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#97 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

enjutomojamuto — Wed, 24 Aug 2011 14:08:39 +0000

#95 no hablo de recortar la autonomía, sino de eliminar duplicidades. Para mi esa es la clave. Un ejemplo serían ministerios como los de sanidad o educación, que se llevan porcentajes del presupuesto que no se justifican por las competencias que tienen, que son íntegramente autonómicas.

Y efectivamente, vía referéndum. En definitiva, administración eficiente, sin duplicidades (por ejemplo... cuantos Institutos Oficiales de Vivienda hay? que... hacen exactamente?).

Puede que mi comentario anterior llevara a otra opinión, pero te lo dice un tío que si de una posición política está cerca es del nacionalismo gallego moderado (ojo, que no del BNG, al menos no del BNG actual). Así que no será recortar la autonomía mi postura, sino conseguir una administración eficiente y muy descentralizada.

» autor: enjutomojamuto

#96 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

landaburu — Wed, 24 Aug 2011 11:14:35 +0000

#55 Yo creo que el país está condenado por las legiones de yonkis hijos del Estado que sólo saben llorarle a su Camello Supremo para que les de su dosis de subvención y "derechos".

Lo que hace falta es una revolución liberal, dividir a las administraciones entre 2. Habría menos pobres y más libertad, ese es el camino y el fin.

» autor: landaburu

#95 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

landaburu — Wed, 24 Aug 2011 11:11:28 +0000

#54 "yo deseo una reforma constitucional de verdad, que solucione los problemas territoriales que tiene pendientes el estado y apueste por una república federal basada en un modelo similar al alemán".

Para recortar la autonomía a tal nivel y de golpe y porrazo creo que haría falta un gran consenso hoy por hoy muy difícil de conseguir.

» autor: landaburu

#94 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

openeye — Wed, 24 Aug 2011 10:45:23 +0000

Si tienen tan claro que ellos representan a sus votantes y que pueden hacer esta reforma buscando el interés de la sociedad española, ¿por qué tienen miedo de hacer un referendum? A ver si va a ser que no están representando a los españoles..

» autor: openeye

#93 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

diaple3 — Wed, 24 Aug 2011 10:18:18 +0000

La economía es la nueva religión, y la constitución su nueva Biblia

» autor: diaple3

#92 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

torri90 — Wed, 24 Aug 2011 02:03:48 +0000

#91 Ahora mismo hay 27 diputados en España que no son del Pp-Psoe, así que el referéndum no se puede reclamar porque no hay suficientes. Es lo que tiene vivir en un país donde solo existen dos partidos y el parlamento es una especie de partido de Ping-Pongo aburridisimo y sin interés.

» autor: torri90

#91 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

libroblanco — Wed, 24 Aug 2011 01:59:34 +0000

El referendum se producirá ante cualquier reforma con que lo pidan el 10% de los diputados -> 35. ¿Muchos? y siempre que no afecte a ciertos titulos que no es el caso con la reforma que se está planteando.

» autor: libroblanco

#90 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

diku4n — Wed, 24 Aug 2011 00:17:50 +0000

Tranquilos Juan Carlos no firmara la reforma, el se debe a su pueblo.

» autor: diku4n

#89 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--264358-- — Tue, 23 Aug 2011 23:34:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264358--

#88 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

mprados — Tue, 23 Aug 2011 22:25:13 +0000

Vamos a aprovechar el tiron.. www.meneame.net/story/referendum-20n-iniciar-reforma-constitucional-he

» autor: mprados

#87 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--194815-- — Tue, 23 Aug 2011 22:21:17 +0000

#20 Se quejasteis, vosotros. Yo no me quejo, es más lo veo aceptable e incluso positivo si se estimula para cambiar otras cosas que ya no son vigentes hoy día.

» autor: --194815--

#86 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Lucien70 — Tue, 23 Aug 2011 22:16:43 +0000

#80 Tienes razón,Me he explicado mal.Quiero decir que esos derechos son una declaración de intenciones positivas, pero no una realidad absoluta. Siempre tendrás familias hacinadas malviviendo en viviendas poco dignas y minusválidos a los que nadie les dará una oportunidad laboral, por poner un ejemplo.
El hecho de que los políticos se autolimiten y proclamen que no van a gastar más de lo ingresado, no es garantía suficiente de que vayan a cumplirlo. Aunque es un principio.

» autor: Lucien70

#85 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

raids — Tue, 23 Aug 2011 21:45:21 +0000

Después de la "conspiración judeo-masónica" y el éxito de "los mercados" llegan ...
"¡ Las redes sociaaaaleeees!!!!"

» autor: raids

#84 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--221803-- — Tue, 23 Aug 2011 21:40:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221803--

#83 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--214355-- — Tue, 23 Aug 2011 21:36:31 +0000

#57 Pero que equivocado estás. España NO TIENE PROBLEMAS DE DEUDA PÚBLICA, el 63% del PIB es razonable, mira la deuda pública de Alemania o Francia, que superan el 80% y nadie les dice nada. ¿Sabes cual es el problema de España?, la deuda privada que asciende al mas del 200% del PIB, ¿Alguna medida de "techo" para bancos y especuladores? ¿Alguna regulación para los ladrones y estafadores de las hipotecas?. Ah no, a esos ni tocarlos que son los que nos van a salvar. ¿Sabes de donde viene el incremento del la deuda pública española?, de las ayudas a la banca, de los millones a las cajas-politico-corruptas. ¿Sabes cual es su plan? Que pagues tú toda su deuda privada, te la vas a comer tú toda, con recortes, con nuevas ayudas que les van a dar, con la bajada del IVA para la compra de nueva vivienda que solo beneficia a los banqueros mientras dejamos de ingresar miles de millones en las arcas públicas. Te están meando encima y dices que llueve.

» autor: --214355--

#82 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Zeremiel — Tue, 23 Aug 2011 21:25:33 +0000

#79 ya, ¿Y? Que hayas votado a alguien no significa en absoluto que te represente, puedes votar a una lista política porque te gusta un candidato y el resto ser opuestos a tí, a, puedes votar a una lista y que despues esa lista haga lo que quiera independientemente de que te guste o no.

Nadie puede representarse mejor que uno mismo, por eso las asambleas son mas representativas de la sociedad, porque no son cerradas y cualquiera puede ir a decir lo que piensa, ¿Crees que las asambleas del 15 M no te representan? Facil solución, ve allí y di lo que piensas.

Voto no es sinonimo de representatividad.

» autor: Zeremiel

#81 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--214355-- — Tue, 23 Aug 2011 21:20:43 +0000

Es increíble como tienen comido el coco a la gente por aqui. Por favor infórmense un poco sobre como los países tienen que financiarse y porque de vez en cuando es necesario generar un déficit superior si la inversión es para largo y redunda en beneficio de los ciudadanos. En vez de ir corriendo a aceptar que nos impongan un techo al déficit desde fuera, pidan transparencia en las cuentas del Estado y vean donde va el dinero. Les voy a poner un ejemplo de lo que acarrea esta medida a corto plazo, como ya puse en otra relacionanda: Nuestros "amigos" de la OTAN deciden invadir un nuevo país y España tiene que cumplir con sus tropas con el subsiguiente desembolso de dinero, este desembolso que no estaba previsto hace que el déficit suba por encima del 3%. El Estado por ley no puede sobrepasarlo, asi que realiza nuevos recortes a los sueldos, a la sanidad, a la educación etc, etc. Vende Hospitales y Colegios. Repitan este paso durante unos cuantos años y todo, absolutamente todo lo público que tiene un valor incalculable, acabará en manos privadas y quien no tenga dinero o trabajo ya se puede ir haciendo un ovillo y muriendo en silencio. Todas estas medidas que nos estan imponiendo ya se probaron en America Latina en las décadas 80 y 90 con resultados catastróficos para los ciudadanos de esos países e increíbles beneficios para el sector privado transnacional. Infórmense, por favor, que nos estan haciendo pagar una crisis que no hemos generado nosotros.

» autor: --214355--

#80 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--101464-- — Tue, 23 Aug 2011 20:40:40 +0000

#75 El derecho a la vivienda se cumple, el caso es que es el derecho no es lo mismo que gratis, la vivienda hay que pagarla trabajando. Si no hay trabajo hay que buscarlo. O montarse una empresa innovadora.

» autor: --101464--

#79 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--101464-- — Tue, 23 Aug 2011 20:31:34 +0000

#71 No es así, a las asambleas no las voto nadie democraticamente, a los partidos politicos, pues va a ser que si, y se les da el voto y el gobierno por 4 años.

» autor: --101464--

#78 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Nas_Droid — Tue, 23 Aug 2011 20:28:44 +0000

#47 Coincido contigo. Hay estadísticas que dicen que los españoles son de los ciudadanos europeos que más producen... así que mira tú que chorradas pueden llegar a decir las estadísticas.

Y sobre tus preguntas: "¿Dirías que los españoles adultos que usan redes sociales piden un referendum?" NO.
¿Que porcentaje de usuarios de redes sociales crees tú que supone este grupo de usuarios de Twitter que piden referendum? frente a Facebook, Tuenti, y resto de Twitter, ¿un 5% del total?.

» autor: Nas_Droid

#77 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--244621-- — Tue, 23 Aug 2011 20:28:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --244621--

#76 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

entroysalgo — Tue, 23 Aug 2011 20:21:56 +0000

#5 Cuando dicen "poner techo de gasto" quieren decir prohibir.
Ya ha dicho Salgado que el límite estará muy próximo a cero (en alemania, 0,35%).

Esto implica imponer las políticas de Esperanza Aguirre constitucionalmente:

¿Quieres construir hospitales? Concesiones a constructoras a cambio de su gestión.
¿Quieres hacer una autopista? Peajes en sombra
¿Nuevos trenes en el metro? Que los compre una caja y te los ponga en renting
¿que a la larga todo esto sale mucho más caro que pidiendo un crédito? Da igual. Estar obligado por contrato a pagar tropecientos millones al año a una constructora durante treinta años no es deuda.

¿Que necesitas hacer caja para tanto gasto corriente cuando baja la recaudación? Vendes el Canal.

» autor: entroysalgo

#75 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Lucien70 — Tue, 23 Aug 2011 20:11:04 +0000

La gente lleva toda la vida pidiendo austeridad y control en el gasto/despilfarro así que, si se hiciese este referéndum, el resultado estaría cantado. Las preguntas que desearíamos que nos hiciesen a la hora de modificar la Constitución, nunca nos las van a hacer. Sería un toco-mocho como ya lo fue en su gestación: Si queréis Constitución, la monarquía va en el paquete...

Sería otro artículo más que no se cumpliría, como el derecho a una vivienda y a un trabajo.¿ De qué sirve que te limiten el gasto, si luego maquillas las cuentas? No es realista. Solo una declaración de intenciones. El Sistema ya no sabría vivir con lo que ingresa, ya solo funciona supeditándose a la deuda pública. Es como obligar por ley a las empresas, a tener más beneficios en un momento de estancamiento del consumo.

» autor: Lucien70

#74 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--55399-- — Tue, 23 Aug 2011 19:54:06 +0000

Pues aprovechemos y eliminemos las autonomías ya. Viva jacobino

» autor: --55399--

#73 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--35904-- — Tue, 23 Aug 2011 19:49:59 +0000

#4 perdon, no quise citar al #4 sino al #41

» autor: --35904--

#72 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--35904-- — Tue, 23 Aug 2011 19:48:34 +0000

#4 Para una medida razonable que propone ZP ahora resulta que se escucha "constitución" y nos ponemos tiquismiquis.

Endeudamiento ilimitado implica crecimiento ilimitado. Por eso actualmente hay 3 millones de funcionarios y casos tan curiosos como Extremadura donde uno de cada 4 ocupados es funcionario. No hay nada más peligroso que un político con dinero.

El primer paso para prevenir la obesidad pública, propia de las fases de expansión es gastar lo que se ingresa. Tanto recaudas, tanto gastas. De esta forma tendrás que lidiar con el cabreo de tus votantes cuando les subas los impuestos y no demorar el pago para que el cabreo suceda cuando tú ya no gobiernas.

En definitiva, como casi todos tenemos cosas más importantes que hacer que ir a votar por pasar el rato, mejor dejemos los referendums para otro tipo de asuntos, y recordemos que montar un referendum nacional es un divertimiento muy caro.

» autor: --35904--

#71 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Zeremiel — Tue, 23 Aug 2011 19:27:45 +0000

#53 Hombre, no se si las asambleas del 15 M serán o no representativas del pueblo español, lo que si tengo claro es que son mucho mas representativas que los políticos que están en el parlamento por mucho que les hayan votado.

Al fin y al cabo en las asambleas puede participar cualquiera y tendrá que defender sus tesis y sus ideas con argumentos, en el parlamento solo hay unos cuantos políticos (Bastante alejados de la realidad) cuya única defensa de sus argumentos es " A mi me han votado así que la gente piensa como yo", aunque nunca jamas te hayas pronunciado sobre el tema que se trata.

» autor: Zeremiel

#70 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Cyberlarry — Tue, 23 Aug 2011 19:22:26 +0000

Me cagüen hasta en su puta madre, hacen y deshacen a su antojo, yo no vuelvo a España nunca, porque si no tengo que ir a la guerra, QUE PUTA VERGÜENZA!!.

Tendriais que quemar ayuntamientos y casas de presidentes y concejales, sin atentar contra las personas, si los ciudadanos tenemos miedo e incertidumbre, ellos tambien deberian sufrirlo.

Hacen y deshacen las leyes como si de una dictadura se tratase ¿Pero esto que es?

» autor: Cyberlarry

#69 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

frutosm — Tue, 23 Aug 2011 19:16:46 +0000

#68 no, la gente de a pie no se informa de nada. Ya pasó con la constitución europea, no hubo debate y no se la leyó ni Dios.

» autor: frutosm

#68 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

DonRQR — Tue, 23 Aug 2011 18:47:40 +0000

¿Y estara la gente de a pie suficientemente informada para decidir?

» autor: DonRQR

#67 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

frutosm — Tue, 23 Aug 2011 18:28:34 +0000

#65 "presta dinero a los mercados" me refería a los bancos. Los mercados han demostrado ser completamente infecaces tal y como están ahora. No solo es un problema estatal, sino de todo el sistema macroeconómico. Reducir el estado no va "a calmar a los mercados" nuestro principal problema es de deuda privada y no se está resolviendo este problema, al revés se está acentuando. Por cierto los mercados van todos para abajo, en un par de meses veremos nuevas quiebras al nivel de las de Leeman Brothers explotándole en la cara al PP, me gustaría ver que hacen, aunque ya intuimos todos la que van a liar.

» autor: frutosm

#66 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Tolker — Tue, 23 Aug 2011 18:21:38 +0000

¿De verdad es necesario imponer por escrito un techo de gasto?. ¿No seria suficiente simplemente un poco de sentido común, buena gestión, persecución de la corrupción, reducción de gastos en temas superfluos tipo coches oficiales, etc. para conseguir unos presupuestos generales ajustados a la realidad y necesidades del país?.

Por otro lado, ¿de verdad es útil hacerlo por escrito?. ¿Cuantos artículos de la Constitución se saltan a la torera todos los días estos inútiles chupopteros?.

Y, a pesar de todo, el 20N esta pandilla asquerosa que tenemos por políticos en el PPSOE recibirán alrededor de la mitad de los votos.

La culpa la tenemos nosotros. Más efecto que un referéndum tendría el que el 20N el PPSOE no obtuviera el apoyo electoral suficiente para poder seguir colándonosla por el esfínter otros 4 años más, pero mucho me temo que ese día todos a meter la papeleta como buenas ovejitas...

Creo que en el fondo nos gusta que nos jodan.

» autor: Tolker

#65 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

enjutomojamuto — Tue, 23 Aug 2011 18:18:14 +0000

#64 Si por "presta dinero a los mercados" te refieres a compra deuda de otros países con esas rentabilidades (1%), a lo mejor debería preguntarse el porque esa deuda cotiza con esas rentabilidades y la deuda española lo hace al 5%.

Estado menos corrupto -> estado en el que no se filtra dinero público de forma opaca entre las distintas administraciones - > estado en el que el endeudamiento es menos necesario.

Si los impuestos que pagamos todos (o deberíamos... ya sabemos como funciona esto en este puto país de pandereta) se dirigieran al gasto público razonable y necesario (y sólo al razonable y necesario) no necesitaríamos endeudarnos ni estaríamos pendientes de si los mercados (que al fin y al cabo, somos nosotros mismos) confían o no confían en nosotros.

» autor: enjutomojamuto

#64 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

frutosm — Tue, 23 Aug 2011 18:09:27 +0000

#57 Estado corrupto porque le presta dinero a los mercados al 1% y este a su vez compra su deuda al 5- o el 6 %. El estado no es corrupto es gilipollas.

» autor: frutosm

#63 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--101464-- — Tue, 23 Aug 2011 18:05:59 +0000

#36 Parece perfecto pero date cuenta que lo que pides no se puede hacer por ejemplo en una asamblea del 11M, Tendrían que participar todos los españoles, lo de quitar al Rey e instaurar la república te puedo asegurar que lo tienes perdido en España y posiblemente lo de la iglesia también, estas en España y lo que a ti no te gusta estadisticamente le gusta al resto. Que lo que tu llamas basura, posiblemente el resto los que votaron la constitución que tenemos ahora volverian a votarla tal cual.

En resumen si participativa es poner los puntos que tu quieres seguramente el resto de españoles votaría no a esa constitucion, por muy participativa que sea, y el otro problema que al ser tan participativa igual la otra parte propone que españa deje de ser aconfesional y pase a ser católica y tu tendrias que tragar si votan si.

» autor: --101464--

#62 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

frutosm — Tue, 23 Aug 2011 18:04:38 +0000

#59 claro que sí como los mercados, últimamente hay un pulso entre ambos, por ahora ganan los mercados.

» autor: frutosm

#61 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--249896-- — Tue, 23 Aug 2011 18:04:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249896--

#60 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

frutosm — Tue, 23 Aug 2011 18:03:44 +0000

Para los que dicen que no es necesario ni importante el referéndum. ¿En qué programa electoral del año 2008 aparece dicha reforma? ¿Para qué votar el 20N si luego hacen lo que les sale de los cojones?. El pueblo tiene que exigir siempre democracia.
P.D. Si lo someten a referéndum yo votaré que sí, creo que es una buena medida.

» autor: frutosm

#59 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Shelbaith — Tue, 23 Aug 2011 17:40:53 +0000

No sabía que las redes sociales constituian un ente.

La gente quiere opinar, para algo estamos en democracia... bueno eso es lo que se dice.

» autor: Shelbaith

#58 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

darccio — Tue, 23 Aug 2011 17:40:48 +0000

#54 Enjuto, no te reconozco... ¿Se ha vuelto a morir Piticlí?

Está claro que cada vez hay más motivos para que el sentimiento generalizado sea el que se siente en las redes sociales. Y en una red como Twitter, que sea TT global, dice mucho del número de usuarios que están dando candela al tema.

» autor: darccio

#57 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

enjutomojamuto — Tue, 23 Aug 2011 17:35:43 +0000

#55 No se a que te refieres con "gente como yo". Pero quiero dejar clara una cosa: en mi mensaje en #53 fui muy cuidadoso con mi crítica al 15M, dejando claro que me refería a las asambleas y al momento en que comenzaron a considerarse soberanas y representativas de la sociedad en su conjunto. Porque por lo demás, simpatizo con el 15M en muchísimos aspectos:

- Los actuales políticos son los menos preparados de Europa con mucha diferencia.
- La corrupción está desmadrada y diputaciones y ayuntamientos son una auténtica lacra para todos.
- El actual sistema político facilita el inmobilismo y el bipartidismo PSOE-PP.

Pero mi solución, desde luego, para problemas como estos, no sería "más estado", sino menos. Que los mercados son malísimos y nos están hundiendo y no debemos rendirnos a ellos? Perdón... si nos están hundiendo y atacando es porque tenemos deuda pública. Y la deuda pública se deriva de un estado corrupto que,encima de serlo, pretende abarcar terrenos donde no debería meterse. Sanidad y Educación públicas: sí. A partir de ahí... ya veremos pero yo defiendo que habría muchísimo que recortar.

» autor: enjutomojamuto

#56 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--220283-- — Tue, 23 Aug 2011 17:31:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#55 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--4476-- — Tue, 23 Aug 2011 17:24:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4476--

#54 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

enjutomojamuto — Tue, 23 Aug 2011 17:23:56 +0000

A mi me parece fenomenal que se establezca un techo de déficit. No tanto que lo hagamos por orden de Merkel o Sarkozy, pero... eso es otra historia. El hecho en si me parece una buena noticia.

En cuanto al referéndum... lo siento pero no es la primera reforma constitucional que se realiza para adaptarnos a tratados internacionales y esos cambios se suelen realizar sin referéndum previo.

Por otra parte, yo deseo una reforma constitucional de verdad, que solucione los problemas territoriales que tiene pendientes el estado y apueste por una república federal basada en un modelo similar al alemán. Pero eso tardará en llegar...

» autor: enjutomojamuto

#53 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

enjutomojamuto — Tue, 23 Aug 2011 17:18:37 +0000

#24 Toda la razón. Cuando las asambleas que montaron los indignados del 15M se intentaron considerar soberanas re basaron en razonamientos como ese.

En plan, "los ciudadanos constituidos en asamblea decidimos..." ¿Perdón? Un grupo de ciudadanos que voluntariamente decidisteis acampar, y que curiosamente coincidís en objetivos y planteamientos políticos. No me vengais con "los ciudadanos" porque la sociedad es muy compleja.

Y tampoco con "los internautas" porque, por ejemplo, en este caso, sólo un pequeño porcentaje de los internautas españoles habrán tomado parte en esa "protesta virtual".

Lo más correcto sería "Muchos usuarios de redes sociales han dejado mensajes reclamando un referendum previo a la reforma constitucional", porque eso sería lo más ajustado a la realidad.

» autor: enjutomojamuto

#52 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

ayatolah — Tue, 23 Aug 2011 16:33:48 +0000

ILUSOS!!!
Ni siquiera los ciudadanos españoles hemos aprobado* la Constitución Europea...

*Si, hubo un referendum, que salió aprobado. Pero es que esa no es la Constitución aprobada, puesto que tuvo que ser reformada porque en Francia no la aceptaron. Entonces se reformó, fue aprobada por el pueblo francés, pero en España no se volvió a votar, los políticos decidieron en el Parlamento y se acabó el asunto. Pero la que se aprobó en referendum tiene cambios sobre la definitiva; y algún cambio ha de tener cuando en Francia ha pasado de ser rechazada a ser aprobada.

» autor: ayatolah

#51 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

jozegarcia — Tue, 23 Aug 2011 16:28:30 +0000

Recordar, Rubalcaba también lo ha apoyado, lo digo porque parece que les puede salir por la culata y entonces saldrá de indignado.

» autor: jozegarcia

#50 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--146329-- — Tue, 23 Aug 2011 16:24:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#49 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--58777-- — Tue, 23 Aug 2011 16:09:50 +0000

#33 Porque la Constitución prevé los requisitos necesarios para su reforma, dependiendo del artículo que se pretenda reformar.

» autor: --58777--

#48 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Bapho — Tue, 23 Aug 2011 16:06:36 +0000

#23 A ver, que lo que pedimos es que nos consulten, no decimos que sea obligado, pero QUEREMOS DECIDIR DE UNA MALTIDA VEZ!

» autor: Bapho

#47 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Baro — Tue, 23 Aug 2011 16:06:24 +0000

#45 Con menos datos hacen tan alegremente las estadísticas que dicen "cómo somos los españoles".

¿Dirías que los españoles adultos que usan redes sociales piden un referendum?
En caso afirmativo, ¿podría decirse que este hecho se puede extrapolar a los españoles adultos que no usan redes sociales? o, por el contrario, ¿consideras que existe una correlación entre usar redes sociales y pedir un referendum para modificar nuestra cosntitución?

Es que parece que para lo que interesa, unos representan o dejan de representar.

» autor: Baro

#46 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Bapho — Tue, 23 Aug 2011 16:05:07 +0000

#3 El tema es que ahora....no hay fútbol!!
Los PPSOE no hacen más que pedirle al universo que la huelga no se prolongue más semanas.

» autor: Bapho

#45 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Nas_Droid — Tue, 23 Aug 2011 15:57:40 +0000

#34 Ni 100 ni 1.000 ni tan siquiera 100.000 personas son representativas de 50 millones. Quizas un millón sí, estadisticamente...

Pero, independientemente de la necesidad del referendum o no, parece bastante demagogico acusar a alguien de "no decir las cosas como son", diciendo otra cosa que NO es.
Twitter sí es una red social. Twitter no es el conjunto de los españoles.

» autor: Nas_Droid

#44 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--200117-- — Tue, 23 Aug 2011 15:48:33 +0000

No seáis tan alarmistas. Siempre que hacen una reforma es pensando en nuestro bien y bienestar... Desconf.. (Oh, wait!)

» autor: --200117--

#43 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--244632-- — Tue, 23 Aug 2011 15:43:30 +0000

Que mas da que se haga referendum o no, 2 meses antes de la votacion saldran los de la ceja haciendo anuncios en la tele con sonrisitas, niños y enfermos de cancer mejorando milagrosamente pidiendo el SI, y todos los tontos a votar lo que diga su actor o cantante favorito, como ya paso con la constitucion europea.

» autor: --244632--

#42 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

elhumero — Tue, 23 Aug 2011 15:40:39 +0000

#14 Básicamente toda la constitución salvo, el titulo de la corona, el titulo preliminar (donde se define el estado) y el titulo 1 sección primera (que son los derechos y libertades fundamentales).

» autor: elhumero

#41 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Tueur — Tue, 23 Aug 2011 15:38:55 +0000

Que no hagamos referendums para saber si permitimos o no la instalacion de unos minarets como en Suiza pues bueno,puedo llegar a entenderlo que esto al fin y al cabo es España y no van a cambiar las cosas de la noche a la mañana,pero sobre una reforma constitucional? sin preguntarnos siquiera? pero esto que es?

» autor: Tueur

#40 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--274558-- — Tue, 23 Aug 2011 15:37:55 +0000

Repito mi comentario de la noticia sobre IU : Mientras en la propia constitución conste que el referéndum es CONSULTIVO y NO VINCULANTE me parecerá poco más que un paripé.

» autor: --274558--

#39 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

ChukNorris — Tue, 23 Aug 2011 15:27:43 +0000

#34 Como es lógico, a partir del 50%.

#38 Crees que señalas a luna, pero en verdad señalas a un queso.

» autor: ChukNorris

#38 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--1247-- — Tue, 23 Aug 2011 15:24:28 +0000

#37 Yo señalo la luna y tu te fijas en el dedo.

» autor: --1247--

#37 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

elmercredi — Tue, 23 Aug 2011 15:10:06 +0000

#22 Pues yo, sobre todo, quiero que lo haga alguien que sepa escribir.

» autor: elmercredi

#36 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--221803-- — Tue, 23 Aug 2011 15:06:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221803--

#35 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--266005-- — Tue, 23 Aug 2011 15:05:46 +0000

Referendum Nacional Para La Reforma Política.

(2a. Parte).

Trama que trata, de cambiar la ética y el estilo de determinados políticos. Evitando así, por medio de un referendum, que reformen a su antojo y fácilmente, sin contar con EL PUEBLO, una Constitución que hasta ahora, y durante 33 años a tenido la categoría de "Rígida".

(Imminente y espontáneo estreno en todas las redes sociales, y en las calles y plazas más importantes de nuestro país).

» autor: --266005--

#34 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

mencabrona — Tue, 23 Aug 2011 15:05:27 +0000

#24 Por supuesto, pero entonces según tu ninguna manifestación es representativa... Ni 100, ni 1000, ni 1000000.... Porque no son todos los españoles... O a partir de cuando es representativo?

» autor: mencabrona

#33 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--78007-- — Tue, 23 Aug 2011 15:02:41 +0000

#29 ¿Por qué no procedía entonces?
¿Por qué no procede ahora?

» autor: --78007--

#32 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

mmlv — Tue, 23 Aug 2011 15:02:29 +0000

Van a blindar el mafio-capitalismo como sistema único y consultar a la ciudadania, luego pretenden convencernos de que vivimos en democracia

» autor: mmlv

#31 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Fackelmann — Tue, 23 Aug 2011 14:47:13 +0000

#23 Que estés a favor de que haya que realizar un referendum no significa que creas que según la constitución hace falta un referendum.
Vamos, que a esa conclusión da la impresión de que llegas tú solo, no por lo que dice la noticia.

» autor: Fackelmann

#30 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

zhensydow — Tue, 23 Aug 2011 14:45:03 +0000

#6 Que guasones los andaluces, vaya pregunta se marcaron el 28 de febrero de 1980.

» autor: zhensydow

#29 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--220283-- — Tue, 23 Aug 2011 14:44:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#28 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Toftin — Tue, 23 Aug 2011 14:44:45 +0000

Aquí también se puede pedir: actuable.es/peticiones/pide-referendum-ratificar-reforma-la-constituci

» autor: Toftin

#27 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Vichejo — Tue, 23 Aug 2011 14:43:54 +0000

#23 y tu no te has enterado de nada, quien dice que es obligatorio? lo que dice la gente es que la van a reformar sin consultar y quieren participar en ello

» autor: Vichejo

#26 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--49779-- — Tue, 23 Aug 2011 14:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49779--

#25 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

ekitz — Tue, 23 Aug 2011 14:40:01 +0000

Las anteriores elecciones PP, POSE y CIU perdieron 1 millón y pico de votos. Tenemos que conseguir que sigan bajando para evitar este tipo de cosas. #nolesvotes #10n

» autor: ekitz

#24 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Nas_Droid — Tue, 23 Aug 2011 14:39:51 +0000

#1 Ya, pero por esa misma razón, unos pocos españoles en una red social no representan a todos los españoles, ¿no crees?, señor lector.

» autor: Nas_Droid

#23 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

andresrguez — Tue, 23 Aug 2011 14:36:03 +0000

Las redes sociales son el perfecto ejemplo del atunismo

Para modificar el techo de gasto, NO hace falta un referéndum debido al Artículo 167 www.meneame.net/c/8975570

» autor: andresrguez

#22 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--1247-- — Tue, 23 Aug 2011 14:34:03 +0000

No solo exigimos votar una nueva constitucion, exigimos sobretodo redactarla.

» autor: --1247--

#21 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

seinem — Tue, 23 Aug 2011 14:11:11 +0000

#4
Si, pero cada ¿uno? respira por donde le duele. ¿a que si?

» autor: seinem

#20 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

seinem — Tue, 23 Aug 2011 14:09:21 +0000

#11
Uy ese "se quejaseis", que mala espina me dá.

» autor: seinem

#19 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

RocK — Tue, 23 Aug 2011 14:05:04 +0000

Referéndum, pero para cada uno de los artículos que se vayan a cambiar.

» autor: RocK

#18 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

auroraboreal — Tue, 23 Aug 2011 14:03:36 +0000

porras...el dedo es más rápido que el cerebro...

» autor: auroraboreal

#17 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

auroraboreal — Tue, 23 Aug 2011 14:01:47 +0000

#11 Y mientras a nosotros nos recortan prestaciones porque hemos llegado al techo, ellos disfrutan de sus privilegios vitalicios. No es urgente poner un techo, es urgente cortarle las alas a los que nos han/están robando y esas alas no se cortan con ese techo.

» autor: auroraboreal

#16 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--78007-- — Tue, 23 Aug 2011 13:59:47 +0000

Después de 30 años en los que nada ni nadie ha conseguido modificar la constitución, llegan los mercados y consiguen introducir las reformas que necesitan para seguir explotándonos.

Y lo hace un presidende del PSOE, con el acuerdo del futuro presidente del PP.

¿Y los españoles, los votantes, los trabajadores, los parados, ... el pueblo? ¡A quien le importa! ¡Lo que importa son los mercados!

Si sigo pensando en el PP y el PSOE, hoy terminaré vomitando del asco que me dan ...

» autor: --78007--

#15 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

auroraboreal — Tue, 23 Aug 2011 13:54:07 +0000

En estos 32 (ya casi 33) años la Constitución solamente ha sufrido una reforma de un artículo concreto para poder entrar en la Comunidad Económica Europea. Se incluyeron dos palabras en el artículo 13.2. Esas dos palabras fueron "Y pasivo".
kipin.es/profiles/blogs/y-pasivo-la-reforma-de-la

¿A qué vienen las prisas? Puestos a hacer cosas urgentes, ¿no es más urgente modificar la ley electoral para que las próximas elecciones sean más justas?

» autor: auroraboreal

#14 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Whitefox — Tue, 23 Aug 2011 13:37:26 +0000

A mi lo que me preocupa es que puedan cambiar algo de la constitución sin tenernos en cuenta ni ser necesario un referendum. ¿Hasta qué tipo de cambios pueden hacer de esta manera?

» autor: Whitefox

#13 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Suarez — Tue, 23 Aug 2011 13:16:04 +0000

Alemania y Francia nos dicen lo que hay que hacer y nosotros, buenos discípulos, lo hacemos sin rechistar aunque para ello debamos tocar nuestra hasta ahora "sagrada e inamovible constitución".
No digo que no haya que reformarla, la encuentro obsoleta y con lagunas importantes, pero algo tan importante ¿no debería hacerse con el consenso de toda la ciudadanía?.
Si finalmente los partidos la modifican poniéndose de acuerdo sin ninguna consulta popular y sin aprovechar para realizar otras modificaciones que ya van siendo urgentes, como la ley de partidos que por cierto no les interesa nada de nada, será una más que deberemos tragar,.... ¿o quizás no?.
Soy una indignada, lo que pasa es que voy por libre.

» autor: Suarez

#12 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--183536-- — Tue, 23 Aug 2011 13:11:47 +0000

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» autor: --183536--

#11 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--194815-- — Tue, 23 Aug 2011 13:10:23 +0000

#8 El Estado de Derecho Social y Democrático es insostenible si no ponemos remedio. Si todos los políticos fuesen honrados no entendería que se quejaseis, sin embargo es lógico expresar el malestar: Ellos roban y lo pagamos los que disfrutamos esos servicios publicos con más asiduidad (porque no nos queda otra).
Es sobre todo para controlar el gasto en períodos de no bonanza y asì no axfisiar a los Ayuntamientos.
Sinceramente ¿es necesario un referendum para ésto? ¿No hay otras vías de Democracia Directa? (no hace falta responder)

» autor: --194815--

#10 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--183536-- — Tue, 23 Aug 2011 13:08:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#9 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Jiboxemo — Tue, 23 Aug 2011 13:05:44 +0000

Todo para el pueblo (los cojones)
pero sin el pueblo...

» autor: Jiboxemo

#8 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--183536-- — Tue, 23 Aug 2011 13:05:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#7 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

pinxu1 — Tue, 23 Aug 2011 13:05:05 +0000

Esto es la sacralización del Neoliberalismo para generaciones.
Sin debate público y a rodillo.

¡No nos representan! Esto no es democracia, es Capitalismo.

» autor: pinxu1

#6 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--101538-- — Tue, 23 Aug 2011 13:04:42 +0000

Mala suerte: hay países en los que sí que existe el referéndum libre. Me temo que no es el caso de España.

Aquí casi se tienen que alinear los astros es.wikipedia.org/wiki/Referendos_en_España

» autor: --101538--

#5 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--194815-- — Tue, 23 Aug 2011 13:02:47 +0000

#4 Que yo haya entendido es una reforma para poner techo al déficit público, es decir, para no despilfarrar nuestro dinero. Yo fumo tabaco para que hagan algo decente con mi dinero.

» autor: --194815--

#4 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--183536-- — Tue, 23 Aug 2011 13:01:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#3 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

Muzaman — Tue, 23 Aug 2011 13:00:38 +0000

Los ciudadanos reclamamos derecho a decidir. Y sobretodo a estar informados de qué es exactamente lo que se va a hacer y a qué puede afectar.

-Hola soy el mercado vengo a reformar tu constitución.
-Pase pase si aquí mientras haya fútbol nos da igual.

» autor: Muzaman

#2 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

--194815-- — Tue, 23 Aug 2011 12:58:33 +0000

Respondiendo a la entradilla, sobran asombros ya que la Constitución es un documento público y accesible y prevee dos modos de reformas según el contenido o la situación del artículo a modificar.
La reforma "simple" no precisa de referendum, salvo que un porcentaje mínimo de los diputados así los disponga.
Pero vamos, muchas preguntas para esta gilipollez cuando la trascendencia debería ser la reforma del apartado de la monarquía constitucional que tenemos. En fin, así nos va

» autor: --194815--

#1 Las redes sociales reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

mencabrona — Tue, 23 Aug 2011 12:56:39 +0000

Señores periodistas, digan las cosas como son... detrás de las redes sociales en las que se solicita están los españoles...

Los españoles reclaman un referendum previo a la reforma constitucional

» autor: mencabrona