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#22 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

andran — Thu, 04 Aug 2011 12:26:34 +0000

Que se prepare el PPSOE para la que se va a montar el 15 de Octubre.

» autor: andran

#21 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--90701-- — Thu, 04 Aug 2011 11:25:27 +0000

#20
Respecto a la OTAN:
1. El PSOE estaba en contra de la OTAN y así lo manifestaban hasta que... dejo de estarlo.
2. No fue un referendum, sino una consulta no vinculante, donde no se hacía mención a la OTAN.
3. El PSOE (en el gobierno y con mayoría absoluta) hizo campaña por el sí.
4. El gobierno hizo campaña por el sí.

En 1986 antes de la caída del muro de Berlín y en plena guerra fría, no podías ser de izquierdas y estar con la OTAN o lo que es lo mismo con Margaret Thatcher y Ronald Reagan y sus políticas Liberales Radicales.

Antes de llamar analfabeto a nadie instrúyete un poco:
es.wikipedia.org/wiki/Reducción_de_la_jornada_de_trabajo

Cue hay que hacer más cosas que subir los impuestos, pero si queremos unos servicios públicos de calidad hay que subir los impuestos.

No tergiverses, una cosa es prohibir la enseñanza privada y otra dejar de subvencionarla.

No tergiverses, una cosa es que haya una alternativa pública y otra que sólo haya empresas privadas.

IU no tiene detrás el poder mediático que tiene el PSOE, ni los medios ni nada.

El caso es que si el PSOE hicera una política de izquierdas se quedaría sin amiguito$.

» autor: --90701--

#20 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

iramosjan — Thu, 04 Aug 2011 10:56:50 +0000

#19 ¿Sabes? Eres un ejemplo perfecto de lo que decía (aparte de olvidarte de que entrar en la OTAN lo decidió Leopoldo Calvo Sotelo, de la UCD, y permanecer en la OTAN lo decidimos todos en un referendum)

Para ser de izquierdas, según tu mensaje

- Hay que estar contra la OTAN por principio
- Hay que ser economicamente analfabeto (porque pensar que para reducir el paro sirve rebajar la jornada laboral ¡en plena crisis! hay que no saber ni siquiera lo más básico)
- Hay que pensar que para "blindar" la Seguridad Social y las pensiones basta con subir los impuestos lo que haga falta
- Hay que pensar que todos los colegios deben ser estatales
- Hay que pensar que todas las empresas importantes (cito "banca, seguros, energía, telecomunicaciones, alimentación, transportes") deben ser estatales

En una palabra: hay que ser del PCE, y yo diría que no de la rama más moderada. Practicamente lo único que falta para redondear el paquete es cerrar todas las iglesias de todas las religiones, y declarar la república (federal, por supuesto ¿es que hay otras?)

Y también hay que pensar que con semejante programa se ganarían las elecciones 100% seguro... cuando IU lo lleva todos los años y no convence precisamente a la mayoría de los votantes.

» autor: iramosjan

#19 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--90701-- — Thu, 04 Aug 2011 10:23:59 +0000

#16
Me parece muy infantil echar la culpa a los demás de la falta de izquierdismo del PSOE.

¿A quién le echámos la culpa de lo de la OTAN?
En 1986 el PSOE tenía mayoría absoluta y España entro en la OTAN...

Supongamos que hubiera querido hacer unas políticas de izquierdas:
* una reforma laboral que redujera la precariedad y repartiera el trabajo con una jornada de 35 horas semanales.
* Blindar la seguridad social y las pensiones haciendo que puedan ser financiadas con los presupuestos generales en caso de ser necesario.
* Terminar con la educación concertada y destinar todo el presupuesto de educación a la educación pública.
* Aumentar los inspectores de trabajo y perseguir la explotación.
* Aumentar la progresividad de los impuestos y perseguir el fraude.
* (y no hablemos de crear empresas públicas para atender las necesidades básicas de la población: banca, seguros, energía, telecomunicaciones, alimentación, transportes...)

Supongamos que sus socios de derechas no lo hubieran permitido.

Solución:
Convocar elecciones, y ganar con mi voto, con el tuyo y con el de todo dios.
Problema:
La oligarquía mediática y financiera que sustenta el PSOE no estaría muy contenta con dicho programa...

» autor: --90701--

#18 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--241290-- — Thu, 04 Aug 2011 09:53:17 +0000

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#17 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

iramosjan — Thu, 04 Aug 2011 09:51:43 +0000

#15 Macho, eso después de lo ocurrido en Extremadura lo menos que se puede decir es que resulta evidentemente incorrecto. Despues de eso, quien vote a IU lo hará sabiendo perfectamente que es como mínimo igual de posible que IU, caso de ser decisiva, deje paso franco al PP.

» autor: iramosjan

#16 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--126510-- — Thu, 04 Aug 2011 09:49:40 +0000

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#15 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--241290-- — Thu, 04 Aug 2011 09:43:04 +0000

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#14 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

iramosjan — Thu, 04 Aug 2011 09:41:30 +0000

Siempre me ha admirado como hay tanta gente que dice ser de izquierdas repitienndo con placer que en España la izquierda no ha conseguido nunca ni un 10% de votos... y eso exagerando de forma salvaje.

Machos, vale que en IU estéis un poco desesperados, pero dejad de una vez de sostener que el único modo de ser de izquierdas es el vuestro. No tiréis piedras a vuestro propio tejado, que os reducís a vosotros mismos a la irrelevancia más absoluta con esa obsesión permanente de dar certificados: para ser de izquierdas hay que ser necesariamente republicano, para ser de izquierdas hay que abominar necesariamente de la economía de mercado, para ser de izquierdas hay que defender a muerte las nacionalizaciones, para ser de izquierdas hay que definirse siempre contra los Estados Unidos haga lo que haga... a base de recortar siempre os quedáis solos, y luego encima os sorprendéis.

Y para terminar, creo como #2 que los indignados pueden, si acaso, hacerle daño al PSOE. Al PP se la trae floja... y a los hechos me remito. Los resultados de las municipales y las autonómicas están ahí. Si los indignados han tenido algún efecto (que no está claro) no ha sido perjudicar al PP, ni beneficiar a IU tampoco. Solo ha podido ser convencer a votantes del PSOE de abstenerse.

» autor: iramosjan

#13 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--90701-- — Thu, 04 Aug 2011 09:28:58 +0000

#12
El PSOE no es la izquierda.
Que el 15m perjudique al PSOE no implica que perjudique a la izquierda.

Si los partidos minoritarios adquieren visibilidad y peso, la izquierda será la gran beneficiada.

» autor: --90701--

#12 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

Ratoncolorao — Thu, 04 Aug 2011 09:19:59 +0000

Opino como #9 Me temo que estas cosas sólo hacen mella en la izquierda, que son los votantes que se quedan en casa; los de derechas van a votar, vaya que sí, con toda la familia ( y son muy numerosas) de la manita.
Despues de las municipales, no me parece una estrategia buena, porque una mayoría absoluta del Pp me parece como poco, pesadillesco, así que yo, desde luego, votaré, no al PPSOE, pero votaré, vaya que sí.
#11 Y es que de la suerte en estas cosas, me fio taaaan poco.

» autor: Ratoncolorao

#11 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--90701-- — Thu, 04 Aug 2011 09:19:55 +0000

#9
El PSOE no es la izquierda, no hay ningún izquierdoso que vote al PSOE a no ser para evitar una mayoría absoluta del PP, pero para eso lo mismo votarían al PSOE que al Barrio Sesamo.

Y me parece genial que se deje de votar al PSOE por miedo al PP pues votar a la derecha para que no gane la derecha es una gilipollez.

Con suerte algún partido de izquierdas de verdad comenzará a acumular votos y dentro de algunos años podrá ser bisagra u oposición y cambiar las cosas.

Yo voto PCPE, porque no esperan a estar en el poder para ir haciendo cosas y mejorar la vida de la gente.

» autor: --90701--

#10 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--193912-- — Thu, 04 Aug 2011 09:13:03 +0000

#2 Y luego te despertaste.

» autor: --193912--

#9 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--126510-- — Thu, 04 Aug 2011 09:05:04 +0000

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#8 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

osmarco — Thu, 04 Aug 2011 09:02:43 +0000

Mejor.... ¿Hasta que punto los Indignados han perjudicado al PP-PSOE?.

» autor: osmarco

#7 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--171006-- — Thu, 04 Aug 2011 09:01:15 +0000

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#6 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

libertaz — Thu, 04 Aug 2011 08:57:05 +0000

#3 Eso mismo. Si un partido, aunque sea el PP o el PSOE, promete y hace ver que va a cumplir ciertas cosas como cambiar la ley electoral, eliminar la corrupcion política, gobernar para el pueblo y no para los bancos y hacer una democracia más participativa... ese partido dudo que sea perjudicado. Los que sigan robando, mintiendo, engañando etc etc por supuesto que serán perjudicados.

» autor: libertaz

#5 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--265314-- — Thu, 04 Aug 2011 08:56:27 +0000

#4 Seamos sinceros... desacreditan constantemente

» autor: --265314--

#4 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

blanjayo — Thu, 04 Aug 2011 08:52:50 +0000

#2 que el que esta preocupado y con razón en el PSOE... y que al PP se la trae floja...
Claro, por eso La Razon, Intereconomia y otras hierbas estan desacreditandolos constantemente....

» autor: blanjayo

#3 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

ahalcon — Thu, 04 Aug 2011 08:50:27 +0000

Creo que hay una cosa que se ha pasado por alto. No se trata de perjudicar a ningún partido. No. Se trata de modificar el sistema electoral y financiero (entre otros) para en BENEFICIO de la ciudadanía. Vamos creo yo

» autor: ahalcon

#2 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

--265314-- — Thu, 04 Aug 2011 08:41:34 +0000

He participado en las protestas y organización.
Decir que se ha borrado todo rastro del 15M es una ridiculez.

Se ha plantado una semilla. Ahora la gente sabe en casa, que si protesta con ganas, y si se une, puede hacerse oír. Ese ha sido el autentico éxito del 15M, volver a la gente combativa y que no acepte lo que viene sencillamente porque no crea que puede cambiar nada.

Sobre el PPSOE... añado... que el que esta preocupado y con razón en el PSOE... y que al PP se la trae floja...

Ahora lo que me preocupa realmente es la mayoría absoluta de uno de estos. En este caso la del PP... y viendo como se esta posicionando la derecha en Europa, vamos a tener que protestar mucho mucho más...

Preparémonos para lo que viene.

» autor: --265314--

#1 ¿Hasta qué punto los ‘indignados’ pueden perjudicar al ‘PPSOE’?

FetalFun — Thu, 04 Aug 2011 08:38:31 +0000

No hace falta teorizar tanto, hemos tenido unas elecciones hace nada y ha quedado bastante claro cómo ha afectado a unos y a otros.

» autor: FetalFun