Menéame: comentarios [1328804]

#18 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

peredoplo — Thu, 28 Jul 2011 13:33:37 +0000

#10 Los que están "sobrerepresentados" no son los partidos nacionalistas, sino PP y PSOE, por eso nunca se ha logrado una ley electoral más representativa.

Efectivamente. Da la impresión de que desde el PSOE, lo que buscan es acabar con el 'poder' de los partidos nacionalistas (vamos, que se repartan todo el pastel entre PP y PSOE). Lo intentarán enmascarar de '15-M' y muchos picarán.

Sea cual sea el sistema, hay que tener mucho cuidado con los porcentajes mínimos para obtener representación. Si se hace una circunscripción única y hace falta un 3-5% de votos, al final la mayoría de los partidos no tendrían representación. Para haceros una idea, en 2008 IU tuvo un 3.8% y CiU un 3.5% de los votos totales. Eso obligaría a que los partidos nacionalistas se tuvieran que unir (como en las europeas) y dificultaría sobremanera la aparición de nuevos partidos políticos.

» autor: peredoplo

#17 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

--228189-- — Thu, 28 Jul 2011 12:19:47 +0000

#16 Yo lo aceptaría. Entiendo que otros vean en esto el poder concentrado en los sitios superpoblados, pero yo no lo veo así.

» autor: --228189--

#16 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

ombresaco — Thu, 28 Jul 2011 12:16:43 +0000

#15 Cierto, pero en territorios más pequeños tienes asegurada una cierta homogeneidad. ¿Aceptarías circunscripción única (para toda la comunidad europea) para las elecciones europeas? Si ya la politica exterior se decide pensando principalmente en Francia y Alemania, imagínate.

» autor: ombresaco

#15 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

--228189-- — Thu, 28 Jul 2011 12:13:18 +0000

#13 Me refiero a que nadie considera que Pozuelo esté poco representado en las elecciones a la comunidad de Madrid. Ni Navalcarnero, ni ningún otro pueblo o ciudad. Lo mismo pasa con las elecciones a la alcaldía: no se guardan concejales por barrios.

» autor: --228189--

#14 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

voidcarlos — Thu, 28 Jul 2011 11:47:22 +0000

#13 Después de estar varios minutos buscándolo, acabo de enterarme que Moratinos es diputado por mi provincia

Las personas no votan al diputado "que les va a representar", votan al partido, por eso tiene menos sentido que sea por territorios desproporcionalmente, que por personas, proporcionalmente. Y también es una opinión, por supuesto

» autor: voidcarlos

#13 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

ombresaco — Thu, 28 Jul 2011 11:31:51 +0000

#11 No te entiendo muy bien.

Ahora mismo el ratio de diputados/habitantes (por provincia) en Madrid es mucho más bajo que el de Soria. Y la perversión es que IU y UPyD (principalmente) pierden muchos diputados que tendrían aplicando proporcionalidad.

Si hubiera circunscripción única esa deformación no existiría (pero creo que el sistema se pervertiría de la forma en que indico).

Ahora mismo Pozuelo está en la misma circunscripción que Madrid, luego no creo que tu comparación sea la más adecuada.

Edito: No estoy defendiendo la circunscripción por provincias, con un mínimo de dos diputados/provincia, sino diciendo que la circunscripción única traería (creo) otros problemas. No creo que el alejamiento al que apunta #2 sea el mayor de los problemas, de hecho, no creo que mucha gente sepa a quién vota, ya que ni ZP, ni Rajoy, ni Rubalcaba se van a presentar por Soria, ni por Castellón. No creo que haya mucho más alejamiento que ahora.

Pero todo esto son opiniones.

» autor: ombresaco

#12 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

voidcarlos — Thu, 28 Jul 2011 11:27:51 +0000

#9 Creo que #11 te sirve de respuesta, es exactamente lo que pienso.

» autor: voidcarlos

#11 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

--228189-- — Thu, 28 Jul 2011 11:23:16 +0000

#3 #7 Yo no lo veo así. Soria (provincia) tiene 90000 habitantes. Parecido a Pozuelo de Alarcón. ¿Significa eso que Pozuelo estaría poco representado frente a Madrid o Barcelona (ciudades)?

» autor: --228189--

#10 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

--218746-- — Thu, 28 Jul 2011 11:22:34 +0000

1. Los que están "sobrerepresentados" no son los partidos nacionalistas, sino PP y PSOE, por eso nunca se ha logrado una ley electoral más representativa.
2. Existen modelos más representativos que la ley D'Hont.
3. #2 Totalmente de acuerdo, una circunscripción única "aleja" al reprensentante del representado, y en las que eliges a tu representante unico te lleva a un sistema bipartidista (USA o UK).
4. Si el Senado fuera realmente una camara territorial sería mucho mejor. Entonces no habria problema en la circunscrición única en el Congreso, ya que en el Senado se corregiría los desequilibrios territoriales.

» autor: --218746--

#9 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

ombresaco — Thu, 28 Jul 2011 11:21:44 +0000

#8 Ya se hace, lo que yo supongo (es una suposición) es que iría a más. Ten en cuenta que hacer algo en Madrid les iba a suponer muchos votos, pero algo en una provincia con pocos habitantes sólo le iba a dar los votos de la zona. Y la principal preocupación de los políticos es tener un sillón...

» autor: ombresaco

#8 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

voidcarlos — Thu, 28 Jul 2011 11:13:58 +0000

#7 Evidentemente se destinarían (de hecho, se deberían destinar) más dinero a donde más gente haya. Pero suponemos que en el congreso no se olvidarán de las provincias pequeñas (digamos mejor, de los habitantes de las provincias pequeñas) porque son suficientemente inteligent..... oh wait

» autor: voidcarlos

#7 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

ombresaco — Thu, 28 Jul 2011 11:11:34 +0000

#5 Vamos a hacer una carretera, ¿destinamos el dinero a hacer una M-55 o una circunvalación en XXXXX o en YYYYY? Democráticamente (no hacen falta ni representantes, puedes convocar un referendum) sale que la M-55, ya que los habitantes de XXX, YYY y otras ciudades repartiran sus votos.

2 Años después, ¿mejoramos las canalizaciones del canal Isabel II o instalamos una depuradora en Villarriba del Monte?, pues lo mismo, sale todo para Madrid, pero muchísimo más democrático.

Es injusto que el vivir en una provincia "pequeña" te de un poco más de peso electoral, pero la otra opción tampoco creo que sea buena.

» autor: ombresaco

#6 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

iramosjan — Thu, 28 Jul 2011 11:05:44 +0000

¿No es admirable que sin que exista el sistema en "Nacionred" ya sepan que será "más justo"? Sobre todo cuando eso solo lo dice el titular... en el texto lo que dice Peces Barba es "más realista".

Y para que conste, tengo mis dudas de que un sistema de circunscripción unica sea más justo, y de que reduzca la influencia de los nacionalistas (y también de que esos partidos tengan "un poder excesivo") por dos motivos, que ese sistema ya se aplica en las elecciones europeas y los nacionalistas responden de la forma obvia, presentándose en coalición, y en segundo lugar porque en un sistema de circunscripción única las zonas poco pobladas (Soria, Teruel, Cuenca, Canarias, Baleares... ) tendrán tan poca importancia que será como si no existieran.

Habrá que ver los detalles de la propuesta de Peces Barba cuando la presente, pero lo que no se puede decir sin conocerla es que será más justa por narices.

» autor: iramosjan

#5 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

voidcarlos — Thu, 28 Jul 2011 11:05:36 +0000

#3 Desde mi punto de vista, del Congreso salen leyes para todos los españoles, lo justo es que todos se vean igualmente representados, y no por ser de X zona tengas más o menos representación que de Y zona.

» autor: voidcarlos

#4 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

ojovirtual — Thu, 28 Jul 2011 11:02:03 +0000

Las listas electorales de los partidos, los candidatos, deben surgir de un proceso interno intachable (por democrático, igualitario, transparente y participativo). Como la elección de Rubalcaba y Rajoy, pero al revés.

» autor: ojovirtual

#3 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

ombresaco — Thu, 28 Jul 2011 11:00:31 +0000

El tema de las circunscripciones (que estamos sufriendo la preversión) está en que de alguna manera se fuerza a los políticos a que piensen en Soria (por decir una provincia pequeña), ya que electoralmente cuentan menos que cualquier barrio de Madrid. Así que pasaríamos a una centralización mayor de la que tenemos. Habría muchos menos diputados que conocerían el resto del reino.

Eso no significa que esté en contra, sólo hago notar que la circunscripción única (se D'Hont o cualquier otra) no es la solución a todos los problemas.

» autor: ombresaco

#2 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

Catacroc — Thu, 28 Jul 2011 10:57:45 +0000

Todos queremos que se cambie, la discusion empezara cuando vemos como cambiarlo. La circunscripcion unica por un lado haria que saliesen mas partidos, pero por otra tendria menos claro a quien voto o quien tiene su escaño gracias a mi. Las circunscripciones de un solo congresista hace que se polarice la presencia en un par de partidos, pero a cambio tienes muy claro cada congresista a quien representa y habra mas independencia en ellos respecto al partido por que por encima del partido estaran sus votantes.
La discusion es larga y hay qeu tener claro que cualquier sistema que se elija sera criticado como injusto puesto que no existe una solucion que sea acorde con todos.

» autor: Catacroc

#1 Peces-Barba propondrá un sistema electoral más justo que el de Rubalcaba

voidcarlos — Thu, 28 Jul 2011 10:54:06 +0000

Aunque apoya el reparto D'Hondt (recordemos que es la forma de repartir), también apoya una única circunscripción, que como todos sabemos haría mucho más democrático el congreso al estar mucho mejor representado.

» autor: voidcarlos