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#148 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

sauco82 — Wed, 24 Aug 2011 19:53:26 +0000

#147 Vaya, una contestación mucho mejor.

El ladrillo era tan sólo una mención a una falsa manera de salir de pobre, igual que como comentas la pobreza subvencionada de Venezuela, si la cosa es como dices retiro lo dicho, poco tiene de brillante esa reducción de la pobreza, ya que generará aún mas miseria en el futuro.

En Cuba (y si me permites, en España) evidentemente no se están fomentando unas buenas políticas que les permitan salir de pobres, aunque claro, supongo que el bloqueo influirá bastante. En cualquier caso partiendo de las mismas condiciones (edad, experiencia) el que tiene estudios, no tiene traumas familiares y en general interactúa con el resto de la sociedad tiene algo de ventaja para conseguir trabajo

"Mi" idea de la exclusión social es una forma de referirse a ese colectivo que se lleva utilizando desde hace más de 11 años en los ámbitos de ONGs, las universidades de Trabajo Social y la mayor parte de las Administraciones a nivel europeo. Y no, no me cuesta entender que si la economía no funciona la exclusión no importa ¿cuando he dicho eso?, tan sólo he insistido que a la inversa también es cierto, si la sociedad no funciona y no está bien formada la economía se va a tomar por culo también.

Y de nuevo, si como dices los pobres en Venezuela están subvencionados y no se hace nada porque puedan ser productivos para su país y si mismos es una falsa forma de salir de pobre. Pan para hoy y hambre para mañana dicen por ahí.

» autor: sauco82

#147 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

lordraiden — Wed, 24 Aug 2011 18:32:09 +0000

#146 Si tu te crees toda la bola que te has montado adelante.

El ladrillo español y la riqueza que ha conseguido el sector de la construcción tiene poco que ver con la exclusión social. Los que eran albañiles o fontaneros no están recluidos y repudiados del resto de la sociedad.
En Cuba todos tienen carrera y muchos de ellos son pobres, ¿en que quedamos?, Venezuela va por el camino, dentro de poco tendrán "ingenieros" (por decir algo) en chabolas y lo digo de segunda mano de amigos que han estado de IAESTE allí.

Lo único que te dicho sobre tu idea de la exclusión social y que se ve que no te apetece leer (y solo "quotear" lo que te viene en gana) o entender es que solo cubre una pequeña parte de todos los factores relacionados con la pobreza que son más económicos que sociales. Lo que te cuesta tanto entender es que aunque estén todos socialmente "no excluidos" como la economía no funcione no tienen nada que hacer, sin embargo la economía puede funcionar de puta madre que aun estando excluidos (habrá que ver a que nivel y en que áreas ya que es un "palabro" extremadamente vago) no tienen porque estar en la pobreza.

Venezuela tiene la riqueza y siguen desde hace años estando socialmente excluidos, y esto esta patrocinado por Chavez que ya sabe que cuanto más tontos y más desinformados, más años estará en el poder haciendo lo que le de la gana.
La pobreza que deja de tener ahora Venezuela no es por que haya menos exclusión social es porque algunos el estado les patrocina la comida, la casa (típico del comunismo) a cambio de sus libertades y de su voto (si es que de verdad existe la democracia allí)

» autor: lordraiden

#146 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

sauco82 — Wed, 24 Aug 2011 16:42:44 +0000

#143 Te descompondré la discusión:

#31 Dices que no debería haber pobres en un país tan rico.
#41 Te replico que para acabar con la pobreza hay que acabar con la exclusión social.
Nota 1: Así es como habitualmente uno se refiere a los que viven en las ZNTS es.wikipedia.org/wiki/Zona_con_necesidades_de_transformación_social , tal vez culpa mía por no concretar que son personas con más características además de la exclusión.

En #85 pasas a hablar de economía cuando hablo del paso a la no pobreza. Añades el sinsentido de la comparación de las clases medias cuando lo único de lo que hablo es sobre la sostenibilidad de estas y no de su calidad. Al final parece, intentas acusarme de chavista (cuando el tipo me parece un demagogo inútil impresentable)

#122 Como veo que tú hablas de economía general cuando yo hablo de pobreza y por tanto economía personal, evidentemente englobada en la primera, intento mejorar la primera explicación para que comprendas la relación exclusión/inadaptación y pobreza así como la dificultad de transición de ese colectivo a estratos más altos.

#123 Malinterpretas completamente mi explicación, cuando sigo hablando de lo mismo que desde el primer párrafo: Economía de las personas -> Transición a la no pobreza. Comienzas con las risitas, los desprecios y de nuevo a soltar offtopics que nada tienen que ver con mis argumentos

Nota 2: cuando hablo de economía general y personal me refiero a que un cambio de políticas puede mejorar la economía de una región en general y con ello la de muchas personas pero que para que mejore la economía en cada persona y particularmente para que mejore la economía de las personas pobres casi siempre es necesario que antes evolucionen social y educativamente, hecho que evidentemente lleva muchos años.

#A partir de ahí seguimos con las jiji, jaja y demás faltas de respeto cuando es evidente que no te molestas en intentar comprender lo que intento decir mientras que te quedas con los detalles estúpidos como para ganar una competición. Sí, se que me explico como el ojete, pero tampoco cuesta nada decir "Me parece que te equivocas en..."

Y no, no me las doy de listo, ni lo soy, sólo me he molestado en puntualizar algo que es de sentido común: La transición de la pobreza a la clase baja/media implica importantes y complejos cambios sociales y educacionales. Si se hace como con trampas como el ladrillo español al final es una mierda enorme.

» autor: sauco82

#145 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

OscarHernandezMartin — Wed, 24 Aug 2011 14:08:02 +0000

#139 Tu argumento se desmorona al darte a conocer que el presidente del órgano electoral en aquellas elecciones, es el actual vicepresidente del gobierno.

Por otro lado, yo ESTUVE en Venezuela del 93 al 2010, por lo que no tengo un amigo, lo he vivido. Sólo haz un ejercicio y trata de vivir en España con 300€ al mes... Pues eso es lo que gana el 50% (y me quedo corto) de los venezolanos.

» autor: OscarHernandezMartin

#144 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

OscarHernandezMartin — Wed, 24 Aug 2011 14:05:24 +0000

#142 Creo entender que dices que Venezuela a mejorado en pobreza e inseguridad. Mi punto es que es al contrario, hay más pobres y mucha más inseguridad.

» autor: OscarHernandezMartin

#143 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

lordraiden — Wed, 24 Aug 2011 13:28:19 +0000

#141 Si pon más jajas que te hace parecer más tonto.
Vuélvete a leer los mensajes que ya veo que no has entendido nada.

Lo de excluido social es una chorrada que no tiene más miga a la que te has agarrado al carecer de argumentos o algo interesante que decir para responder al resto de los comentarios. Pero vamos te entiendo, cuando no se tiene nada mejor en la cabeza cualquiera se agarra a un clavo ardiendo.

» autor: lordraiden

#142 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--223782-- — Wed, 24 Aug 2011 13:08:18 +0000

#132 La verdad es que sigo sin ver en qué contradice lo que dices con lo que yo digo...

» autor: --223782--

#141 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

sauco82 — Wed, 24 Aug 2011 12:18:53 +0000

#138 Entonces todas las chorradas que estás soltando son debido a que no estás conforme con el uso del término "excluido social", que por otra parte está bastante extendido para definir el tipo de situaciones antes mencionadas, y no porque no compartas la argumentación.

JAJAJAJAJAJAAJAJJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJA

» autor: sauco82

#140 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

tariq.ibn.ziyad — Wed, 24 Aug 2011 12:10:29 +0000

#135 ¿Estás diciendo que en el liberalismo existe 0% de gasto público? ¿o que el liberalismo está en la falta de control del Estado? Hablas de anarquismo, no de liberalismo. Obviamente no estamos en un Estado 100% liberal, como ya me he cansado de repetir, pero es esencialmente liberal, aunque con tintes sociales, que algo queda de esa socialdemocracia que nos vendió el PSOE. Y si no estás de acuerdo, pues etiqueta tú el actual modelo económico.

Y te pido refutaciones de El Capital, y me saltas con críticas a ese trabajo, como si algún trabajo, por muy perfecto que fuera, estuviera exento de críticas. Hay críticas y muy feroces hasta dentro del propio marxismo. De hecho Julio Anguita es muy crítico con algunos postulados marxistas, no sólo con esta obra, y él es posiblemente el español más marxista. Pero de lo que hablo es de refutar, es decir, impugnar con argumentos más allá de matices y actualizaciones propias del curso del tiempo. E insisto de nuevo en que los economistas más reconocidos están abrazando hoy día esas tesis, unas tesis que nunca pudieron refutar y que hoy no tienen más remedio que reconocerlas como válidas.

» autor: tariq.ibn.ziyad

#139 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--168372-- — Wed, 24 Aug 2011 11:57:47 +0000

Los comentarios del tipo: "Tengo conocidos en Venezuela que dicen que el gobierno de Chávez es un infierno" o "Eso es propaganda del gobierno, los venezolanos saben que Venezuela está peor que nunca" se desmoronan ante un hecho: Chávez arrasó en todas las elecciones celebradas hasta ahora.

» autor: --168372--

#138 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

lordraiden — Wed, 24 Aug 2011 11:39:33 +0000

#137 Jajaja Ya veo que te sigues sin enterar, es una pena que te las des de listillo y te caigas con todo el equipaje.

Mantengo la frase, y eso no quiere decir que separe la economía de las personas de la economía mas global, porque obviamente de excluido social (que no deja de ser una vaga definición mal usada) a economía de las personas hay una gran diferencia.
Puede ser que haya gente que este socialmente excluida (por motivos geográficos, étnicos, culturales...) e incluso poblados y no por ellos tienen que pasar hambre o estar en la pobreza.

» autor: lordraiden

#137 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

sauco82 — Wed, 24 Aug 2011 11:34:33 +0000

#136 Vaya, así que no eres capaz de comprender siquiera lo que escribes en #85

"No se que tendrán que ver los excluidos sociales para entender de economía, pero bueno cada uno con su tema."

:sigh:

» autor: sauco82

#136 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

lordraiden — Wed, 24 Aug 2011 11:26:09 +0000

#130 Jajaja Digo que la economía engloba a la economía de las personas y soy yo el que las esta separando, y encima me dices que no tengo comprensión lectora
Ya veo que no entiendes ni lo que escribes, y ahora me vienes con no se que de la educación y respeto, en fin.

Vamos para que discutir con el experto de las mutaciones de las sociedades, hablando de soberbia

» autor: lordraiden

#135 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--263257-- — Wed, 24 Aug 2011 11:25:48 +0000

#134 Aproximadamente el 40% del PIB de España corresponde a gasto público, y la parte restante está fuertemente regulada (moneda, sector financiero, mercado laboral, energía, educación, sanidad, corporativismo, ...). Créeme, lo que tenemos ahora me gusta tan poco como a ti, pero tiene poco de liberal.

Críticas de la teoría del valor del trabajo hay muchas, y sus proponentes conocen bien la obra de Marx. Lo que ocurre es que si leer El Capital es una tarea ardua y complicada, sus críticos no se quedan cortos en grado de dificultad y por ello (y por razones históricas) son menos conocidos:

en.wikipedia.org/wiki/Criticisms_of_the_labour_theory_of_value

Volviendo al tema, la razón de que haya salido tanta gente de la pobreza en Venezuela (suponiendo que los datos no son falsos) se llaman petróleo y gas. Si parte de los beneficios generados por su venta se reparten entre la población en forma de ayudas ahí tienes el incremento de las rentas sobre los sectores más pobres.

Pero fijarse sólo en el incremento de las rentas para valorar el estado de una economía es un error propio de keynesianos. Lo importante es el comercio: la producción e intercambio de bienes y servicios. Y en una economía subvencionada como la Venezolana el comercio brilla por su ausencia, así que siguen siendo pobres que pueden comer gracias a la caridad del gobierno.

» autor: --263257--

#134 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

tariq.ibn.ziyad — Wed, 24 Aug 2011 10:51:54 +0000

#121 ¿España liberal? No me hagas reír - Dije que no lo era al 100%. ¿Niegas que España tenga un modelo económico liberal? No me hagas reír.

En cuanto al plusvalor del trabajador, que dices desfasado, no sé dónde has estudiado tú economía, pero en eso se basa el sistema productivo del liberalismo, a excepción del "mercado fiscal", donde no existe el plusvalor (el dinero es quien crea dinero, lo que es la base de esta crisis). Y Marx tan sólo lo explicaba y le daba una teoría a un capitalismo que carecía de ella.

¿Me puedes explicar qué "teórico" liberal ha refutado algún punto de "El Capital"? Porque de hecho la grandeza de su obra está precisamente en que en 150 años nadie ha conseguido refutarlo. Es más, insisto, en estos días muchos economistas de reputación están apuntando a esa obra como la explicación de la crisis, ya que de hecho explicaba la crisis capitalista de entonces, y vale punto por punto para la actual. Los liberales debería estudiar a Marx para conocer el liberalismo, aunque te pueda parecer contradictorio a tenor de tus comentarios.

Pero es que de nuevo tengo que tratar de evitar que os salgáis del contexto de esta noticia, que trata sobre cómo un "dictador totalitario" que aplica un modelo distinto al neoliberal saca de la pobreza extrema a tantas personas. ¿Cómo explica eso un liberal?

» autor: tariq.ibn.ziyad

#133 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--126510-- — Wed, 24 Aug 2011 10:01:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#132 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

OscarHernandezMartin — Wed, 24 Aug 2011 09:23:01 +0000

#131 Perdona, tal vez contra la pobreza extrema, pero no contra la pobreza. Ahora los ricos son cochinamente ricos, y los pobres siguen igual de pobres, pero ahora ya no hay clase media...

Y de la inseguridad, no se donde viven tus amigos, pero Venezuela, hace unos 4 meses, en una estadística aparecía como el 3er país más peligroso.....

» autor: OscarHernandezMartin

#131 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--223782-- — Wed, 24 Aug 2011 08:18:46 +0000

Ante tanta información contradictoria, como siempre, cada uno se creé lo que le conviene para reforzar sus propias ideas... y de pasó arremetemos con saña contra los que opinan lo contrario. En este caso, como tengo amigos venezolanos, me fío más de su opinión, y os aseguro que no es para nada positiva hacia Chavez. Efectivamente Venezuela ha mejorado respecto a la pobreza y la inseguridad, pero eso no indica que el país haya mejorado, con Franco también tuvimos esa mejora, no se puede valorar un país por la mejora sólo en un aspecto del mismo. El recorte de libertades es real, el amigismo existe, las persecuciones también, la corrupción está por todos lados.

» autor: --223782--

#130 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

sauco82 — Wed, 24 Aug 2011 05:35:08 +0000

#123 Eres tú el que ha intentado separarlas, lumbreras , yo estoy diciendo lo contrario.

Pero visto que no tienes ni compresión lectora, ni educación, ni un mínimo conocimiento de como funcionan y mutan las sociedades, os dejaré solos a ti y a tu soberbia.

» autor: sauco82

#129 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

stompy — Tue, 23 Aug 2011 23:16:09 +0000

rest in peace meneame

» autor: stompy

#128 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

RonPampero — Tue, 23 Aug 2011 23:15:40 +0000

Creo que hay que ver las estadísticas verdaderas. De todos modos Venezuela es un país que depende prácticamente de los precios del petróleo y en los últimos años los precios han estado muy altos. La pobreza en Venezuela es de mirar desde muchos ángulos y perpectivas. En muchos hogares muy humildes ( no son ni casas) de paredes de carton y laminas de zinc tienen antenas de DirecTV y usan los mejores celulares (Blacberrys), pero carecen de servicios de aguas residuales y aguas blancas (que contradicción verdad). Y en cuanto al desempleo vayan de visita a Venezuela y verán la cantidad de vendedores informales en calles, avenidas y autopistas. ¿Y si se ha reducido tanto la pobreza por qué la inseguridad ha crecido tanto?. Y por último en Venezuela existe el peor capitalismo que se puede imaginar donde se paga por todo. Tienes que pagar por estacionar en una calle pública, para que te agilicen cualquier documento oficial, hasta por estar en la carcel se paga. Vayan a Venezuela y vean por sus propios ojos.

» autor: RonPampero

#127 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

antonioricaurte — Tue, 23 Aug 2011 21:44:51 +0000

En todo caso hay que tener en cuenta que estos son datos que la CEPAL recoge de los propios gobiernos. Es tan creíble como lo pueden ser las instituciones de esos gobiernos.

Lo que dices es lo más importante: la ONU publica lo que un instituto, CONTROLADO por el gobierno veneozolano, dice que son datos. Pero la realidad es que acá no hay estadísticas de NADA. Así que esos valores son sacados del culo de unos técnicos "cooperativistas" que seguramente no saben ni usar bien el Excel. Peor aun, son excelentes técnicos amedrentados para poner valores maquilladísimos para que no les boten del trabajo. Así funciona este país.

» autor: antonioricaurte

#126 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Yiteshi — Tue, 23 Aug 2011 21:43:44 +0000

#2 Malote y autoritario: www.ntn24.com/node/18237

Quítate la venda roja de los ojos, que la lucha contra la pobreza no justifica la instauración de un régimen dictatorial, ni en Venezuela ni en ninguna parte del mundo.

» autor: Yiteshi

#125 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--45633-- — Tue, 23 Aug 2011 21:03:54 +0000

Subrayó que “en Venezuela disminuyó, según la cifra de la Cepal, de más del 60% al 28% la pobreza general; y en la pobreza extrema aún es más drástica la reducción en Venezuela: de 25% a 7%”, e invitó a proyectar logros de la Revolución en los próximos veinte años.

Es que también tenían unos números de pobreza brutales, sobre todo de pobreza extrema. Sigue siendo un país demasiado pobre para el nivel de riqueza que genera.

En todo caso hay que tener en cuenta que estos son datos que la CEPAL recoge de los propios gobiernos. Es tan creíble como lo pueden ser las instituciones de esos gobiernos.

» autor: --45633--

#124 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

fral — Tue, 23 Aug 2011 20:59:49 +0000

#99 Se los digo como venezolano, esto es una monumental verdad. ¿Ahora, siendo que ambos somos venezolanos, quien dice la verdad?.

#111 Y no sólo eso, basta revisar algunos de sus comentarios para que se le vea todo el polumero, por ejemplo:

www.meneame.net/story/avt-podria-estar-protegiendo-arresto-extradicion

www.meneame.net/story/juez-ordena-detener-militar-boliviano-capturo-ch

www.meneame.net/story/embajador-venezuela-responde-basagoiti-tampoco-e

Y algún otro comentario que refleja que tan sólo es uno de los trasnochados de los gobiernos del pasado. Comento esto porque veo que hay quienes le votan positivo muy alegremente sin confirmar nada.

PD: A la gente de oposición seria, no se dejen llevar por esos que recurren a mentiras, tergiversaciones, medias verdades y cuanta táctica baja existen para hacer vida política en el país, no caigan en el mismo error de esa sucia oposición que los ha llevado por el camino de la derrota (a ustedes) y por el de la zozobra al resto de nosotros desde el inicio del actual gobierno, quitenselos de encima si en verdad quieren ganar la confianza de la mayoría y regresar al poder para hacer un gobierno distinto a los de AD/COPEI.

» autor: fral

#123 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

lordraiden — Tue, 23 Aug 2011 20:55:48 +0000

#122 Bonita chorrada de separar la economía y la economía de las personas como si una no englobara a la otra.

Un gran avance en casi 30 años de gobierno hacer a la gente pensar que pueden aspirar a más (igual es que antes no les dejaban, porque como en todo comunismo la fuerza trabajadora se distribuye desde arriba, tu trabajas en lo que te toca), y yo que pensaba que tendría el cerebro atrofiado de tanta censura y de ver ALO Presidente las 24h

» autor: lordraiden

#122 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

sauco82 — Tue, 23 Aug 2011 20:24:59 +0000

#85 Oh, es bastante sencillo, la economía no mejora mágicamente y menos aún la economía de las personas, son estas las que deben buscar y conseguir la mejora, si están excluidos o inadaptados esa mejora es imposible.

Están los que son pobres por mala suerte y aquellos que creen que su destino y el de sus hijos será el de recoger chatarra/la siembra/ etc.. por los siglos de los siglos. El esfuerzo porque dejen de pensar así es tanto educativo como social evidentemente.

PD: No sabía que apoyar un logro significase admirar el gobierno en sí

» autor: sauco82

#121 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--263257-- — Tue, 23 Aug 2011 20:02:32 +0000

#110 A eso se le llama votar con los pies, y es lo más democrático que existe. Si te dejan, claro.

#108 ¿España liberal? No me hagas reír, si la descripción que haces es indicativa de todo lo contrario. Eso sí, tengo curiosidad por saber de qué teóricos liberales hablas, porque hasta donde sé los liberales han refutado todos y cada una de los principios en los que Marx ha basado su obra.

Por favor, la concepción que hace Marx del valor del trabajo hace tiempo que está superada. A partir ahí cualquier conclusión, como apropiación del plusvalor parte del empresario, es automáticamente errónea. Hay que reconocerle su mérito independientemente de las repercusiones sociales que ha tenido, pero es que 150 años no pasan en balde para ninguna teoría.

» autor: --263257--

#120 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

OscarHernandezMartin — Tue, 23 Aug 2011 19:56:08 +0000

Salario mínimo interprofesional (el que cobra el 50% de los venezolanos): 1548 Bs.F/350$
Revisar en clasificados.eluniversal.com/ los precios del alquiler de vivienda o compra de coche. Para no dejar, revisar aquí también www.centralmadeirense.com.ve/ los precios de algunos alimentos...

Si os animais a emigrar tengo un apartamento que os alquilo barato...

» autor: OscarHernandezMartin

#119 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

OscarHernandezMartin — Tue, 23 Aug 2011 19:48:24 +0000

#118Â1999 petróleo a 10 dólares barril. 2011 alrededor de 100 dólares por barril... Según tu cuenta, ahora debería haber 10 veces menos pobres, no sólo la mitad...

» autor: OscarHernandezMartin

#118 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Ramanutha — Tue, 23 Aug 2011 18:45:46 +0000

#27 #51 Creo que está bastante bien explicado en #10. Dicho de otra forma, Venezuela vendía petroleo antes de la llegada de Chávez, y tenía el doble de pobres.

» autor: Ramanutha

#117 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

puesunomas — Tue, 23 Aug 2011 18:38:29 +0000

Bueno, por algo la derecha no puede verlo y le llama cosas como el mono o el gorila rojo... luego salen las pruebas objetivas, redactadas por la ONU, y deja en evidencia a todos aquellos que lo ponen de colores.

Pero los fascistas por mucho que se vistan de democratas fascitas se quedan, sobre todo cuando salen datos como este.

Chavez no será un dechado de dialéctica y diplomacia, pero está haciendo lo que su país necesita, los anteriores, por lo que se ve, solo practicaban la corrucción y el enriquecimiento de las élites.

» autor: puesunomas

#116 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--247624-- — Tue, 23 Aug 2011 18:27:39 +0000

Con buena picha bien se jode y más si hay petróleo de por medio. Qué bueno es Chávez. Os mereceríais uno personal para cada uno de los que lo alabáis. Lo que pasa es que con petróleo de sobra se puede acallar las bocas con limosnas y, con el resto, pues se lo reparten entre los de siempre. Que digo yo que algún apoyo y algún favor deberá Chávez. Hubo un tiempo en que Felipe González solo caía bien en el extranjero. Extraño. Lo que me hace gracia es lo mal que caen los políticos españoles por aquí (con razón) y lo bien que cae cualquiera que sea de un país en desarrollo. Supongo que serán las migajas del rico con el que no le puede hacer la competencia.

» autor: --247624--

#115 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Frippertronic — Tue, 23 Aug 2011 18:14:01 +0000

#17 No se habla de que la economía de Venezuela (el PIB) haya aumentado en términos macroeconómicos, sino que ha disminuido la pobreza entre sus habitantes.

Si según tú (no lo he comprobado) la economía Venezolana ha disminuido, y por otro lado se ha reducido la cantidad de pobres a la mitad, quiere decir, sencillamente que el expolio que se hacía de Venezuela hace diez años era brutal.

Un saludo.

» autor: Frippertronic

#114 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--146329-- — Tue, 23 Aug 2011 18:09:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#113 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

lordraiden — Tue, 23 Aug 2011 17:16:04 +0000

#88 Me encanta ver como el típico retrasado medio que no ha salido de su pueblo empieza a catalogar sin aportar ningún argumento vete a pastar anda que borrego ya eres

» autor: lordraiden

#112 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

pandacolorido — Tue, 23 Aug 2011 17:13:13 +0000

#109 Realidad.

Donde algunos creen en quimeras, a pesar de que no haya ninguna evidencia de estas.

» autor: pandacolorido

#111 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

albert5 — Tue, 23 Aug 2011 16:54:54 +0000

#99 Lo siento, pero con tu blog dedicado a la oposición política venezolana (Unidad Nacional) no acabo de ver claro que tengas una opinión arbitraria.

» autor: albert5

#110 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

OscarHernandezMartin — Tue, 23 Aug 2011 16:54:37 +0000

En el 93 me fui a vivir a Venezuela. Se ganaba lo suficiente para vivir dignamente, en los hospitales había medicinas con las que atenderte, podías dejar la puerta abierta de tu casa, había dinero circulando en la calle, y la clase media se podía decir que era un porcentaje importante de la sociedad.

En 2010 regresé a España, porque, ganando 3 veces más que la mayoría de los venezolanos, no llegaba a fin de mes, tenía que pagar un seguro privado porque en los hospitales no hay ni cómo ni quién te atienda, no podías salir a la calle más allá de las 6 porque te atracaban (incluyendo un secuestro express a mi esposa, suegra, mi hija no nata y yo en nuestra propia casa para quitarnos los teléfonos móviles), la gente no compra nada porque cobran 1500 Bs.F. y de alquiler del piso pagan 1200 Bs.F y la clase media practicamente no existe.

Invito a todos los que aquí defendeis el sistema de gobierno en Venezuela, a que vaya a Venezuela a ser parte de esa revolución bonita. Ya verás tu como bajamos la tasa del paro y vosotros felices! Todos contentos!!!

» autor: OscarHernandezMartin

#109 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

visualito — Tue, 23 Aug 2011 16:54:36 +0000

menemane

Donde todo el mundo cree las mentiras que les gusta oir.

» autor: visualito

#108 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

tariq.ibn.ziyad — Tue, 23 Aug 2011 16:30:57 +0000

#100 Cito: "Y más legitimados democráticamente no sacan a referendum leyes para perpetuarse en el poder". Sin llamarlo dictadura, ya has hablado de poca legitimidad democrática y de intentos de perpetuarse en el poder... yo a eso lo llamo dictadura. Chávez está legitimado democráticamente (por la ONU y por observadores de EEUU), tanto O MÁS que cualquier gobierno de nuestra democracia. Si lo pones en duda entonces me estarás dando la razón por completo.

Sí, tienes razón, en España no existe liberalismo 100%. Quizás privatizar el suelo, los parques naturales, las costas, la educación y la sanidad nos haría más liberales aún, ¿no?. Y que no se nos olvide implementar el despido libre y sin indemnización, y sobre todo eliminar el control socialista de los bancos y eliminar los impuestos... total... ya no habría que pagar esta sanidad tan costosa.

Ser liberal en estos tiempos debe ser tan duro como ser comunista durante la caída del muro de Berlín... sobre todo cuando grandes "teóricos" liberales están abrazando gran parte de las tesis marxistas sobre el capitalismo y la economía en general. Y pongo "teóricos" entrecomillado porque de hecho la única teoría seria que existe sobre el liberalismo/capitalismo lo escribió un tal Carlos Marx en "El Capital".

Si Chávez ha bajado el nivel de pobreza de Venezuela no es gracias al liberalismo, sino a pesar del liberalismo, y a pesar de los voceros del liberalismo.

» autor: tariq.ibn.ziyad

#107 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Toronado — Tue, 23 Aug 2011 16:04:58 +0000

#88 La luz de la revolución bolivariana o cuál?

» autor: Toronado

#106 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Toronado — Tue, 23 Aug 2011 16:03:39 +0000

#102 +1 por el esfuerzo Gracias, gráficamente se ve mucho mejor. No me di cuenta que Venezuela era sólo hasta 2006, habría que ver como ha seguido evolucionando.

» autor: Toronado

#105 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

alehopio — Tue, 23 Aug 2011 15:56:43 +0000

#95 ¿Qué tiene que ver?
Pero si tu mismo te has respondido: igualito que el tongo con Bush ...

» autor: alehopio

#104 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 15:55:04 +0000

Admito que chávez ha hecho bien, pero su arrogancia y soberbia es demasiada.

» autor: Bonifo

#103 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

alehopio — Tue, 23 Aug 2011 15:53:50 +0000

#94 ¿Cómo que "error"? Si has puesto enlaces que explican lo mismo que los enlaces que yo había puesto...

» autor: alehopio

#102 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

pandacolorido — Tue, 23 Aug 2011 15:40:41 +0000

#82 No lo he podido evitar, yo mismo he hecho una gráfica (a mano, las tecnologías estas modernas se me escapan) con tus datos de la población que vive con menos de 2 dolares al día.

Claramente el descenso de Venezuela ha sido el más pronunciado.

¿A que molo?

» autor: pandacolorido

#101 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

pandacolorido — Tue, 23 Aug 2011 15:26:03 +0000

#98 Si todos fuéramos ricos seriamos pobres igual. Demuestras pocos conocimientos de socioeconomía.

» autor: pandacolorido

#100 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--77128-- — Tue, 23 Aug 2011 15:11:02 +0000

#86 Primero no hace falta ponerse así, segundo yo no he dicho que sea un dictador solo he dicho que el hecho de que tratara de perpetuarse más en el poder fue polémico podía haber dicho algo más radical. Tercero soy liberal deberías leer algo más y no tener una postura tan corta de miras, no es que haya nacido liberal, no me siento en absoluto asociado con las ideas de derecha y antes lo que más me atraía era el anarco-sindicalismo. Pero tras varios años de estudio no solo a nivel académico, estudio economía, sino a nivel personal por que siempre me he sentido gran interés por tener una posición política que considere que sea la mejor para todos por primera vez me siento identificado con una ideología y esa es el liberalismo.

Antes de que saques espuma por la boca te diré que si crees que realmente lo que hay ahora hay liberalismo, que las medidas que se han aplicado han sido liberales cuando no hubo más que medidas neokeynesianas que han provocado más problemas que soluciones, y ahora claro hay que recortar el gasto y la gente no quiere, y se podrá discutir de que modo recortas el gasto pero el dinero no crece de los árboles, por desgracia los políticos competentes tampoco.

Ah agradecería a ZEN_ic que no se dedicara a votar negativo a la gente que simplemente piensa diferente muestra poca personalidad haciendo eso sobretodo sino se digna a decirme el motivo de votarme sistemáticamente negativo.

» autor: --77128--

#99 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

antonioricaurte — Tue, 23 Aug 2011 15:09:50 +0000

Se los digo como Venezolano: esto es una monumental mentira.

La ONU obtiene las estadísticas directamente de los gobiernos, y en el caso nuestro, son tan absurdamente maquillados que he ahí que no tienen el menor reparo en exagerar más allá de la exageración. EL INE (Instituto Nacional de Estadística) está completamente politizado. Para que tengan una idea de lo absurdo de estas estadísticas: desde hace 13 años no se hace un censo nacional, mucho menos tienen información veraz sobre índices de pobreza. Aquí lo que hay son unos técnicos que en excel y powerpoint publican números sin soporte, sin pruebas, sin estudios. Aquí en Venezuela la estadística se la sacan del culo. Luego, aparecen estos exabruptos que nadie verifica porque se supone que los gobiernos han de ser serios. Pues, aquí no lo son.

Venezuela ha equiparado, si, a los venezolanos: ahora todos somos más pobres, eliminando la clase media y dejando una clase privilegiada digna de los Lores Ingleses.

» autor: antonioricaurte

#98 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

leopardo2565 — Tue, 23 Aug 2011 15:09:31 +0000

No me hagan reir. Ahora no hay pobreza por que todos son pobres.

» autor: leopardo2565

#97 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

pandacolorido — Tue, 23 Aug 2011 15:04:14 +0000

#82 ¿Te has fijado en las estadísticas que tu mismo has puesto?

En 3 años Venezuela a pasado de ser el lugar donde había mas % de gente viviendo en la pobreza a estar mejor (con datos del 2006) que Brasil, Perú y Paraguay (con datos del 2009).

Son unas estadísticas brutales a favor de Venezuela, no pensaba que fuera tan exagerado. 14 puntos de reducción en 3 años mientras que en Argentina en un periodo de 4 años solamente 6 (hasta 2006). En Venezuela es donde ha sido mas pronunciado el descenso, haz una gráfica.

» autor: pandacolorido

#96 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

x7bl2S — Tue, 23 Aug 2011 15:00:48 +0000

#62 En Brasil también hay voto electrónico y nadie le dice a Rouseff dictadora ni a Lula tampoco.
En la ultima elección hubo visores internacionales (y de países nada afines como Colombia) y concluyeron que todo concurrió en orden.
Chavez permitió un referéndum inedito en la historia universal para que el pueblo vote si quiere que este en el poder o no, a ver cuantos presidentes mas se animan a hacerlo, 3 de 4 perderían su cargo mañana.

» autor: x7bl2S

#95 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

SemosOsos — Tue, 23 Aug 2011 14:58:17 +0000

#68 que tiene que ver que en un estado de EEUU se deshagan del papel de voto para lo que yo he dicho, que es que los votos electrónicos en venezuela no hay manera de contabilizarlos en los colegios electorales sino que es el CNE directamente el que los recibe y emite el conteo, lo cual levanta sospechas infinitas como te puedes imaginar (igual que el tongo en Florida con bush hace años)

» autor: SemosOsos

#94 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

torri90 — Tue, 23 Aug 2011 14:47:05 +0000

#63 Error. Hitler gano las elecciones, pero tuvo que pactar con otros partidos para llegar a a algo porque nunca tuvo una mayoria absoluta.

Te pongo este link para aclararlo.

psike.blogspot.com/2007/04/hitler-no-gan-las-elecciones.html

es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_alemanas_1933

En el interín, Hitler mandó incendiar el Parlamento,5 de marzo de 1933, anuló las garantías constitucionales, impuso la pena de muerte para aplicar a aquellos que realizaran "alteraciones graves de la paz", y colocó a sus hombres en la conducción del ejército. En esas condiciones ya dictatoriales se realizaron las elecciones en las que obtuvo el 44% del Parlamento, número que tampoco le otorgó la mayoría. Para entonces la dictadura ya se había instalado definitivamente, y el Parlamento no volvió a tener influencia política.

» autor: torri90

#93 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--275064-- — Tue, 23 Aug 2011 14:40:14 +0000

Uh! Ah! Chávez no se va!

Que sigan así mucho tiempo, Chávez no será perfecto, de hecho yo discrepo con el en unas cuantas cosas, pero pocos presidentes en el mundo hay como el.

» autor: --275064--

#92 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

RespuestasVeganas.Org — Tue, 23 Aug 2011 14:28:35 +0000

(...)

¿Por qué se ven entonces ahora tantos pobres?

A pesar de que la realidad de las cosas es otra, como acabamos de señalar, los opositores a Chávez están convencidos de que ahora hay más pobres y nosotros creemos que se trata en realidad de una singular confusión.

En realidad, no es que haya más pobres sino que ahora los ven.

Lo que ha sucedido es que la pobreza se ha hecho visible en Venezuela, entre otras cosas, porque ahora los pobres votan y eligen al gobierno que mejor les parece.(1)

El Presidente Chávez ha dicho muchas veces que los problemas económicos venezolanos no se pueden resolver en pocos años. Y ha señalado lo largo que será el camino para combatir la pobreza en lo que ésta tiene de insatisfacción material pero también de exclusión y de carencia espiritual y humana. Pero afirma con razón que para salir de ella hay que dar un paso previo: dar el poder a los pobres. No es la condición suficiente pero es absolutamente necesaria.

Eso es lo que ha hecho y eso es lo que ha producido la perturbación psicológica que parece afectar a tantos opositores al Presidente Chávez. Una perturbación derivada de haber vivido tantos años de espaldas a millones de sus compatriotas que en lugar de convivir con ellos en sus lujosas colinas comenzaron a ocupar sin orden los cerros. Cerraron sus ojos para disfrutar ellos solos de la opulencia y el bienestar y al abrirlos se encontraron de frente con millones de desheredados que un día decidieron que ellos también tenían derecho a elegir su destino.

Quienes no quisieron reconocer que el egoísmo de años atrás había generado esa legión de pobres no tienen más remedio que echarle la culpa a Chávez. Pero no llevan razón. La prueba es que los pobres, aunque sepan que seguirán siéndolo mucho tiempo –porque fue mucho lo que le robaron- ya se empiezan a sentir ricos, solamente, porque alguien en el antaño lejano Palacio de Miraflores ahora les presta su voz, porque les llevan médicos a sus barrios, porque les empiezan a curar sus dientes para que puedan sonreír sin vergüenza, porque los enseñan a leer, porque comienzan a darles viviendas, o simplemente agua, algo tan sencillo como eso.

Los ricos ven más pobres y los pobres se sienten más ricos aunque no lo sean monetariamente porque son más personas, más ciudadanos, más democráticamente poderosos. Eso es todo.

Por eso están con el Presidente Chávez. La oposición que vivió de espaldas a su propia sociedad no lo entiende pero en realidad es bastante fácil de entender: Lo que sucede es que los pobres son eso, pobres, pero no tontos.

www.eumed.net/cursecon/ecolat/ve/tlms-pob.htm

(1) nota mía: Chavez dió célula (DNI) a millones de pobres que no la tenían.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#91 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

RespuestasVeganas.Org — Tue, 23 Aug 2011 14:18:10 +0000

#8 Aquí lo tienes:

La Secretaria Ejecutiva de la Comisión Económica para América Latina y el Caribe (CEPAL), Ana Bárcena, confirmó en entrevista a la transnacional de la comunicación CNN en Español que Venezuela tuvo un progreso “importantísimo” entre 2002 y 2007 en materia de reducción de la desigualdad y combate contra la pobreza.

“Sí, le puedo confirmar que hay indicadores muy positivos en el ámbito social”, respondió Bárcena al ser consultada por el presentador Luis Carlos Vélez sobre si acaso las positivas cifras entregadas por el Presidente Hugo Chávez al mismo medio unos días antes eran correctas.

“Los datos que yo le puedo corroborar son que la tasa de desempleo disminuyó de 11 a 7,4%, la tasa de pobreza (extrema) efectivamente bajó de 25% al 8,5% hasta el 2007 (…) y la pobreza bajó de 51 a 28%”, aseguró la representante de la CEPAL.

“Yo creo que Venezuela ha puesto en marcha programas sociales que debemos evaluar. Nosotros en la CEPAL tenemos mucho interés de participar en la evaluación de su programa de misiones. Él (Hugo Chávez) ha dado un apoyo muy grande al gasto social, actualmente es uno de los países que destina más gasto público a su gasto social: prácticamente 14 por ciento”, agregó Bárcena.

Las cifras de la CEPAL demuestran una reducción de 13,7% del índice de desigualdad, situando a Venezuela como uno los países más igualitarios del continente. De acuerdo al coeficiente de Gini, sistema de medición de la desigualdad con valores que oscilan entre el 0 y el 1 (más cerca de cero la desigualdad es menor), Venezuela obtuvo 0,41 puntos en 2008, en circunstancias que el promedio de la región es de 0,52. Chile tiene 0,522.

La CEPAL es un organismo dependiente de la Organización de Naciones Unidas (ONU) responsable de promover el desarrollo económico y social de Latinoamérica y el Caribe. Su labor se concentra en el ámbito de la investigación económica, social y las políticas públicas.

FIRME FRENTE A LA CRISIS

Bárcena destacó también que Venezuela es uno de los países mejor preparados de la región para enfrentar la crisis, agregando que “lo que más le afectará es el desplome del precio del petróleo; y la otra cosa es el tema de la inflación, aunque es un tema que está sufriendo correcciones en todo el mundo. Nosotros en promedio en la región esperamos que en 2009 sea 6%; entonces yo creo que Venezuela podría enfrentar el tema de los bajos precios del petróleo”.

Luego de estos dichos, el presidente Chávez comentó a los medios de su país que el avance de Venezuela “es una realidad que los pueblos no conocen y hay canales que están repitiendo que Venezuela se está hundiendo y la verdad es ésta: en Venezuela en 10 años hemos evolucionado”.

Chávez complementó los indicadores de la CEPAL con otras cifras de la ONU, que sitúan a Venezuela como el país con más alto desarrollo humano del continente. Entre 1998 y 2008 el índice de Desarrollo Humano aumentó en 7 puntos de acuerdo a la ONU, cifra que viene a confirmar la información entregada por el INE venezolano en los últimos años.

“Esto significa que en Venezuela ha mejorado no sólo la esperanza de vida sino que también se ha mejorado el nivel de vida de la población al aumentar los ingresos”, aseguró Elías Eljuri, presidente del INE.

Destacan los índices de aumento de la matrícula escolar, que dejan a Venezuela en el segundo lugar de Latinoamérica, sólo después de Cuba; la masificación del acceso al agua potable, que hoy es de un 95%; y la cobertura de Salud que llega a todos los venezolanos.

El Ciudadano

Entrevista a Bárcena en CNN: www.youtube.com/watch?v=WvDC-ffBrO0

Fuente: www.elciudadano.cl/2009/02/11/cepal-confirma-importantes-avances-socia

» autor: RespuestasVeganas.Org

#90 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

RespuestasVeganas.Org — Tue, 23 Aug 2011 14:05:29 +0000

Les molesta Chávez porque tiene poder y lo usa para enfrentarse a las políticas neoliberales (y eso que es moderado). No dudéis de que si un partido como el PSUV venezolano saliera democráticamente elegido para gobernar un país europeo entonces llamarían a su presidente dictador y otras lindezas.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#89 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--274558-- — Tue, 23 Aug 2011 14:05:25 +0000

#42 Con Hitler aún se pueden tener dudas (luism.espacioblog.com/post/2009/02/18/gan-hitler-elecciones-1933) pero decir que Franco ganó unas elecciones, venga... Claro que... sociedad.e-noticies.es/franco-gano-cinco-elecciones-39510.html

» autor: --274558--

#88 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--260474-- — Tue, 23 Aug 2011 13:44:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --260474--

#87 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

rojo_separatista — Tue, 23 Aug 2011 13:33:42 +0000

#43, Chávez es responsable de esta dignificación del precio del petróleo, prácticamente el solo rescató la OPEP y consiguió que el petroleo alcanzara el precio que hoy tiene moderando la producción. Lo que noi era normal es que el petróleo valiera lo mismo en 1998 que en 1970.

» autor: rojo_separatista

#86 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

tariq.ibn.ziyad — Tue, 23 Aug 2011 13:30:42 +0000

#79 Chávez realizó un referendum democrático (cosa que aquí ahora anhelamos) para eliminar el límite de reelecciones posibles (tal y como está en España, que no hay tal límite). ¿Me puedes explicar cómo es posible que una persona supuestamente formada, culta e informada diga que eso es propio de un dictador tirano, donde sólo hay un ejercicio normal de la democracia?
Personas como tú son las que ayudan a engordar la propaganda neoliberal que nos ha llevado a la mentira colectiva no sólo de que esto es democracia, sino de que este es el mejor sistema posible, y los alternativos son dictaduras totalitarias. La crisis acaba de empezar, y algunas mentes empiezan a despertar, pero no tengo demasiadas esperanzas en que sea un despertar colectivo, a tenor de muchos comentarios como el tuyo.

» autor: tariq.ibn.ziyad

#85 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

lordraiden — Tue, 23 Aug 2011 13:23:08 +0000

#41 No se que tendrán que ver los excluidos sociales para entender de economía, pero bueno cada uno con su tema.

Ya lo que faltaba es que compraras la clase media de aquí con la de allí
Hace 50 años España podría estar como Venezuela, la diferencia es la política dictatorial y de libertades coartadas que ellos han "elegido"

Al final todos le echan plátanos al orangután pero nadie quiere ir a vivir con él.

» autor: lordraiden

#84 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Rubenix — Tue, 23 Aug 2011 13:04:03 +0000

#38 ¡Qué curioso! Yo tampoco me fío de las estadísticas de sanidad, porque el otro día fui a un hospital ¡y todo el mundo estaba enfermo!

» autor: Rubenix

#83 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

todoaladerecha — Tue, 23 Aug 2011 12:55:10 +0000

Que malo que es el Gorila Rojo, ¿eh?

» autor: todoaladerecha

#82 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Toronado — Tue, 23 Aug 2011 12:50:53 +0000

Aquí se pueden ver las estadísticas:

www.eclac.org/estadisticas/

Es algo generalizado en todo el centro y sur de América (Panamá, Perú, Brasil, Colombia, Argentina!...) todos han disminuido drásticamente la cantidad de gente que vive con 1 o 2$ al día. Lo que pasa que Venezuela tiene un pesado voceras al frente y parece que hay mucha gente en Meneame que le sigue el rollo...

PARAGUAY
Años Población que vive con menos de 1 dólar por día /Población que vive con menos de 2 dólares por día
2002 7.59 16.80
2005 2.51 9.68
2007 1.68 7.72
2008 1.54 6.69

PANAMÁ
Años Población que vive con menos de 1 dólar por día /Población que vive con menos de 2 dólares por día
2000 4.30 10.86
2001 6.03 13.59
2002 3.51 10.98
2004 2.70 9.60
2005 ... 9.74
2006 3.07 ...
2009 0.27 4.27

PERÚ
Años Población que vive con menos de 1 dólar por día /Población que vive con menos de 2 dólares por día
2001 5.29 15.34
2002 4.25 13.29
2005 1.96 9.60
2006 1.86 9.14
2009 1.40 7.25

VENEZUELA (REPÚBLICA BOLIVARIANA DE)
Años Población que vive con menos de 1 dólar por día /Población que vive con menos de 2 dólares por día
2003 8.32 18.88
2005 4.03 11.36
2006 0.37 4.86

BRASIL
Años Población que vive con menos de 1 dólar por día /Población que vive con menos de 2 dólares por día
2001 2.83 11.57
2002 2.24 10.78
2003 2.60 11.19
2004 3.84 10.90
2005 1.59 9.05
2008 1.38 5.36
2009 1.10 4.98

ARGENTINA
Años Población que vive con menos de 1 dólar por día /Población que vive con menos de 2 dólares por día
2002 2.86 10.46
2005 0.99 5.34
2006 0.70 4.19
2009 0.39 1.26

En el caso de Argentina ha sido mucho más pronunciado el descenso, por ejemplo.

» autor: Toronado

#81 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

rojo_separatista — Tue, 23 Aug 2011 12:46:52 +0000

#1, seguramente ninguna, ya que si la pobreza se hubiese duplicado sería porque las políticas implementadas siguen los esquemas que les gustan a los medios de comunicación capitalistas.

#22, esperemos que ya no se vaya nunca y resista hasta el advenimiento de la revolución socialista mundial.

» autor: rojo_separatista

#80 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

deepster — Tue, 23 Aug 2011 12:34:29 +0000

#77 Tranquilo que ya rectifiqué #59

Majo.

» autor: deepster

#79 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--77128-- — Tue, 23 Aug 2011 12:27:13 +0000

#61 Aquí no es que estemos para tirar cohetes pero no me cambio por un Venezolano ni de coña y a pesar de la pésima calidad de nuestros políticos tampoco los cambiaría ni de coña y menos por otros de Europa mucho más competentes que los de aquí. Y más legitimados democráticamente no sacan a referendum leyes para perpetuarse en el poder aunque para mi eso no fue tan polémico.

» autor: --77128--

#78 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--231749-- — Tue, 23 Aug 2011 12:24:58 +0000

#76 Ten cuidado si estás en América y a tu hermano le parece mal que preguntes eso. Lo mismo te meten en el trullo

» autor: --231749--

#77 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--231749-- — Tue, 23 Aug 2011 12:24:10 +0000

#50 Nadie está hablando de elecciones para llegar al poder. Majo

» autor: --231749--

#76 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

chazyglue — Tue, 23 Aug 2011 12:17:41 +0000

En la América Latina se nacionalizan las empresas y les va bien.
En Europa se privatizan y nos va mal.
Voy a preguntar a mi hermano de 5 años si sabe la solución a la crisis.

» autor: chazyglue

#75 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Mrkeyboard — Tue, 23 Aug 2011 12:00:18 +0000

Ya que con el 15M mucha gente ha despertado (¿recuerdan el apaga la TV y abre tu mente?) y cómo se ha vivido en carne propia la manipulación de los medios, llegaría la hora que también se replantee cómo ha habido una campaña sistemática todos estos años para hacer que la población odie con todas sus fuerzas el proceso venezolano. Tampoco es como para voltear las cosas y verlo como la maravilla, porque no lo es, pero lo que sí está claro es que ese nivel de ensañamiento sistemático no se ha debido precisamente a un gesto de rendirle culto a la verdad, sino de vender una imagen que impida que otros comiencen a hacer otro tipo de razonamientos cómo por ejemplo el relacionado a cómo el poder financiero se reparte el pastel a lo largo del mundo a costa de las mayorías, sacrificándoles incluso su nivel de vida. Ya lo estamos viviendo en carne propia y sabemos la verdad y sabemos de dónde viene todo, así que su castillo de naipes hecho de realidades virtuales y manipulaciones se les ha caído solo. Y entonces ¿cuantas noticias y matrices de opinión nos han vendido todos estos años que no eran objetivas? ¿Cuantas cosas debemos ahora replantearnos casi desde cero porque nos habían engañado?

» autor: Mrkeyboard

#74 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

OCLuis — Tue, 23 Aug 2011 11:46:51 +0000

#16 Verdades como puños hermano. Es una lástima que en nuestro país hayamos vendido nuestra alma al diablo y nuestras barrigas al super a cambio de volver la vista cuando alguien habla tan claro como lo haces tú.

» autor: OCLuis

#73 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--140932-- — Tue, 23 Aug 2011 11:46:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#72 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

alehopio — Tue, 23 Aug 2011 11:45:52 +0000

#0 Pero para el imperio del dólar creo que eso no es lo peor, lo peor es que Venezuela quiere que le devuelvan el oro que tiene depositado en otros paises

blog.alexanderhiggins.com/2011/08/18/gold-hits-record-chavez-announces

y por lo visto algún banco importante podría quebrar si lo hiciera arrastrando a su vez a todo el sistema financiero

www.meneame.net/story/jp-morgan-puede-quebrar-entrega-oro-venezuela

» autor: alehopio

#71 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

GeoX — Tue, 23 Aug 2011 11:39:58 +0000

#63 Pues eso, ninguna elección Democrática

De hecho, hasta en esa situación totalmente irregular, con los opositores siendo perseguidos y encarcelados, no consiguió la mayoría parlamentaria y necesitó aliarse con los nacionalistas.

» autor: GeoX

#70 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

alehopio — Tue, 23 Aug 2011 11:37:39 +0000

#69 El petróleo emplea en Venezuela menos de ese 14.5% de la población. Sin embargo, en España el empleo está relacionado con el turismo en más de un 68%. Y es un sector controlado por grandes multinacionales que no dejan los beneficios en el país sino que se los llevan a paraísos fiscales...

Ya ves que las sinrazones absurdas se pueden usar en contra de quien las usa...

» autor: alehopio

#69 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--140932-- — Tue, 23 Aug 2011 11:33:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#68 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

alehopio — Tue, 23 Aug 2011 11:27:59 +0000

#62 Bueno, con tu razonamiento tenemos que EEUU también es una dictadura
blog.alexanderhiggins.com/2011/08/21/mississippi-approval-remove-paper

#57 Mientras España vive exclusivamente del turismo, no se crea empleo sino que se crea una clientela de votantes aborregados, y mientras se está liquidando a la clase media en favor de los muy ricos. Y según tu razonamiento esto también es dictablanda....

Pero nada comparado con una verdadera dictadura encubierta
blog.alexanderhiggins.com/2011/08/21/unveiling-illusion-democratic-fre

» autor: alehopio

#67 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

GeoX — Tue, 23 Aug 2011 11:22:30 +0000

#58 Pero a ver, que haya sido elegido por su pueblo no quiere decir que haya sido elegido democraticamente.

Vamos a ver, es elegido democráticamente porque se presenta a unas elecciones libres, donde la gente le vota, hay observadores internacionales, etc...

Otra cosa es que tenga o no poder mediático, como cualquier otro lobby, y que pueda expresar sus opiniones mas fácilmente que otros, pero eso no se diferencia en absoluto de lo que sucede aquí.

Un presidente que no respeta la Constitución, que no tolera a la disidencia, que criminaliza la opinión contraria, deja de ser democrático.

Pocos presidentes democráticos hemos tenido en España entonces.

Este hombre dio un golpe de estado, y fue encarcelado, para despues ser elegido presidente y poco a poco convertir lo que tu llamas democracia, en lo que el pueblo venezolano llama dictadura.

Concretamente el pueblo venezolano que no le vota, supongo.

» autor: GeoX

#66 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--196950-- — Tue, 23 Aug 2011 11:21:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#65 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

polvos.magicos — Tue, 23 Aug 2011 11:19:20 +0000

Los paises, como España, con un regimen neoliberal la han aumentado en la misma proporción.

» autor: polvos.magicos

#64 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--208864-- — Tue, 23 Aug 2011 11:17:40 +0000

#60 go to #13

» autor: --208864--

#63 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

alehopio — Tue, 23 Aug 2011 11:17:00 +0000

#50 Hitler gano unas elecciones que no eran libres, y después de haber tenido éxito la conspiración antidemocrática que llevaron a cabo...

www.meneame.net/story/voto-hitler-normal-contexto-economico/00043

www.meneame.net/story/casi-mitad-alumnos-alemanes-cree-rda-no-fue-dict

etc

» autor: alehopio

#62 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

SemosOsos — Tue, 23 Aug 2011 11:16:52 +0000

#48 Chávez ha manipulado y seguirá haciendolo el sistema electoral en su beneficio.
rafaelmartel.com/2010/09/24/venezuela-hugo-chavez-tiene-una-ley-electo

El voto electrónico pasa antes por el CNE antes de producirse el conteo eliminando la posibilidad de un observador externo in situ
www.morochos.org/2007/08/sobre-el-voto-electrnico-en-venezuela.html

¿Necesitas alguna razón más para definir a Chávez como dictador? Pídela y se te darán miles de ellas. Que haya reducido la pobreza no significa que el país sea más rico sino que "puede" haber una clase media "standard" donde los pobres son menos pobres y todos iguales y los ricos son mucho más ricos (¿ves a algún chavista pasar hambre?)

» autor: SemosOsos

#61 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

tariq.ibn.ziyad — Tue, 23 Aug 2011 11:15:56 +0000

#17 Precisamente lo que está haciendo es crear una clase media que antes no existía. Justo al revés que en Europa, pero a los de aquí no los llamamos dictadores, sino representantes democráticos...

» autor: tariq.ibn.ziyad

#60 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

eva02 — Tue, 23 Aug 2011 11:15:51 +0000

#6 Lo busco en la versión digital y no encuentro la noticia

» autor: eva02

#59 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

deepster — Tue, 23 Aug 2011 11:15:23 +0000

#55 Buscando un poco parece que llevas razón. Positivo al canto.

» autor: deepster

#58 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Mercromino — Tue, 23 Aug 2011 11:11:20 +0000

#48 Pero a ver, que haya sido elegido por su pueblo no quiere decir que haya sido elegido democraticamente. Y no digo que Silvio sea un dictador, sino te doy a entender que si alguien sale elegido siempre, no significa que sea elegido "democraticamente".

¿En serio estamos tan ciegos que no vemos que él controla todo el pais?

Un presidente que no respeta la Constitución, que no tolera a la disidencia, que criminaliza la opinión contraria, deja de ser democrático. Asi que no me hables de ganar democraticamente. Me parece genial que reduzca la pobreza, ayude al pais y sea anti-eeuu.

Este hombre dio un golpe de estado, y fue encarcelado, para despues ser elegido presidente y poco a poco convertir lo que tu llamas democracia, en lo que el pueblo venezolano llama dictadura.

» autor: Mercromino

#57 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--140932-- — Tue, 23 Aug 2011 11:10:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#56 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

sameroner — Tue, 23 Aug 2011 11:07:47 +0000

#16 ramén hermano. Mas claro agua

» autor: sameroner

#55 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

GeoX — Tue, 23 Aug 2011 11:04:35 +0000

#50 No, nunca las ganó, le puso a dedo Hindenburg.

Es una creencia bastante extendida, yo también lo creía así hasta hace poco

Googlea por ahí, explican el tema bastante bien.

» autor: GeoX

#54 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

donrespetable — Tue, 23 Aug 2011 11:03:52 +0000

#28 Esa es una pregunta para yahoo answers

» autor: donrespetable

#53 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--23219-- — Tue, 23 Aug 2011 11:02:35 +0000

Y ahora, como los ricos van a saber que son ricos si hay menos pobres con los que compararse y de los que reirse? Asi no se puede generar "riqueza"

» autor: --23219--

#52 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

frutosm — Tue, 23 Aug 2011 11:01:37 +0000

#47 Se me ha pasado en el 2009 en Venezuela tras un segundo intento de Chávez salió el sí

» autor: frutosm

#51 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Thetopost — Tue, 23 Aug 2011 11:01:37 +0000

En Venezuela, el petróleo, la principal fuente de ingresos, genera alrededor del 80% por concepto de exportación. El país es miembro fundador de la Organización de Países Exportadores de Petróleo y uno de los principales países productores en el planeta. Los yacimientos de este recurso en todos sus tipos son abundantes en gran parte del territorio, teniendo la séptima reserva mundial.(Fuente:es.wikipedia.org/wiki/Venezuela)

#27 Evidentemente sin dinero no habrían conseguido nada, pero también es cierto que el tenerlo no es garantía de que se use correctamente.

» autor: Thetopost

#50 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

deepster — Tue, 23 Aug 2011 10:59:45 +0000

#44 Hitler llegó al poder tras ganar las elecciones. Franco efectivamente no.

» autor: deepster

#49 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--61834-- — Tue, 23 Aug 2011 10:55:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61834--

#48 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

GeoX — Tue, 23 Aug 2011 10:55:35 +0000

#33 Perdona, no pillo tu argumento, ¿Berlusconi es un dictador entonces? ¿Italia es una dictadura?

No cuela, a Chavez le reeligen por algo, y se lo intentaron quitar de en medio vía golpe de estado por algo también.

A ver si resulta que ahora un tío que gana elecciones democráticas sistemáticamente, reduce la pobreza y la analfabetización en su país, presenta grandes reformas a referendum (y algunas no salen, fíjate lo controlado que está todo) y nacionaliza empresas para evitar que los beneficios de los recursos naturales de su país vayan al extranjero, es un cabronazo.

Ah no, que resulta que es bastante payaso cuando habla por la tele, entonces habrá que bombardearle ya!!

» autor: GeoX

#47 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

frutosm — Tue, 23 Aug 2011 10:53:21 +0000

#33 Aznar tambien apoya Gadaffi, la UE y los EEUU también lo apoyaban así que no digas tonterías. Por cierto Chavéz fue elegido por su pueblo, intentó cambiar su constitución para que pudiese ser reelegido constantemente, vamos igual que lo que tenemos aquí, y no salió adelante la reforma sometida a referéndum. Aquí en Europa no salió adelante la constitución europea y nos la colaron con el tratado de Lisboa a casi todos los países excepto Irlanda. Irlanda sometió el tratado de Lisboa al referéndum y en un principio salió el no, y les obligaron otra vez a someterlo amenazándoles económicamente para que saliera el sí, esta vez salió sospechosamente el sí.
Con esto quiero decir que en Venezuela hay más democracia que en toda la UE. Lo único que tienen muy mala publicidad en nuestros medios porque siguen una senda diferente al neoliberalismo.

» autor: frutosm

#46 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

gusy — Tue, 23 Aug 2011 10:52:23 +0000

Siempre que hay un precio alto de petróleo, en venezuela se "vive bien". Ahora mismo, Chavez está redistribuyendo "subsidios no laborales" entre las familias en peor condición. Pero como ya pasó tras la crisis del petróleo de los 70, cuando el crudo baje, esas ayudas "vuelan". No han servido para crear tejido productivo.

Pero no os preocupéis, que para cuando el precio baje, los gobernantes tendrán un buen colchón en caimán, suiza....

usbnoticias.info/post/2758
www.bbc.co.uk/mundo/economia/2010/03/100304_2210_cae_pobreza_venezuela

Es complicado que las personas humildes en venezuela comprendan el fenómeno especulativo cíclico del petróleo, lo que ven es que cuando el crudo sube, el estado les puede dar un sueldo "por existir" mayor que el que una persona sin formación pueda conseguir en toda sudamérica, luego hay un masa de gente que cree (y tiene motivos para hacerlo) que puede vivir sin trabajar y es responsabilidad del gobernante el que pueda llevar una vida digna. Así que cuando el crudo baja, y se cierra el grifo, se alzan (caracazo)

Ahora, cuando las cosas "van bien" no se preocupan de la corrupción (que les llega a niveles terribles, ya que muchas veces que necesitas algo de un funcionario "pasas por caja") ni de donde va el resto del petróleo. Luego vendrán los problemas.

En el fondo, no es muy diferente de lo que ha ocurrido aquí. La gente aplaudía al amigo que compraba un piso por 10 y lo vendía por 20 en 3 meses, con la complicidad del concejal de turno. Ahora que hemos visto adonde ha conducido, vienen los problemas.

» autor: gusy

#45 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--159263-- — Tue, 23 Aug 2011 10:51:14 +0000

#1 Esta noticia no aparece en ningún medio generalista español. Si el titular hubiera sido al contrario, es decir, la pobreza de Venezuela se ha multiplicado en la última década, ¿cuántas portadas habría copado en la prensa nacional?

¿Y cuántas en Menéame?

» autor: --159263--

#44 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

GeoX — Tue, 23 Aug 2011 10:49:59 +0000

#42 Ni Hitler ni Franco ganaron una sola elección democrática. Ni una.

Y las leyes que comentas para perpeturase... bueno, si te refieres a poder presentarse más veces a las elecciones, en España puedes hacerlo indefinidamente.

Así que ya me cuentas.

» autor: GeoX

#43 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--140932-- — Tue, 23 Aug 2011 10:49:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#42 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--231749-- — Tue, 23 Aug 2011 10:46:31 +0000

#21 Este tío ha cambiado las leyes para perpetuarse, y ha perseguido y encarcelado a sus detractores. Hitler y Franco también ganaron elecciones...

» autor: --231749--

#41 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

sauco82 — Tue, 23 Aug 2011 10:45:11 +0000

#31 Supongo que para decir eso no has trabajado nunca con excluido sociales. Las mejoras de sectores concretos y reducidos de la población se suelen estimar en 15-25 años tras una actuación continua.

Este cambio si no es por la generación de falsas clases medias como las de los obreros españoles pre-crisis es un dato cojonudo.

» autor: sauco82

#40 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--35879-- — Tue, 23 Aug 2011 10:44:39 +0000

¿Qué está pasando? ¿Por qué la OTAN no los bombardea?
Esto es el mundo al revés.

» autor: --35879--

#39 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--231749-- — Tue, 23 Aug 2011 10:44:30 +0000

Después de leer algunas barbaridades por aquí, sólo falta que venga el típico con el avatar del Che Guevara diciendo que en Cuba se vive incluso mejor que en Venezuela.

» autor: --231749--

#38 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

videologia — Tue, 23 Aug 2011 10:43:46 +0000

En los últimos años, en Madrid y Londres, he conocido a unos 10-15 venezolanos lo suficiente como para preguntarles por la situación en su país y sus razones para no estar allí.
Era gente de todo tipo: estudiantes, trabajadores cualificados y no tan cualificados, gente con papeles y otros con menos papeles que Tarzán en la selva. Ninguno de ellos "de derechas" precisamente. Todos coincidieron en que tuvieron que coger carretera y manta porque en su país la situación era insoportable, y que con Chaves sus vidas sólo habían empeorado. Y por cierto, que al que se queja o exige cambios, castigo.
¿Que todos se pusieron de acuerdo para contarme las mismas penurias o que eran casos aislados? Pues puede ser, pero prefiero creerme lo que me cuenta esa gente que lo ha vivido que creerme lo que leo en un periódico español o una web de noticias venezolana.

» autor: videologia

#37 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

elpidio — Tue, 23 Aug 2011 10:41:55 +0000

#1 No aparece en los medios occidentales porque:

1. La fuente no es confiable *( librered.net ? )

2. los gobiernos socialistas manipulan las estadísticas a su antojo para hacerse propaganda internacional, por la fata de transparencia con que manejan sus datos escudándose en la no injerencia extranjera.

3. Porque hay muchos indicadores de pobreza, la ONU tiene sus métricas, pero son tan imperfectas como pueden serlo.
En cambio si incluyes como indicadores de pobreza de 1er nivel factores como: libertad política , violencia callejera, calidad de la educación, y sostenibilidad económica y ecológica, verás que claramente Chavez ha empobrecido a su país.

Al igual que Fidel Castro ha empobrecido hasta límites irreversibles a Cuba a pesar de que en general la gente no muere de hambre en la calle, pero no se deja de ser pobre por tener un pedazo de pan viejo que llevarse a la boca, ¿verdad?

» autor: elpidio

#36 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

frutosm — Tue, 23 Aug 2011 10:40:36 +0000

Chávez a pesar de ser un come mierda trabaja para su pueblo. No como la panda de cabrones que tenemos en el congreso.

» autor: frutosm

#35 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--263257-- — Tue, 23 Aug 2011 10:40:28 +0000

Yo corregiría el titular:
"A pesar del socialismo, la población de Venezuela ha logrado reducir su pobreza".

» autor: --263257--

#34 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--88098-- — Tue, 23 Aug 2011 10:38:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#33 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Mercromino — Tue, 23 Aug 2011 10:38:14 +0000

#21 #24 Venga ya, en serio ahora Chavez va a ser un santo o que? Que haya salido reelegido tantas veces no significa nada si controla al poder electoral, al judicial y a los medios de comunicación. ¿O es que Berlusconi al salir elegido tantas veces ahora significa que es lo ideal para el pais?

Chavez es un dictador, y aunque ahora salgan datos positivos a su favor, sigue siéndolo y lo demuestra cada día con acciones como la de apoyar publicamente a Gadafi.

Soy de Canarias, lugar donde miles y miles de personas emigraron a Venezuela hace años y donde existe una gran población canaria. La mayoria de esas personas que emigraron hace años para conseguir trabajo volvieron, y creeme que si me pongo a enumerarte una a una todas las historias que he escuchado acerca de la "gran" labor de esta persona en ese pais, te aseguro que te acercarías a mi postura.

Pero que oye, si ahora resulta que todo el autoritarismo de las últimas decadas, se equilibra con esta buena noticia, pues que viva la hipocresia.

» autor: Mercromino

#32 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Invid — Tue, 23 Aug 2011 10:37:32 +0000

#16 Y es por eso que Chavez es nuestro enemigo número 1, perjudica o mejor dicho beneficia menos a "nuestras" empresas

y por eso tambien es enemigo de EEUU.

si aqui hicieran lo mismo, recortar los beneficios de las empresas para invertir en la seguridad social, escuelas, sanidad e infraestructuras no solo la pobreza se reduciria.

otra cosa es que el tio sea un poco personaje cuando habla.

» autor: Invid

#31 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

lordraiden — Tue, 23 Aug 2011 10:34:36 +0000

La noticia es que un país con tanta riqueza aún tenga pobreza.

» autor: lordraiden

#30 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

salteado3 — Tue, 23 Aug 2011 10:34:24 +0000

#23 no te quedes sólo con un color, mandemos a esos beatos gestores de Valencia, por poner otro ejemplo. PPSOE misma porquería son.

» autor: salteado3

#29 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Spartan67 — Tue, 23 Aug 2011 10:33:31 +0000

Desde luego es un dato positivo, pero la noticia no da muchos datos para ver la profundidad del beneficio.
Venezuela tiene un potencial increible de crecimiento como muchos paises de hispanoamérica, la pena es que pasa como aquí hay una panda de inútiles de políticos interesados en lo suyo y no en el pueblo, con el agravante que ellos parten de una posición todavía peor que la de España.

» autor: Spartan67

#28 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

duende74 — Tue, 23 Aug 2011 10:30:15 +0000

¿Entonces... ahora Chavez es bueno? ¿?

» autor: duende74

#27 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

parazetamol — Tue, 23 Aug 2011 10:29:22 +0000

La gran labor de Chávez ha sido redistribuir la riqueza del petróleo (que no ha parado de subir de precio). Su labor tiene mucho mérito, es cierto, pero no va mas alla. Nada de crear riqueza aplicando i+d o similar.

Me gustaria ver como funcionan sus planes "socialistas" sin este dinero.

» autor: parazetamol

#26 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--217089-- — Tue, 23 Aug 2011 10:28:01 +0000

Por eso aquí en el PP lo odian tanto. No me cae bien y creo que es un gilipollas, pero favorecer a los más pobres solo lo hacen los valientes.

» autor: --217089--

#25 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--58072-- — Tue, 23 Aug 2011 10:27:13 +0000

#16 imagino que a veces hay que hacer cosas que desde una mirada capitalista no están bien... como expropiar, gravar, etc... el tema es con que fin se hace.

En españa las medidas más chungas se toman para beneficiar a unos cuantos en detrimento de muchos.

En venezuela algunas medidas se toman para beneficiar a muchos en detrimentos de una minoría, que habitualmente ha hecho fortuna a costa de los demás.

» autor: --58072--

#24 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

elgato79 — Tue, 23 Aug 2011 10:26:00 +0000

#7 Como para plantearse muy seriamente el papel que juega la prensa cuando se habla o deja de hablar de cualquier cosa

#18 No entiendo de que medios hablas? Chavez no es mi persona favorita en el mundo ni mucho menos pero el tio esta elegido democraticamente y ha sobrevivio a un clasico golpe de estado dirigido por los amigos del norte.
De nuevo: de que medios hablas?

» autor: elgato79

#23 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--181651-- — Tue, 23 Aug 2011 10:24:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --181651--

#22 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

GUERRILLER0 — Tue, 23 Aug 2011 10:24:11 +0000

Y aún quedan muchas décadas de Revolución Bolivariana en Venezuela.

» autor: GUERRILLER0

#21 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

GeoX — Tue, 23 Aug 2011 10:23:36 +0000

#18 ¿Los medios? A Chavez le han reelegido en todas las elecciones a las que se ha presentado, y nacionalizar empresas es perfectamente legal.

» autor: GeoX

#20 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

angelitoMagno — Tue, 23 Aug 2011 10:23:02 +0000

#1 Si el titular hubiera sido al contrario, es decir, la pobreza de Venezuela se ha multiplicado en la última década, ¿cuántas portadas habría copado en la prensa nacional?

Seguramente ninguna, Venezuela no suele salir en las portadas de la prensa nacional.

» autor: angelitoMagno

#19 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

An66 — Tue, 23 Aug 2011 10:22:37 +0000

#1. Parece ser que quien se relacionó con la noticia de abajo, tiene algun poder sobre los medios españoles.
Por eso lo bueno que hace Chávez nunca aparecerá aqui.
www.rebelion.org/noticia.php?id=8976

» autor: An66

#18 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Mercromino — Tue, 23 Aug 2011 10:21:31 +0000

El fin no justifica los medios.

» autor: Mercromino

#17 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--77128-- — Tue, 23 Aug 2011 10:21:28 +0000

No acabo de entender como elaboran este indice si se han visto obligados a devaluar su moneda en varias ocasiones teniendo en cuenta que es una economía muy dependiente del exterior que tiene que importar prácticamente casi todo. Además el precio del petroleo de aquí a hace unos años se ha reducido
www.meneame.net/search.php?q=venezuela+devalua&w=links&p=&

Desde luego han logrado avances enormes en alfabetización y otros factores sociales que son de gran alegría pero creo que el progreso de su economía vendrá dado por su capacidad para lograr una clase media en las próximas décadas que se auto-sostenga sin la ayuda del gobierno y el cada vez más escaso petroleo ese es su reto.

» autor: --77128--

#16 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

jozegarcia — Tue, 23 Aug 2011 10:20:47 +0000

No es que el hecho de reducir la pobreza a la mitad no salga en los medios porque Chavez es nuestro enemigo, es que Chavez es nuestro enemigo precisamente por eso. La pobreza no se reduce solo creando más riqueza, sino redistribuyendola, y si lo spobres han recibido más estos años, es que lo ricos han recibido menos o menos de lo que esperaban o deseaban. Y es por eso que Chavez es nuestro enemigo número 1, perjudica o mejor dicho beneficia menos a "nuestras" empresas (las que por cierto financian nuestros medios). Ese es el pecado capital, si fuera por libertades, derechos humanos, o por la personalidad estrambótica del Presidente los enemogos serían más bien Colombia, Arabia Saudí, Marruecos, Israel...

(Esto no quita que Chavez y su gobierno cometan abusos y caigan en errores ni que Venezuela sea el paraíso, pero es injusto comparar siobre un ideal y no sobre la realidad y en el mundo real eso desgraciada,ente ocurre con todos los gobiernos).

» autor: jozegarcia

#15 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--87795-- — Tue, 23 Aug 2011 10:16:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#14 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

bassus1 — Tue, 23 Aug 2011 10:10:36 +0000

#11 No está mal, tu enlace a ABC es del 7 de agosto de 2009... La noticia es de hoy.

» autor: bassus1

#13 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

bassus1 — Tue, 23 Aug 2011 10:07:18 +0000

#6 ironic (off)

» autor: bassus1

#12 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--265814-- — Tue, 23 Aug 2011 10:07:00 +0000

Demonio rojo, es el mismísimo diablo

» autor: --265814--

#11 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--87795-- — Tue, 23 Aug 2011 10:06:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#10 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--126510-- — Tue, 23 Aug 2011 10:05:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#9 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

bassus1 — Tue, 23 Aug 2011 10:04:56 +0000

#8 Según datos de la Comisión Económica para América Latina y el Caribe (Cepal), la CEPAL es un organismo dependiente de Naciones Unidas.

» autor: bassus1

#8 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

masde120 — Tue, 23 Aug 2011 10:03:56 +0000

No veo que lo diga la ONU en ningún lado. Dice Hugo Chavez que la ONU afirma eso.

» autor: masde120

#7 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

GeoX — Tue, 23 Aug 2011 10:03:30 +0000

Como para plantearse muy seriamente el papel que está jugando la prensa de aquí cuando habla de Chavez.

» autor: GeoX

#6 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--208864-- — Tue, 23 Aug 2011 10:03:16 +0000

Lo he leído esta mañana en la portada de ABC.

» autor: --208864--

#5 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Yoryo — Tue, 23 Aug 2011 10:01:49 +0000

Algo bueno tiene el utilizar los recursos propios para el pueblo y no para las multinacionales, aunque sea a golpe de expropiación. Según esta progresión es posible en 20 años eliminar la pobreza en un país relativamente rico en recursos naturales.

» autor: Yoryo

#4 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Sandman — Tue, 23 Aug 2011 10:00:41 +0000

La ONU ese nido de víboras comunistas presidido por el mismísimo Lenin </ironic>

» autor: Sandman

#3 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

--265637-- — Tue, 23 Aug 2011 10:00:34 +0000

Estos comunistas repartiendo la miseria....

» autor: --265637--

#2 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

Extratenestre — Tue, 23 Aug 2011 10:00:28 +0000

Que malote ese Chavez.... a ver si algunos toman nota.

» autor: Extratenestre

#1 La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década

bassus1 — Tue, 23 Aug 2011 09:59:43 +0000

Esta noticia no aparece en ningún medio generalista español. Si el titular hubiera sido al contrario, es decir, la pobreza de Venezuela se ha multiplicado en la última década, ¿cuántas portadas habría copado en la prensa nacional?

» autor: bassus1