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#199 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Sun, 31 Jul 2011 10:40:18 +0000

#198 En el mundo que yo trabajo, cogen al mas barato con mejor ingles (normalmente un administrativo) y es quien traduce todo... porque el tiempo de los tecnicos es mucho mas caro. Y lo de encargar a una empresa externa... pues no, pa eso el personal habla ingles.

» autor: bushi

#198 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

takamura — Sat, 30 Jul 2011 08:46:10 +0000

#197 Garantizar no lo puede garantizar nada, pero ésa no es la única criba, también se hace una prueba para entrar, y las traducciones pasan por un revisor. Aun así, hay empresas y empresas. Una empresa seria sólo contrata a gente de ciencias, nativa y que haya pasado un examen. Una empresa de todo a cien contrata a cualquiera y le paga una mierda, y sale lo que sale.

» autor: takamura

#197 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Fri, 29 Jul 2011 13:03:23 +0000

#193 Pues takamura... ni te imaginas la cantidad de sandeces tecnicas que detecta uno cuando lee un manual tecnico en castellano.... y por cierto, "que tengan una carrera tecnica" no garantiza que entiendan lo que estan leyendo... y por lo que estamos hablando aqui, aun menos si esta escrito en ingles

» autor: bushi

#196 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Thu, 28 Jul 2011 23:14:19 +0000

#185 Pues no tiene nada que ver no creer al que dice algo con llamarlo mentiroso.

» autor: bushi

#195 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Nosena — Tue, 26 Jul 2011 09:46:03 +0000

Si hacemos la encuesta entre los políticos, ¿qué porcentaje se alcanza?.

» autor: Nosena

#194 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Tueur — Tue, 26 Jul 2011 09:28:08 +0000

El porcentaje de los Angloparlantes que no sabe Castellano estoy seguro de que es mucho mas alarmante.
Hablamos Castellano,no Wolof,Hungaro ni Rumano (con todos los respetos hacia esos idiomas)esa debe de ser la principal explicacion de porque tenemos un nivel de Ingles tan bajo,al igual que los Ingleses lo tienen en cualquier otro idioma que no sea Ingles.

es.wikipedia.org/wiki/Idioma_español

Nuestro idioma nos permite comunicarnos con entre 450 y 500 millones de personas en el mundo (y se estima que con el tiempo el Castellano acabara nada mas y nada menos que desbancando al Ingles en Estados Unidos)
Si nuestro idioma no nos permitiese mas que comunicarnos entre los 46 millones que somos y fuera de nuestras fronteras estuviesemos obligados a hablar Ingles,estoy seguro que tendriamos un nivel mas que aceptable de Ingles,si los paises del norte de Europa tienen mas y mejor nivel de Ingles no creo que sea porque sean mejores,mas listos y tengan mas inquietudes linguisticas que nosotros sino que simplemente no les queda mas cojones,porque haber con quien coño habla un Finlandes en su idioma fuera de Finlandia.

» autor: Tueur

#193 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

takamura — Tue, 26 Jul 2011 07:19:17 +0000

#180 (y las traducciones no lo son, sobre todo en el ambito tecnico, porque precisamente los traductores son de letras y encuentran muchas veces el sentido a lo que estan traduciendo).

Eso es totalmente falso. Yo he trabajado en varias empresas como traductor técnico, y para ese tipo de traducciones se busca gente que entienda del tema en cuestión; como mínimo que tenga una carrera técnica, y en algunos casos (como medicina o farmacia) que tenga una carrera específica (medicina o farmacia, respectivamente).

» autor: takamura

#192 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

takamura — Tue, 26 Jul 2011 07:13:56 +0000

#185 Pues a mí me parece lo mismo.

» autor: takamura

#191 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

gualtrapa — Tue, 26 Jul 2011 00:43:42 +0000

#190 No sé a qué academia irás en Australia, ni cómo se habla el inglés en ese país, pero yo, en la Escuela Oficial de Idiomas de Madrid, hace treinta años, me hinché de estudiar phrasal verbs. Eran parte básica de los cursos superiores, porque los verbos regulares e irregulares se dan de sobra en los primeros cursos. Además los phrasal verbs son una de las mayores riquezas del inglés, un idioma que usa muy pocas palabras, comparado por ejemplo con el español, y que los utilizan para matizar significados, cosa que nosotros hacemos con palabras diferentes.
Otra cosa es que los profesores nativos, al menos en mi época eran todos ingleses o irlandeses, y el acento de estos no te sirve para comprender un carajo de, por ejemplo, las pelis de Spike Lee.
Eso sí: la ventaja de estar expuesto a un idioma de niño es insuperable. Nadie aprende con la facilidad y velocidad de un niño: ni un idioma ni nada de nada.

» autor: gualtrapa

#190 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Faldo — Tue, 26 Jul 2011 00:32:55 +0000

Yo he llevo 8 meses en Australia aprendiendo ingles. Y las conclusiones son las siguientes.

El ingles que se enseña incluso en las academias de los paises anglosajones, no tiene nada que ver con el ingles del dia a dia. De echo, parecen diferentes idiomas. Yo he estado estudiando 5 meses 25 horas a la semana en Australia y no recuerdo que me enseñaran ningún phrasal verb, como si el ingles tradicional renunciara a ellos, cuando la gente los usa un monton, y para los no nativos, pienso que es una parte complicada del idioma.

Los profesores, aunque nativos, hablan demasiado claro, luego en la calle flipas.

El ingles no es un idioma facil. Yo muchas veces hablo con la peña, saco lo mejor de mi para intentar que me entiendan y aun asi no hay manera. De echo, muchas veces es fustrante, yo digo por poner un ejemplo "because, (bicous)" y ellos sorry? y yo "because, (bicous)" y ellos siguen sin entender, se lo deletreo y dicen "haaaa biicouss" y yo "joder!!! si yo lo he dicho igual", por no, no es igual.

En fin que si es complicado aprender un idioma en el pais, en academias, en la calle, etc. Imaginate en España con los profesores Españoles.

Hay que estar espuesto a el desde pequeño.

» autor: Faldo

#189 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

khancerbero — Mon, 25 Jul 2011 22:56:21 +0000

-Do you speak english?
-¿qué?
-Do you speak english?
-Perdona, ¿que has dicho?
-Que si hablas ingles!!?
-Ahhh si, perfectamente!!

Ese es el nivel medio de ingles en los CVs

» autor: khancerbero

#188 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Lucer — Mon, 25 Jul 2011 22:49:19 +0000

Dios mío, veo que la cosa va a peor con el tiempo, y no solo en cuanto a trabajo y economía...

» autor: Lucer

#187 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--246458-- — Mon, 25 Jul 2011 22:02:14 +0000

#180 Oh Dios mío, no existen traductores, ni versiones en español de las cosas, ni diccionarios que te saquen del apuro, tienes que ser bilingüe. Es más, seguro que con el modesto mercado hispanoamericano ninguno se atreve a aprender español para hacer negocios. Por eso en EE.UU. el lenguaje que aprenden aparte del inglés es el español para, como ironizabas, hablar con las chachas y los porteros.

Sí, es muy útil, pero no es absolutamente imprescindible, tal y como lo ves. Mira, no recuerdo a quién ponía al señor Botín. Ese señor hablando un inglés horroroso es una gran fortuna mundial y ha negociado un montón de cosas. Y habría que ver cuanto inglés habla el señor Amancio Ortega, el de Maripili peinados.

» autor: --246458--

#186 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Mon, 25 Jul 2011 21:43:44 +0000

#184.. yo a ti te conozco... a ver como dices "Oh!!! My god Yesss yessss, Ohh!!! LLisusss"

» autor: bushi

#185 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Mon, 25 Jul 2011 21:41:54 +0000

#182... lol, eso suena a que lo siguiente va a ser "porque me estan sujetando!!!", no digo que mientas.. digo que no te creo, que no es lo mismo.

» autor: bushi

#184 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--143520-- — Mon, 25 Jul 2011 21:12:38 +0000

El sistema tiene gran parte de la culpa, pero al menos en la actualidad es muy fácil para cualquiera practicar inglés. Lo digo porque no importa que tan buenos profesores tengas o a cuantas clases vayas, nadie va aprender inglés solo con eso, se requiere mucho esfuerzo personal.

#99 Por otra parte, gracias a la informática, a la música y a la industria del porno tengo un vocabulario de inglés muy extenso y aunque no sepa expresarme si que puedo decir sin temor a equivocarme que si algún día tuviese que ir a un país angloparlante no pasaría hambre.

Leyendo entre líneas está claro que no.

» autor: --143520--

#183 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--146329-- — Mon, 25 Jul 2011 20:34:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#182 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

takamura — Mon, 25 Jul 2011 20:13:52 +0000

#181 ¿Me estás llamando mentiroso?

» autor: takamura

#181 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Mon, 25 Jul 2011 20:10:42 +0000

#179, simplemente no me lo creo... y repito, en el caso que asi sea, si lees y escribes correctamente.. algo sabes no?

» autor: bushi

#180 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Mon, 25 Jul 2011 20:09:01 +0000

#171 pues lo siento, pero si estamos formando licenciados que no son capaces de acceder a informacion publicada en el lenguaje que mayoritariamente publica dicha informacion, se esta formando a una sarta de profesionales que no pasaran de mediocres, y que probablemente se quedaran obsoletos muy poco despues de conseguir el "papelillo", obviamente es una generalizacion injusta, y hay muchas excepciones y mucha gente lo suple por su propio interes, pero a mi me parece que cae de cajon que cada dia es mas necesario para acceder a informacion de forma precisa (y las traducciones no lo son, sobre todo en el ambito tecnico, porque precisamente los traductores son de letras y encuentran muchas veces el sentido a lo que estan traduciendo).

Y vuelvo a decir, que efectivamente, no es la universidad donde uno debe aprender... pero tampoco debe ser el lugar donde lo vaya a olvidar porque no lo use. Puedes vivir sabiendo solo un idioma? Si, por supuesto, y de puta madre... pero seguro que te va mucho mejor si dominas dos o tres. Y se trata de mejorar, no de quedarnos como estamos, no?

» autor: bushi

#179 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

takamura — Mon, 25 Jul 2011 20:01:37 +0000

#178 No, de hablar no sé nada. No sé cómo se pronuncia lo que escribo o leo, ni falta que me hace.

» autor: takamura

#178 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Mon, 25 Jul 2011 19:54:34 +0000

#176 Pues para leerlo y comprenderlo, y escribirlo para que te entiendan... ya tienes que saber "un poco", no? Y en todo caso repito, lo considero algo esencial en estos momentos... y aunque no necesitas ser nativo, tendrias que ver las entrevistas a licenciados que venian con el "ingles medio", leer un manual quedandose con el concepto con suerte, ni escribir un correo, y no te hablo de un 24%, te hablo de la mayoria.

» autor: bushi

#177 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Mon, 25 Jul 2011 19:52:10 +0000

#175 Y quien te dijo a ti que no hay mierda en universidades anglosajonas... pero, ellos no necesitan leer mucho en otros idiomas, porque simplemente la mayoria de los hallazgos se hacen en tierras angloparlantes, o pagadas por organizaciones anglofilas.

Y efectivamente, no todos los dias en todas las empresas se tienen profundas reuniones en ingles, pero desgraciadamente "alicatados menendez s.l." y "peinados Maripil" no necesitan demasiados licenciados... si acaso algun contable.

Cualquier empresa que este "un poco" en la cabeza de su mercado tiene relaciones con el extranjero, ya sea para importar materia prima, exportar producto y/o porque tiene alli toda su produccion. Y otra vez, cuando hay que entenderse con un aleman, un chino, un frances o un congoleño... los lenguajes comunes son Ingles casi siempre, Frances en algunos casos, Aleman muy pocas veces... y Español si estuvieron aqui de vacaciones para decirte "Hasta la vista, baby".

Y no se trata de desprestigiar los conocimientos tecnicos... pero no solo de conocimientos tecnicos vive un profesional, y menos uno competente

» autor: bushi

#176 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

takamura — Mon, 25 Jul 2011 19:51:23 +0000

#166 En absoluto hay que saber hablar inglés para publicar, sólo leerlo y escribirlo. Yo he publicado en revistas internacionales y no tengo ni zorra de pronunciación inglesa. Soy incapaz de hablarlo o entender una conversación, y no me ha supuesto ningún problema. Eso sí, para congresos internacionales sí es un problema.

» autor: takamura

#175 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--246458-- — Mon, 25 Jul 2011 19:42:59 +0000

#170 Claro, todos los puestos en España tienen profundas reuniones en inglés. No paran de usarlo. Si no vas a hacer negocios cara a cara, con saber leer inglés y entenderlo vas más que sobrado, a no ser que seas guía, recepcionista de hotel o traductor. Si fuera condición indispensable saber inglés hablado como si fueramos casi nativos, lo tendríamos. Y lo tienen muchos de zonas turísticas porqeu lo viven.

Y sobre que los títulos de España son una mierda, pues unos cuantos, pero anda que no hay purrela en universidades inglesas, y planes ridículos.

» autor: --246458--

#174 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Hal9000 — Mon, 25 Jul 2011 19:26:23 +0000

¡Que pesados estáis con el inglés! ¿Vais a ir a vivir con allí o es que vuestro trabajo depende de ello? ¿No? Pues que le den por culo a las lenguas bárbaras, primero se cede con eso y luego nos quejamos de tener las playas atestadas de abueletes con chanclas y calcetines blancos hasta la rodilla. ¿Y después que, nos invade el puto rey de Inglaterra? ¿Os gustaría estar comiendo un gofre y que del mismo saliera el rey de Inglaterra para taladraros la cabeza con el dedo? ¿Es eso lo que queréis, llenar nuestro espíritu del remilgado pisaverde inglés? Aprender inglés es como pedir un segundo Trafalgar ¡Nunca más!

» autor: Hal9000

#173 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

immanuel — Mon, 25 Jul 2011 18:58:13 +0000

Laughing out loud. trollface.jpg

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#172 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--146329-- — Mon, 25 Jul 2011 18:49:06 +0000

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#171 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--146329-- — Mon, 25 Jul 2011 18:40:02 +0000

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#170 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Mon, 25 Jul 2011 18:33:00 +0000

#168 Si lo que pretende es "tener el papel" y ser un titulado del monton, de esos que tienen que pelearse para conseguir un trabajo mediocre... (y posiblemente luego quejarse porque un fp o uno con un titulo de CCC le quita el puesto), pues, si muy bien... dejalo pasar sin el ingles, no lo va a necesitar, pero luego vendran las quejas de que "soy titulado y me roban el trabajo ay payo".

Pero creo que un tipo que se curra una carrera de 5 años, tiene que aspirar a un poco mas que eso, no digo que todo el mundo se vaya a investigar a la NASA, pero un poco de ambicion... y sino hazte un FP, y en todo caso no deberia tener problemas al suscribirse a una revista especializada (las mas punteras en ingles) en la que le cuentan los ultimos hallazgos en el campo de su profesion.

[edito] Y quiero decir con esto, que un Licenciado deberia ser un fulano con una capacidad atroz de incrementar sus conocimientos desde otras fuentes a nivel global, internacional... lo otro, es un tecnico (en el campo que sea).

» autor: bushi

#169 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

brugalcola — Mon, 25 Jul 2011 18:29:29 +0000

#49 #39 #36 Es que igual ha cambiado ahora, yo acabé la universidad en el 2003 y no había ninguna optativa en inglés. Pero es que ni inglés técnico

#58 Si que es cierto que había asignaturas de libre elección que eran de idiomas, pero claro, yo estudiaba en Bizkaia y las de libre elección de idiomas eran en Vitoria, donde se dan las carreras de filología. A parte de que coincidían los horarios y entre una de libre elección y una troncal... está claro a cual voy a ir.

#106 A ver, si pones interés no te hace falta ir a la universidad a mejorar idiomas, puedes coger libros de la biblioteca en inglés, bajarte series en versión original, irte a Inglaterra o a clases particulares. El caso es que en la línea curricular de la carrera no había nada de idiomas si estudiabas en castellano, salvo la asignatura de Euskera Técnico que cada carrera tenía la suya.
El resto no había nada en otro idioma. En cuanto a lo de los libros en inglés,... si la bibliografía básica y la recomendada me recomiendan libros en castellano, de autores en castellano... ¿Voy a estar buscando la traducción de ese libro, si es que existe? Si esos libros eran editados por profesores de la propia universidad y no se podían comprar en librerías fuera del campus.

#99 Mi primera profesora de inglés era la que había dado francés toda su vida y tuvo que aprender inglés en un verano. Yo llevaba 3 años en clases particulares de inglés, y la mitad de las palabras las pronunciaba mal, y un montón de veces teníamos que corregirle la gramática o la ortografía...
Y la culpa como dice #106 es mía... ni de coña, además yo monté un grupo de conversación en inglés en Vitoria, con otros amigos, y hoy es el día que sigue funcionando con 15-20 personas que se juntan para hablar en inglés.

» autor: brugalcola

#168 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--146329-- — Mon, 25 Jul 2011 18:21:46 +0000

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» autor: --146329--

#167 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Mon, 25 Jul 2011 18:20:56 +0000

#163, el dia que el lenguaje dominante para la publicacion de conocimientos y su transmision a nivel internacional sea el Hurdu, no te preocupes, seguro que les exigen hablarlo. Pero mientras sea el Ingles el que domina las publicaciones, no necesitan hablar otro.

Y si, tienes razon, la universidad no es el lugar para aprenderlo pero si un buen lugar para practicarlo y deberia exigirse un buen nivel... el que deberia impartirse en todo el cliclo educativo de un estudiante y creo que deberia tambien facilitar documentacion a los estudiantes en dicha lengua y porque no obligarles a presentar algunos trabajos en ella. Pero claro, para eso los profesores universitarios deberian saber algo mas de ingles que "jelou, mai neim is piter"

» autor: bushi

#166 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Mon, 25 Jul 2011 18:13:07 +0000

#159. Te pongas como te pongas, en ciencias, o hablas ingles o no te comes una mierda, porque es el lenguaje para la publicacion cientifica por antonomasia. Ya sabes, el "que invente ellos" tiene su precio... o hablas su idioma o no te enteras de lo que inventaron y te quedas al margen.

Desgraciadamente, y debido a la gran inversion cientifica de los gobiernos y empresas hispanohablantes, y el gran afan de conocimientos de la poblacion junto con su nivel educativo (que no numero de titulos, no es lo mismo)... (y si, estoy siendo sarcastico), el castellano va a acabar siendo un lenguaje de chachas y porteros, sintiendolo mucho porque me parece mil veces mas rico y eficiente que el ingles (que es que son unos simples del copon, anda que llamar a las chanclas flip-flops tiene calao).

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#165 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Myrddin — Mon, 25 Jul 2011 18:08:59 +0000

#122 tú...tú.... tú eres un bicho raro!!!!

» autor: Myrddin

#164 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bushi — Mon, 25 Jul 2011 18:08:45 +0000

#138. Pues yo te cuento lo mio: estudie EGB y sacaba sobresalientes en ingles sin abrir el libro, llegue a BUP y sacaba notables, esta vez ya sin ir ni a clase... La verdad no se me dan mal otros idiomas, hablo bueno, chapurreo alguno mas, pero es que no los uso.

Asi que... porque ahora llevo 6 meses viviendo en un pais angloparlante y los nativos no se creen que soy español cuando lo digo? Primero porque fisicamente parezco un guiri y luego,
porque desde que era bien enano, solo escuchaba musica en ingles y como tu me aprendia las letras... y porque siempre he leido mucho (mi profesiion me lo exige) en ingles, asi que tengo un ingles bastante mas que aceptable (con lagunas de vocabulario en algunos campos y la falta de localismos y slang que se tiene cuando uno solo ha estudiado "de libro").

En definitiva, esta muy bien estudiar... pero lo que no usas, no se perfecciona y se olvida. A no ser que te guste como aficion (como en tu caso, y en el mio por la musica). Remedio? Empezaria por no doblar las peliculas y hacer ver a los crios que, aunque solo sea para divertirse, necesitan conocer otros idiomas.

» autor: bushi

#163 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--146329-- — Mon, 25 Jul 2011 18:08:35 +0000

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» autor: --146329--

#162 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--263971-- — Mon, 25 Jul 2011 17:52:07 +0000

Últimas noticias, el 100% de los presidentes de gobierno españoles no habla, ni escribe, ni lee inglés.

» autor: --263971--

#161 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

du_dua — Mon, 25 Jul 2011 17:46:49 +0000

#159 ¿Te parece aberrante? Pues lo mismo deben pensar los ministros de educación que hemos tenido, y así nos va.

Saber inglés fluido, hablado y escrito, debería ser conditio sine qua non para sacarse una carrera, o al finalizar COU. Así de claro. Vivo en UK desde el 2000 y da verguenza ajena el nivel de inglés del 99% de los españoles que se pasan por aquí; y no sólo el nivel bajísimo en gente que debería tener un buen inglés, aunque no tengan oido. Lo más patético es el nulo interés que ponen en aprender y relacionarse. Licenciados en filología inglesa incluidos. Así es normal ver a ingenieros en el McDonalds, cuando podrían estar cobrando fácilmente 5-6,000 euros al mes.

» autor: du_dua

#160 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Admak — Mon, 25 Jul 2011 17:44:42 +0000

Yo tengo un nivel de esos que en el curriculum pones "medio" y en realidad es un nivel básico.

En la ESO las clases de inglés era de risa, aprobabas sin estudiar en absoluto sabiendo 4 palabras y algun pasado de algun verbo.

Depues en bachiller, mas de lo mismo, fue mas vocabulario que otra cosa.

Jamás conseguí aprenderme los tiempos verbales en inglés, pese a ser infinitamente mas faciles que en Español, simplemente porque no me hicieron falta para aprobar.

En la carrera (Diseño Grafico) no he tenido ingles, cosa que me parece un error enorme y he tenido asignaturas como Fisica y Química (flipas en colores).

Puedo asegurar con total certeza que el 90% del poco inglés que sé, se lo debo a los juegos, a internet y a las series en V.O.

» autor: Admak

#159 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--146329-- — Mon, 25 Jul 2011 17:38:24 +0000

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» autor: --146329--

#158 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Kaxsp — Mon, 25 Jul 2011 17:34:32 +0000

Pues nada, si no sabemos inglés, da igual que sepamos ciencias naturales, ciencias humanas, matématicas o literatos. El inglés es lo que te hace inteligente y digno de admirar, no? en fin... a lo que ha llegado la degradación de las lenguas...

» autor: Kaxsp

#157 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--68265-- — Mon, 25 Jul 2011 17:20:36 +0000

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#156 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Pakipallá — Mon, 25 Jul 2011 17:12:00 +0000

#5 Ya... en latinoamérica suelen ver todo el cine en V.O. y ya ves el "excelente" nivel de inglés que tienen en general. Vamos... de inglés y mmmm... de de su propio idioma, igual que aquí.
Para aprender inglés no basta con ver pelis... también hay que echarle ganas.

» autor: Pakipallá

#155 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--87795-- — Mon, 25 Jul 2011 17:10:58 +0000

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#154 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

aurum — Mon, 25 Jul 2011 17:01:12 +0000

Si al titular le cambias "inglés" por "español correctamente" tampoco andaría tan desencaminada la noticia.....

» autor: aurum

#153 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

ocsix — Mon, 25 Jul 2011 16:49:09 +0000

Bueno yo solo os digo que en Mallorca quien se quiere apuntar a la escuela de idiomas para aprender ingles, le deseo toda la suerte del mundo, yo he intentado entrar en básico 2 y estoy entre una de las casi 500 personas de reserva (han cogido a 100), luego se quejan de que no sabemos inglés, que no hay empleo, que si nos tachan de ni-ni, etc.

» autor: ocsix

#152 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

escalibrur — Mon, 25 Jul 2011 16:44:06 +0000

Pues yo tengo un buen nivel de inglés y todo se lo debo a la buena música que escucho:
sp3.fotolog.com/photo/51/60/65/oscuro_infierno/1255976431521_f.jpg

» autor: escalibrur

#151 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

SpeakerBR — Mon, 25 Jul 2011 16:36:58 +0000

#114 Nadie se ha dado cuenta porque solo tu has entendido que que yo decia que Gramatica = Listering.

#142 No creo que sea solo la preparación del profesorado, con libros mejores (En las dos academias donde he estado en los dos ultimos años se seguía el de Oxford) creo que los alumnos aprenderían más.

» autor: SpeakerBR

#150 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

NeSilento — Mon, 25 Jul 2011 16:21:04 +0000

#138 Es una pena que poca gente vaya a prestar atención a tu comentario. He escrito varios en otras ocasiones en la misma linea porque mi experiencia es muy parecida.

Solo echo de menos un detalle acerca de lo que hay que hacer para aprender: también hay que hablar "mal", porque pretender decir bien todas la cosas a la primera es un error que yo cometí y me frenó la fluidez durante años. Hasta que no empecé a hablar mal, no empecé a soltarme y a corregirme.

» autor: NeSilento

#149 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--87795-- — Mon, 25 Jul 2011 16:07:43 +0000

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» autor: --87795--

#148 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--45633-- — Mon, 25 Jul 2011 16:04:55 +0000

Alguna vez, no hace mucho, leí que la mecánica de la enseñanza del inglés en la educación regular, porque está mal diseñado (para pasar exámenes, no importa si tienes un avance real en el aprendizaje) y por eso no se puede aprender inglés en la escuela.

Pero se añade el tema que también está presente en otros idiomas que me ha tocado estudiar y es que si no utilizas el idioma más allá de la sala de clases pues las posibilidades de avance son escasas, por eso la gente que vive inmersiones casi forzadas en el idioma aprende por cojones.

Las conclusiones de la noticia son también, EMHO, un argumento a favor del esperanto.

» autor: --45633--

#147 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--177666-- — Mon, 25 Jul 2011 16:00:16 +0000

#140 depende de qué series/películas vean esos alumnos, lo podrás explicar. Viendo Lost, Padre de familia, House MD y cosas del estilo... poco protocolo van a aprender. Desde luego no creo que sea muy correcto hablarle al jefe/cliente al estilo de Peter Griffin ("pappa di puppi??" mientras agita vigorosamente los brazos), pero el fallo seguro que va por ahí.

Dependiendo de lo que sea el módulo tocará ver películas/series de un estilo u otro. O, poniendonos super ortodoxos tocaría leer a poetas del siglo XIX para el aspecto formal (desconozco si el thee/thou y formas similares se siguen utilizando porque nunca he visitado a la reina, en cuyo caso espetaría lo del god shave the queen). Y a partir de ahí que aprendan a expresarse de distinta forma en función al otro interlocutor.

» autor: --177666--

#146 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--155529-- — Mon, 25 Jul 2011 15:55:36 +0000

#125 Estaba pensando en países nórdicos. En Alemania es cierto que hay de todo, como en Francia o muchos otros países europeos.

Incluso en países con idiomas de raíces germanas (por ejemplo en Holanda) es difícil encontrar a gente que no hable inglés con cierta fluidez.

» autor: --155529--

#145 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

evol — Mon, 25 Jul 2011 15:54:27 +0000

Los españoles saben la teoría, pero les da vergüenza hablarlo, actitud incomprensible de "recien llegao de mi pueblo", una pena, se pierden muchas oportunidades de empleo

» autor: evol

#144 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--251284-- — Mon, 25 Jul 2011 15:46:24 +0000

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» autor: --251284--

#143 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Frasier_Crane — Mon, 25 Jul 2011 15:10:55 +0000

Mentira. Me atrevería a decir, como profesor de inglés que soy, que la gente en ese rango de edad que habla y escribe bien (bueno, ni siquiera decentemente) el inglés no llega al 5%.

» autor: Frasier_Crane

#142 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--68265-- — Mon, 25 Jul 2011 15:05:40 +0000

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» autor: --68265--

#141 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

boirina — Mon, 25 Jul 2011 14:58:06 +0000

#139 Lo que yo quería decir es que con asistir al instituto y estudiar como se estudia para cualquier otra asignatura no basta para interiorizar una lengua extranjera. Hay que practicar y eso es algo que nadie puede hacer por el alumno.

Tampoco he dicho eso que siempre digo, y es que mientras se separe a los alumnos por edad/curso en lugar de por nivel, y mientras se mantengan los grupos de 25-30 alumnos en clase, no hay tiempo material de practicar la lengua oral de forma individualizada con todos ellos.

» autor: boirina

#140 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

boirina — Mon, 25 Jul 2011 14:55:25 +0000

Desde el curso pasado estoy dando clase en FPGS. La mayoría de mis alumnos, además de tener la asignatura de inglés (con su libro de texto), tiene otra asignatura específica del módulo impartida en inglés para la que hay que inventarse el material.

Les envío ejercicios extra de todo lo que se ve en cada unidad por Google Docs. En todo el curso no he recibido ni un solo ejercicio para corregir que no fuera obligatorio. Todo el material complementario que me he currado no sé si les ha servido para algo o no. Además tengo un blog en el que voy colgando cosas que creo que les pueden resultar interesantes (infografías, videos, canciones). A principio de curso "esperaba" a que ellos comentaran cosas en el blog. Como vi que era inútil (creo que en el último curso ha habido un solo comentario en el blog), cuando había un par de cosas nuevas colgadas las comentábamos en clase. Ya a final de curso se me ocurrió abrir un grupo cerrado en Facebook al que invité a todos los alumnos y ex alumnos que tenía en mi lista de amigos. Ahí colgaba enlaces y chateaba con ellos. La única regla del grupo y del blog es que ahí solo se usa el inglés. La cagan a menudo, pero al menos practican un poco.

Lo que sí me llamó la atención es que a los alumnos que más series y pelis veían en inglés había que pararles un poco los pies porque no tenían ningún sentido del contexto. En teoría se supone que tienen que aprender a comunicarse en un contexto de trabajo, a relacionarse con jefes, subalternos y clientes. Bueno, pues precisamente los que tenían un mayor nivel de comprensión oral y de fluidez eran los que más tendían a cagarla por cuestiones formales y de protocolo, seguramente por las series y pelis que veían, así que todos tenían algo que aprender. Lo que sí tengo claro es que la mayoría de los alumnos que he tenido este año, incluso los más avanzados y escépticos, han aprendido algo, pero también tengo claro que podrían haber aprendido mucho más si le hubieran dedicado más tiempo.

» autor: boirina

#139 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--68265-- — Mon, 25 Jul 2011 14:49:56 +0000

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» autor: --68265--

#138 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

boirina — Mon, 25 Jul 2011 14:40:05 +0000

A ver por dónde empiezo a comentar porque el tema da para mucho. Igual de momento me centro en cómo aprendí inglés y luego en todo caso hablaremos de cómo enseñarlo.

Yo hice la EGB a partir del 71 más o menos. ¿Alguien se acuerda de un curso de inglés de la BBC que se llamaba "Peter and Molly"? Pues ese fue mi primer libro de texto. Era la época en que la enseñanza de idiomas se basaba sobre todo en la traducción y en los drills. Se me daba bien, entre otras cosas porque tenía facilidad innata para los idiomas (me resultaba muy fácil identificar e integrar estructuras lingüísticas de otras lenguas. De mi grupo de EGB acabamos dos con sobresaliente en inglés. La otra, que había pasado su infancia en EEUU, acabó como profe de inglés de primaria y yo como profe de inglés de secundaria.

En BUP estudié inglés con mis compañeros en otro cole y en un instituto y también acabé COU con sobresaliente de inglés. No recuerdo que los compañeros que estudiaran conmigo fueran tan buenos como yo en la asignatura y la mayoría de ellos tienen un nivel de inglés elemental.

El año siguiente, mientras hacía 1º de carrera, me saqué el First Certificate con una B sin matarme mucho. Durante la carrera no se estudiaba inglés, pero yo por primera vez fui a clases de inglés en una academia (no iba con mucha regularidad, todo hay que decirlo) y en el 88 saqué el Proficiency con una A - te gano, #94

La pregunta es ¿por qué yo sí acabé con un nivel de inglés decente y todos los compañeros que estudiaron conmigo (mismos profesores, mismos libros) no? Ya he dicho antes que yo tenía facilidad para los idiomas, pero eso no basta ni de coña para sacarse un Proficiency, y mucho menos con una A.

De entrada, me gustaba aprender en general, me gustaba leer, y me pasaba mucho tiempo estudiando inglés aunque yo no fuera consciente de que eso era estudiar. Recuerdo que llevaba un registro de vocabulario nuevo, que leía todo lo que podía en inglés, que diseccionaba las canciones, que hablaba con el póster de Leif Garrett de mi habitación en inglés (soy hija única), que en verano hacía amigos de todas partes y que en invierno nos escribíamos cartas. Luego descubrí que había un cine en Palma (más bien era el sótano de una parroquia) donde cada semana ponían dos pelis en inglés en días alternos, así que lo de ir al cine dos veces a la semana (sola, porque mis amigos pasaban) se convirtió en costumbre. Luego llegó el VHS y aparecieron algunos video clubs en las zonas turísticas y cambié el cine por las pelis en casa (sin subtítulos, claro), normalmente 7 a la semana (era una oferta buena). Tampoco tenía ningún problema en relacionarme con gente que hablara en inglés normalmente y empecé a frecuentar bares de guiris, tuve amigos y novios que solo hablaban inglés. Lo que quiero decir con todo eso es que le dediqué tiempo, mucho tiempo.

Me imagino que habría pasado lo mismo si hubiera tenido otros profesores/libros de inglés diferentes. Siempre he estado convencida de que yo sé inglés porque me lo curré mucho. Por gusto, a lo mejor sin darme cuenta de que me lo estaba currando, pero el caso es que le dedicaba horas y que de una forma o de otra iba procesando todo lo que escuchaba o leía.

Como bien habéis dicho algunos (y como no me canso de repetir a mis alumnos) la práctica es fundamental. Añadiré más, la práctica "consciente" es fundamental. Preguntarse e investigar por qué una cosa se dice de una manera y no de otra, y aprovechar la primera oportunidad que caiga para decirlo uno mismo.

Lo que está claro es que alguien que se toma el inglés como se toma cualquiera de las otras asignaturas, y solo abre el libro de inglés en clase, y solo estudia antes del examen, no llegará a tener un buen nivel de inglés aunque apruebe los exámenes. Y la práctica es algo que básicamente depende de cada uno.

Ahora os cuento qué cosas hago para estimular a mis alumnos, y lo que ellos hacen (o no) con esas cosas.

» autor: boirina

#137 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

caraca1 — Mon, 25 Jul 2011 14:28:42 +0000

#54 por que esperaba que saltaras tu,que ya tardabas

» autor: caraca1

#136 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--200757-- — Mon, 25 Jul 2011 14:19:40 +0000

#132 Cierto. Si oyen a alguien pronunciando inglés correctamente se ríen de él/ella.

» autor: --200757--

#135 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Franxus — Mon, 25 Jul 2011 14:18:55 +0000

#127 Eso también "ayuda" por supuesto.

» autor: Franxus

#134 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--200757-- — Mon, 25 Jul 2011 14:17:53 +0000

Mi hermano pequeño tiene 15 años y ha estudiado inglés toda su vida, incluyendo el programa bilingüe en secundaria.
Si ha aprobado inglés todos los cursos y las asignaturas que se impartían en inglés (supuestamente) ¿Por qué cuando vino a visitarme cuando estudiaba en Cambridge no era capaz de pedir la comida en inglés?

Pues igual que con todo: los profesores están asustados, el nivel es terrible y los políticos les hace regalar aprobados para no pagar ellos las consecuencias.

¡Ah! Y en primaria les da clase gente que no es capaz de cumplir el currículo oficial ni cuando se graduaron en magisterio ¿Cómo iban a ser capaces de impartirlo?

» autor: --200757--

#133 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Cetrus — Mon, 25 Jul 2011 14:17:10 +0000

Pero si es que es tan simple como que si un idioma no lo usas no lo aprendes. Así de fácil. Te podrás saber toda la gramática, todo el vocabulario, lo que quieras, pero hasta que no necesitas comunicarte en ese idioma no pasas de principiante. ¿De qué te sirven 5 horas semanales de inglés durante años si luego no lo necesitas ni lo ves en ningún sitio?

España tiene una inmensa cultura propia que unida a la latinoamericana hace que un español pueda encontrar todo lo que necesita en su vida sin tener que hablar ningún otro idioma que no sea el propio, cosa que sólo los ingleses y los chinos pueden hacer. ¿Cuántos ingleses son capaces de hablar otro idioma que el inglés? Poquísimos, simplemente por que no lo necesitan y tampoco creas que les preocupa tanto.

Si la gente joven se tira a otras tendencias culturales que vienen en inglés, desde series en VO hasta juegos online, entonces el nivel de inglés sube. Mi hermano en la escuela no ha aprendido nada de inglés pero entre Lost VO, Starcraft II, WoW y alguna película, se comunica en inglés lo suficiente.

» autor: Cetrus

#132 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--158000-- — Mon, 25 Jul 2011 14:14:37 +0000

#127 hablaba con mis companyeros de curro de eso ayer

Resulta que en Espanya, te sacas algo o ganas algo, y tienes que invitar a los amigos. Aqui no, te invitan a ti sin que tu lo pidas.

Llegamos a la conclusion de que en Espanya hay que pedir perdon por sobrepasar a los demas, en plan "ey te han dado un ascenso, invitate a algo!", aunque sea de una forma tan nimia y tan trivial, mas por arraigo de costumbres que por realmente sentirlo asi.

» autor: --158000--

#131 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

tommyx — Mon, 25 Jul 2011 14:14:20 +0000

a algunos ya les viene justito con su idioma de origen ...

» autor: tommyx

#130 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--200757-- — Mon, 25 Jul 2011 14:13:33 +0000

Sí, eso es terrible.

Y lo peor es que ni siquiera saben leer y escribir funcionalmente en español, la mayor parte no saben mantener una conversación con alguien utilizando el "usted", o escribir una carta de presentación.

» autor: --200757--

#129 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

springdew — Mon, 25 Jul 2011 14:13:00 +0000

#125 Estoy de acuerdo. Con la excepción de los nórdicos, el nivel comunicativo del resto de hablantes de inglés(no nativos)deja mucho que desear.
La diferencia, a ellos no les da vergüenza hablar en inglés y decir barbaridades.
Se lanzan, y practican más que nosotros.

» autor: springdew

#128 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--266044-- — Mon, 25 Jul 2011 14:10:21 +0000

y el 40% están en paro y el ...

» autor: --266044--

#127 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--243716-- — Mon, 25 Jul 2011 14:10:12 +0000

#40 Más que la estúpida vergüenza que sienten los españoles a hablar otra lengua, es lo estúpidos que son los que se descojonan del que lo intenta hablar.
Como siempre, el instinto español de sabotear a aquél que intenta avanzar.

» autor: --243716--

#126 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

springdew — Mon, 25 Jul 2011 14:07:18 +0000

#48 ¿Lo dices con conocimiento de causa o te lo inventas/lo has oído en el bar,etc?

» autor: springdew

#125 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--177666-- — Mon, 25 Jul 2011 14:04:56 +0000

#29 estás equivocado. La peor conversación en inglés que he tenido nunca ha sido con una alemana, con la que me entrevisté hace varios meses. El equivalente al "inglés del monte" español (ver #120) pero con un marcado acento alemán. Claro, podemos aplicar el método español y decir que fue culpa mía por prepararme únicamente el inglés hablado por ingleses y no por no-ingleses.

Siento decepcionarte, pero hay españoles que hablan inglés mejor que muchos europeos no ingleses.

» autor: --177666--

#124 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--223651-- — Mon, 25 Jul 2011 14:02:02 +0000

wot yu sei?

» autor: --223651--

#123 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

barcelonauta — Mon, 25 Jul 2011 14:01:12 +0000

mother of god...

» autor: barcelonauta

#122 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--193846-- — Mon, 25 Jul 2011 14:00:01 +0000

#47 Ains... Ya me he liado. Y los que sabemos inglés sin haber recibido clases ni cursos ni visitar lugares de habla inglesa, qué porcentaje somos?

» autor: --193846--

#121 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

io-io — Mon, 25 Jul 2011 13:48:32 +0000

Estamos ligeramente mejor que en el sur de los USA.

» autor: io-io

#120 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--177666-- — Mon, 25 Jul 2011 13:48:28 +0000

Gut évenin tu everi uán, at de iuromonei agüár díner... in london tunái. I am Emilio Botín, chérman of Banco Santander. If yu ar jíar tunái it is bicós yu ar a güiner...

www.youtube.com/watch?v=jaLDoWqIq2M

Desde luego hay cosas que el dinero no puede pagar. Creo que tiene el mismo nivel que Franco. Sería difícil decidirse.

* A su favor tiene que gran parte de esa media de españoles que habla lo hará por el estilo, pero él tiene más dinero.

» autor: --177666--

#119 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

minossabe — Mon, 25 Jul 2011 13:43:39 +0000

#28 Totalmente de acuerdo con lo que dices.

» autor: minossabe

#118 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--126110-- — Mon, 25 Jul 2011 13:43:07 +0000

En el instituto el nivel de inglés es tirando a bajo, no se avanza mucho, pero aún con esas muchos no salen con un nivel ni aceptable... El problema es gordo de la educación y punto. Ahora con los grado en algunas carreras meten alguna asignatura de inglés, hay carreras bilingües también.

Yo por ejemplo no necesitaba estudiar para sacar buenas notas en inglés. Y donde más aprendo es por mi cuenta en internet.

» autor: --126110--

#117 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

RespuestasVeganas.Org — Mon, 25 Jul 2011 13:41:10 +0000

PASO del inglés!! y dentro de poco también voy a pasar del chino.

Saluton, kiel vi fartas?

» autor: RespuestasVeganas.Org

#116 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--43631-- — Mon, 25 Jul 2011 13:38:42 +0000

#10 Vete a alguna fiesta Erasmus de esas que se hacen los jueves en muchas ciudades españolas, y luego trata de que te las convaliden como creditos de libre eleccion

» autor: --43631--

#115 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--174-- — Mon, 25 Jul 2011 13:35:53 +0000

El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Y gran parte del resto está mintiendo. Ahora, no te digo nada de los que tienen más de 24 años que me da el hipo de la risa.

» autor: --174--

#114 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--177666-- — Mon, 25 Jul 2011 13:33:59 +0000

#37 menos mal que se centraban en la gramática (listering) que sino...

Lo peor de todo es que nadie se ha dado cuenta del listering.

» autor: --177666--

#113 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

volavan — Mon, 25 Jul 2011 13:31:26 +0000

#99 "Gracias a la informática, ... y a la industria del porno tengo un vocabulario de inglés muy extenso ... si algún día tuviese que ir a un país angloparlante no pasaría hambre."

Ya sé yo lo que ibas a comer...

» autor: volavan

#112 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--125581-- — Mon, 25 Jul 2011 13:29:04 +0000

#47 He aprendido más ingles que mi novia que va a academias viendo pelis y escuchando música en inglés, y sobre todo, participando en chats en inglés en el IRC ayudando a los Linuxeros que empezaban y en webs como Reddit y Digg .

El idioma se coge 20 veces más rapido usándolo día a día que en cualquier escuela . Incluso con el nativo . Yo de pequeño pillé más euskera que nunca viendo Dragoi Bola en ETB 1.

» autor: --125581--

#111 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--245058-- — Mon, 25 Jul 2011 13:29:03 +0000

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» autor: --245058--

#110 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

NeSilento — Mon, 25 Jul 2011 13:29:01 +0000

#105 Cada persona avanzar más rápido con un método distinto. Aprender gramática es imprescindible para acelerar el aprendizaje, la práctica es imprescindible para hablar.

» autor: NeSilento

#109 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--259948-- — Mon, 25 Jul 2011 13:27:05 +0000

Igual es que el sistema clásico no funciona. Se aprende primero la gramática y a escribir, en lugar de aprender, desde pequeños a hablar. El inglés se ve como algo aburrido e innecesario, en lugar de como algo útil y divertido.

No se fuerza a hablar inglés continuamente, en lugar de ello ejercicios inútiles de "fill the gap" y mas gramática. Lo raro no es que no sepan inglés, lo raro es que se les quede el "Hello, how are you?" y no acaben traumatizados.

» autor: --259948--

#108 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

NeSilento — Mon, 25 Jul 2011 13:26:48 +0000

#104 Lo que cuenta es todo más lo que te encuentres en un entorno nativo porque no se habla (pronunciación y vocabulario) igual en todos los sitios.

» autor: NeSilento

#107 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--232867-- — Mon, 25 Jul 2011 13:25:48 +0000

#102 Curioso, donde estuve yo era al revés, las asiganturas eran de 4-5 créditos, por un first te daban 10, y por el advanced bastante más. Supongo que dependerá de la universidad.

De todas formas de acuerdo, tampoco sería tan complicado montar 3-4 asignaturas en condiciones, repartidas en los 5 años.

» autor: --232867--

#106 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--177666-- — Mon, 25 Jul 2011 13:22:47 +0000

#10 #12 #16 y todo aquel que ose culpar a terceros. Quien quiere aprender inglés no requiere de clases. Utiliza los libros que están en la biblioteca y están en inglés (más fáciles de utilizar porque la gente usa preferentemente la versión traducida) o bien se compra libros de lectura en inglés (paradise lost, canterbury tales, the evolution of species by means of natural selection...), se compra diccionarios de inglés y no español-inglés, etc. Y, por supuesto, eMule videoclub y similares para practicar el oído y saber si policy se pronuncia polisái o pólisi, etc.

Todo se reduce al interés. Con interés no hace falta que nadie te lleve de la mano. Sin interés no aprendes aunque te lleven de la mano.

» autor: --177666--

#105 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--88098-- — Mon, 25 Jul 2011 13:22:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#104 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

AEPAC — Mon, 25 Jul 2011 13:22:10 +0000

Llevo 2 anos en Londres y ya vine con un nivel de inglés mínimamente aceptable (un 7 en el IELTS que es lo que me pedían para la universidad). Lo que me he dado cuenta es que por mucho inglés que estudies lo que cuenta es la pronunciación y vocabulario, cosas que aprendes de forma natural con el día a día. Después de estar estos 2 anos usando inglés el 90% del día (el otro 10% es al hablar con familia o amigos o usándolo ahora aquí) no hay día que no aprenda una palabra nueva (ayer por ejemplo fue 'dam', presa), eso sí tener un nivel de nativo implica mínimo 10 anos viviendo aquí, eso si, algo cierto y que nunca hay que olvidar, mientras ellos pueden hacer mofa de tu inglés tu ya hablas de bien seguro otra lengua mejor que ellos...
Si realmente queréis aprender inglés y os lo podéis permitir, olvidaros de academias y estar un tiempo en el extranjero (nada de amiguetes con vosotros) notaréis el cambio en semanas

» autor: AEPAC

#103 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--185413-- — Mon, 25 Jul 2011 13:20:20 +0000

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» autor: --185413--

#102 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

hutter — Mon, 25 Jul 2011 13:14:43 +0000

#67 y es lo que yo hice, pero el curso de idiomas se pagaba a parte, lo daba una empresa externa, costaba más que la de Libre Configuración y eran 4 créditos en lugar de los 7.5 del resto de asignaturas de Libre. Lo que vengo a decir es que preferiría que en lugar de pagar a profesores para que den tonterías que no interesan a nadie y se sacan con trabajos hechos la última semana, podían usar ese dinero para pagar a profesores que den inglés adaptado a tu campo, y no como Libre Configuración, sino como asignatura troncal u obligatoria.

» autor: hutter

#101 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

dalogax — Mon, 25 Jul 2011 13:13:14 +0000

Hay mas porcentaje de adolescentes que hablan "cani" que inglés creo yo.

» autor: dalogax

#100 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

beardedWarrior — Mon, 25 Jul 2011 13:11:05 +0000

#60 oscorz...oscorz... (of course)

» autor: beardedWarrior

#99 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

OCLuis — Mon, 25 Jul 2011 13:11:04 +0000

Yo formo parte de ese 24% que no habla ni lee ni escribe en inglés, pero en mi caso en particular el único culpable es el sistema educativo que regía en la España de 1986 ya que fue incapaz de encontrar un profesor sustituto con conocimientos de inglés para mi colegio y nos tuvimos que apañar con uno de francés.
Tampoco es que esté disgustado por eso porque los que tienen el inglés como lengua nativa suele aprender como primera lengua extranjera francés o Español.
Por otra parte, gracias a la informática, a la música y a la industria del porno tengo un vocabulario de inglés muy extenso y aunque no sepa expresarme si que puedo decir sin temor a equivocarme que si algún día tuviese que ir a un país angloparlante no pasaría hambre.

» autor: OCLuis

#98 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

PIantegra — Mon, 25 Jul 2011 13:09:08 +0000

#93 Viendo mi caso personal, haría a la chavalada desde primaria a ver series o pelis en ingles, primero con subs en español, luego con subs en ingles en el insti y fijo que la gente espabilaría

» autor: PIantegra

#97 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Professor_Duernuballs — Mon, 25 Jul 2011 13:08:39 +0000

These it's no thrue.

» autor: Professor_Duernuballs

#96 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Grini — Mon, 25 Jul 2011 13:07:49 +0000

Pá qué tenemos que estudiar si aquí no nos hace falta saber idiomas.

» autor: Grini

#95 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

musplus — Mon, 25 Jul 2011 13:07:19 +0000

no pero veo el nivel que tienen mis sobrino estando en un colegio que es bueno....la defensa del nacionalismo me parece patetica , ni soy político ni me importan un carajo , me molesta mucho decir esto , pero es la cruda realidad , la educación es la que es .

» autor: musplus

#94 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--87795-- — Mon, 25 Jul 2011 13:06:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#93 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

NeSilento — Mon, 25 Jul 2011 13:06:54 +0000

#85 La cosa es que eso solo es cierto si se pone interés. Las clases son imprescindibles lo mires como lo mires. A mí el inglés me gustaba y en clase aprendí todo lo que me enseñaron. Mi nivel era bajo pero era el nivel que tenía que tener con las clases que había tenido y el tiempo global que le había dedicado. No me parece grave que eso sea así porque al final aprendí inglés. Supongo que los resultados globales (en aquel entonces) de todos se podrían haber mejorado pero no entiendo porque la gente piensa que tenemos que conseguir un nivel nativo a los 16 años y sino es que sistema educativo no vale. ¿Qué hay de malo si uno quiere centrarse en otras áreas y luego centrarse de lleno en el inglés? En mi opinión nada porque se aprovecha el tiempo de otra manera y se optimiza el aprendizaje del idioma.

» autor: NeSilento

#92 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

acalpixca — Mon, 25 Jul 2011 13:06:26 +0000

No echemos la culpa a LOGSEs ni nada de eso. Lo que tiene delito de verdad es que para incrementar ese porcentaje de conocimiento del inglés se tenga que recurrir a "palos" como obligar a los universitarios a presentar pruebas de que se conoce medianamente el idioma (el First Certificate es equivalente a un 3º de EOI y la gramática del temario de la ESO y el bachillerato lo cubre de sobra. Con el First Certificate apenas empiezas a chapurrear y las probabilidades de entender bien a un nativo son bastante bajas). Me parece alucinante que el deseo de aprender el idioma no sea algo que salga del propio estudiante. ¿A qué aspiran? ¿A hacer oposiciones y conseguir placita? ¿O a cobrar ayudas del estado como plan de vida? Pues en ambos casos lo tienen/tenemos claro (ellos y el país)

» autor: acalpixca

#91 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Mordis — Mon, 25 Jul 2011 13:05:43 +0000

En serio este tipo de artículos me depreminen porque día a día veo q incluso aquellos que dejan el país para ~~"aprender inglés"~~ no lo hacen pues se pasan el día trabajando en un call centre en su idioma nativo, con colegas de marcha q también habla su idioma.

Lo mismo lo veo con la colonias de verano; un montón de estudiantes en grupos q lo último que hacen es aprender algo de inglés y eso que cada curso les cuesta a sus padres un riñón y parte del otro.

» autor: Mordis

#90 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

volavan — Mon, 25 Jul 2011 13:03:14 +0000

En mi caso estudié inglés como uno más. En el colegio, instituto y en la universidad. El último año de carrera me fui de erasmus a Londres. Os puedo asegurar que era de los que peor hablaba inglés, junto a mi amigo Gerard que era de Barcelona

También es verdad que en unos meses nuestro nivel había mejorado muchísimo. Y empezamos a cogerle el gustillo por aprender más y más.

Al tiempo volví a londres para quedarme a trabajar y no tuve ningún problema. Bueno, a veces mi jefe me gritaba cosas desde 20 metros. Y entre la distancia y su maldito acento de irlanda del norte, no le entendía nada.

Pero básicamente, en mi oficina, mi nivel de inglés no tiene nada que envidiar al de mis compañeros no nativos, sean alemanes, belgas o noruegos.

Creo que nos cuesta mucho "soltarnos" y que somos tímidos. Además de que nos falta mucha práctica. Pero sí, es algo extraño que estudiando todo lo que estudiamos inglés nuestro nivel medio sea tan malo. Aunque estoy seguro de que la cosa está cambiando cuando críos de 14 años o menos están viendo series en versión original. Eso se tiene que notar.

» autor: volavan

#89 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

rednoise — Mon, 25 Jul 2011 13:03:03 +0000

Es dificil que el alumno practique el ingles en una universidad donde los profesores no lo dominan. Por no hablar de un pais donde los dirigentes tampoco lo hacen.

» autor: rednoise

#88 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

cyberdemon — Mon, 25 Jul 2011 13:02:48 +0000

#12 La metodología de enseñanza de idiomas en este país es una basura. No se puede aprender un idioma memorizando reglas de gramática y rellenando formularios. Los idiomas se aprenden usándolos.

En mi caso particular, tuve en primaria un profesor excepcional que se pasaba por el arco del triunfo los programas docentes. Se limitaba a enseñarnos idioms, vocabulario, los tiempos básicos de los verbos y nociones superficiales de gramática para construir frases. El resto del tiempo lo pasábamos hablando usando y mezclando los idioms/verbos/vocabulario en clases orales. Una vez entré en secundaria dejé de aprender, no recuerdo absolutamente nada de lo que intentaron enseñarme, a pesar de haber aprobado con nota...
Con esa base luego he seguido mejorando mi inglés a base de mirar letras de canciones (una fuente inagotable de idioms) y navegar en internet.
De francés mejor no hablo, no he retenido casi nada de lo que malamente me enseñaron durante 4 años...

» autor: cyberdemon

#87 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--6940-- — Mon, 25 Jul 2011 13:01:33 +0000

Yo no tenía ni idea de inglés hasta que el último año de carrera me apunte a la mejor academia, y en un sólo año pase de no tener (casi) ni idea, a hablarlo con fluidez.

Tiempo después, esto ha hecho que haya podido dar el salto a Europa...

Ah, mi academia se llamaba: Erasmus en UK.

» autor: --6940--

#86 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

RubenC — Mon, 25 Jul 2011 12:58:43 +0000

Sólo el 24%? Ja...

» autor: RubenC

#85 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

PIantegra — Mon, 25 Jul 2011 12:57:24 +0000

#79 Bueno, igual lo que quería decir que se aprende más ingles viendo series y escuchando música que en doce años de clase

» autor: PIantegra

#84 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

DonRQR — Mon, 25 Jul 2011 12:56:18 +0000

Por lo menos en la realidad en la que yo vivo, el 76% de los jovenes no van mas alla de guan cofi, jaguar yu, guas de taim y poco mas. Claro que muchos lo consideran nivel medio

» autor: DonRQR

#83 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

gobo — Mon, 25 Jul 2011 12:54:37 +0000

El otro día estando visitando unos castillos que hay por aquí (Alemania) una señora nos mira fijo y nos pregunta.

"CUANTO QUEDA!"

al decirla que 5 minutos exclamó

"Anda si habláis español!!!!"

aun estoy flipando pero supongo que a ella no le hizo falta saber inglés

» autor: gobo

#82 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--232867-- — Mon, 25 Jul 2011 12:51:42 +0000

#69 Joe, voy a tener que aprender a leer castellano yo también, lo había entendido al revés.

Entonces directamente no me lo creo. La cantidad de chavales con un nivel muy bajo de inglés que buscan curro diciendo que tienen nivel medio y no saben apenas nada es espantosa.

Y en mi caso concreto estoy hablando de gente con un FPII (o módulo superior ahora) o una carrera. Y el nivel sigue siendo muy bajo.

Que el 76% no sepa inglés me encajaba mejor

» autor: --232867--

#81 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--190663-- — Mon, 25 Jul 2011 12:51:40 +0000

#54 no es "porque" es "por qué". Pareze ke no saveis escrivir sin faltas de hortografia.

» autor: --190663--

#80 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

oriol — Mon, 25 Jul 2011 12:49:38 +0000

#78 sí, y jaja es sisi en alemán.:)

» autor: oriol

#79 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

NeSilento — Mon, 25 Jul 2011 12:48:17 +0000

#27 ¿quieres decir que aprendiste inglés a partir de que pusiste interés por tu parte? ¡Enhorabuena!

» autor: NeSilento

#78 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

miguelpedregosa — Mon, 25 Jul 2011 12:47:58 +0000

#77 hihi es jaja en inglés ??

» autor: miguelpedregosa

#77 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

oriol — Mon, 25 Jul 2011 12:46:44 +0000

#61 obviamente los hay pero no por donde yo vivo hihi

» autor: oriol

#76 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

NeSilento — Mon, 25 Jul 2011 12:46:32 +0000

#63 Un estadounidense volvió a su país después de estar en Francia y un amigo le preguntó:
-¿Algún problema con el idioma?
-Yo no, pero ellos sí.

Ellos, no son menos paletos por decir (y por supuesto que lo dicen) "con la cantidad de gente que habla inglés en el mundo..."

» autor: NeSilento

#75 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

miguelpedregosa — Mon, 25 Jul 2011 12:46:11 +0000

#69 es que aquí para que te den un trabajo te piden inglés, excepto para político donde no es necesario (habiendo traductores)

» autor: miguelpedregosa

#74 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Estafilococo — Mon, 25 Jul 2011 12:46:07 +0000

#66 Ya cachondo, pero no lo estudian durante 12 años...

» autor: Estafilococo

#73 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

GodAres — Mon, 25 Jul 2011 12:45:53 +0000

Un 24% de los espa;oles entre 18 y 24 a;os no ve peliculas en VO mientras que otro 76% si lo hace.

El 76% de la poblacion entre 18 y 24 a;os ira a la carcel.

Se crean campos de concentracion para el 76% de la poblacion entre 18 y 24 a;os.

Posibles titulares...

» autor: GodAres

#72 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--77176-- — Mon, 25 Jul 2011 12:45:17 +0000

Me encanta el olor a negativos por la mañana...ahí va:

Me gustaría saber cuantos de ese 24% saben chapurrear (porque tampoco lo dominan) Catalán, Euskera, Galego

» autor: --77176--

#71 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Estafilococo — Mon, 25 Jul 2011 12:45:06 +0000

El enfoque académico, excesivamente teórico, tampoco ayuda a que la gente sepa defenderse en condiciones. Un planteamiento más práctico ayudaría a que la gente supiera defenderse más pronto y mejor. Bueno, y lo de que no haya casi profesores nativos también es un problema, claro.

» autor: Estafilococo

#70 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

miguelpedregosa — Mon, 25 Jul 2011 12:44:49 +0000

#66 también los has contado tu ??

» autor: miguelpedregosa

#69 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--55119-- — Mon, 25 Jul 2011 12:43:35 +0000

Que un 76% de los jovenes hables y/o escriban y/o entiendan inglés me parece un muy buen registro.

Ahora voy a explicar mi experiencia personal en el campo técnico. Muchas veces he visitado en España ingenierías, empresas técnicas, etc... con alemanes usando el inglés como idioma de comunicación habitual. 0% de problemas. La mayoría de gente en estos entornos de trabajo hablan inglés sin problema.

¿Sabeis? En el mundo hay gente peor que nosotros. No solo peor, sino mucho peor. ¿Os imaginais un país en que en muchos hoteles no hablen inglés? ¿En que los directores ténicos de obras, no solo no hablen ingles, sino que no puedan escribirlo o leerlo? ¿En que encontrar alguien con un dominio básico del inglés, no ya en la calle, sino en entornos técnicos sea una rareza? Es país existe y no es España. España no es así, sino todo lo contrario. Ese país se llama Italia.

Ya lo se, mal de mucho consuelo de tontos, pero me comparo, con mi experiencia real, con Francia y, sobretodo, Italia y lo siento, no hay color. España, a nivel de inglés, está infinitamente mejor.

» autor: --55119--

#68 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

NeSilento — Mon, 25 Jul 2011 12:43:31 +0000

Y dale. Eso quiere decir que un 76% en esa franja de edad (debemos recordar que la obsesión general por el inglés, la disponibilidad de medios y lo métodos de enseñanza son distintos a los de hace 20 años) tiene un nivel aceptable aunque no sea alto. De ese 24% lo más probable, es que a más de la mitad, ni les haga falta en el futuro, ni les interese lo más mínimo y el resto aprenderán quieran o no porque simplemente les hará falta. A mí personalmente me preocupa más el nivel de conocimientos en otras áreas.

» autor: NeSilento

#67 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--232867-- — Mon, 25 Jul 2011 12:43:26 +0000

#53 Un aplauso, que aprendan los demás, revolquémonos en la ignorancia!!! Nadie te ha dicho que olvides el castellano, sino que es bueno arender más idiomas.

Por otra parte, te sorprendería saber cuanta gente en el norte de Europa sabe suficiente castellano para una conversación sencilla. Por supuesto, aparte de su idioma natal, e inglés (p.ej. en los países nórdicos el español tiene una fuerza enorme como tercer idioma. Sí, tercero)

Todos esos que tienen la culpa de que los países nórdicos tengan un nivel de vida más alto que nosotros, los mercados, políticos, banqueros... supongo que también son los que nos prohíben hablar inglés no?

Igual deberíamos hacer un poquito de autocrítica.

#36 En las universidades que yo conozco puedes compensar créditos de libre elección con idiomas. De hecho, se supone que esos créditos son para que los alumnos busquen actividades por su cuenta, y las asignaturas chorras son sólo un recurso para los que no lo hagan. Luego en la práctica es distinto, pero bueno.

#66 Cierto, Reino Unido no es un ejemplo de conocimiento de idiomas. Pero teniendo como idioma nativo el que en la práctica es el "idioma universal" ahora mismo (o casi), pues les afecta menos.

» autor: --232867--

#66 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--16414-- — Mon, 25 Jul 2011 12:43:16 +0000

El 99% de ingleses no hablan castellano ni catalán ni vasco ni gallego ni occitano ni asturianu.

» autor: --16414--

#65 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

yomismo15 — Mon, 25 Jul 2011 12:40:16 +0000

#63 "pa qué, con la cantidad de gente que habla español por el mundo"

» autor: yomismo15

#64 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

miguelpedregosa — Mon, 25 Jul 2011 12:39:56 +0000

#60 que los has contado tu, listo que eres un listo.

» autor: miguelpedregosa

#63 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

miguelpedregosa — Mon, 25 Jul 2011 12:39:29 +0000

Y muchos dirán "pa qué, con la cantidad de gente que habla español por el mundo"

» autor: miguelpedregosa

#62 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--252842-- — Mon, 25 Jul 2011 12:38:21 +0000

Lenguas por numero de hablantes
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lenguas_por_número_de_hablantes

» autor: --252842--

#61 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

sunes — Mon, 25 Jul 2011 12:37:42 +0000

#52 Baja modestia, que sube oriol

» autor: sunes

#60 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

musplus — Mon, 25 Jul 2011 12:36:03 +0000

en Andalucia el 99%

» autor: musplus

#59 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bichomen — Mon, 25 Jul 2011 12:35:58 +0000

Yo no no se decir Hello, how are you? claro que cuando yo estudie EGB elegí Francés...
Y por cierto alguien me apunta con una pistola...

bichomen

» autor: bichomen

#58 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

chemari — Mon, 25 Jul 2011 12:31:48 +0000

#10 Los idiomas son optativos. Yo hice inglés, pero tambien puedes elegir entre Frances, Aleman, Japones, Chino o lo que te de la gana. Claro que tambien puedes no elegir ninguno y salir con el mismo nivel que entraste.

» autor: chemari

#57 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

MORT100 — Mon, 25 Jul 2011 12:31:11 +0000

No creo que haya ningún problema con esto.

» autor: MORT100

#56 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

diophantus — Mon, 25 Jul 2011 12:31:11 +0000

#53 Eso, vamos a ser tontos, ¿para qué nos sirve aprender más si podemos ser garrulos? En alemania deberás saber alemán, pero los alemanes saben mucho más inglés que nosotros.

» autor: diophantus

#55 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

RamSys — Mon, 25 Jul 2011 12:30:39 +0000

WTF?... Fuck yeah!

LOL

(este es el nivel medio de los que SÍ lo escriben)

» autor: RamSys

#54 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--44542-- — Mon, 25 Jul 2011 12:30:15 +0000

#9 ¿y la h porque no la has puesto?

» autor: --44542--

#53 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

nulero — Mon, 25 Jul 2011 12:29:55 +0000

Que aprendan el español los demás, hay que valorar mas nuestro idioma, en Alemania por ejemplo si no sabes alemán estas jodido, ademas ahora es el chino el que dominará en el futuro.

» autor: nulero

#52 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

oriol — Mon, 25 Jul 2011 12:29:37 +0000

#3 Lo mismo he pensado yo...

tengo 19 años y debido a que soy un friki y que me fui de viaje por europa hablo el ingles como el castellano y nunca he conocido alguien de aquí que lo hable así...

» autor: oriol

#51 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

diophantus — Mon, 25 Jul 2011 12:28:05 +0000

#23 Lo curioso es que lo tendrían, no te quepa duda. Oír inglés hace mucho.

Por otra parte hoy en día la juventud sabe mucho más inglés que hace 10 o 20 años. No sé si es suficiente pero vamos en la dirección correcta. (También hoy en día es mucho más necesario)

» autor: diophantus

#50 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--178647-- — Mon, 25 Jul 2011 12:27:52 +0000

Y a mucha honra! Hablo y leo mi idioma, no necesito más.

» autor: --178647--

#49 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--196950-- — Mon, 25 Jul 2011 12:26:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#48 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--8995-- — Mon, 25 Jul 2011 12:19:24 +0000

El problema no es (sólo) el método educativo. En España no hay suficientes profesores con un buen nivel de inglés. Tampoco hay una manera sencilla de contratar más o incentivar a los existentes para que tengan que aprender.

Imaginaos que sale el gobierno diciendo "los profesores que no acrediten un nivel C1 por un organismo independiente en tres años serán despedidos". ¿Alguien cree que la respuesta de los sindicatos de funcionarios sería "Tienen razón, chicos, tenemos que ponernos las pilas"?

Al final, resulta que los únicos que pueden hacer algo así son los colegios privados. El propio sistema favorece el elitismo porque las entidades educativas que pueden exigirles cosas a sus enseñantes no son públicas.

» autor: --8995--

#47 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Myrddin — Mon, 25 Jul 2011 12:12:52 +0000

#3 no, en el otro 76% tenemos un 15% que sabe conjugar el verbo "to be", otro 30% sabe recitar de memoria la lista de verbos irregulares en inglés, aunque no sepa su significado.

Otro 20% ha acudido al método de las 1000 palabras, opening, home english y sucedáneos y creen que saben hablar inglés.

El 11% restante es la gente que va a la escuela de idiomas, o está estudiando filología inglesa, por lo que se supone que sí hablan inglés.

» autor: Myrddin

#46 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--138768-- — Mon, 25 Jul 2011 12:07:42 +0000

si el 76% de los jovenes habla o escribe o entiende el ingles yo me la corto.

Queda dicho aquí.

» autor: --138768--

#45 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--152418-- — Mon, 25 Jul 2011 12:00:02 +0000

#35 No toda la culpa es de la LOGSE. El problema es más profundo que una simple Ley. Falla el sistema educativo en general (de acuerdo con #32) empezando por una sociedad que pasa de la educación, unos padres que por motivos varios delegan sus funciones, unos políticos que llevan desde la muerte de Franco sin ponerse de acuerdo en un crear un consenso educativo y terminando por unos profesores empeñados en dar clases de gramática inglesa en lugar de enseñar a hablar y escribir el idioma.

» autor: --152418--

#44 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

pichorro — Mon, 25 Jul 2011 11:56:01 +0000

#28 #43 Qué gran verdad. Es imposible avanzar si cada año hay que comenzar de nuevo para recordar lo que se ha aprendido en todos los anteriores.

» autor: pichorro

#43 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Kutor — Mon, 25 Jul 2011 11:39:08 +0000

#28 Te olvidaste del famoso verbo "TO BE".

» autor: Kutor

#42 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--129967-- — Mon, 25 Jul 2011 11:37:39 +0000

#14 Y por enseñar (y examinar de) algo más que gramática.

» autor: --129967--

#41 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--139210-- — Mon, 25 Jul 2011 11:14:14 +0000

La gramática de los españoles es bastante buena por norma general, desde luego mucho mejor que la de otros países. Eso sí, no somos nada fluidos hablando.

» autor: --139210--

#40 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Franxus — Mon, 25 Jul 2011 11:11:25 +0000

También el nivel de los profesores de cuando iba al instituto hace 10 años dejaba mucho pero mucho que desear. Hablaban un inglés bastante malo y cargado de errores fonéticos y gramaticales. Eso sumado al hecho de que no se valora a la propia asignatura como se debería y a la estúpida vergüenza que siente el español medio a la hora de hablar otro idioma...

» autor: Franxus

#39 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--10803-- — Mon, 25 Jul 2011 11:07:23 +0000

#10 En algunas universidades (por ejemplo la mía) el inglés entra dentro del plan de estudios de todas las carreras. Eso sí, a lo sumo sólo son una o dos asignaturas, pero algo es algo.

» autor: --10803--

#38 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Gresteh — Mon, 25 Jul 2011 11:05:42 +0000

Yo he de decir que he aprendido mas ingles jugando a MMORPGS(antes de WoW) que en el instituto, yo en el instituto tenia la sensacion de que año a año haciamos siempre lo mismo, ok, te enseñaban la gramatica, pero sinceramente nunca tuve la sensación de que avanzaba en mi aprendizaje del idioma. Supongo que algo aprendi porque luego me ha servido para mejorar y ahora soy capaz de escuchar y leer ingles perfectamente, el escribirlo pues no voy tan fino, he de reconocerlo, cometo fallos(mas que nada por poca practica y fallos de gramatica) y el hablarlo... supongo que no tendria ningun problema, pero no se me suele presentar la oportunidad de hablarlo.

Lo que si tengo claro es que durante todo el tiempo de instituto aprendi muy poco ingles (eso si, he de reconocer que nunca hice ni caso en las clases, me presentaba al examen, sacaba el 5 sin esforzarme nada y listo).

Mis hermanos mas o menos igual, en el instituto aprenden muy poco ingles, aunque mis hermanas pequeñas ahora estan en un centro en el que les meten algo mas de caña en eso del ingles por lo que algo mas aprenden. Aun asi dudo que logren llegar a tener un nivel decente si no lo mejoran fuera de clase.

» autor: Gresteh

#37 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

SpeakerBR — Mon, 25 Jul 2011 11:01:54 +0000

Se podría mejorar el sistema en el que se dan las clases. Nunca va a ser lo mismo que en una academia privada, pero se podrían mejorar aspectos como hacer listering. Las clases estaban (en mis tiempos) totalmente enfocadas hacia la gramatica, con lo que descuidaba el resto.

» autor: SpeakerBR

#36 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

hutter — Mon, 25 Jul 2011 10:59:15 +0000

Yo más bien diría que un 24% de los españoles de entre 18 y 24 años habla, escribe y lee en inglés. Y aún me parece que me paso.

#10 a mi es una de las cosas que más me sorprendió cuando entré en la Universidad, que a pesar de tener que chuparme 10 asignaturas de libre elección que me interesaban un carajo y otras tantas optativas que ni me iban ni me venían no hubiese una puñetera asignatura de inglés especializado en mi campo en toda la carrera. Vamos, que en lugar de pagarle a un tío para que me de 4 horas semanales de cosas tan apasionante como "Jóvenes y Mayores en el Derecho Civil", "Las Crisis Familiares y su Tratamiento Civil" o "Coleccionismo e Inversión" (todas asignaturas de Libre Configuración reales) preferiría mil veces y sería mil veces más útil usar esas 4 horas a la semana en aprender inglés.

» autor: hutter

#35 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Bender_Rodriguez — Mon, 25 Jul 2011 10:57:24 +0000

#31 Se llama LOGSE.

» autor: Bender_Rodriguez

#34 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Agnor — Mon, 25 Jul 2011 10:53:15 +0000

Ojo, el problema está en que Ingles como asignatura, en el instituto y en el colegio, se estudió como una asignatura más. Se aprendía la lección y se memorizaba qué había que responder ante cada pregunta. Se memorizaban las normas. No sé enseñaba ingles para hablarlo y mucho menos para entenderlo, se enseñaba ingles para pasar un examen. Si en otras asignaturas eso se nota en un idioma mucho más. Podías sacar buenas notas en ingles y luego quedarte parado en una conversación real porque nunca nos prepararon para entender e improvisar en un idioma. Estudiamos demasiada gramática pero no se practicaba, y lo que se estudia y se memoriza, si no se usa, se olvida.

» autor: Agnor

#33 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

shastand — Mon, 25 Jul 2011 10:50:43 +0000

El 76% restante tiene conocimientos de inglés de nivel medio

» autor: shastand

#32 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--15141-- — Mon, 25 Jul 2011 10:42:53 +0000

#31 El método educativo, por supuesto. Por tanto la solución mas lógica es seguir bajando el nivel. [/ministrosdeeducacióndelosultimos20años]

» autor: --15141--

#31 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--152418-- — Mon, 25 Jul 2011 10:11:18 +0000

El 99,5% de los españoles entre 18-24 han pasado un mínimo de 10 años en un centro educativo. Algo falla, y algo muy gordo.

» autor: --152418--

#30 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Negret — Mon, 25 Jul 2011 10:10:01 +0000

Lo raro es encontrar a alguno que hable y escriba en español...

Ya sé que exagero mucho, perdón.

» autor: Negret

#29 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--155529-- — Mon, 25 Jul 2011 10:09:41 +0000

Y los que nos creemos que lo hablamos tampoco hablamos inglés.

Por ejemplo, ahora mismo ves entrevistas a gente de Noruega (aunque podría ser cualquier otro país), hablando TODOS en un inglés más que aceptable, eso sería impensable en España.

» autor: --155529--

#28 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--51205-- — Mon, 25 Jul 2011 10:05:29 +0000

Es lo que tiene nuestra educación: adaptada a los peores, para que no pierdan el ritmo. Así en algo que se debe ir aprendiendo, acumulando destreza y práctica, como en aprender un idioma extranjero, se hace más que patente lo chapucera que es. Lo demás (matemáticas, historia, etc...) "pasa más desapercibido"

Un curso: one, two, three

Siguiente curso: one, two, three,...

...

Último curso: one, two, three...

» autor: --51205--

#27 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

PIantegra — Mon, 25 Jul 2011 10:04:38 +0000

No aprendí una mierda en el insti, fue el empezar a buscar las letras de las canciones en ingles que me gustaban y, sobretodo, ver series en V.O.S. que mi nivel ha subido una barbaridad

» autor: PIantegra

#26 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

caliperro — Mon, 25 Jul 2011 10:01:06 +0000

No será por becas del Mec para ir tres semanas de vacaciones.

» autor: caliperro

#25 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--13579-- — Mon, 25 Jul 2011 10:00:10 +0000

#23 Compara el nivel de ingles de los portugueses (Donde no se dobla) con el nuestro

Y si, a eso se le llama principio de causalidad ...

» autor: --13579--

#24 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Peka — Mon, 25 Jul 2011 09:57:36 +0000

#0 Seria mejor que aprendan castellano bien, cuando hacen entrevistas por la calle subtitularia a muchos. Sin hablar de los que dicen pograma, asin,...

» autor: Peka

#23 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

oxelo — Mon, 25 Jul 2011 09:55:54 +0000

Como siempre ya salen los pro VO a intentar imponer a los demas sus gustos... porque todos sabemos que si no doblasen "Dos rubias de pelo en pecho" todos los españoles tendrían un nivel superior de inglés...

» autor: oxelo

#22 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Peka — Mon, 25 Jul 2011 09:46:52 +0000

#19 Si, que malo es el mundo que te prohibe tambien torturar toros.

» autor: Peka

#21 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--264354-- — Mon, 25 Jul 2011 09:16:27 +0000

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#20 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--199767-- — Mon, 25 Jul 2011 09:16:05 +0000

#19 yo no he dicho prohibir, alguna otra formula habrá...

» autor: --199767--

#19 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--82899-- — Mon, 25 Jul 2011 08:45:07 +0000

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» autor: --82899--

#18 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

NPCristo — Mon, 25 Jul 2011 08:41:49 +0000

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» autor: NPCristo

#17 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Tao-Pai-Pai — Mon, 25 Jul 2011 08:35:20 +0000

Claro, viendo que se puede llegar a ser Presidente del Gobierno (aunque seas el Jaimito de las relaciones internacionales), ¿para qué saber inglés? Aznar, Zapatero, Rajoy, ...

» autor: Tao-Pai-Pai

#16 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

Limonete — Mon, 25 Jul 2011 08:32:32 +0000

Para #12 , el culpable es el Sistema Educativo español que es un desastre , hace 30 años habia mas nivel educativo aunque menos universal en españa , es decir , cada vez el nivel del sistema educativo español es de peor calidad , y la razon es simple el PSOE hace una educacion de izquierda , el PP una educacion de derecha , y el sistema se esta iendo a la mierda , la LOGSE ha sido un destre educativo , coño copiemos lo mejor del mundo el sistema de Finlandia , los paises nordicos , el del Corea del Sur , etc....

Habria que dejarse ya de vision de izquierda y vision de derecha , y los profesionales mas cualificados del sistema educativo español cambiasen esto

No es solo el tema ingles , la educacion economica de este pais es una mierda , la prueba la Burbuja Inmobiliaria española , que se ha llevado por delante 300.000 desahucios , y amenaza con llevarse por delante a 1.000.000 millon de Hipotecados

» autor: Limonete

#15 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--251335-- — Mon, 25 Jul 2011 08:29:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#14 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

nflamel — Mon, 25 Jul 2011 08:26:51 +0000

#12 Podríamos seguir por dejar de dar las clases de inglés del instituto en español.

» autor: nflamel

#13 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

NoEresTuSoyYo — Mon, 25 Jul 2011 08:23:12 +0000

La cuenta pendiente de la mayoría de españoles .

» autor: NoEresTuSoyYo

#12 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

pichorro — Mon, 25 Jul 2011 08:22:02 +0000

En el artículo no se señalan culpables. ¿Comenzamos nosotros?

1 - No se motiva a los estudiantes.

» autor: pichorro

#11 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--221617-- — Mon, 25 Jul 2011 08:21:45 +0000

Solo digo esto....www.youtube.com/watch?v=0rjDwm4PMJY

» autor: --221617--

#10 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

brugalcola — Mon, 25 Jul 2011 08:14:36 +0000

Lo que realmente me sorprende es que se mantenga el mismo nivel de inglés cuando se entra en la universidad que cuando se sale cuatro años después. Yo, por ejemplo, en la Universidad no recibí ni una sola clase universitaria en inglés.

» autor: brugalcola

#9 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

caraca1 — Mon, 25 Jul 2011 08:13:33 +0000

#5 mejor vajarlo de precio (por eso e puesto la v)

» autor: caraca1

#8 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

toposan — Mon, 25 Jul 2011 08:13:16 +0000

Guot de fac?!

» autor: toposan

#7 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

lemenyou — Mon, 25 Jul 2011 08:10:40 +0000

We no speak americano

» autor: lemenyou

#6 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

bucanera — Mon, 25 Jul 2011 08:07:43 +0000

4# jajajajajajaja miedo me da preguntar el nombre de tu pueblo

» autor: bucanera

#5 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--199767-- — Mon, 25 Jul 2011 08:07:12 +0000

Empecemos por dejar de doblar el cine

» autor: --199767--

#4 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

--51044-- — Mon, 25 Jul 2011 08:05:31 +0000

En mi pueblo la gente aprende a hablar a partir de los 45 años. En serio.

» autor: --51044--

#3 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

sorrillo — Mon, 25 Jul 2011 08:04:50 +0000

Y el otro 76% sí lo hace ?

» autor: sorrillo

#2 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

piratux — Mon, 25 Jul 2011 08:02:29 +0000

Que publiquen el Marca en inglés y vereis.

» autor: piratux

#1 El 24% de los españoles de entre 18 y 24 años no habla, ni escribe, ni lee inglés

carlesm — Mon, 25 Jul 2011 08:00:47 +0000

Una parte significativa de esa franja de edad en realidad ni habla ni escribe bien ningún idioma, y no lee nada que no esté en un estado de tuenti, facebook o en un SMS.

» autor: carlesm