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#50 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--68265-- — Sun, 07 Aug 2011 10:53:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68265--

#49 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Spartan67 — Sun, 07 Aug 2011 10:30:35 +0000

#38 cierto, no se esperaban que 4 gatos pararan la mayor flota de barcos nunca vista.

» autor: Spartan67

#48 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

mataclanes — Sat, 06 Aug 2011 15:39:02 +0000

también habría que recordar que, poco después del fracaso de la "Armada Invencible", los ingleses llevaron a cabo una "contrainvasión" de España con más barcos incluso que los que emplearon los españoles en su Gran Armada y comandada por Francis Drake y John Norreys. A esta armada inglesa se la conoció como la "Contraarmada" y como "La Invencible inglesa". Los ingleses también fracasaron estrepitosamente pero, curiosamente, nadie se acuerda de ello (los ingleses porque les conviene y los españoles porque somos unos ignorantes y nos deleitamos en ello).
No se trata de que ingleses y españoles fueran unos inútiles, es más una cuestión de que en aquellos tiempos era imposible organizar y coordinar una invasión de semejante calibre.

es.wikipedia.org/wiki/Invencible_Inglesa

#45 Me lo ha quitado de las teclas

» autor: mataclanes

#47 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

PussyLover — Sat, 06 Aug 2011 12:31:53 +0000

Pues tan invencible no era entonces.

» autor: PussyLover

#46 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

LadyMarian — Sat, 06 Aug 2011 10:56:48 +0000

#23 Siempre y cuando los expertos que la revisan lo sepan y lo modifiquen.

» autor: LadyMarian

#45 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Moule — Sat, 06 Aug 2011 10:37:41 +0000

La Felicísima Armada (este era su nombre) no fue "derrotada" como cree el imaginario popular español. Simplemente, no consiguió llevar a cabo su misión. Tampoco las pérdidas materiales fueron excesivas, sino más bien las humanas.

Como dijo Felipe II, o al menos así se le atribuye, en las costas británicas perecierón "la flor de sus guzmanes", es decir, la joven nobleza curtida y adiestrada por aquellos grandes almirantes y maestres a los que tocaba sustituir (Bazán, el Duque de Alba...) así como los grandes marinos y capitanes españoles, como Oquendo o Recalde.

Sin embargo, esa guerra la ganó España, firmando unos acuerdos bastante ventajosos para nuestros intereses en los acuerdos de Sommerset House (hablo de memoria). Después del fracaso de la misión, los ingleses se envalentonaron y atacaron España con la Contra-Armada, llevándose sonoras palizas en costas patrias. Por supuesto, si preguntas por España, todo el mundo conocerá la "gran derrota" de la Invencible, pero nadie sabrá nada de la Contra-Armada.

España ha sufrido dos derrotas navales cruciales en su historia me atrevería a decir. Una fue la batalla de las Dunas: es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_las_Dunas_(1639)
que sí significó el fin de la supremacía naval española, y la otra, por supuesto, Trafalgar.

Si a alguien le gustan estos temas, recomiendo el libro "Las reglas del viento" de Carlos Canales. Ese libro es una biblia para entender todo lo relacionado con la marina del siglo XVI español.

» autor: Moule

#44 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Spartan67 — Sat, 06 Aug 2011 09:31:43 +0000

#13 los ingleses siembre han procurado tapar sus verguenzas, lee los enlaces #21

De todos modos la supremacía de España no se terminó con la Armada Invecible, estuvimos unos añitos más dando la vara a los ingleses y cía.
El poderío español terminó definitivamente en la batalla de trafalgar ese fue el inicio del fin, gracias a la ineptitud de un francés que estaba al mando de la flota, Villenueve, luego el Bonaparte se lo cargó por el fracaso estrepitoso.

» autor: Spartan67

#43 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Spartan67 — Sat, 06 Aug 2011 09:26:18 +0000

#15 ha sido un error el nagativo iba para el 13

» autor: Spartan67

#42 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

PIantegra — Sat, 06 Aug 2011 09:15:32 +0000

A raiz de #2 #12 Lo de la Armada invencible es otro mito historico más, el ponerle nombre tan prepotente fue cosa inglesa y tuvieron muchísimo más que ver los elementos que los ingleses en su derrota

Aunque ya ha salido por menéame recomiendo es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Cartagena_de_Indias_(1741) para que veáis como funciona la manipulación historica

» autor: PIantegra

#41 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Vichejo — Sat, 06 Aug 2011 09:06:55 +0000

Les equivocó el GPS y los llevó por la ruta más peligrosa

» autor: Vichejo

#40 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

jadcy2k — Sat, 06 Aug 2011 08:29:30 +0000

#1 #7 12# Armada invencible: hay que reconocer que el nombre fue en su época un gran avance en marketing.

» autor: jadcy2k

#39 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--259638-- — Sat, 06 Aug 2011 07:41:50 +0000

El barco es de España, ¿ verdad ?

Otra cosa es que se decida donar a Irlanda, pero los baros españoles hundidos son propiedad del país del que tenían bandera, según creo que dice la ley.

» autor: --259638--

#38 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--5066-- — Sat, 06 Aug 2011 06:53:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5066--

#37 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

GeneWilder — Sat, 06 Aug 2011 06:24:49 +0000

#35 No te preocupes que ya se lo pongo yo

» autor: GeneWilder

#36 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

themarquesito — Sat, 06 Aug 2011 06:18:38 +0000

#32 Es que lo de Cartagena fue muy gordo. Le pasó a Vernon por vender la piel del oso antes de cazarlo.

» autor: themarquesito

#35 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

vermilion — Sat, 06 Aug 2011 00:08:24 +0000

#13 si tuviese karma te iba a poner un negativo como una catedral. ¿No te has leído el enlace de la noticia? o acaso los historiadores españoles que refutan sus teorías con pruebas no merecen tu credibilidad?

» autor: vermilion

#34 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

MaxEverrede — Fri, 05 Aug 2011 23:54:10 +0000

#27 Sí que existe abordo, se corresponde con el presente simple de primera persona en singular del verbo abordar

» autor: MaxEverrede

#33 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

LoboEstepario — Fri, 05 Aug 2011 23:47:50 +0000

Y a todas estas nadie ha comentado la gran noticia para la "comunidad arqueológica". Y es que no hay noticia. Todo buque militar incluso hundido en el fondo del mar se considera propiedad del país de origen sin importar la soberanía de las aguas. Es costumbre respetar los pecios como tumba marina.

» autor: LoboEstepario

#32 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--139760-- — Fri, 05 Aug 2011 23:43:49 +0000

#28 sólo hay que ver cómo intentaron tapar las hondonadas de hostias que Blas de Lezo les sacudió en Cartagena de Indias.

» autor: --139760--

#31 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--31461-- — Fri, 05 Aug 2011 23:40:55 +0000

#26 Curioso (cito del artículo de la Wikipedia que apuntas):

In recently published books (Blood of the Isles by Bryan Sykes and The Origins of the British - A Genetic Detective Story by Stephen Oppenheimer), both authors propose that ancient inhabitants of Ireland can be traced back to the Iberian Peninsula, as a result of a series of migrations that took place during the Mesolithic and to a lesser extent the Neolithic Age. The Ice Age caused the depopulation of the British Isles. After glaciers retreated, the islands were populated by migrations from the Iberian Peninsula. These migrations laid the foundations for present-day populations in the British Isles, contributing three-quarters of the ancestral population, according to Oppenheimer. Later migrations of Romans, Normans, and Anglo-Saxons appear to be much less significant in terms of genetic additions than previously thought.[10] Oppenheimer maintains there is a great lineal commonality between the Irish and British people. He also advances the controversial claim that a language closely related to Basque was long ago spoken by their shared ancestors.

En las historias míticas sobre el origen de los irlandeses también se menciona España, todo lo cual es muy anterior a la Armada.

» autor: --31461--

#30 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

ManTK — Fri, 05 Aug 2011 23:19:27 +0000

La historia de Francisco de Cuéllar, capitán del San Pedro.
Su barco rompió la formación de la Armada en el Mar del Norte.

es.wikipedia.org/wiki/Francisco_de_Cuéllar

Publico un relato que relató la vida en Irlanda como no se había hecho antes.
(ENG) www.ucc.ie/celt/published/T108200/index.html
www.meneame.net/story/camino-de-francisco-de-cuellar

» autor: ManTK

#29 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Vosotros — Fri, 05 Aug 2011 23:08:01 +0000

#18 jajajaajaj, lo siento pero no te puedo votar.

» autor: Vosotros

#28 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--224042-- — Fri, 05 Aug 2011 23:01:59 +0000

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» autor: --224042--

#27 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

subzero — Fri, 05 Aug 2011 23:01:00 +0000

"Podría ofrecer grandes conocimientos sobre la vida abordo"

Abordo es una palabra que no existe en español (mientras que en inglés, sí hay un aboard).

Comentario patrocinado por:
Menéame... año tras año, más cerca de 20 minutos (porque Forocoches es inalcanzable :D)

» autor: subzero

#26 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

KernelPanic — Fri, 05 Aug 2011 23:00:33 +0000

#8 #20 Hoy viendo una serie viejuna de la HBO ha salido este tema del cual yo nunca había oído hablar. Por lo visto, a los supuestos descendientes de Irlandeses de la Armada los llaman "Black Irish":
en.wikipedia.org/wiki/Black_Irish

» autor: KernelPanic

#25 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--198199-- — Fri, 05 Aug 2011 22:58:45 +0000

#24 Tienes razón.

» autor: --198199--

#24 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--615-- — Fri, 05 Aug 2011 22:55:15 +0000

#19 Ya, bueno, pero Zapatero no vino a sustituir a alguien competente.

¿O sí?

» autor: --615--

#23 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--615-- — Fri, 05 Aug 2011 22:49:56 +0000

#16 Una cosa es que la Wikipedia no sea imparcial y otra que se invente nombres y sucesos históricos tan clarísimamente documentados como que Pérez de Guzman asumió el mando de la expedición, un señor tan incompetente que hasta fue blanco de Cervantes.

» autor: --615--

#22 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

betwin — Fri, 05 Aug 2011 22:49:31 +0000

#19 y tanto que se repite! en noviembre viene Rajoy!

» autor: betwin

#21 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Spartan67 — Fri, 05 Aug 2011 22:31:48 +0000

Los ingleses también tuvieron sus fracasos y peores que los de los españoles...

es.wikipedia.org/wiki/Invencible_Inglesa
es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Cartagena_de_Indias_

» autor: Spartan67

#20 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--31461-- — Fri, 05 Aug 2011 22:28:35 +0000

#8 Enya, que es precisamente de Donegal, en una entrevista también mencionaba esa teoría.

» autor: --31461--

#19 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--198199-- — Fri, 05 Aug 2011 22:07:05 +0000

dejó la operación en manos de un blando mental de reconocida trayectoria como metepatas. A partir de ahí, todo al carajo.

#15 Anda, aquí pasó lo mismo con ZP. Es cierto que la historia se repite

» autor: --198199--

#18 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Zzelp — Fri, 05 Aug 2011 21:47:06 +0000

Bono se ha enterado y ha cogido el primer vuelo a Irlanda gritando: "De ejte barco no noj moverán".

» autor: Zzelp

#17 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

laliero_liero — Fri, 05 Aug 2011 21:44:36 +0000

#10 Podrías empezar por Botin, que te pilla mas cerca.

» autor: laliero_liero

#16 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

LadyMarian — Fri, 05 Aug 2011 21:36:42 +0000

#15 La wikipedia es muy útil, pero no siempre cuenta la verdad absoluta. Recuerda que la "hacemos entre todos", y eso incluye a los ingleses.

» autor: LadyMarian

#15 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--615-- — Fri, 05 Aug 2011 21:12:45 +0000

#13 Toma, culturízate

es.wikipedia.org/wiki/Armada_invencible

Debía mandarla el almirante de Castilla Don Álvaro de Bazán, marqués de Santa Cruz, pero murió poco antes de la partida de la flota, siendo sustituido a toda prisa por Alonso Pérez de Guzmán (VII duque de Medina-Sidonia), Grande de España. Estaba compuesta de unos 127 barcos.

La expedición iba a ser comandada por uno de los más brillantes marineros de la época, pero su muerte dejó la operación en manos de un blando mental de reconocida trayectoria como metepatas. A partir de ahí, todo al carajo.

es.wikipedia.org/wiki/Alonso_Pérez_de_Guzmán_el_Bueno_y_Zúñiga

» autor: --615--

#14 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Basteo — Fri, 05 Aug 2011 21:11:15 +0000

#13 Fue un cúmulo de circunstancias entre las más importantes estuvieron las meteorológicas.

No hace falta tener lazos en UK para conocer la historia a través de otros, y en ese sentido he de decir que si hubiera sido al revés hoy día habría un museo en Londres dedicado a cada uno de los barcos y marineros caídos, son quizá el pueblo occidental que más reverencia y adereza sus hazañas bélicas.

Por contra, España es uno de los pueblos occidentales más cainita y que más reniega de sí mismo, y eso de llamar a la mínima "garrulos nazionalistas", "frikis de España" y demás es lo más español que existe. Sobre todo lo dicen quien abandona el garrulismo nazionalista español por algún garrulismo nazionalista español autonómico (no digo que sea tu caso).

Aunque he de decir que yo paso de celebrar a unos ni a otros aunque sean mi país, pero me gusta la historia.

» autor: Basteo

#13 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--255313-- — Fri, 05 Aug 2011 20:49:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --255313--

#12 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Rompe-y-RaSGAE — Fri, 05 Aug 2011 20:45:25 +0000

#1 #2 #5 Jamás existió ninguna "Armada invencible". El nombre español era simplemente el de Armada o Gran Armada. Lo de "invencible" fue un invento inglés para darle fuste a una supuesta victoria épica que en realidad nunca se produjo.

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#11 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--27313-- — Fri, 05 Aug 2011 19:04:24 +0000

¿Cuanto tiempo más tendremos que soportar esta afrenta? </indignado histórico>

» autor: --27313--

#10 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

TroppoVero — Fri, 05 Aug 2011 18:44:58 +0000

Hay que retomar la empresa: invadamos la City y fuera crisis

» autor: TroppoVero

#9 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

ColaKO — Fri, 05 Aug 2011 13:26:17 +0000

#8 También intentaron que los católicos irlandeses ayudaran a invadir Inglaterra pero no movieron un dedo. Nunca ha sido un pueblo decidido, por eso han estado tanto tiemp bajo gobierno británico

» autor: ColaKO

#8 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Brill — Fri, 05 Aug 2011 13:21:25 +0000

No tiene nada de raro, tras enfrentarse a los ingleses la armada invencible dio la vuelta por el norte de Irlanda para regresar, y dejó regada su costa de naufragios. A la mayoría de los supervivientes los mataron las tropas inglesas, y en cuanto al resto... ¿os habéis preguntado alguna vez porque las chicas de The Corrs son morenas? Pues eso. Los irlandeses eran católicos ya entonces y salvaron a cuantos pudieron.

» autor: Brill

#7 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Nielo — Fri, 05 Aug 2011 13:13:54 +0000

#5 Recuerda que todo depende de quién la cuenta:
www.eldiariomontanes.es/20091012/cantabria/gran-armada-dificil-destrui

» autor: Nielo

#6 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Kellus — Fri, 05 Aug 2011 13:03:08 +0000

#2 Hombre, si realmente hubiera sido invencible aun existiría....

» autor: Kellus

#5 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Nitros — Fri, 05 Aug 2011 13:01:47 +0000

#2 Historia, no cuentos.

» autor: Nitros

#4 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--70540-- — Fri, 05 Aug 2011 12:51:37 +0000

No sé si el titular es una metáfora de algo, la verdad.

» autor: --70540--

#3 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Tao-Pai-Pai — Fri, 05 Aug 2011 12:50:41 +0000

Ahora tenemos el Desempleo Invencible.

» autor: Tao-Pai-Pai

#2 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

Nielo — Fri, 05 Aug 2011 12:48:33 +0000

#1 ¿Lo dices por los cuentos ingleses?

» autor: Nielo

#1 Descubren en aguas de Irlanda un navío hundido de la Armada Invencible

--228189-- — Fri, 05 Aug 2011 11:51:32 +0000

Ahora conocida como Armada a secas.

» autor: --228189--