 2011 10:13:50 +0000

#136 No pillo eso del neutro aun :S. Supongo que quieres decir que lo 'correcto' seria: "hoy viene el trabajador de la limpieza", ¿no? (pregunto en mi ignorancia).

» autor: --48271--

#159 Se impone el masculino genérico

BibianxAidx — Fri, 02 Sep 2011 10:13:20 +0000

#47 #62 #72 #78 #92 #102 #108 #158 Muy bien muy bien listillxs, pero ¿¿podéis explicarme por qué se dice NEUTRO y no NEUTRX?? -algunx dirá que porque suena a marca de lejía.. ja! Mundo machisto ¡¡Equisdad para todxs!!

» autor: BibianxAidx

#158 Se impone el masculino genérico

NeSilento — Fri, 02 Sep 2011 10:06:56 +0000

Yo creo que hacer la distinción entre sexos, en lugar de usar el neutro, facilita el trabajo a los sexistas.

Lo que cuenta es la intención y el tono, lo de menos son las palabras.

» autor: NeSilento

#157 Se impone el masculino genérico

ramocast — Fri, 02 Sep 2011 10:05:52 +0000

Una vez más, desde Asturias empieza la reconquista... ¡de la cordura! ¡Aún hay esperanza en este país! (ha sido irse Bibiana y empezar a derrumbarse sus "miembros y miembras"...).

» autor: ramocast

#156 Se impone el masculino genérico

BibianxAidx — Fri, 02 Sep 2011 10:04:30 +0000

#152 nadie monta el pollo.. ni la polla!! Fix'd

» autor: BibianxAidx

#155 Se impone el masculino genérico

BibianxAidx — Fri, 02 Sep 2011 10:03:09 +0000

Oh no! Malditxxx seaaaaaa

» autor: BibianxAidx

#154 Se impone el masculino genérico

HombreHorizontal — Fri, 02 Sep 2011 10:02:28 +0000

#32 y tutoras!

» autor: HombreHorizontal

#153 Se impone el masculino genérico

insomne — Fri, 02 Sep 2011 10:00:34 +0000

#54 El hecho de que el pronombre personal de tercera persona plural en alemán "sie", coincida con la tercera persona del singular femenino "sie" (y también con el usted "Sie") no significa para nada que el genérico sea el femenino.

De hecho, en alemania se ve mucho eso de los/las trabajadores/as: Die Mitarbeiter/Mitarbeiterinnen, incluso hacen cosas como Die MitarbeiterInnen y así lo ponen todo junto.

» autor: insomne

#152 Se impone el masculino genérico

--14775-- — Fri, 02 Sep 2011 09:54:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#151 Se impone el masculino genérico

--14775-- — Fri, 02 Sep 2011 09:53:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#150 Se impone el masculino genérico

LevNikolaievich — Fri, 02 Sep 2011 09:52:21 +0000

#12 Podría ser peor: "la reunión es para tratar junto con los padres, madres y tutores legales, la problemática de los alumnos y alumnas embarazados y embarazadas,.."

» autor: LevNikolaievich

#149 Se impone el masculino genérico

--14775-- — Fri, 02 Sep 2011 09:51:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#148 Se impone el masculino genérico

--152556-- — Fri, 02 Sep 2011 09:50:56 +0000

#136 Por ejemplo: "Hoy viene la persona de la limpieza".

#137 www.meneame.net/story/no-lo-hagas-dificil

» autor: --152556--

#147 Se impone el masculino genérico

--264566-- — Fri, 02 Sep 2011 09:50:52 +0000

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» autor: --264566--

#146 Se impone el masculino genérico

--14775-- — Fri, 02 Sep 2011 09:50:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#145 Se impone el masculino genérico

dogday — Fri, 02 Sep 2011 09:48:20 +0000

"... la mayor parte de los españoles -y españolas, que añadirían sus Bibianas y sus Leires- ..." ---> Arturo Perez Reverte: xlsemanal.finanzas.com/web/firma.php?id_edicion=6607&id_firma=1439

Un visionario. Como en tantas otras ocasiones.

» autor: dogday

#144 Se impone el masculino genérico

--140986-- — Fri, 02 Sep 2011 09:47:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140986--

#143 Se impone el masculino genérico

gobo — Fri, 02 Sep 2011 09:43:13 +0000

#120 en realidad a lo que me niego es a que el lenguaje cambie para ser mas excluyente de lo que es, "las personas" son personas hombres y mujeres independientemente de su genero y todos incluida tu lo entendemos así sin embargo quieres que "los padres" excluyan a las mujeres y en consecuencia sea necesario hablar de padres y madres.

del mismo modo que me niego a que se creen leyes distintas para hombres y mujeres.

» autor: gobo

#142 Se impone el masculino genérico

--9299-- — Fri, 02 Sep 2011 09:42:01 +0000

#137 ¿"Artistas dementes" como sería de una forma no excluyente? En serio, tengo mucha curiosidad por saber como resolvéis los plurales que no se asemejan al masulino.

» autor: --9299--

#141 Se impone el masculino genérico

Marchenzeit — Fri, 02 Sep 2011 09:41:49 +0000

#135 Creo que en el caso de la x lo mejor es despejar primero la incógnita. Si te da 3, pues sería "Ltress alumntress".

La putada es cuando te da 2 porque entonces debes decir "Ldoss alumndoss" pero esto es machista entonces debes optar por "ldarrobass alumndarrobass" o por "Ldxss alumndxss", opción esta última que te metería en un bucle sin fin (y que por lo tanto sería la menos económica con el lenguaje, ergo es la más correcta).

» autor: Marchenzeit

#140 Se impone el masculino genérico

Grini — Fri, 02 Sep 2011 09:40:29 +0000

Estas revindicaciones que se hacían ,de feminizar todas las palabras ,era cuando no querian hacer creer que no había crisis.Ahora ya nadie lo critica ,porque el sentido común nos dice que el respeto a las personas, está en los hechos y no en las palabras .

» autor: Grini

#139 Se impone el masculino genérico

chemari — Fri, 02 Sep 2011 09:38:24 +0000

#10 AHGHHHH mis ojos!!!!

» autor: chemari

#138 Se impone el masculino genérico

Wir0s — Fri, 02 Sep 2011 09:33:33 +0000

#128 Ejemplo de libro el tuyo.

Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo.

mpcdigital.net/blog/11-principios-de-la-propaganda/

#137 Yo sin embargo espero que llegue el día que entendáis que no existe una "discriminación de genero" (gramatical)

Una vez mas, solo parece molestar cuando el neutro es en masculino... Que cosas.

» autor: Wir0s

#137 Se impone el masculino genérico

nimux — Fri, 02 Sep 2011 09:30:48 +0000

El idioma se hace, no se impone, no se puede evitar que evolucione.
Lógicamente es normal que no se enseñe como oficial, algo que aún no lo es.
Solo cuando una gran mayoría usemos la @ (u otra solución) y posteriormente la Real Academia de la Lengua lo recoja, será cuando tod@s lo estudiemos.

Yo aunque no tenga sonido seguiré usando la @ para la escritura mientras me entiendan y nadie me dé una mejor opción para evitar la discriminación de genero
También en cuanto alguien me dé una solución para pronunciar la @ y que parte de la gente lo entienda, también empezaré a usarla.

» autor: nimux

#136 Se impone el masculino genérico

namu — Fri, 02 Sep 2011 09:30:33 +0000

#123 Bien visto, pero un detalle: "señor" no es neutro. Tendrás que buscar otro ejemplo.

» autor: namu

#135 Se impone el masculino genérico

sabbut — Fri, 02 Sep 2011 09:29:29 +0000

#127 No, si yo también lo leo así. Lo difícil es leer "lxs alumnxs". ¿"Lequis alumnequis" o "lks alumnks"?

» autor: sabbut

#134 Se impone el masculino genérico

PriscilaLunaDameElPoder — Fri, 02 Sep 2011 09:29:09 +0000

Soy mujer y me siento totalmente discriminada y sin ganas de vivir tras esta noticia! Ya era hora por Dior! Feministas son las que se pusieron minifalda, pantalones, se fumaron un cigarro y tuvieron que soportar de toda clase de improperios! Hay que actuar, pero no en el lenguaje, que gasto tan inútil de energía, hay que conseguir igualdad de puestos directivos y de salarios, no en el lenguaje, mayor chorrada no he oído!

» autor: PriscilaLunaDameElPoder

#133 Se impone el masculino genérico

--2873-- — Fri, 02 Sep 2011 09:29:01 +0000

Qué aburrido es lo políticamente correcto...

» autor: --2873--

#132 Se impone el masculino genérico

Tom2 — Fri, 02 Sep 2011 09:26:17 +0000

Ya lo han comentado por ahí,pero para el que no haya entrado a la noticia, esto es en Asturias. La consejería de Educación de Asturias. Ni es algo a nivel estatal, ni es la RAE.

Sobre el tema...se le puede dar mayor o menor importancia al lenguaje dentro del camino a la igualdad de género. Para mí hay otros asuntos más importantes antes. Pero una cosa es eso y otra decir que esto es más racional y correcto y defender el lenguaje tradicional porque sí. Los tiempos cambian y el lenguaje con él.

Lo que hay un hecho claro como el agua es que el lenguaje construye mundo. No es neutral. Hay una ideología detrás o un conjunto de ellas que han ido sucediéndose en el tiempo. Algunas pierden su significado original por el uso, como expresiones racistas, homófobas o sexistas, pero siguen ahí y siguen influyendo a como construimos nuestro mundo. Las palabras no son inocentes.

En fin, que una cosa es que digais que os resulta más cómodo usar el masculino y ya está y otra decir que esto es mejor y natural y demás, que es bastante discutible.

» autor: Tom2

#131 Se impone el masculino genérico

michus — Fri, 02 Sep 2011 09:24:33 +0000

#50 creo que estás un poco malfollad@

» autor: michus

#130 Se impone el masculino genérico

--88098-- — Fri, 02 Sep 2011 09:21:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#129 Se impone el masculino genérico

--142404-- — Fri, 02 Sep 2011 09:20:02 +0000

#118 LLO BOY A LUCHAR CONTRA LA MALDITA HIMPOSICIÓN DE LAS MINUZKULAX, DE LA LETRA SIN NEGRITA Y DE LA HORTOGRAFIA.

HEL TRIUMFO SERA NUEZTRO XQ SOMOS MAZ.

» autor: --142404--

#128 Se impone el masculino genérico

--168372-- — Fri, 02 Sep 2011 09:19:16 +0000

La derecha obliga a usar la lengua como Dios manda.

» autor: --168372--

#127 Se impone el masculino genérico

Marchenzeit — Fri, 02 Sep 2011 09:18:18 +0000

#106 Lo decía porque en el caso de la x se asocia a un valor incógnita en las ecuaciones matemáticas (y creo que de ahí se les ha ocurrido usarlo...mal)

La @ en nuestro país se asocia siempre a arroba, que yo sepa. Así que en tu caso entiendo que habría que pronunciar conductorarrobas, artistarrobas (estos serían los de la SGAE, entiendo) y etc. De hecho, yo si me encuentro un papel para leer en voz alta que contenga estos términos así escritos, los leeré de esta forma.

» autor: Marchenzeit

#126 Se impone el masculino genérico

Brogan — Fri, 02 Sep 2011 09:17:16 +0000

Y si ponemos de neutro el femenino toda esta patulea de politicorrectos se callará y dejará que ahorremos al escribir? Porque si es así yo firmo, así quedamos todas contentas.

» autor: Brogan

#125 Se impone el masculino genérico

bombillero — Fri, 02 Sep 2011 09:15:45 +0000

#113 Se me ha olvidado ponerlas, vale? no me se el libro de estilo de memoria, jo...

» autor: bombillero

#124 Se impone el masculino genérico

jadcy2k — Fri, 02 Sep 2011 09:13:21 +0000

#1 #12 #32 #47 #51 #64 #86 #100
Noticia SINIESTRAMENTE RELACIONADA???? ==> www.meneame.net/story/generalitat-estudia-reducir-poblacion-polla-azul

» autor: jadcy2k

#123 Se impone el masculino genérico

--48271-- — Fri, 02 Sep 2011 09:10:30 +0000

Me parece perfecto. Espero que a partir de ahora, se use el masculino (ah no, el neutro) para todo.
Por ejemplo: "hoy viene el señor de la limpieza".. ¿no?

» autor: --48271--

#122 Se impone el masculino genérico

Foucalizando — Fri, 02 Sep 2011 09:10:25 +0000

#117 bufff

» autor: Foucalizando

#121 Se impone el masculino genérico

faracowski — Fri, 02 Sep 2011 09:10:23 +0000

Se impone el ~~masculino genérico~~ sentido común.

» autor: faracowski

#120 Se impone el masculino genérico

Foucalizando — Fri, 02 Sep 2011 09:09:22 +0000

#99 yo creo que el problema es que te niegas a que el lenguaje pueda cambiar y ser más inclusivo de lo que lo es.

» autor: Foucalizando

#119 Se impone el masculino genérico

--184742-- — Fri, 02 Sep 2011 09:09:21 +0000

#80 Podeis estar seguros y seguras que esto no va a quedar así.

» autor: --184742--

#118 Se impone el masculino genérico

--168372-- — Fri, 02 Sep 2011 09:07:47 +0000

#115 Pues para que sepas soy hombre, no mujer. Y por supuesto que vamos a luchar contra la obligacion de usar el masculino. Y seguiremos luchando contra el sexismo en el lenguaje. El triunfo será nuestro. Por cierto, ¿también vais a imponer la obligación de votar positivo a los comentarios machistas? Porque que yo sepa hasta ahora existe libertad para votar positivo o negativo según uno quiera.

» autor: --168372--

#117 Se impone el masculino genérico

Wir0s — Fri, 02 Sep 2011 09:04:39 +0000

#73

Y cómo siempre que sale este tema, hay una clara diferencia entre las opiniones de hombre y mujeres.

No quieras hablar por todas las mujeres, conozco a muchísimas que esta manía por la neolengua les produce el mismo repelús que a mi.

Si se os está diciendo que lo percibimos como excluyente, ¿qué problema veis en poner los dos sexos? Está muy bien la economía del lenguaje pero está mejor aún optimizar la comunicación para que llegue lo mejor posible a todo el mundo.

Otra vez generalizando... Aun así, a mi el termino "España" me parece excluyente, cambiamos el nombre del país?

¿Optimizar la comunicación? Para eso sirve precisamente la economía del lenguaje. Que es mas claro y comprensible:

"Se comunica a los alumnos que deberán traer la autorización firmada por sus progenitores"

"Se comunica a los alumnos y las alumnas que deberán traer la autorización firmada por su padre y por su madre"

Realmente considerarías que solo se les pide a los chicos? Pues tienes un problema, en serio...

"De verdad, mira que le dais una importancia absurda a que se use sólo el masculino. Ni que no hubiese idiomas que distinguen ambos sexos"

Y eso lo dice alguien partidario de patear el idioma para adaptarlo a su gusto? Pq cuando el genérico es en femenino nadie tiene problema alguno.

» autor: Wir0s

#116 Se impone el masculino genérico

skel4r — Fri, 02 Sep 2011 09:04:29 +0000

Los tortugos y las tortugas...
Los ballenos y las ballenas...
Los lombrizos y las lombrizas...
Y los policios y las policias...
Absurdo total...

» autor: skel4r

#115 Se impone el masculino genérico

--164107-- — Fri, 02 Sep 2011 09:02:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164107--

#114 Se impone el masculino genérico

--181651-- — Fri, 02 Sep 2011 09:01:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --181651--

#113 Se impone el masculino genérico

haplito — Fri, 02 Sep 2011 09:01:44 +0000

#12 ¿Y las tutoras legales donde las dejas?

» autor: haplito

#112 Se impone el masculino genérico

aluchense — Fri, 02 Sep 2011 09:01:22 +0000

#83 Bienvenidæ al mundo de la ironía.

» autor: aluchense

#111 Se impone el masculino genérico

lurco — Fri, 02 Sep 2011 09:00:12 +0000

con la que esta callendo , y nosotros discutiendo si lo correcto es decir , parado o parada...

» autor: lurco

#110 Se impone el masculino genérico

--127171-- — Fri, 02 Sep 2011 08:59:31 +0000

Mucho tiempo tardaron en darse cuenta que era genérico y no machista...

» autor: --127171--

#109 Se impone el masculino genérico

--100624-- — Fri, 02 Sep 2011 08:58:49 +0000

Grandísima noticia.

» autor: --100624--

#108 Se impone el masculino genérico

--17577-- — Fri, 02 Sep 2011 08:57:31 +0000

#98 Tiene razon! que hace #80 esta votando a todo el mundo negativo, que esta a favor de la noticia?
#102 Es cierto no es masculino, es neutro.

Un saludo

» autor: --17577--

#107 Se impone el masculino genérico

aitkiar — Fri, 02 Sep 2011 08:55:50 +0000

#50 ó FEMINISTO.

» autor: aitkiar

#106 Se impone el masculino genérico

sabbut — Fri, 02 Sep 2011 08:55:06 +0000

#96 Pues igual que cuando se usa la arroba, y eso que se supone que "@" = "o" o "a".

conductor@s = ¿conductoros y conductoras?
artist@s = ¿artistos y artistas?
actor@s = ¿actoros y actoras?
español@s = ¿españolos y españolas?
jóven@s = ¿jóvenos y jóvenas?

» autor: sabbut

#105 Se impone el masculino genérico

--39919-- — Fri, 02 Sep 2011 08:53:28 +0000

Yo alucina uno barbaridod. ¡el cantidod de sapas y culebros que el gento hablo por el boco con esto temo!
¡Con la fácil que es hablar así, leña!

» autor: --39919--

#104 Se impone el masculino genérico

hobbiton — Fri, 02 Sep 2011 08:52:38 +0000

#80 Tranquilo, la pataleta de negativos (inmensamente masculinos) no es producto de un machismo triunfante sino de un neomachismo que se revuelve ante la inexorable victoria de las mujeres (y los hombres inteligentes y solidarios) sobre una sociedad obsoleta, atrasada y putrefacta como la que durante años han legitimado las religiones necias y las sociedades patriarcales.

Y como ha dicho, la revolución será feminista o no será, sólo hay que ver las "pseudorevoluciones" árabes donde el papel de la mujer es de mera comparsa, cómo han quedado como estallidos sociales fácilmente reconducidos al anterior tipo de régimen islámico religioso y capitalista.

» autor: hobbiton

#103 Se impone el masculino genérico

sabbut — Fri, 02 Sep 2011 08:51:56 +0000

#23 Por favor, ya que vas a usar el inglés para referenciar memes, hazlo bien. Pérez Reverte seal of approval.

#75 Lo peor es que AMPA se pronuncia igual que "hampa", y la otra alternativa, APMA, es más complicada de pronunciar.

» autor: sabbut

#102 Se impone el masculino genérico

GuL — Fri, 02 Sep 2011 08:51:25 +0000

Erronea, no se impone el másculino, se usa el neutro.

» autor: GuL

#101 Se impone el masculino genérico

--84878-- — Fri, 02 Sep 2011 08:51:16 +0000

#3 Simplemente, un comentario excepcional.

» autor: --84878--

#100 Se impone el masculino genérico

Wir0s — Fri, 02 Sep 2011 08:50:05 +0000

#93 Mis "disculpos"

» autor: Wir0s

#99 Se impone el masculino genérico

gobo — Fri, 02 Sep 2011 08:49:13 +0000

#87 y dale, que el problema no es que luchéis es que sois vosotros los que convertís en machista el termino los padres o los alumnos, para todos los españoles "nuestros padres" incluyen a nuestros progenitores independientemente de su sexo y los alumnos de un curso son tanto chicos como chicas.

Reducís la lucha por los derechos de las mujeres en una cuestión semántica y distanciáis aun más los dos sexos al forzar a hablar distinguiendo entre ambos por confundir el sexo con el genero.

Una sociedad verdaderamente igualitaria no es la que se refiere a enfermeros y enfermeras sino aquella en la que tanto da que te atienda un hombre o una mujer y en la que no haya diferencias laborales entre uno u otro.

» autor: gobo

#98 Se impone el masculino genérico

--11800-- — Fri, 02 Sep 2011 08:48:08 +0000

#80 ¿Qué problema tienes? Has puesto negativos a todo el mundo que ha hecho un comentario favorable a la noticia. Tranqui, que esto es para pasar el rato.

» autor: --11800--

#97 Se impone el masculino genérico

alexmaquero — Fri, 02 Sep 2011 08:46:33 +0000

Qué vergüenza...

» autor: alexmaquero

#96 Se impone el masculino genérico

Marchenzeit — Fri, 02 Sep 2011 08:46:03 +0000

#10 Lo peor de la fórmula que citas es que es matemáticamente un disparate. x debería ser la misma en cada ecuación, ¡y no lo puede ser!

» autor: Marchenzeit

#95 Se impone el masculino genérico

--9299-- — Fri, 02 Sep 2011 08:45:36 +0000

Os recuerdo que esta noticia es de la "Consejería de Educación del Principado de Asturias" . Es de esperar que el PP cuando gobierne haga lo mismo, pero de momento esto se limita al territorio asturiano.

» autor: --9299--

#94 Se impone el masculino genérico

sabbut — Fri, 02 Sep 2011 08:45:32 +0000

#18 Desde luego.

En inglés se usa el "they" (ellos/ellas) como singular para no tener que decantarse por "he" (él) o "she" (ella). Incluso a veces se usa por defecto el pronombre "she" cuando no se conoce el sexo de la persona a la que se refiere. También es común cambiar el "man" (hombre) de algunas palabras compuestas por "person" o algo similar, como "mankind" → "humankind" (humanidad), "fireman" → "fireperson" (bombero), etc.

En francés hacen algo similar a lo que has dicho para el alemán: "musicien(ne)s" (músic@s), "motivéEs" (motivad@s - nótese que es la unión de "motivés" y "motivées", motivados y motivadas).

Por supuesto, los argumentos en contra de esta neolengua son los mismos que hemos visto en español.

» autor: sabbut

#93 Se impone el masculino genérico

Cide — Fri, 02 Sep 2011 08:45:16 +0000

#91 Perdona, pero me ofendes, yo como mucho seré "Integristo". Demando que corrijas tu comentario

» autor: Cide

#92 Se impone el masculino genérico

Cide — Fri, 02 Sep 2011 08:43:45 +0000

#28 Cuando dices: "...es infinitamente más correcto decir el profesorado y el alumnado...." entiendo que tienes un criterio filológico. ¿Tienes estudios de filología, es simple afición, o lo de "infinitamente más correcto" se basa sólo en tu percepción personal de lo que es correcto y lo que no, sin atender a que un idioma tiene que tener un consenso entre un número grande de las personas que lo hablan, y lo hablaron?

Una de las grandezas del castellano (o español, que de las dos maneras puede decirse) es que nos entendemos con gente de hace 4 siglos. Podemos leer el Quijote sin "traducción" al español moderno. Es algo que no pueden hacer los ingleses actuales con sus autores clásicos (los libros de Shakespeare se traducen al inglés actual) ni los franceses. Y a mí me gusta que esto ocurra, por eso y porque no he leído un libro de más de 70 años que incluya expresiones del tipo "madres y padres" "ciudadanos y ciudadanas" "policías y policíos" "guardias civiles y guardios civiles" etc. yo utilizo el neutro en plurarl. Que no el masculino.

Ojo, #78 que llevas razón en casi todo pero el neutro no se hace "con el masculino", lo que ocurre es que muchas veces coincide. Otras veces coinciden incluso femenino y masculino: juez (lo de jueza es simplemente horrible), taxista, atleta, poeta (poetisa le resultaba horrible por ejemplo a Gloria Fuertes), policía, electricista, ciclista...

» autor: Cide

#91 Se impone el masculino genérico

Wir0s — Fri, 02 Sep 2011 08:43:21 +0000

#80 ¿El sentido comun es machismo?

Cuidado no te atragantes con tanto político correctismo,
¿"Esto no va a quedar así"? Que vais, ¿a meternos en campos de reeducación?

INTEGRISTAS es lo que sois.

» autor: Wir0s

#90 Se impone el masculino genérico

KurtCobain — Fri, 02 Sep 2011 08:41:11 +0000

#80 Espero que no triunfe la estupidez sobre la racionalidad.

» autor: KurtCobain

#89 Se impone el masculino genérico

Vermel — Fri, 02 Sep 2011 08:40:33 +0000

Pequeña victoria para la razón y el sentido común.

» autor: Vermel

#88 Se impone el masculino genérico

curioso.observador — Fri, 02 Sep 2011 08:40:16 +0000

Ya era hora que el lenguaje lo regule la RAE y no los políticos, falsos progresistas y resentidos. Otra cosa es el argot o la manera de escribir de los SMS, mientras tengas tengas claro que estas utilizando argot y escribiendo SMS y sepas hablar y escribir correctamente (o por lo menos lo intentes).

» autor: curioso.observador

#87 Se impone el masculino genérico

Foucalizando — Fri, 02 Sep 2011 08:40:08 +0000

#78 creo que tu opinión no se puede llamar "llevar la razón", de todas formas, además de que el lenguaje y las reglas ortográficas y de sintaxis van cambiando con el tiempo, las lenguas no están muertas. Y deberían servirnos entre otras muchas cosas para pensar, por lo que no veo mal que el lenguaje se adapte mejor a una sociedad más justa entre géneros (másculino femenino).

No creo que haya un ranking de los hits del feminismo, podemos luchar por muchas cosas, ¿no?.

un saludo

» autor: Foucalizando

#86 Se impone el masculino genérico

DavidInmoral — Fri, 02 Sep 2011 08:38:59 +0000

#42 me parece que te has quedado sólo con las definiciones que te interesan para exagerar un poquito más este tema. El significado de "qué hijo puta" no viene definido por el género de la expresión, sino por su contexto. Si a mi vecina le toca la lotería no se va a pensar que la estoy llamando zorra por decirle "qué hija puta". Igualmente, creo que es erróneo que compares el sustantivo masculino con el adjetivo femenino. Si te llaman perro yo lo entiendo como que te están llamando "vago", no "mejor amigo del hombre". Si te llaman perra, no lo entiendo como que te estén llamando puta. ¿Ambiciosa y Cualquiera también son sinónimos de puta? ¿Bicho no es despectivo (recordemos el conocido "contigo no, bicho")?

#54 #24 muy de acuerdo con lo que exponéis.

Pienso igualmente que a este asunto se le da muchísimo bombo. Los prejuicios y discriminaciones se solventan buscándoles solución directamente o fomentando el cambio de mentalidad, no añadiendo una coletilla después de cada sustantivo que haga distinción de género. Hacen más unos padres centrados que un libro que especifique "personos y personas" (lol).

» autor: DavidInmoral

#85 Se impone el masculino genérico

--256962-- — Fri, 02 Sep 2011 08:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --256962--

#84 Se impone el masculino genérico

--276938-- — Fri, 02 Sep 2011 08:37:27 +0000

En fin. A mi ya me toca la moral bastante todo este tema. No entiendo por qué coño se cambian cosas para luego volver a lo de antes. Lo siento, pero me siento gilipollas cuando estoy con amigos y amigas y digo: Vamos al cine todos y todas esta tarde?
El lenguaje es el lenguaje. Si quieren modificar algo, que inventen un genero comun que acabe en E, por ejemplo. Todes seremos persones, electricistes, pediatres, y taxistes y estaremos contentes.
Me parece a mi que hay cosas bastante más importantes, en cuanto al tema del feminismo, que toda esta basura desvía-atenciones.

» autor: --276938--

#83 Se impone el masculino genérico

--89888-- — Fri, 02 Sep 2011 08:37:04 +0000

#60 ¿Porque no existe en castellano?

» autor: --89888--

#82 Se impone el masculino genérico

ChukNorris — Fri, 02 Sep 2011 08:36:35 +0000

Asturias devolviendole la cordura a España.

Preparaos Madrid, sois el próximo objetivo en las generales.

Nuevamente el ajedrez nacional se juega en tablero asturiano.

» autor: ChukNorris

#81 Se impone el masculino genérico

bombillero — Fri, 02 Sep 2011 08:36:34 +0000

#77 no me lo he leído, solo lo consulto en casos puntuales, normalmente me dan los textos ya redactados. Lo del libro de estilo lo decía mas que nada por la curiosidad de que hay 200 páginas indicando como hay que referirse a quien y como.

» autor: bombillero

#80 Se impone el masculino genérico

--168372-- — Fri, 02 Sep 2011 08:35:08 +0000

El machismo triunfante. Y muchos aplaudiéndole. Muchos curiosamente que defienden la libertad como valor supremo. La consejería obliga a hablar como quiere la academia. Pues la resistencia ha empezado. Alumnos y alumnas. Profesores y profesoras. Podeis estar seguros que esto no va a quedar así.

» autor: --168372--

#79 Se impone el masculino genérico

--14775-- — Fri, 02 Sep 2011 08:33:32 +0000

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» autor: --14775--

#78 Se impone el masculino genérico

gobo — Fri, 02 Sep 2011 08:33:17 +0000

#63 personalizo en ti porque no tienes razón, el neutro en castellano se hace con el masculino, los padres son dos y es genérico, normalmente un hombre y una mujer o dos hombres o dos mujeres por eso se usa el neutro porque si no tenemos que decir el padre y el padre o el padre y la madre o la madre y la madre o el padre o la madre.

Creo firmemente en la igualdad de derechos y obligaciones de hombres y mujeres y me revuelve las tripas la discriminación tanto negativa como positiva porque discrimina y diferencia.

Y gente como tu le hace un flaco favor al feminismo con ese tipo de comentarios, habéis perdido tanto tiempo con el nosotros y nosotras que os habéis olvidado de las verdaderas injusticias, el sueldo, los derechos, las oportunidades.

Vosotros los feministas de cuadernillo rubio perdéis el tiempo en chorradas como que yo tenga que llamar a mis padres mi padre y mi madre.

» autor: gobo

#77 Se impone el masculino genérico

Cide — Fri, 02 Sep 2011 08:33:08 +0000

#12 Jolín, acabo de escribir el comentario #75 medio en coña, y resulta que la realidad ya ha alcanzado casi a mi imaginación.

No obtante, en ese libro de estilo que dices, si hablan de tutores legales, deberían también hablar de tutoras legales ¿no crees?

» autor: Cide

#76 Se impone el masculino genérico

--14775-- — Fri, 02 Sep 2011 08:31:15 +0000

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» autor: --14775--

#75 Se impone el masculino genérico

Cide — Fri, 02 Sep 2011 08:30:46 +0000

Ahora lo que tienen que debatir es cómo llamar a la asociación de padres. Antes era la APA (Asociación de Padres de Alumnos), ahora se llama -al menos en Aragón- la AMPA -y no es coña, se llama así- (Asociación de Madres y Padres de Alumnos).

Pero yo me pregunto: ¿Por qué quedarse a medias? Siguiendo la misma lógica debería llamarse AMPAA Asociación de Madres y Padres de Alumnos y Alumnas. Aunque claro, hay niños que son criados por algún tío o algún abuelo por ausencia de sus padres. En tal caso debería llamarse AMPTTLAA (Asociación de Madres, Padres, Tutores y Tutoras Legales de Alumnos y Alumnas). El problema será rotularlo sobre la puerta de la sala donde se reunan, pero todo es salvable, menos apostar por la lógica y la economía lógica del lenguaje.

Por cierto, me voy a echar un café con un amigo taxisto que es hijo de un policío y está muy disgustado por la discriminación que sufren en su familia por razón de "género".

» autor: Cide

#74 Se impone el masculino genérico

Fer — Fri, 02 Sep 2011 08:29:16 +0000

#42 Menuda lista más estupida:

1) Puto es en sentido despectivo. No sé de donde sacas el sentido de vividor, se suele usar para la prostitución homosexual (y de hecho para la homosexualidad sin prostitución a veces). Si miras la RAE verás que no mencionan esa diferencia y al menos en mi entorno puto es usado de forma ofensiva. Existe la forma irónica pero de la misma manera que dices "puta suerte que tienes" o cosas así.
2) Lo de Zorro es un personaje Hollywoodiense. ¿estar hecho unos zorros, en cambio?
3) Menuda gilipollecez. Llamar a alguien perro en casi cualquier cultura es ofensivo. Yo soy hombre y no me gustaría que me "trataran como un perro". Existe un uso en plan astuto (es un "perro viejo" y esas cosas), pero normalmente si le sueltas a alguien perro es ofensivo.
4)La mitad de tus ejemplos son paranoicos ¿aventurera, ambiciosa? Si cada palabra con femenino crees que significa puta es un que tienes un problema...
5) ¿Golfo solo significa masa de agua? Pues cuando llamas a un tío golfo no debería molestarse...
6) Los significados de adúltero son los mismos sin importar el sexo. Si que es cierto que algunas personas no opinan igual de una infidelidad segun el sexo de quien lo cometa, pero eso no tiene nada que ver con las palabras.
7) Eres un hijo de puta. No me gusta decirtelo, pero como te a ti te gustará... ¿por que para ti es un halago, no? En mi entorno en cambio es un insulto. Por estas cosas nos peleabamos de pequeños y la última vez que lo oí lo dijo un amigo por desprecio cuando se entero de actos bastante sucios que había hecho otra persona.

» autor: Fer

#73 Se impone el masculino genérico

Lauvigo — Fri, 02 Sep 2011 08:28:48 +0000

Y cómo siempre que sale este tema, hay una clara diferencia entre las opiniones de hombre y mujeres.

Si se os está diciendo que lo percibimos como excluyente, ¿qué problema veis en poner los dos sexos? Está muy bien la economía del lenguaje pero está mejor aún optimizar la comunicación para que llegue lo mejor posible a todo el mundo.

De verdad, mira que le dais una importancia absurda a que se use sólo el masculino. Ni que no hubiese idiomas que distinguen ambos sexos.

» autor: Lauvigo

#72 Se impone el masculino genérico

tariq.ibn.ziyad — Fri, 02 Sep 2011 08:28:32 +0000

#12 Es que no se usa el masculino, se usa el NEUTRO, que coincida con el masculino es otra cuestión.

» autor: tariq.ibn.ziyad

#71 Se impone el masculino genérico

--17577-- — Fri, 02 Sep 2011 08:27:41 +0000

Pienso que es correcto, el uso de dichos términos, no hay que confundir "genero gramatical" con el sexo:

"A veces se usa la nomenclatura género natural (equivalente al sexo) para contrastar con género gramatical. En la frase Pedro es una visita muy molesta, la palabra visita tiene género gramatical femenino y género natural masculino. El género no está basado en el sexo biológico (extragramatical), que sería masculino, sino en la clase a la que tal sustantivo pertenece, que es el género femenino."

es.wikipedia.org/wiki/Género_gramatical#G.C3.A9nero_y_sexo

Un saludo

» autor: --17577--

#70 Se impone el masculino genérico

--88098-- — Fri, 02 Sep 2011 08:27:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#69 Se impone el masculino genérico

sangaroth — Fri, 02 Sep 2011 08:26:51 +0000

Estas discusiones tendrian algo de seriedad, para mi almenos, si indicasen que la equivalencia de muchos terminos de genero neutro con genero masculino degrada al femenino a un segundo nivel, en terminos de programacion neurolinguistica o algo con un minimo de fundamento.
El idioma lo determina quien lo hable, y es mas importante de lo se piensa , pensar por ejemplo las primeras asociaciones de ideas que os vengan a la mente con estos terminos: defender la democracia, ataque preventivo, seguridad nacional/ciudadana, efectos colaterales,... el rapto de los conceptos es muy peligroso.
Por tanto, si es necesario corregir un idioma para una mayor salud mental de la gente, bienvenido sea, pero por favor que no sean los politicos portavoces de estas proclamas, porque pierde toda credivilidad, que salgan estudios serios sobre ello.

» autor: sangaroth

#68 Se impone el masculino genérico

lapeordetodas — Fri, 02 Sep 2011 08:26:47 +0000

¿Serán estas las medidas de ajuste para la crisis? Buaajjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj!!!!!!

» autor: lapeordetodas

#67 Se impone el masculino genérico

--244632-- — Fri, 02 Sep 2011 08:26:17 +0000

#52 Ahora hablar correctamente es cosa de derechas, vaaaayaaaa por diox.

» autor: --244632--

#66 Se impone el masculino genérico

diophantus — Fri, 02 Sep 2011 08:25:36 +0000

#16 ¿manos y caras de personas sin un rostro fijo? ¿Y no te acojona?

» autor: diophantus

#65 Se impone el masculino genérico

Rorok_89 — Fri, 02 Sep 2011 08:25:33 +0000

POR FIN, coño!

» autor: Rorok_89

#64 Se impone el masculino genérico

mr_b — Fri, 02 Sep 2011 08:24:30 +0000

#28 «Yo no me siento incluida cuando hablan de "padres"».

Si tú misma no te sientes incluida cuando hablan de "padres" el problema lo tienes tú, porque es seguro que el dijo la palabra os incluía tanto a padres como a madres.

» autor: mr_b

#63 Se impone el masculino genérico

Foucalizando — Fri, 02 Sep 2011 08:23:28 +0000

#57 Creo que me han enseñado a pensar en masculino, de todas formas me gustaría que no personalizaras en mí, puesto que esto incluye a la mitad de la población.

» autor: Foucalizando

#62 Se impone el masculino genérico

--9299-- — Fri, 02 Sep 2011 08:22:34 +0000

#24 Luego la gente se pregunta para qué sirve aprender latín y griego. Pues para algo tan sencillo como saber porqué en castellano el plural neutro coincide con el plural masculino en la mayoría de las palabras y en cambio en otras pocas coincide con el femenino.

#60 ¿ae? ¿Como en rosa-rosae?

» autor: --9299--

#61 Se impone el masculino genérico

--204103-- — Fri, 02 Sep 2011 08:21:49 +0000

#28 Entonces tu respirarás tranquila entendiendo que solamente la población de tigres está en peligro de extinción y no el de tigresas.

» autor: --204103--

#60 Se impone el masculino genérico

aluchense — Fri, 02 Sep 2011 08:20:46 +0000

¿Y por qué no usamos la vocal fonética æ? Es asexual. Todo el mundo contento.

» autor: aluchense

#59 Se impone el masculino genérico

murciamadrid400km — Fri, 02 Sep 2011 08:20:24 +0000

Vaya, Cascos ya ha hecho dos cosas buenas, irse del PPSOE y ahora esto, ¿pero qué mosca le ha picado a este chico?

» autor: murciamadrid400km

#58 Se impone el masculino genérico

--244632-- — Fri, 02 Sep 2011 08:19:35 +0000

#12 Pues vaya mierda de libro de estilo machista que se olvida de mencionar a las tutoras...

» autor: --244632--

#57 Se impone el masculino genérico

gobo — Fri, 02 Sep 2011 08:19:05 +0000

#50 entonces cuando te dicen tus padres... crees que están diciendo cosas de tu madre?

» autor: gobo

#56 Se impone el masculino genérico

aiounsoufa — Fri, 02 Sep 2011 08:18:47 +0000

Ya era hora un poco de cordura, Hombre!

» autor: aiounsoufa

#55 Se impone el masculino genérico

tiopio — Fri, 02 Sep 2011 08:18:29 +0000

Se va abriendo paso la razón!

» autor: tiopio

#54 Se impone el masculino genérico

triturator — Fri, 02 Sep 2011 08:16:38 +0000

Como dice #24, en Alemania es al revés (el genérico es el femenino). Y lo curioso es que también se quejan las mujeres, ya que dicen que no hay derecho a que los hombres tengan una forma exclusiva para ellos, y en cambio las mujeres tengan que compartirla con el genérico:

rinzewind.org/archives/2011/06/27/el-femenino-como-generico/

» autor: triturator

#53 Se impone el masculino genérico

Nosena — Fri, 02 Sep 2011 08:16:27 +0000

El genérico siempre ha sido el masculino. Pretender otra cosa es discriminar a las mujeres. Precisamente lo contrario de lo que dicen pretender. Si hablamos de la Humanidad (femenino en este caso) nos referimos a todos; si hacemos la distinción estamos diciendo que son diferentes en algo y por eso se mencionan por separado. Lo cual es totalmente machista.

» autor: Nosena

#52 Se impone el masculino genérico

gelatti — Fri, 02 Sep 2011 08:16:27 +0000

El péndulo social vuelve a balancearse a la derecha... a ver cuantos años dura esta vez.

» autor: gelatti

#51 Se impone el masculino genérico

SpeakerBR — Fri, 02 Sep 2011 08:16:11 +0000

#15 Te faltan:

L@s miembr@s, l@s medic@s y l@s president@s.

» autor: SpeakerBR

#50 Se impone el masculino genérico

Foucalizando — Fri, 02 Sep 2011 08:15:23 +0000

Machismo en el lenguaje institucionalizado. Las mujeres no contamos ni en el lenguaje, ni en la historia, ni en tantas cosas.De lo que no se habla no existe. LA REVOLUCIÓN SERÁ FEMINISTA.

» autor: Foucalizando

#49 Se impone el masculino genérico

uno_ke_va — Fri, 02 Sep 2011 08:15:23 +0000

#28 Pues que se use el femenino como género inclusivo, que a mi personalmente me trae al pairo que me llamen madre, mientras sepa a lo que se están refiriendo. Pero decir "los padres y las madres de los alumnos y las alumnas" me parece una aberración (aparte de una soberana soplapoyez, existiendo un género inclusivo).

» autor: uno_ke_va

#48 Se impone el masculino genérico

Vichejo — Fri, 02 Sep 2011 08:14:51 +0000

Creo que a algunas miembras femi-nazis se les ha atragantado el cafe con leche mañanero

» autor: Vichejo

#47 Se impone el masculino genérico

DarkJuanMi — Fri, 02 Sep 2011 08:14:22 +0000

Bueno, esto era lógico. Una cosa es el feminismo, con mismos derechos y obligaciones, mismos sueldos, etc y otra confundirlo con el sexo o pero aun, con el idioma. El español utiliza desde hace siglos el masculino como NEUTRO, y a menos que me equivoque, el neutro no tiene ni genero ni sexo.

» autor: DarkJuanMi

#46 Se impone el masculino genérico

idris — Fri, 02 Sep 2011 08:12:58 +0000

van a ahorrar en tinta...

» autor: idris

#45 Se impone el masculino genérico

Kuu — Fri, 02 Sep 2011 08:12:51 +0000

#28 Tu opinión como ciudadana cuenta, y la mía también, y la del resto de ciudadanos, que en general, hemos aceptado el masculino como generalista e incluyente. Vives en sociedad, así que te toca aguantar lo que todos queremos y acordamos, no sólo lo que tu quieres o lo que yo quiera.

» autor: Kuu

#44 Se impone el masculino genérico

Tueur — Fri, 02 Sep 2011 08:12:48 +0000

Un tema apasionante...

» autor: Tueur

#43 Se impone el masculino genérico

SirKamatayan — Fri, 02 Sep 2011 08:12:34 +0000

#28 ¿Y cuando se habla de Personas, que es femenino, el hombre tiene que entrar en modo "Ofensa total"? ¿O es mejor también "dar de alta" Persono?

Personalmente creo que quien anula la opinión es uno mismo, prestándose al intimismo por el mero hecho de comodidades lingüísticas.

» autor: SirKamatayan

#42 Se impone el masculino genérico

lurco — Fri, 02 Sep 2011 08:12:09 +0000

Pobre bibiana aido...Mira que su padrino le hizo hasta un ministerio sobre el asunto en cuestion. Y al final , pa que?aun se siguen las diferencias de genero:
PUTO: Gigolo, follador, vividor.
> PUTA: Puta.
> ZORRO: Espadachín Justiciero.
> ZORRA: Puta.
> PERRO: Mejor amigo del hombre.
> PERRA: Puta.
> AVENTURERO: Osado, valiente, arriesgado, hombre de mundo.
> AVENTURERA: Puta.
> AMBICIOSO: Visionario, enérgico, con metas.
> AMBICIOSA: Puta
> CUALQUIER: Fulanito, Mengano, Zutano.
> CUALQUIERA: Puta
> BICHO: Insecto; animal.
> BICHA: Puta.
> CALLEJERO: De la calle, urbano.
> CALLEJERA: Puta
> HOMBRE PÚBLICO: Personaje prominente.
> MUJER PÚBLICA: Puta
> GOLFO: Masa de agua marina parcialmente rodeada de tierra
> GOLFA: Puta
> LOBO: Mamífero predador rapaz y feroz. Hombre experimentado y
>agresivo.
> LOBA: Puta
> LIGERO: Hombre débil y/o sencillo
> LIGERA: Puta
> ADÚLTERO: Infiel
> ADÚLTERA: Puta
> “QUE HIJO PUTA”: Expresión de “menuda suerte, ¡qué cabrón!”
> “QUE HIJA PUTA”: Expresión de “menuda Zorra, ojalá se muera”

» autor: lurco

#41 Se impone el masculino genérico

debian07 — Fri, 02 Sep 2011 08:12:04 +0000

#28

Los taxistas, violinistas, pianistas, ebanistas, pediatras o taxidermistas entre otros no nos sentimos representados por palabras femeninas. Queremos ser taxistos, violinistos, pianistos, ebanistos, pediatros y taxidermistos.

Los derechos de las mujeres creo que es algo que es mucho más transcendente y va más allá de cambiar el lenguaje y hacerlo más engorroso y menos eficiente. Soy el primero que se cabrea y siente un profundo desprecio con las machadas de algunos trogloditas, pero conmigo no contaréis en temas como este o la discriminación "positiva".

» autor: debian07

#40 Se impone el masculino genérico

SergioZgz — Fri, 02 Sep 2011 08:11:42 +0000

#28
3) ... mi opinión y la de muchas mujeres no puede ser anulada, ya se ha hecho durante miles de años.

Tienes algun tipo de trauma bastante chungo si piensas que la represion de la mujer durante miles de años es que el plural de muchos terminos en esta lengua sean del genero masculino ... haztelo mirar

» autor: SergioZgz

#39 Se impone el masculino genérico

--15092-- — Fri, 02 Sep 2011 08:11:12 +0000

Yo soy más partidario de utilizar masculino o femenino indistintamente en lugar de decir los dos al mismo tiempo, que lo considero un tanto engorroso. Además también hay formas de decir las frases para que sean neutras en muchísimos casos.

De todas formas creo que nos estamos liando demasiado con esto de los géneros, hay cosas mucho más importantes que solucionar para erradicar el machismo.

Al final todo esto acaba en politiqueo barato, y lo que ha producido esta noticia tampoco es menos.

» autor: --15092--

#38 Se impone el masculino genérico

--256108-- — Fri, 02 Sep 2011 08:10:55 +0000

#28 y cuando se habla de matrimonio, tu marido se siente excluído? .. el lenguaje es el que es, y "padre" significa el "progenitor masculino" y "padres" significa "ambos progenitores", o bien "progenitores masculinos". Significa las 2 cosas, y como cualquier homónimo, su significado se tiene que interpretar a partir del contexto.

Decir "padre y madre" en vez de "padres" es quitarle al vocablo "padres" uno de los significados que tiene. Eso les va muy bien a los progres que quieren que se note de lejos que son progres. Y eso lo dice un progre, aunque discreto y razonable

» autor: --256108--

#37 Se impone el masculino genérico

gobo — Fri, 02 Sep 2011 08:10:31 +0000

#28 te concedo lo del profesorado y alumnado porque tienes razón pero no entiendo porque tu opinión y la de muchas mujeres se ve anulada porque se escriba padres en lugar de padres y madres.

No se tu, pero yo cuando hablo de mis padres incluyo a mi madre en la ecuación y en cualquier caso si uno de mis padres por ejemplo mi madre me dice algo, yo la escucho exactamente igual.

» autor: gobo

#36 Se impone el masculino genérico

Kuu — Fri, 02 Sep 2011 08:10:26 +0000

Por fin un poquito de sentido común, aunque seuro que ahora no tardan en salir las feministas de turno...

» autor: Kuu

#35 Se impone el masculino genérico

Alfbcn — Fri, 02 Sep 2011 08:10:10 +0000

#5 perdona, te voté negativo sin querer, queria ponerte positivo... maldito raton!!!!

» autor: Alfbcn

#34 Se impone el masculino genérico

euacca — Fri, 02 Sep 2011 08:10:08 +0000

A mi como si los llaman a todos/as 'profesoras y alumnas' pero por dios, por fin un poco de economía, que los discursos se alargan al doble si nos ponemos en plan #32

» autor: euacca

#33 Se impone el masculino genérico

SergioZgz — Fri, 02 Sep 2011 08:09:39 +0000

Reverte debe estar tocandose ahora mismo amigos y amigas, erizos y erizas

» autor: SergioZgz

#32 Se impone el masculino genérico

Maki_ — Fri, 02 Sep 2011 08:08:18 +0000

Por supuesto, si no hubiéramos terminado hablando de "padres, madres, padrastros, madrastras y tutores legales" para que nadie se sienta excluido.

» autor: Maki_

#31 Se impone el masculino genérico

--42218-- — Fri, 02 Sep 2011 08:03:52 +0000

#28 y #29 Cuanta razón tenéis... a mí me pasa lo mismo, se empeñan en llamarme analista cuando yo siento que soy un analisto...

» autor: --42218--

#30 Se impone el masculino genérico

meenveneno — Fri, 02 Sep 2011 07:56:46 +0000

¡Por fin!

» autor: meenveneno

#29 Se impone el masculino genérico

little_jos — Fri, 02 Sep 2011 07:55:29 +0000

Pues yo solo me siento aludidO si dicen madre, alumna, o minera.

» autor: little_jos

#28 Se impone el masculino genérico

nofret — Fri, 02 Sep 2011 07:54:18 +0000

1) Estaría bien que se indicara en la entradilla que esto es una medida de la Consejería de Educación del Principado de Asturias

2) No estoy en absoluto de acuerdo con esta medida, puestos a realizar un lenguaje inclusivo es infinitamente más correcto decir el profesorado y el alumnado.

3) Yo no me siento incluida cuando hablan de "padres" y soy una ciudadana como todos, mi opinión y la de muchas mujeres no puede ser anulada, ya se ha hecho durante miles de años.

» autor: nofret

#27 Se impone el masculino genérico

--470-- — Fri, 02 Sep 2011 07:52:08 +0000

#12 No me podrías hacer llegar ese "libro de estilo"?

» autor: --470--

#26 Se impone el masculino genérico

Wir0s — Fri, 02 Sep 2011 07:51:11 +0000

En publicidad o marketing supongo que usaras el que mejor se adapte al target. Para todo lo demás... Economía del lenguaje.

Se agradece leer una noticia donde se impone el sentido común por una vez.

» autor: Wir0s

#25 Se impone el masculino genérico

LuCiLu — Fri, 02 Sep 2011 07:43:27 +0000

Por fin! Ya me estaba cansando yo de madres, padres, y padrum... Una cosa es el lenguaje, y otra cosa el feminismo. Ya era hora!

» autor: LuCiLu

#24 Se impone el masculino genérico

--25435-- — Fri, 02 Sep 2011 07:41:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#23 Se impone el masculino genérico

--15141-- — Fri, 02 Sep 2011 07:35:12 +0000

Perez-Reverte Seal of approved!

» autor: --15141--

#22 Se impone el masculino genérico

--226755-- — Fri, 02 Sep 2011 07:34:38 +0000

Típica violencia lingüística machista ejercida por una fémina

¿Alguien se ha parado a pensar cuánto ahorraremos en tinta de impresora al escribir "alumnos y profesores", en lugar de "alumnos y alumnas, y profesores y profesoras"?

» autor: --226755--

#21 Se impone el masculino genérico

HombreHorizontal — Fri, 02 Sep 2011 07:29:54 +0000

Tariiiiiii!!!

Pooooor ordeeeeeeeen del señor consejeroooooooooo se haaaaace sabeeeeeer...
Que el españooooooool sigue funcionandoooooo cooooooomo siempreeeeeeee...

» autor: HombreHorizontal

#20 Se impone el masculino genérico

--87795-- — Fri, 02 Sep 2011 07:26:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#19 Se impone el masculino genérico

code2011 — Fri, 02 Sep 2011 07:24:18 +0000

¿Tendría que pedir un vaso lleno de agua, en lugar de un vaso de agua? ... no vaya a ser que se me entienda mal.

El lenguaje es una herramienta para entendernos, y está llena sobreentendidos... y eso no es malo. Fomenta la comunicación rápida. Lo que se está haciendo es una manipulación chorra de esa herramienta que perjudica su finalidad comunicativa. Lo que en muchos sitios llamamos "tocar los cojones", frase por cierto que utilizan muchas mujeres pese a carecer de estos... y ¡Se entiende perfectamente lo que quieren decir! ¡Milagro de la semántica! Me voy a ponerle una vela a San Lazaro Carreter.

» autor: code2011

#18 Se impone el masculino genérico

gskbyte — Fri, 02 Sep 2011 07:21:53 +0000

No nos creamos que somos los únicos que hacemos estas gilipolleces con el idioma, los alemanes también tienen su "Mitarbeiterin/Mitarbeiter gesucht"...

» autor: gskbyte

#17 Se impone el masculino genérico

Lauvigo — Fri, 02 Sep 2011 07:21:50 +0000

Esto no será viable en publicidad o marketing. Los estudios dice que , psicológicamente, ambos grupos se sienten más identificados si se usan ambos sexos.
Es algo a lo que nos iremos acostumbrando.

» autor: Lauvigo

#16 Se impone el masculino genérico

--171278-- — Fri, 02 Sep 2011 07:19:51 +0000

Es curioso a mi cuando me hablan por ejemplo de alumnos me imagino, acude a mi mente la imagen de pies, manos y caras de personas sin un rostro fijo atendiendo a una pizarra.
A otras personas les viene a la cabeza mujeres u hombres.
Supongo que es cuestión de percepción

» autor: --171278--

#15 Se impone el masculino genérico

--87795-- — Fri, 02 Sep 2011 07:18:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#14 Se impone el masculino genérico

Madridisto — Fri, 02 Sep 2011 07:18:36 +0000

¡Dioses del cielo! ¡Sentido común! ¡En Españistán! ¡Si no lo veo no lo creo!

» autor: Madridisto

#13 Se impone el masculino genérico

guisanteverde — Fri, 02 Sep 2011 07:14:39 +0000

Vamos, como se había hecho toda la vida!

» autor: guisanteverde

#12 Se impone el masculino genérico

bombillero — Fri, 02 Sep 2011 07:13:11 +0000

Entiendo que poner los dos géneros es mas exacto pero de la manera que se ha hecho siempre, usando el masculino, se ha entendido perfectamente que se refieren a los dos sexos.

En mi trabajo a veces tengo que redactar algún texto relacionado con colegios y tengo que poner exactamente "los padres, madres y tutores legales de los alumnos y alumnas del colegio ....", el primer día me dieron un libro de estilo que tiene como 200 páginas...

» autor: bombillero

#11 Se impone el masculino genérico

--43861-- — Fri, 02 Sep 2011 07:12:10 +0000

Es un gran noticio para todos.

» autor: --43861--

#10 Se impone el masculino genérico

sabbut — Fri, 02 Sep 2011 07:08:59 +0000

#5 Podría ser peor. Lxs alumnxs, lxs trabajadorxs, etc. ¿Lxs xadres?

» autor: sabbut

#9 Se impone el masculino genérico

leader — Fri, 02 Sep 2011 07:05:09 +0000

¡Por fin un poco de cordura!

» autor: leader

#8 Se impone el masculino genérico

Robus — Fri, 02 Sep 2011 06:57:35 +0000

Aún recuerdo los primeros manuales de IBM que leí... al pie de cada página ponía:

"He/his/him is used for improve reading not to state a gender" (o algo así)

En cada pie de página!

» autor: Robus

#7 Se impone el masculino genérico

Elvira_Hancock — Fri, 02 Sep 2011 06:43:55 +0000

Habrá clases y clasas...?

» autor: Elvira_Hancock

#6 Se impone el masculino genérico

telephunken — Fri, 02 Sep 2011 06:37:51 +0000

Un poquito de sentido común, menos mal.

» autor: telephunken

#5 Se impone el masculino genérico

zorreame — Fri, 02 Sep 2011 06:36:24 +0000

No es que se imponga, es que es así de siempre. Ya está bien de repetir machaconamente masculino y femenino en cada frase. Desvía la atención de lo que se está leyendo.

» autor: zorreame

#4 Se impone el masculino genérico

--470-- — Fri, 02 Sep 2011 06:36:16 +0000

Alguien aprovechó la nueva edición de la gramática española y se la releyó.

» autor: --470--

#3 Se impone el masculino genérico

Black_Diamond — Fri, 02 Sep 2011 06:33:11 +0000

Pues me alegro. Yo prefiero el respeto a las mujeres en la vida real que el paripé de introducir artimañas en el lenguaje. El uso de circunlóquios para reflejar que se refiere a "ellos y ellas" solo tiene sentido si tu mente es tan simple como para pensar que podría estar refiriéndome a "ellos" y no a "ellas".

» autor: Black_Diamond

#2 Se impone el masculino genérico

ElPerroDeLosCinco — Fri, 02 Sep 2011 06:29:05 +0000

Masculino y masculina, eso sí.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#1 Se impone el masculino genérico

Jiboxemo — Fri, 02 Sep 2011 06:25:21 +0000

Esto es violencia genérica masculínica, que lo sepas...

» autor: Jiboxemo