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#97 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

MarvinMarciano — Mon, 25 Jul 2011 12:09:57 +0000

#95 Mejor.
Ahora se trata de corregir ese hecho. Propongo dos primeros pasos. Para empezar, acabase con la corrupción institucionalizada, y, no en vano, las entidades que a todos nos representan deben no solo actuar con corrección sino también parecer que lo son (últimamente siquiera disimulan). Para ello, esperemos el milagro: que los propios corruptos se detengan a sí mismos. O presionarlos socialmente. Como ya se está haciendo. Y más que se hará.
Y en segundo lugar, terminar con la sangría de fortunas que no fiscalizan en nuestro país y que no colaboran en nada al sostén del bien público. ¿Cómo? Identificando a los delincuentes (traidores) y reintegrando a Hacienda la brutal cantidad que ignoro si los medios que citas (El País, Finanzas y Expansión) se han tomado la molestia de contabilizar y asimismo denunciar.
Por último, si se diese la idílica situación en la cual aquellos que gobiernan fuesen gente honrada y el conjunto de la sociedad realmente disfrutase de la parte que le corresponde de toda la riqueza generada (para invertir en infraestructuras, bibliotecas, escuelas y hospitales, por ejemplo), se podría empezar a desmantelar con justicia esa otra economía sumergida que tanto preocupa a los que en absoluto molesta la corrupción ni los paraísos fiscales.

» autor: MarvinMarciano

#96 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Kartoffel — Mon, 25 Jul 2011 10:56:59 +0000

#92, es que se refieren a Thomas Friedman, no a Milton Friedman. ¿Cuál es la supuesta falta de rigor?

» autor: Kartoffel

#95 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

juanac — Mon, 25 Jul 2011 10:42:04 +0000

#91 Algunas de las fuentes/estudios que lo cifran entre 20-25%:
- www.elpais.com/articulo/economia/Funcas/afirma/economia/sumergida/Espa (Funcas)
- www.finanzas.com/2008-10-15/52288_gestha-cifra-240000-millones-fraude. (Gestha)
- www.expansion.com/2010/12/14/economia/1292331491.html (Visa Europe)

» autor: juanac

#94 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--49-- — Mon, 25 Jul 2011 10:13:32 +0000

Que se informe mejor. No estamos en condiciones de aguantar un año. Ojalá.

» autor: --49--

#93 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

oscaru — Mon, 25 Jul 2011 03:45:17 +0000

No somos como Islandia, ni puñetera falta nos hace serlo. Tenemos una historia de sufrimiento, lucha y esperanza. No te preocupes Tyler,majo, encontraremos nuestro propio camino.

» autor: oscaru

#92 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

pavol0k0 — Sun, 24 Jul 2011 21:42:15 +0000

Así lo afirma Tyler Cowen, uno de los economistas de moda, la persona con más posibilidades de convertirse en el Thomas Friedman de esta década.

Según la wikipedia, Thomas Friedman es un periodista especializado en relaciones internacionales, igual se querían referir a Milton Friedman, el economista creador de la doctrina neoliberal.

Joder, de un periódico que se llama el economista creo que se debería esperar un poco más de rigor.

» autor: pavol0k0

#91 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

MarvinMarciano — Sun, 24 Jul 2011 18:49:27 +0000

#67 ¿25%? ¿Puedes citar la fuente? Gracias.
El corrupto, sea del pelaje que sea, directo a la justicia. Y el dinero robado a la bolsa común. Por cierto, Hacienda podría multiplicar exponencialmente sus recursos si empezase a recuperar el dinero que los patriotrísimos compatriotas están escaqueando en paraísos fiscales.
ya ves: los demagogos liberales siempre mirando hacia abajo y nunca arriba (o al espejo, que viene a ser lo mismo).

» autor: MarvinMarciano

#90 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

jadcy2k — Sun, 24 Jul 2011 17:55:03 +0000

#25 : con la frase "librarse de un sistema que no funciona", lo que yo (y todos) entendemos es que hay que empezar a afilar las guillotinas YA.
Lo demás son tonterías.

» autor: jadcy2k

#89 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

minossabe — Sun, 24 Jul 2011 17:21:44 +0000

#13 Efectivamente, y Solbes era visto como un carca, un remolón, un ancianete sobre el que se hacían chistes mordaces, etc. Él ya avisó de lo que se nos venía encima y lo que hicieron/hicimos fue no escucharle y darle de baja del gobierno.

» autor: minossabe

#88 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

anor — Sun, 24 Jul 2011 16:31:49 +0000

#84 "Si el que se entera de que su vecino es un corrupto (lease, le está robando) lo denunciase en lugar de aplaudir su comportamiento, otro gallo nos cantara."
Lamentablemente no es así, aunque se denuncie, luego hay que reunir pruebas que demuestren que la denuncia es cierta, y los corruptos no tienen un pelo de tontos... Todos conocemos a gente corrupta,sobre todo politicos, que aparece en los medios de comunicación, pero es muy dificil probar que lo sean.

» autor: anor

#87 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Griton_de_Dolares — Sun, 24 Jul 2011 15:55:30 +0000

Nos lo dice a nosotros que llevamos 3 años con la gente MUY jodida ( y lo que se avecina) mientras que los que han causado este berenjenal se siguen riendo a carcajadas.

Pero es que encima se permite el lujo de pronosticar otra megacrisis, cuando quedaron en evidencia en 2008 la mayoria al no preveer la caida de Lehman Brothers y el expolio hacia el ciudadano de a pie que le ha seguido.

» autor: Griton_de_Dolares

#86 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--100108-- — Sun, 24 Jul 2011 15:14:47 +0000

Solo he leído el titular, pero le diría a este señor...

"Y tu padre debería haber usado condón ese día"

» autor: --100108--

#85 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Basteo — Sun, 24 Jul 2011 14:37:59 +0000

#83 No sería la primera vez, pero sí serían mucho más graves las consecuencias que para Islandia, y es cierto que son casos diferentes para todo. Nuestro default no sería comparable a lo visto en los últimos años, que por otra parte, se han visto pocos últimamente en países desarrollados.

» autor: Basteo

#84 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

juanac — Sun, 24 Jul 2011 14:37:04 +0000

#82 No, si estoy completamente de acuerdo contigo en que al corrupto debería perseguirle la ley con dureza, pero además al corrupto se le deberían dejar de reír las gracias, la corrupción está socialmente admitida en España. Si el que se entera de que su vecino es un corrupto (lease, le está robando) lo denunciase en lugar de aplaudir su comportamiento, otro gallo nos cantara.

En lo que no estoy de acuerdo contigo es en que no sea algo generalizado. Todo el mundo puede robar, y gente que no haya pedido un trabajo doméstico sin factura, que no haya alquilado un piso sin contrato (arrendatario y arrendador), que no haya fingido una baja y que no haya ofrecido trabajo o trabajado sin cotizar a la seguridad social, que no tenga una persona que le ayuda en las tareas domésticas sin declarar, que no haya mentido para que a su hijo le sumen puntos en el colegio que le gusta... en mi opinión son minoría. Y ya te digo que es mi opinión basada posiblemente en mi entorno más cercano, pero el 25% de economía sumergida no es un dato que de yo.

Son unos 300.000.000.000 euros, que se dice pronto. Salimos de la crisis mañana. Para que sirva de referencia, la congelación de salarios a los empleados públicos era para ahorrar 1.500.000.000, una miseria en comparación.

» autor: juanac

#83 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--259638-- — Sun, 24 Jul 2011 14:31:21 +0000

#65 El problema de Islandia es que sus bancos debían mucho más que el PIB del país. Muchísmo más.

Tampoco sé por qué dices tú que los ciudadanos islandeses deben asumir alegremente las deudas de los bancos, que son instituciones privadas. A mi no me parece ni medio lógico.

España no va a dejar de pagar sus deudas ¿ qué excusa podríamos poner para hacerlo ? Pero si lo hiciera no sería la primera vez ni más traumático que otras reestructuraciones que ha habido en los últimos años.

» autor: --259638--

#82 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--259638-- — Sun, 24 Jul 2011 14:25:37 +0000

#67 De generalizado nada, que aquí los que pueden ser corruptos no son tantos y los que lo son, menos aun.

Pero la corrupción no tiene ninguna justificción posible: éticamente es reprochable, propia de jetas o sinvergüenzas, y la ley debería perseguirla.

Una de las cosas que se pide ahora con más insistencia es que se empiece a actuar contra los corruptos, que esto teóricamente es un estado de derecho. Siento que tú no seas de esta opinión, pero supongo comprenderás que es lo justo.

» autor: --259638--

#81 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Kartoffel — Sun, 24 Jul 2011 14:06:25 +0000

#4, claro, a los islandeses no les ha afectado nada la inflación ni la depreciación de su moneda. Pero en nada, eh. Es que Islandia post-crisis es el puto paraíso, según lo que se lee por aquí.

Lógicamente, ya que rompería muchas fantasías descubrir que la "superreceta anticrisis" de Islandia consiste en la bajada de salarios.

» autor: Kartoffel

#80 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--266005-- — Sun, 24 Jul 2011 13:18:00 +0000

Ha entrado otra vez en erupción, el bolcan "akomejliapeyouk", (o como se llame), porque me parece que éste hombre, tiene una sobrebosis de azufre.

» autor: --266005--

#79 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

camvalf — Sun, 24 Jul 2011 13:00:32 +0000

Meter en la cárcel a los banqueros y políticos que nos han conducido a esta situación, o bajarnos los pantalones y que nos sigan sodomizando los banqueros y políticos que nos han conducido a esta situación, es que no lo tengo muy claro...

» autor: camvalf

#78 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Eri — Sun, 24 Jul 2011 12:48:00 +0000

Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Traduzco:
Tyler Cowen: "España tendrá que aceptar un año de sufrimiento extremo y tendría que actuar como Islandia"

¡¡ Ojo !!
¡ La que se nos avecina !
En nuestras manos, exclusivamente, está el detenerlo.

» autor: Eri

#77 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--241291-- — Sun, 24 Jul 2011 11:52:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241291--

#76 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Basteo — Sun, 24 Jul 2011 11:32:43 +0000

#69 Sí, hay que elegir entre ceder soberanía o una expulsión del euro, devaluación y una posible interrupción abrupta de la economía. No me aventuro a decir qué es mejor, pero ni una cosa ni la otra son tan sencillas como lo quieren pintar algunos ni el caso de Islandia es extrapolable a España.

» autor: Basteo

#75 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Trublux — Sun, 24 Jul 2011 11:11:00 +0000

#12 Es que los economistas son personas que te dicen hoy por qué se equivocaron ayer.

» autor: Trublux

#74 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--263981-- — Sun, 24 Jul 2011 10:55:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --263981--

#73 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

vitormanuel — Sun, 24 Jul 2011 10:47:43 +0000

Economistas: los astrólogos de la sociedad...

» autor: vitormanuel

#72 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

yagoSeis — Sun, 24 Jul 2011 10:43:16 +0000

callate

» autor: yagoSeis

#71 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

ReDSkuLL — Sun, 24 Jul 2011 10:16:57 +0000

El año pasado se ve que nos dejaron ganar el mundial de fútbolpara que tuvieramos alguna ilusión por la que vivir, porque con este panorama......

» autor: ReDSkuLL

#70 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

RubenC — Sun, 24 Jul 2011 10:16:37 +0000

Un iluminado más que cuando lo ve blanco y en botella, augura que es leche. Todos estos listos hablan siempre a posteriori, y predicen cosas poniendo delante un "creo".

» autor: RubenC

#69 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

juanac — Sun, 24 Jul 2011 10:11:32 +0000

#65 Es relativo. No sería la primera vez que España u otros países dejan de pagar su deuda. En el caso de Grecia, donde los préstamos que les están haciendo se acercan a la usura, y las condiciones que les exigen son leoninas, tendrían que planteárselo seriamente: ¿es mejor no pagar, salir del euro, devaluar la moneda y vivir 5 años muy malos o pagar y vivir 30 años malos habiendo transladado tus bienes a través de privatizaciones a la banca alemana y francesa? Habría que planteárselo, por ejemplo Grecia (España también) se convertiría mediante la devaluación del "nuevo dracma" en un destino perfecto para el turismo, que supongo que mueve buena parte de su PIB.

» autor: juanac

#68 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--38321-- — Sun, 24 Jul 2011 10:10:27 +0000

#13

Pero es que tampoco hablaba de este tipo de crisis precisamente. Es más alentaba la mierda que nos llevó a esta.

» autor: --38321--

#67 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

juanac — Sun, 24 Jul 2011 10:07:21 +0000

#38 ¿El colmo? En este país cada cual roba en la medida de sus posibilidades, y aunque haya 40 ladrones de guante blanco llevándoselo crudo, lo que roban es en comparación una miseria con lo que roba el conjunto de los ciudadanos. Lo que comentaba #2: trabajadores sin dar de alta en la seguridad social, cobrando en dinero negro, alquileres sin contrato, trabajos sin factura para no pagar IVA, y un largo etcétera.

Esto es lo que causa que haya un 25% de economía sumergida, es una brutalidad que probablemente ningún país aguantaría en los tiempos que corren. Y lo que a mí me hace más gracia es oir a gente criticando a los políticos cuando a la mínima oportunidad hacen lo mismo, o quejarse de que tardan mucho en atenderles en la seguridad social, o de que no hay plazas en colegios públicos, y a la vez que se quejan le piden al fontanero que no les haga factura, están orgullosos de haberse inventado una baja, y pagaron la mitad de su banquete de boda con dinero negro.

» autor: juanac

#66 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

KuKaMaN — Sun, 24 Jul 2011 10:01:00 +0000

Estoy deacuerdo con que es necesario salirse a la "islandesa" de todo este tema... pero los tiempos de "sufrimiento extremo" que habrá que tener por reiniciar el sistema a nuestro modo no creo que supongan un añito... En el caso de España es todo muchisimo mas complicado, incluso podríamos hablar de caldo de cultivo para una maldita guerra civil.

No se, todo esto se escapa a mi capacidad de asimilación

» autor: KuKaMaN

#65 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Basteo — Sun, 24 Jul 2011 09:45:45 +0000

#15 Tiene el tamaño de una ciudad mediana española, si deja de pagar lo que debe, para los inversores británicos y holandeses no es un problema porque alguien puede hacerse cargo de esa pequeña deuda, es fácilmente asumible para alguna administración el compensar a esos ahorradores.

Si España decide no pagar lo que debe, sería un colapso financiero que afectaría a todos los ciudadanos europeos de lleno y al resto del mundo en mayor o menor medida. Y por supuesto que jamás nos volverían a prestar nada, cosa sin la cual España no podría funcionar.

» autor: Basteo

#64 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--8995-- — Sun, 24 Jul 2011 09:44:47 +0000

#11 : ... y sin moneda propia que devaluar. La gente tiende a olvidarse de que Islandia es hoy mucho más pobre que hace cuatro años.

» autor: --8995--

#63 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--195012-- — Sun, 24 Jul 2011 09:42:11 +0000

en.wikipedia.org/wiki/Self-fulfilling_prophecy

» autor: --195012--

#62 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

curioso.observador — Sun, 24 Jul 2011 09:29:39 +0000

#44 Me corrijo a mi mismo, ya no me deja editar, la frase correcta es: ¿Están los Españoles, indignados, meneantes, 15 M´s, sindicatos, familias en paro realmente dispuestos ha tener un año de sufrimiento extremo? Hay que tener en cuenta que las personas bien situadas económicamente lo notaran en el bolsillo, pero poco. Yo siempre lo he dicho, para salir de una crisis o una quiebra (yo ya he sufrido dos crisis-quiebras, año 1987 y 1992) la solución es apretarse el cinturón, no un punto, no dos puntos sino tres. Y después poco a poco hacia arriba.

» autor: curioso.observador

#61 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--190663-- — Sun, 24 Jul 2011 09:26:15 +0000

#59 Lo que por lo visto es posible es que los ricos nos lo estén robando todo, y también es posible que estemos hasta los cojones. Y en estas situaciones es posible quitarle el dinero a los ricos entre todos. Si no te lo crees, aprende historia.

» autor: --190663--

#60 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--48810-- — Sun, 24 Jul 2011 09:21:21 +0000

#38 No es tan raro, mira Valencia: Camps imputado y sale reelegido con mayoría. Si eso no es participar de la corrupción...

» autor: --48810--

#59 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

curioso.observador — Sun, 24 Jul 2011 09:13:59 +0000

#20 ¿realmente crees que quitandole el dinero a los ricos tu situación personal se va a arreglar en algo?. ¿Realmente crees que es posible quitarle el dinero a todos los ricos?

» autor: curioso.observador

#58 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--58493-- — Sun, 24 Jul 2011 09:10:23 +0000

Y este economista no dice nada de que Michigan, Nevada o Texas se vayan del Dólar? No te jode...

» autor: --58493--

#57 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Spartan67 — Sun, 24 Jul 2011 09:05:11 +0000

Pero si ya llevamos 3 para 4...otro año más y morimos...me refiero a la clase obrera, aquí no entran los politicos, banqueros y corruptos varios....

» autor: Spartan67

#56 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Oestrimnio — Sun, 24 Jul 2011 09:04:37 +0000

Puestos a tomar medidas drásticas, empezar por requisar las grandes fortunas en paraisos fiscales... ilegal pero no inmoral.

» autor: Oestrimnio

#55 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--140932-- — Sun, 24 Jul 2011 09:03:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#54 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

rajon — Sun, 24 Jul 2011 08:44:39 +0000

Vaya otro ultraliberal que está de moda.
Ya sé que es poco lo leído aquí para opinar de este señor, pero vaya mierda.
Economía realmente rancia (mirad dónde estamos) mezclada con política ultraconservadora y antieuropeísta.

¡Ala! lo pasamos un poco mal y ya viene otra vez lo bueno. Parece concluir el buen hombre.

La crisis demográfica, medioambiental, especulativa, política y económica, se resuelve con un año de pasarlas canutas.

"No hay planeta para tanta avaricia", ni para tanto tonto. Claro que el tonto puedo ser yo al no darme cuenta que lo que quiere decir con pasarlo mal es la GUERRA, sí la destrucción total para volver a construir (tal como se propuso con Iraq).
Ain!, estos yanquis y sus soluciones.

» autor: rajon

#53 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

fusta — Sun, 24 Jul 2011 08:40:14 +0000

Del artículo: "Por eso pondera el papel de políticos de la talla de Thatcher, "la primera que empezó a arreglar las cosas""

Ale, credibilidad = 0

Pregunten, pregunten a los británicos si Thatcher arregló las cosas...

» autor: fusta

#52 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--36793-- — Sun, 24 Jul 2011 08:20:19 +0000

#4 Supongo que tú a que se triplique el paro, el 14% de los ciudadanos vea reducido su sueldo y una inflación del 18% no lo llamas "sufirimiento extremo". yo tengo otra opinión al respecto.

» autor: --36793--

#51 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

OCLuis — Sun, 24 Jul 2011 07:51:57 +0000

¿Y porque no hacemos mejor que los que sufran sean los causantes de la crisis en lugar de los que la sufrimos?
Si los castigamos les quitaremos las ganas de que lo vuelvan a hacer y también haremos que los que están pensando repetir la jugada se le quiten las ganas.
Eso es justicia, crimen y castigo.

» autor: OCLuis

#50 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

perrico — Sun, 24 Jul 2011 07:51:27 +0000

Me hace gracia. EEUU se hunde y Europa se divide y el Euro se va al carajo. Si eso ocurre, da igual lo que haga España menos ponerse a cultivar los campos para que tengamos algo que comer, porque la economía real está tan deslocalizada que no habría otra forma de salvar los muebles que mantener el sistema productico y cambiar el sistema económico. Y ahí no se sabe lo que puede ocurrir.

» autor: perrico

#49 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

gyergar — Sun, 24 Jul 2011 07:50:24 +0000

Cito:"ponerse a redactar un conjunto de normas y procedimientos para que algunos países se vayan del euro rápidamente". Y digo yo,¿por qué no redactar un conjunto de normas a la banca?¿Y por qué no perseguir ataques financieros o investigar a las agencias de calificación que se aprovechan de sus propias valoraciones para comprar deuda a precio de saldo?

» autor: gyergar

#48 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Extratenestre — Sun, 24 Jul 2011 07:41:25 +0000

Que idea mas fabulosa......cuanta inteligencia en tan poco cerebro tiene el hombre, es decir que para ahorrar hay que dejar de consumir ???!!!

Vaya notición... curiosa solución para un economista/capitalista.... a ver quien aguanta sin comer...tendrá el frigo lleno este hombre??

Los que sobreviven tendrán derecho a tickets de alimentos como propina. ??

Joder con el economista..... para gastar menos....hay que consumir menos..........uauuuuuu ...... y cuanto cobre este tío para decir es genialidades????

» autor: Extratenestre

#47 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

panzher — Sun, 24 Jul 2011 07:34:34 +0000

A mi parecer todos estos augurios de mala muerte lo que provocan es la caida sin remedio, ya sea o no justificada.

Como era eso, ah si: Repite una mentira mil veces y se habrá convertido en realidad, ¿no?.

» autor: panzher

#46 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

ochoceros — Sun, 24 Jul 2011 07:10:40 +0000

#12 A saber dónde habías mirado: esmola.wordpress.com/2010/11/18/los-duenos-de-la-informacion/

Busca pluralidad en la información y, siempre que puedas, recurre a la fuente y contrástala.

» autor: ochoceros

#45 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Sidku — Sun, 24 Jul 2011 06:26:53 +0000

Yo llevo así toda mi cochina vida, cuando practicarán con el ejemplo los que tanto pregonan. Haced lo que yo os diga, no lo que haga.

» autor: Sidku

#44 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

curioso.observador — Sun, 24 Jul 2011 06:26:37 +0000

¿Están los Españoles, indignados, meneantes, 15 M´s, sindicatos, familias en paro ha tener un año de sufrimiento extremo? Hay que tener en cuenta que las personas bien situadas económicamente lo notaran en el bolsillo, pero poco. Yo siempre lo he dicho, para salir de una crisis o una quiebra la solución es apretarse el cinturón, no un punto, no dos puntos sino tres. Y después poco a poco hacia arriba.

» autor: curioso.observador

#43 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

pepeleshes — Sun, 24 Jul 2011 06:10:23 +0000

Ahora resulta que hay una pandilla de sádicos que disfrutan jodiendo vivos a millones de personas, y por estar enmucetados, publican en prensa sus divagaciones, y alguien habrá que les crea.

» autor: pepeleshes

#42 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--58493-- — Sun, 24 Jul 2011 06:00:00 +0000

Yo creo que salir del euro sí que sería la puntillita para un país inestable. Al menos ahora nos pagan en una moneda fuerte. Si saliéramos del euro, muy probablemente la nueva peseta se estrellaría a límites insospechados e importar nos costaría tanto (petróleo, por ejemplo) que nuestra economía petaría entera. Y no digamos los sueldos. Pongamos, por ejemplo, que cobrásemos 200.000 nuevas pesetas. El tema es que al cambio con el euro (que ya no tendríamos) a lo mejor serían unos 200€. Y a partir de ahí... Terror.

El euro, en mi opinión, tiene poca culpa. La culpa es de políticos, españoles y europeos, que están permitiendo paraísos fiscales, empresas que influyen en política, bancos (lo de los bancos ya clama al cielo, pero ahí sigue todo), deficientes niveles de educación e inversiones en innovación y tecnología, etc.

#40 #41 y todos los que han dicho de salir del euro, este hombre es ESTADOUNIDENSE. Se trata de joder a Europa para que su batacazo sea menor. Metiendo mierda a Europa y a la eurozona consiguen apartar las miradas que apuntan a que la economía estadounidense está al borde del colapso

» autor: --58493--

#41 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--139929-- — Sun, 24 Jul 2011 03:59:52 +0000

Creo que habrá una ruptura de la Eurozona, lo que será problabemente beneficioso en muchos países. Por fin se empieza a ver en los medios comentarios sobre la disgregación de la zona euro. Salir del euro es lo que Grecia debería haber hecho hace tiempo, así habría evitado el saqueo.

» autor: --139929--

#40 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Miguelinboy — Sun, 24 Jul 2011 03:54:35 +0000

Que miedo, la bruja Lola llega a ponernos un par de velas negras.

Este señor no se ha dado cuenta que en España ya peor no podemos estar, por que alguno tiene que trabajar para los turistas siempre la sociedad a avanzado hacia delante tecnologícamente y matemáticamente con sus puntos de inflexión en la economía.

Lo que deberíamos hacer es salir del euro junto con Portugal para que se empiezen acojonar los alemanes, holandeses, franceses devaluar la moneda como esta haciendo a lo bajo Gran Bretaña y así empezamos a exportar turismo, productos manofacturados, etc, es cuando se iba a empezar a cagar el resto de Europa del potencial de 60 millones de personas en la península ibérica, se acababan de un plumazo los especuladores.

» autor: Miguelinboy

#39 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

pollo — Sun, 24 Jul 2011 03:50:47 +0000

#2 ... y no hay que olvidarse de los econolistos neolibegales que urden estafas con bancos que luego se pagan con dinero público, no se sabe muy bien por qué.

» autor: pollo

#38 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

MarvinMarciano — Sun, 24 Jul 2011 02:47:04 +0000

#2 ¿Población corrupta? El colmo de la demagogia neoliberal.

» autor: MarvinMarciano

#37 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

paucazorla — Sun, 24 Jul 2011 02:41:47 +0000

#17 a ver si tú haces lo mismo.

» autor: paucazorla

#36 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--196950-- — Sun, 24 Jul 2011 02:01:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#35 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Malaguita — Sun, 24 Jul 2011 01:59:15 +0000

Claro, eso presuponiendo que los políticos españoles quieren lo mejor para España (que ya es suponer...). Cada político lo quiere calentito y no van a arriesgar nada que pueda hacer tambalearse su tinglado. Así son las cosas y el que crea lo contrario tiene el cielo ganado por inocente (tonto).

» autor: Malaguita

#34 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Mark_ — Sun, 24 Jul 2011 01:52:28 +0000

Pues a mi todo esto me da un miedo...Cada dia me estresa mas pensar que por mucho que estudie y haga, al final acabaremos realmente jodidos.

» autor: Mark_

#33 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--146329-- — Sun, 24 Jul 2011 01:44:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#32 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--266005-- — Sun, 24 Jul 2011 01:38:34 +0000

Como hacer quimioterápia? Pués menos mal que és metáforicamente, que sinó, nos morimos antes que empiece el tratamiento, porque con los recortes sanitarios, la lista de espera para 47 millones....... Nada, Nada, igualito que en Islandia.

» autor: --266005--

#31 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

miguelpedregosa — Sun, 24 Jul 2011 01:35:54 +0000

A que lo de ahora todavía es "vivir por encima de nuestras posibilidades".

Me cago en la hostia puta

» autor: miguelpedregosa

#30 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--205052-- — Sun, 24 Jul 2011 01:24:31 +0000

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» autor: --205052--

#29 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

blid — Sun, 24 Jul 2011 01:22:41 +0000

Yo creo en el 2012.

» autor: blid

#28 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--35057-- — Sun, 24 Jul 2011 01:10:35 +0000

Como dice #20, la forma más rápida de acabar con esto es sacando la guillotina, lo que pasa es que este pais tiene la mayor cantidad de subnormales por metro cuadrado, y así poca guillotina se puede aplicar.

» autor: --35057--

#27 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--151124-- — Sun, 24 Jul 2011 01:06:45 +0000

"El 70% o el 80% del PIB de un país es su capital humano. Y aunque el euro se rompa, eso se puede quedar. Ninguna fábrica será destruida a bombazos,. Lo que tienen que hacer es librarse de un sistema que no funciona"

Otra cosa no se, pero en esto tiene toda la razón del mundo.

Ups #25 te me has adelantado.

» autor: --151124--

#26 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

rednoise — Sun, 24 Jul 2011 00:53:28 +0000

Otro Rappel. Mi consejo es que se ponga las gafas al reves, para ganar credibilidad.

» autor: rednoise

#25 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--163305-- — Sun, 24 Jul 2011 00:51:54 +0000

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» autor: --163305--

#24 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

llorencs — Sun, 24 Jul 2011 00:35:24 +0000

Vamos que propone una doctrina del shock como Friedman, divertido. Los economistas neoliberales estos cada vez son más odiosos.

» autor: llorencs

#23 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--10803-- — Sun, 24 Jul 2011 00:13:40 +0000

#21 "los economistas tienen gran facilidad para explicar el pasado, pero incapacidad para predecir el futuro"

» autor: --10803--

#22 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--254199-- — Sun, 24 Jul 2011 00:13:28 +0000

#17 Si el 85% restante no sigue callendo no es problema.

» autor: --254199--

#21 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--244614-- — Sun, 24 Jul 2011 00:04:40 +0000

Los economistas siempre saben lo que hay que hacer, lo que pasa, y lo que va a pasar.

Pero, o nadie les hace caso (no lo creo), o son tan fiables como la Bruja Lola (esto me parece más verosímil).

Sin quitar la razón a ninguno de los comentarios anteriores: puede que este señor lleve su parte de razón... pero, sinceramente, que le zurzan. Es fácil andar soltando consejos cuando uno es "el economista de moda" (?); pero para cuando pase la temporada otoño invierno, y lleguen otros, los consejos serán distintos.

El problema de la economía economía es la propia economía, sus raíces autodetsructivas. Estos señores sólo saben salir al paso y poner parches. Por cada 10 opiniones "expertas" que afirman una cosa, hay 10 que dicen lo contrario. Así, claro, alguna acertará.

Creen que por usar números son una ciencia. Pero los economistas tienen de 'científicos' lo que yo de ruso. A la porra con sus consejitos.

» autor: --244614--

#20 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--190663-- — Sat, 23 Jul 2011 23:57:51 +0000

España debería expropiárselo todo a Botín y Compañía y poner a todos los banqueros a picar piedra a sueldo de mileurista hasta que hayan saldado la deuda que tienen con la sociedad, es decir, hasta que hayan pagado el daño que nos han hecho con su crisis. O sea, deberíamos hacer más bien como los franceses en 1789 o los rusos en 1917 en lugar de andarnos con tonterías.
#17 ¿Y el otro 85% de qué hablaba?

» autor: --190663--

#19 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

War_lothar — Sat, 23 Jul 2011 23:56:04 +0000

#6 Bueno bueno, que Argentina estaba mucho peor que Islandia y tampoco les ha ido tan mal...

» autor: War_lothar

#18 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Frasier_Crane — Sat, 23 Jul 2011 23:50:54 +0000

#1 Mi demagómetro ha explotado en mil pedazos.

» autor: Frasier_Crane

#17 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--45096-- — Sat, 23 Jul 2011 23:47:03 +0000

#4 La economía de Islandia calló un 15% en un año.

» autor: --45096--

#16 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--259638-- — Sat, 23 Jul 2011 23:26:35 +0000

Para mi esto tiene aroma a deja-vù. Me suena haberlo vivido antes, cuiando dijeron que la UE no se llegaría a formar, que el Euro no nacería, luego que no iba a tener aceptación internacional,...

En el artículo simplemente trata de las opiniones que vierte una persona, sin que aporte un solo dato ni una sola justificación.

Busca el sensacionalismo y todos los que están en contra de Europa y deseando que el Euro caiga, le seguirán enardecidos.

» autor: --259638--

#15 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--235017-- — Sat, 23 Jul 2011 23:21:22 +0000

#11 Entonces, si una economía para 300000 no es extrapolable a 40000000 ¿Por qué pretenden que usemos una economía creada para 300000000 [EE.UU]?

» autor: --235017--

#14 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--10803-- — Sat, 23 Jul 2011 23:19:43 +0000

¿Qué optimista, no? ¿Alguien cree realmente que con sólo un año de purga se arreglarían los problemas de España? Esto viene de muy lejos, y no se arregla de un día para otro ni siquiera aplicando medidas de choque.

#12 Algunos sí que lo decían en el 2006, 2007, 2008, el problema es que los políticos le prestaron entonces la misma atención que les están prestando ahora: ninguna. Incluso sus propios compañeros de profesión se burlaban de ellos o los tachaban de catastrofístas.

» autor: --10803--

#13 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--216298-- — Sat, 23 Jul 2011 23:19:10 +0000

#12 Hombre, yo me acuerdo de uno que hizo un debate con Pedro Solbes y por estos foros lo tacharon de agorero, antipatriota y perder el debate.
Ante tales comentarios también en prensa, decidió dejar de dar la brasa, callar y esperar que el tiempo le diera la razón.

» autor: --216298--

#12 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--179407-- — Sat, 23 Jul 2011 22:59:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#11 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

andresrguez — Sat, 23 Jul 2011 22:45:21 +0000

Es decir que debemos de aplicar el modelo de una población de 300.000 personas a un país con más de 40 millones

» autor: andresrguez

#10 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--267241-- — Sat, 23 Jul 2011 22:29:33 +0000

Suena halagüeño y apetecible.

» autor: --267241--

#9 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--62492-- — Sat, 23 Jul 2011 22:18:04 +0000

#4 Efectivamente, el "sufrimiento extremo" de los ciudadanos de a pie sirve de poco si lo que nosotros logramos lo malgastan otros con cuentas en Suiza.

» autor: --62492--

#8 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Mauro_Nacho — Sat, 23 Jul 2011 22:17:22 +0000

Islandia es un país pequeño y rico en recursos. España es un país mediano, sin recursos energéticos y con mucha gente en paro de larga duración. Si se hunde la zona Euro, más problemas, la industria del turismo cae en picado. ¿Como puede España pagar la factura del petróleo? España se paraliza. Nos podemos preguntar: ¿Qué quedaría funcionando?

» autor: Mauro_Nacho

#7 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

auroraboreal — Sat, 23 Jul 2011 22:12:23 +0000

La quimioterapia afecta a todos los órganos de un cuerpo en mayor o menor grado.
La quimio que propone el sr. Cowen, afectará a todos o, una vez más, solo a los de siempre?

» autor: auroraboreal

#6 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--264306-- — Sat, 23 Jul 2011 22:05:49 +0000

No se pueden aplicar las mismas "recetas" a un país de poco más de 300.000 habitantes que a un país de 40 millones.

» autor: --264306--

#5 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--132557-- — Sat, 23 Jul 2011 22:03:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132557--

#4 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

sergiotoc — Sat, 23 Jul 2011 22:03:28 +0000

Es una buena idea ser como Islandia que ha aplicado " un año de sufrimiento extremo " pero a los bancos no a los ciudadanos......

» autor: sergiotoc

#3 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

Raul_B — Sat, 23 Jul 2011 22:03:03 +0000

Se ve que, desde el punto de vista de algunos, a ciertos españoles no nos han dado por culo lo suficiente.

» autor: Raul_B

#2 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--216298-- — Sat, 23 Jul 2011 22:02:36 +0000

#1 Población corrupta que aplaude si el vecino defrauda a Hacienda, trabaja en B, ....

Lo que está muy claro es que el año que viene va a petar todo el sistema y la burbuja insostenible que se está creando con tantos rescates e inyecciones de dinero por todos lados nos va a meter en la cara.

» autor: --216298--

#1 Tyler Cowen: "España debería aceptar un año de sufrimiento extremo y tratar de ser como Islandia"

--62492-- — Sat, 23 Jul 2011 22:01:20 +0000

"Es como aceptar quimioterapia"

La quimioterapia mata muchas células sanas ¿no sería mejor la cirugía y extirpar los cánceres directamente (políticos corruptos, banqueros, directivos de multinacionales,...)?

» autor: --62492--