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#49 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Thu, 04 Aug 2011 06:04:35 +0000

#48 Según tu razonamiento, si un familiar tuyo comete un crimen, te conviertes automáticamente en cómplice. Y luego dices que yo escribo tonterias.

» autor: miliki28

#48 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

aurum — Wed, 03 Aug 2011 20:22:42 +0000

Ciertamente me entran ganas de vomitar con alguna de las cosas que estoy leyendo por aquí. Vamos a ver, estamos hablando de familiares de asesinos y/o en su defecto, cómplices de asesinos. Qué cojones que Vocento está en campaña electoral, que si el PP se queda sin su negocio de escoltas....pero tan frágil tenéis la memoria??? Joder, estamos hablando de auténticos hijos de la gran puta que han matado a cientos de personas, y que parece que, como llevan dos años sin desgraciar ninguna familia, ahora casi hasta les cogemos cariño....cómo es posible??? #11, preso de ETA= asesino o cómplice, no te vuelvas loco. Perteneciente a banda armada que mata porque sí. Que apriete el gatillo es irrelevante. #10, a qué coño vienen comparaciones de ese calibre? Qué pasa, que no te han contado que en la guerra civil también había inocentes en el bando franquista? que muchos españoles eran de un bando u otro dependiendo de donde vivieran?. #19, no estamos hablando de Bildu ni de su pasado, sino de los familiares de asesinos que van a compartir balcón con sus víctimas. De verdad, a veces me quedo pasmado leyendo tanta tontería seguida.

» autor: aurum

#47 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

mario84 — Wed, 03 Aug 2011 17:54:06 +0000

#45 BIldu no tiene que defenderse de nadie, los ataques en su contra fortalecen a su electorado, el cual ya ha demostrado una capacidad de movilización mas que asombrosa y digna de admirar. Jamas les votare pero ahora si creo que su presencia es positiva.

» autor: mario84

#46 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--88-- — Wed, 03 Aug 2011 11:00:21 +0000

#29 "no soy yo el que está mal informado"

Y para demostrarlo, añades:

" (...) el supremo redujo la pena a todos los encausados del 18/98 y se indultó a 9"

"(...) el alcalde de Donostia es el ex-director de egin!"

No has dado una majo. Menos mal que no estás mal informado...

» autor: --88--

#45 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 10:36:54 +0000

#44 No hablaba por tí, si no que hablaba de la opinión pública y de los mass media de fuera del País Vasco, que creen que atacar y derribar Bildu puede ser una buena baza electoral para los suyos el 20N.
Y la defensa ferrea de Bildu, teniendo en cuenta la ofensiva de manipulaciones y mentiras que soporta comparado con otras fuerzas políticas, puede ser hasta necesaria. Yo mismo he defendido a Bildu numerosas veces, sin ser ni mi opción política ni mi referencia ideológica.

» autor: miliki28

#44 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 10:31:37 +0000

#43 Lee mis comentarios desde el principio del hilo , me ensaño con Bildu igual que con el PP y cuando hace falta con el PSOE , nada de sólo con Bildu

Muy al contrario me parece que la ferrea defensa de Bildu de algunos abertzales aparte de ser penosa, da alas a que siga haciendose la vista gorda con los delitos de los demás partidos.

Repito: esta decisión de bildu les pone al mismo nivel que los que hacen misas para solaz de los familiares de los caidos nacionales en la guerra civil.

Y por desgracia currin no ha conseguido atraer un ápice ni a la izquierda "tradicional", ni a la derecha ni al centro, sólo al "nacionalismo vasco" vamos que ha tenido el mismo éxito que Guiuliani en Mexico o Sinde en cultura (exito rotundo para los suyos ¿quién es ese? para los demás).

» autor: --87705--

#43 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 10:23:09 +0000

#42 Vaya, a eso voy, que de un pasado de violencia y un presente de corrupción, pocos se salvan, por eso el interés por ensañarse con Bildu, y sólo con Bildu, me parece ponzoñoso.
Otegi cumplió su pena.

» autor: miliki28

#42 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 10:21:24 +0000

#38 ¿y con Otegui que también fué condenado por secuestro?

Pero ya entramos en un razoamiento circular, no se trata de ver quién es más corrupto sino de que aquí no se debería librar nadie y se libran todos y encima les aplaudimos y homenajeamos.

» autor: --87705--

#41 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 10:18:24 +0000

#39 ¿EPK? ¿Euskadiko Partidu Komunista? No entiendo.
Se trajeron a un mediador intachable, con historial contrastado, como Brian Currin y se le ha tachado poco menos que de proetarra, no creo que nadie esté interesado en entrar en esa "guerra".

» autor: miliki28

#40 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 10:16:26 +0000

#35 Una acusación que no se fundamenta en ninguna prueba, sólo interpretaciones y opiniones de un informe policial.
Y Otegi lleva apartado de ETA desde hace casi 30 años. Se le daba por acabado cuando su apuesta por el fin de la violencia parecía estar acabada, pero ahora esa vía está más viva que nunca y el es el ideólogo.

» autor: miliki28

#39 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 10:15:05 +0000

#33 Hombre lo que dice AI escuece, pude que no al PP pero a IU y PSOE si le puede costar algún que otro voto indeciso que decida un escaño o una alcaldía.

Por contra las declaraciones del EPK pueden provocar el efecto contrario: que decida un voto al PP que represente otro escaño o alcaldía.

Por eso digo que yo les daría más poder,les considero más imparciales que otros.

» autor: --87705--

#38 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

Makar — Wed, 03 Aug 2011 10:13:59 +0000

#29 1. Deberías aprender qué es un indulto. No, no es lo que ocurrió con algunos encausados del 18/98.
2. El alcalde de Donostia es médico. Supongo que te refieres al diputado general de Gipuzkoa, que fue subdirector de Gara. Compararlo con un secuestrador como Barrionuevo está totalmente fuera de lugar.

» autor: Makar

#37 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 10:13:13 +0000

#34 La "democracia" existe desde hace 34 años, y los crímenes más sangrientos se produjeron en los 80, con lo que todavía no salen las cuentas. Y no, no es interpretativo, los presos etarras tienen un tratamiento más duro que el resto de presos.

» autor: miliki28

#36 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

baltz — Wed, 03 Aug 2011 10:13:00 +0000

#29 ¿FAIL?
Barrionuevo fue condenado a 12 años por secuestro y malversación y !cumplió 3 meses de prisión!
De Galindo mejor ni hablamos.
Vamos igualito que con los GAL, lo que pasa es que los del macrosumario, ni secuestraron, ni torturaron, ni mataron a nadie.
Por otro lado, Juan Karlos Izagirre nunca ha sido director de Egin, y nunca ha sido procesado por esa causa.

» autor: baltz

#35 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 10:12:30 +0000

#32 Otegui está acusado realmente de seguir ordenes de ETA no de refundar batasuna, si en vez de Otegui fuera Barrionuevo me parecería igual de mal.

Aparte de eso el caso de Otegui me despierta curiosidad personal, se le consideraba apartado de ETA pero no por blando sino por inutil, los rumores decían que le llamaban "El Ronaldinho" por que estaba gordo y acabado y de repente vuelve a ser un idolo, curioso.

» autor: --87705--

#34 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--30685-- — Wed, 03 Aug 2011 10:10:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#33 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 10:08:50 +0000

#31 Ese es un tema que me resulta indiferente, no tengo ningún cariño por ese colectivo. Aunque sus reclamaciones son tan justas y legítimas como las de cualquier otra opción política.
Por cierto AI, se ha pronunciado al respecto, como con otros temas, pero lo que diga AI y otras organizaciones similares, suelen tener poca repercusión.

» autor: miliki28

#32 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 10:07:18 +0000

#29 Tu decías que no habían pisado la cárcel, que eran sanciones administrativas.... Otegi, por un delito político, sigue en prisión preventiva... Hay cosas que se han hecho muy mal por ambas partes, pero sólo se tienen en cuenta las de un bando. Yo no estoy con ninguno.

» autor: miliki28

#31 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 10:06:20 +0000

#30 En este caso (de dispersión o condenas más graves) yo: (a titulo personal) nombraría a un mediador de amnistía internacional para el asunto, nunca a uno del colectivo de presos.

» autor: --87705--

#30 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 10:03:43 +0000

#28 Obviamente, condenas más duras por el mismo delito y encarcelamiento en cárceles lejanas. Políticas que todavía perduran enmarcadas en la "lucha antiterrorista", y ésto con datos objetivos. Se puede estar de acuerdo o no con estas medidas, pero existen.

» autor: miliki28

#29 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 10:03:16 +0000

#26 #27 Lo siento pero FAIL! no soy yo el que está mal informado,dos años después el supremo redujo la pena a todos los encausados del 18/98 y se indultó a 9 igual que con los GAL , qué sorpresa.

¿qué bildu no les da apoyo? si el alcalde de Donostia es el ex-director de egin!!!!!! , o imagino a Barrionuevo de Alcalde de Sevilla.

» autor: --87705--

#28 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--30685-- — Wed, 03 Aug 2011 10:01:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#27 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

baltz — Wed, 03 Aug 2011 09:57:25 +0000

#25 Sobre el macrosumario 18/98:
"El 19 de diciembre de 2007 tras leerse la sentencia, 46 de las 60 personas encausadas fueron condenadas a altas penas de cárcel, de 4, 9, 14, 19, y 24 años. "

» autor: baltz

#26 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 09:50:39 +0000

#25 Con los presos etarras siempre se ha sido más "duro" que con el resto de presos comunes, y los dos "Jefes" del GAL condenados fueron indultados al poco de entrar en prisión, y el partido les brindó apoyo, un apoyo que si lo hiciera Bildu sería todos acusados de apología del terrorismo. Esas dos varas de medir dependiendo del "objetivo" de la violencia, siguen siendo un lastre, como lo es ETA.

www.elpais.com/articulo/portada/Barrionuevo/Vera/entran/carcel/arropad

No estás bien informado, respecto al sumario 18/98 o el de Bateragune.

» autor: miliki28

#25 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 09:45:06 +0000

#22 Ese es otro tema, cierto, pero si hubo condenas, insuficientes , pero también fueron insuficientes las de muchos etarras.

De hecho la condena a los GAL incluia la inhabilitación que tan antidemocrática consideran actualmente en batasuna.

#23 Los "salpicados" por los macrosumarios nunca llegaron a ir a la carcel, cómo digo a #22 nos quejamos de que las condenas de los "salpicados" por los GAL no pisan la carcel cuando los "salpicados" por batasuna tampoco la pisaron se quedó casi todo en inhabilitaciones y sanciones administrativas.

» autor: --87705--

#24 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

Keyser_Soze — Wed, 03 Aug 2011 09:42:23 +0000

Oiga, es aquí donde cortan el pelo a los de bildu?

-Sí, un momento que ahora mismo la cabra está mordiendo el pelo de otro cliente, luego continua con usted.

» autor: Keyser_Soze

#23 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

baltz — Wed, 03 Aug 2011 09:31:30 +0000

#16 Yo pienso que hay encarcelados y los ha habido, no por ayudar a asesinar, sino por tener voz propia.
Entre otros casos puedo citar macrosumario 18/98, caso Egunkaria, caso Egin y otras muchas que me dejo en el tintero.

» autor: baltz

#22 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 09:29:13 +0000

#21 No me he explicado bien, la cúpula del PSOE en plena "democracia" dirigió una organización criminal y dió cobertura a sus dirigentes sin ningún complejo, aparte de los excesos, que he vivido de primera mano, en la llamada "lucha antiterrorista".
El PP es corresponsable de éstos y otros abusos, aparte de la cobertura y apoyo al genocidio franquista.
Todo ésto ha quedado impune. Creo que no existe el mismo rasero para Bildu y éstos partidos por una cuestión puramente ideológica.

» autor: miliki28

#21 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 09:25:53 +0000

#19 2 Matices aunque me parece razonable tu comentario:

-ETA al igual que el PP y PSOE ya fueron juzgados y amnistiados en la transición, sus delitos en este caso son posteriores a la amnistía del 77 por la que ya fueron juzgados todos juntos.

-Ni perdón al PP ni perdón a Bildu, ni perdón ni silencio, si ahora son mejores que antes bién por ellos, pero no veo por qué hay que perdonar a ningún político o al Rey es problema suyo conseguir que nos olvidemos de su pasado con sus acciones actuales, no nuestro.

» autor: --87705--

#20 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 09:20:30 +0000

#17 Yo te explico por qué: Cómo dicen en meneamé cada declaración anti nacionalista del PP hace sumar votos a los independentistas, correcto.

Pero cada declaración de bildu de este tipo hace sumar votos a la falange y al ala dura del PP.

Si juntas combatir el fuego con el fuego con que el ser humano, es violento ,se asusta de lo que desconoce , fácilmente manipulable y seguidor incondicional del lider de la manada que suele ser el más violento e implacable de la misma tienes el caso vasco, el caso valenciano y el caso de somalia en bandeja.

Hay pequeños picos de evolución pero pronto se ven sepultados por la manada.

» autor: --87705--

#19 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 09:17:31 +0000

#10 Evidentemente parte de Bildu tiene un pasado y no va a cortar de raiz, pero a diferencia de otros partidos con pasado, el pasado de Bildu ha sido juzgado y condenado. El pasado de otros partidos como el del PSOE o PP, continua impune, y no tienen ningún atisbo de arrepentimiento, al contrario de Bildu. En resumidas cuentas, no soy votante de Bildu pero los que critican son los que más tienen que callar.

» autor: miliki28

#18 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 09:16:47 +0000

#16 Me he confundido al citar , me refería a #12 que te contesta a tí no a tí.

» autor: --87705--

#17 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

baltz — Wed, 03 Aug 2011 09:14:50 +0000

#9 Respecto a tu comentario.
Recuerdo como hace más de 20 años se realizo en Vitoria un acto entre familiares de asesinados por ETA y etarras. Yo era bastante crío para entender de que iba la cosa, pero no olvidaré el estruendo de aplausos, en un plaza abarrotada de gente, cuando al final del acto tanto unos como otros acabaron abrazándose.
Lo que no entiendo es como después de más de 20 años, esta posibilidad ni siquiera la soñamos.

» autor: baltz

#16 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--82899-- — Wed, 03 Aug 2011 09:14:49 +0000

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#15 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--30685-- — Wed, 03 Aug 2011 09:11:06 +0000

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» autor: --30685--

#14 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 09:09:52 +0000

#11 Perdón por repetirme, pero seguro que la mayoría de combatientes del bando nacional no sabían ni donde se metían pero no veo que eso les haga merecer un homenaje ¿homenaje por qué, por ser tontos? ¿por haberse equivocado?¿por arrimarse al sol que más calienta?

#4 ¿entonces que opinas del paralelismo que hago en #10?
¿que opinarías si en las fiestas de tu pueblo hay una misa a los caidos del bando nacional y se olvidan te tu abuelo? teniendo en cuenta que dada la diferencia de fechas , podría ser perfectamente tu padre.

» autor: --87705--

#13 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--82899-- — Wed, 03 Aug 2011 09:09:07 +0000

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» autor: --82899--

#12 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

Yoryo — Wed, 03 Aug 2011 09:05:20 +0000

#4 A mi me pasa los mismo con los ~~fascista~~s nacionalistas Españoles. Somos tan básicos los humanos.

» autor: Yoryo

#11 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

baltz — Wed, 03 Aug 2011 09:05:15 +0000

#6 No se puede entender por preso de ETA = asesino.
No tengo números, pero tengo entendido que la mayoría de presos de ETA, no están encarcelados por delitos de sangre.

» autor: baltz

#10 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--87705-- — Wed, 03 Aug 2011 09:03:15 +0000

#1 #5 #3 #6

Si el PP convoca una misa solemne por los caidos nacionales de la guerra civil en el valle de los caidos está claro que es un acto por las familias, no por los fascistas muertos , pero yo veo un problema, será democrático , tendrán su derecho, los familiares no tienen la culpa, llueve mucho pero sirve para retratar al PP igual que conceder un lugar de honor a familiares de presos etarras retrata a bildu.

No hay delito problema hay y bastante, igual que hipocresía, Bildu arrasa haciendo demagogia populista al igual que la hace el PP o cáritas diocesiana o el papa roma en el fondo son iguales.

Será todo lo democrático y legal que quieras pero por favor dejar de vender a la falange abertzale cómo ejemplo de democracia y buenrollismo cuando hace tiempo que se les ha caido la careta, seguramente Fraga estaba más alejado de las doctrinas del franquismo que bildu de las de ETA (Mayor Oreja no, eso lo reconozco).

#7 seguramente vocento no protestaría por las misas por los familiares del franquismo, eso es cierto.

» autor: --87705--

#9 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

Ortzi — Wed, 03 Aug 2011 09:02:59 +0000

Podrían haber invitado a familiares de presos Y a víctimas del terrorismo... sería un paso adelante.

» autor: Ortzi

#8 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

Yoryo — Wed, 03 Aug 2011 09:02:55 +0000

#3 Es el miedo a que un partido político SI cumpla sus promesas y obligue al resto de partidos a cumplir las suyas.

» autor: Yoryo

#7 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

miliki28 — Wed, 03 Aug 2011 08:57:07 +0000

#1 El grupo Vocento está de campaña, sólo quedan 4 meses para dejar lo mejor situados a los suyos para el 20 N. Está noticia es irrelevante, como la mayoría de las de Bildu que publica el Correo, ABC y demás propaganda nacionalcatólica.

» autor: miliki28

#6 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--14775-- — Wed, 03 Aug 2011 08:55:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#5 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--236314-- — Wed, 03 Aug 2011 08:53:16 +0000

El Pp se queda sin argumentos. Mayor oreja que vas hacer con tu negocio de las escoltas.???

» autor: --236314--

#4 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

--82899-- — Wed, 03 Aug 2011 08:49:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#3 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

Melkwe — Wed, 03 Aug 2011 08:41:09 +0000

#1 Es poner Bildu y la gente se acelera...

» autor: Melkwe

#2 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

kattalin — Wed, 03 Aug 2011 08:37:04 +0000

¡Mañana viene Celedón! Yiiiiiihaaaaaaaaa!

» autor: kattalin

#1 Bildu invita a los familiares de los presos al acto central de las fiestas de Vitoria

baltz — Wed, 03 Aug 2011 08:36:00 +0000

Mando esta noticia para poder ver el absurdo de algunas noticias.
¿Cuál es el problema?

» autor: baltz