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#20 El copago no es repago: es privatización

Stask — Mon, 18 Jul 2011 15:32:06 +0000

#3 A ver, nociones básicas que distinguen lo público de lo privado:
·Lo público es propiedad del estado.
·Lo público no es gratis. Lo pagamos de una forma u otra.
·La forma natural de pagar lo público es mediante impuestos, que en el mejor de los casos tendrían que ser proporcionales a al nivel de renda.
·Si el servicio pasa a pagarse con dinero de los bolsillos de cada uno de forma individual, entonces se esta pagando con capital privado. Pasa a ser un servicio que da el estado pero con capital privado. Como bien dice el articulo, pasamos de ser contribuyentes a ser clientes de un servicio estatal.
·Típicamente los servicios que presta el estado con capital privado acaban externalizándose o vendiéndose a empresas (como citas en tú comentario, Telefónica y AENA, por ejemplo).

Por cierto, en las universidades públicas no pagamos la matrícula, pagamos sobre el 10% de esta. En Argentina, por ejemplo, sí es gratuita, es decir, 100% pública. En el Reino Unido cada año se aumenta el tanto por ciento que debe pagar el que usa el servicio en detrimento de financiarlo con capital público, tendiendo hacia el modelo de universidad privada de EEUU.

» autor: Stask

#19 El copago no es repago: es privatización

--68265-- — Sun, 17 Jul 2011 13:13:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68265--

#18 El copago no es repago: es privatización

PutoCrio — Sun, 17 Jul 2011 12:12:34 +0000

Personalmente tengo la sensación que poner el copago en la sanidad pública es como abrir la "caja de Pandora"!
Actualmente según www.eleconomista.es/economia/noticias/3234290/07/11/Que-nos-espera-sis en Italia pagaran 10€ por visita al especialistas y por los análisis. Bien, una vez se empiece a ganar dinero por copago no habrá marcha atrás pues es fácil adaptar las cuentas con un ingreso extra, pero no a la inversa (sino que se lo digan a los ayuntamientos y su "mala costrumbre" de contar con el dinero de la venta de suelo urbanizable), además todos sabemos que año tras año los impuestos suben +/- y de manera directa o indirecta, esto último incluye el copago y es que, espero equivocarme o estar exagerando, pero la pregunta que me hago y podre constatar dentro 5 o 10 años cuanto pagaran los italianos/griegos/portugueses por ir al medico??!! es más, cuanto tardaran los portugueses en venir a España a tratarse que es mas barato/gratis??!!

Ojala nunca llegue el copago a España, quiero creer que hay otros métodos de reducir gasto.

» autor: PutoCrio

#17 El copago no es repago: es privatización

--36793-- — Sun, 17 Jul 2011 12:04:26 +0000

#16 En ninguna comunidad autónoma están implantando el pago por el servicio. Están privatizando la gestión del servicio pero dejándolo gratuito.

» autor: --36793--

#16 El copago no es repago: es privatización

--91567-- — Sun, 17 Jul 2011 12:02:27 +0000

#15 Has explicado que pagar por algo no supone que sea privado, algo correcto, sin embargo, lo que se argumenta es que el hecho de pagar supone un proceso de privatización y es obvio que es así, solo hay que ver lo que está ocurriendo en muchas comunidades autónomas.

» autor: --91567--

#15 El copago no es repago: es privatización

--36793-- — Sun, 17 Jul 2011 11:59:47 +0000

#14 Ya, ya lo leí. Y en eso es en lo que no estoy de acuerdo, como ya expliqué antes.

» autor: --36793--

#14 El copago no es repago: es privatización

--91567-- — Sun, 17 Jul 2011 11:58:05 +0000

#6 No, lo estás tergiversando, lo que se está argumentando en el titular del meneo es que el hecho de pagar por el servicio supone una privatización, y es lo que está ocurriendo con la sanidad.

» autor: --91567--

#13 El copago no es repago: es privatización

nrh91 — Sun, 17 Jul 2011 11:55:55 +0000

lo que hace una sanidad o una educación pública no es tanto quien provee el servicio, sino quien soporta el coste. Y si el coste lo paga el paciente y no el contribuyente, la sanidad es privada, porque el dinero sale del consumidor y no del ciudadano.

Pues con eso se desmonta totalmente la teoría de la privatización de la sanidad en Madrid, porque lo que se privatiza es la gestión, no el servicio.

» autor: nrh91

#12 El copago no es repago: es privatización

--36793-- — Sun, 17 Jul 2011 11:51:35 +0000

#12 De eso no habla el artículo. Si quieres discutir sobre qué servicios debe proveer el estado de forma gratuita, exponlos razonadamente y los comentamos.

» autor: --36793--

#11 El copago no es repago: es privatización

Patxi_ — Sun, 17 Jul 2011 11:42:18 +0000

#10 a mí el estado me ha proveído de educación hasta la superior (no universitaria) gratuítamente (si no contamos el coste de los libros de texto)

» autor: Patxi_

#10 El copago no es repago: es privatización

--36793-- — Sun, 17 Jul 2011 11:40:48 +0000

#9 Sí, bueno, es la misma situación, o debe serlo. La obligación de un Estado de proveer educación a sus ciudadanos es tan importante como la obligación de proveerles salud.

De todas formas, eso es cambiar el tema, el artículo no habla de servicios básicos. Habla de servicios en general. Si un servicio es privado por pagar por él, ¿eran privados esos servicios? ¿es privada la Universidad?

» autor: --36793--

#9 El copago no es repago: es privatización

Patxi_ — Sun, 17 Jul 2011 11:37:29 +0000

#8 que tú quieras estudiar Filología inglesa o Arquitectura es tu decisión.

Caer enfermo no.

No es la misma situación.

De todas formas, puestos a llevar todo a "la misma situación" ¿por qué no hacerlo al revés?

» autor: Patxi_

#8 El copago no es repago: es privatización

--36793-- — Sun, 17 Jul 2011 11:33:50 +0000

#7 Claro que no. Tampoco pagaría todo el coste de un tratamiento médico si hubiese copago. Precisamente por eso. Sería la misma situación.

» autor: --36793--

#7 El copago no es repago: es privatización

--130410-- — Sun, 17 Jul 2011 11:33:17 +0000

#3 ¿Acaso pagas todo el coste de la matrícula universitaria? ¿Tú sabes lo que cuesta una carrera universitaria pagada integramente por el que la está haciendo? no digas chorradas anda.
#8 ¿Te has leido el articulo entero? ¿lo has entendido? no lo parece

» autor: --130410--

#6 El copago no es repago: es privatización

--36793-- — Sun, 17 Jul 2011 11:27:00 +0000

#4 La Universidad sí, pero es que lo que está argumentando es que que el usuario pague por un servicio (no distingue entre servicios básicos y no básicos) lo convierte en privado. Entonces yo pregunto, ¿todos los servicios por los que se paga son privados?

» autor: --36793--

#5 El copago no es repago: es privatización

Patxi_ — Sun, 17 Jul 2011 11:26:02 +0000

#3 has puesto dos buenos ejemplos, así han acabado o llevan rumbo de acabar...

» autor: Patxi_

#4 El copago no es repago: es privatización

--91567-- — Sun, 17 Jul 2011 11:23:12 +0000

#3 El teléfono y los aviones no son servicios públicos básicos como la salud o la educación.

» autor: --91567--

#3 El copago no es repago: es privatización

--36793-- — Sun, 17 Jul 2011 11:20:56 +0000

¿Entonces Telefónica era una empresa privada antes de que la "privatizasen" porque pagábamos por hablar por teléfono? ¿Y AENA es una empresa privada porque pagamos por usar el aeropuerto? ¿Y las Universidades públicas son privadas porque pagamos la matrícula?

Este artículo es una tontería.

» autor: --36793--

#2 El copago no es repago: es privatización

Zergpiente — Sun, 17 Jul 2011 11:17:07 +0000

el pàrrafo resumen:
Si, en el límite, la situación es que tanto gastas en salud, tanto pagas, eso se llama privatizar la salud. Que los médicos estén en nómina de la Administración o de una clínica privada es absolutamente irrelevante: lo que hace una sanidad o una educación pública no es tanto quien provee el servicio, sino quien soporta el coste. Y si el coste lo paga el paciente y no el contribuyente, la sanidad es privada, porque el dinero sale del consumidor y no del ciudadano.

» autor: Zergpiente

#1 El copago no es repago: es privatización

Patxi_ — Sun, 17 Jul 2011 11:13:29 +0000

No he leído ningún artículo con este enfoque, y me ha parecido interesante.

» autor: Patxi_