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#15 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

bensidhe — Mon, 18 Jul 2011 10:00:34 +0000

#14 si fuiste participante activo del proceso de constitución de EAiV, sabrás que se enmarcaba dentro del proceso de refundación propuesto por IU federal, que implicaba que IU sea estrictamente federalista para tener una estrategia conjunta a nivel de todo el Estado. En esta estrategia federal se estaba definiendo la ruptura de gobiernos que IU mantenía con el PSOE.

La trayectoria anterior de EUIB era clara, y como dices, formaba parte del Bloc, una organización nacionalista que pactaba con el PSOE (el de verdad). Esta política de alianzas era la mayoritaria previamente, IU formaba gobiernos en multitud de sitios. Entiendo, por tanto, que Iniciative d'Esquerres se formó porque no se aceptaba la nueva postura mayoritaria en IU a nivel estatal, una postura que implicaba la ruptura de gobiernos con el PSOE en Baleares y otros territorios. También es conocido el apoyo de IU Abierta, corriente de Gaspar Llamazares, a ICV, IdPV e IV. No es incorrecto en absoluto el afirmar que IV es próxima al llamazarismo y al pactismo con el PSOE.

¿Que dentro de EUIB quedan llamazaristas? Es evidente, pero lo importante de todo esto es que la gente de IV abandonó el barco cuando no tenía mayoría, algo que dice mucho de la calidad democrática de sus integrantes, y lo hizo a cambio del pacto por el sillón, algo que dice todavía menos de la honestidad e integridad de estos. Lo siento si tú no eres de los que aspiraba a ocupar un sillón, pero tengo muy mal concepto de la gente que lidera IV.

El peso de EUIB en la política balear para mí es evidente. Igual para ti no, siendo parte de la organización por aquel entonces, pero desde el resto de España puedo afirmar que el peso de EUIB fue NULO, CERO, INEXISTENTE. No se conoce a las Baleares como un bastión de las izquierdas, no se le conoce por ser un freno al Neoliberalimo ni a los recortes, se le conoce como una parte de España más en manos del PPSOE.

» autor: bensidhe

#14 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

bielfrontera — Mon, 18 Jul 2011 09:37:02 +0000

#13 hablas desde la distancia, con poca información, pero con una predisposición a tomar partido por los compañeros de tu partido, cosa que entiendo.
Yo hablo desde la experiencia vivida aquí, como ex-miembro de la base de EUIB, participante activo del proceso de constitución de EAiV y ahora parte de la base de IniciativaVerds. Por lo tanto, mi aportación tampoco es neutral.

Si te equivocas diciendo que PSM=PSOE, después no me digas que son parecidos porque pactan. En una democracia parlamentaria, es lícito y normal formar mayorías de diferentes partidos, cada cual mirando de incidir lo máximo posible en función de su peso. Y así se ha comportado EUIB cuando ha tenido la posibilidad (evitando gobiernos del PP). Sólo en una ocasión, 95-99, quedó fuera del gobierno del Consell de Mallorca dando apoyo externo.
Y las bases no nos opusimos a estos pactos. Sólo a mitad de legislatura, cuando planteamos salir del gobierno por los casos de corrupción de UM (y finalmente UM fue expulsada del gobierno).

IV tiene un peso más que aceptable en la coalición PSM-IV-ExM (más o menos el mismo que tenía EU+Els Verds). Y qué peso tiene la coalición? Depende: por una parte ahora hay mayoría absoluta del PP, pero por otra, es la única fuerza que ha resistido al PPSOE (y está en condiciones de obtener un diputado en el congreso, cosa que hasta ahora sólo han conseguido PP y PSOE, ya que aquí es necesario obtener como mínimo un 11%).

Por cierto, no te gustaría saber cuántos gasparistas se quedaron en EUIB El tema de la división no vino por aquí. Y no se fue toda la cúpula (aproximadamente la mitad). Y no se quedaron todas las bases (igualmente la mitad).

Finalmente, claro que en #6 te equivocabas! Decías que Compromís bajó 3 diputados y ahora dices que bajó 1! Y esa "bajada" es muy discutible, sin EUPV en la coalición. Y vuelvo a repetir que es un gran resultado para ambos.

» autor: bielfrontera

#13 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

bensidhe — Mon, 18 Jul 2011 07:35:00 +0000

#12 pese a alguna que otra imprecisión en mis comentarios, lo cierto es que el PSM no se diferencia tanto del PSIB-PSOE como pretendes, ya que ambos partidos pactaron para aupar a la federación del PSOE al gobierno balear en 2007. En aquel momento, también EU apoyó aquel gobierno, algo duramente criticado desde las bases de IU en todo el Estado ya que el PSOE no trajo más que recortes e hizo una política nada propia de una Izquierda.

Ahora la escisión de EU (Iniciativa Verds - IV) se presentó junto al PSM y consiguió más votos, pero eso no hace a IV más representativo de la Izquierda que EUIB-IU. ¿Qué peso tiene IV en esa coalición? ¿Qué peso tiene esta coalición en la política balear? También, ya vemos dónde está ERC (en cualquiera de sus formas). Pactar con un partido neoliberal como el PSOE lo ha hundido en la miseria, mientras la derecha nacionalista crece.

Y en #6 no me equivoco. En 2007, Compromís sacó 7 diputados, 5 de EU y 2 del Bloc, y sin embargo, la gentuza de Iniciativa del Poble Valencià dejó a EUPV sin ingresos parlamentarios y finalmente sin grupo parlamentario propio, pues 2 diputados no-adscritos no pintan realmente mucho. Y ya no hablemos de la profunda crisis interna que pretendía dejar a IU sin referente en el País Valenciano. ¿Y estos quieren ser la izquierda plural y honesta? Ahora EUPV por sí sola sacó 5 diputados, mientras Compromís bajó 1, todo un logro para EUPV que no tenía representación mientras Compromís lo tuvo todos estos años. En cambio, Público esto lo oculta y miente.

Y sí, los promotores de Iniciativa d'Esquerres se opusieron a la refundación propuesta desde IU federal, que busca reconstruir una organización FEDERALISTA, ANTICAPITALISTA Y REPUBLICANA. En cambio, esta gente, que igual que IdPV apoyaban al antiguo coordinador general Gaspar Llamazares, querían una confederación, una coalición con fuerzas nacionalistas que no suscribiesen un programa federalista.

Por eso se fue TODA LA CÚPULA DE EUIB, mientras las bases de quedaron y son ahora los referentes de IU en Baleares. En todo caso, me parece lógico que los que no estén de acuerdo con una IU federalista se vayan, pues el proyecto de IU ahora está definido, no como antes. Eso sí, que no vengan mintiendo en Público diciendo que obtuvieron más representación que IU porque es mentira.

» autor: bensidhe

#12 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

bielfrontera — Sun, 17 Jul 2011 15:46:18 +0000

#11 espero que sea ironía, ya que bensidhe se equivoca en muchas de sus afirmaciones.

En #6 dice que Iniciativa d'Esquerres se presentó con el PSOE. Es falso,se presentó en coalición con el PSM, que es un partido progresista y nacionalista de las islas, que no tiene nada que ver con el PSOE (que aquí es PSIB-PSOE). Esta confusión es un error típico. Esta coalición consiguió muchos más votos que EUIB-IU (11% vs 3%), obteniendo prácticamente el mismo resultado que obtuvieron en 2007 en la coalición Bloc per Mallorca (en la que también estaban EU y ERC).
Además, IdE ya no existe. Se fusionó con Els Verds de Mallorca y ahora se llama IniciativaVerds.

En #6 también se equivoca con los resultados del parlamento valenciano. Los resultados de Compromís y EUPV son 6 y 5 diputados respectivamente, un muy buen resultado para los dos (en 2007 sacaron 7 diputados de forma conjunta). Además, en la legislatura anterior IdPV no dejó fuera a EUPV del Parlamento. Después de la escisión, había parlamentarios tanto de EUPV como de IdPV.

Todo lo que comenta en #1 es falso y/o impreciso. Los promotores de Iniciativa d'Esquerres no se opusieron a la refundación, sino que fueron sus impulsores. Y en EUIB también quedaron miembros de la antigua cúpula, que siempre apostó por coaliciones como el Bloc (que no es un partido, sino que fue una coalición... otro fallo, por confundirlo con el BNV), y con gobiernos progresistas con el PSOE (así que es un mérito compartido con los que nos fuimos y con los que se quedaron).

» autor: bielfrontera

#11 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

hobbiton — Thu, 14 Jul 2011 19:53:51 +0000

#1 #4 #6 #8 #9 Joder, bensidhe, qué bueno. Gracias por la información. Se agradece. Se ve que estás puesto en el tema

» autor: hobbiton

#10 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

--14090-- — Thu, 14 Jul 2011 09:33:34 +0000

Cuando Extremadura estuvo en el ojo del huracán el diario Público se "olvidó" de que IU se presentó en coalición con SIEX (Socialistas Independientes de Extremadura). Este partido es una escisión del PSOE por la izquierda, por eso no interesaba dar información sobre él, no fuese a cundir el ejemplo.

Ahora, sobre EQUO, el partido verde que apoya los bombardeos de la OTAN en Libia, no paran de salir artículos positivos (El País fue más comprometido en su entrevista a Urralde).

Cuando vea a algún cargo del PSOE abandonar su puesto para irse a EQUO entonces me creeré que es algo diferente al enésimo submarino que todos sabemos donde acabará.

» autor: --14090--

#9 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

bensidhe — Thu, 14 Jul 2011 08:44:50 +0000

#7 ¿cómo que "algo sabrán"? Ya te estoy diciendo yo lo que ha pasado. No fue IU quien expulsó a esta gente del parlamento valenciano, fueron ellos los que expulsaron a IU. Consiguieron más votos por presentarse en coalición con el PSOE, un partido de derechas que apoya al PP en muchos gobiernos y que comparte sus mismas propuestas económicas.

No obtuvieron más votos ni en Baleares ni en el País Valenciano. Precisamente, se critica a IU por no romper del todo con el PSOE, y en gran parte fue porque durante todos estos años estuvieron en la dirección de IU (Iniciative d'Esquerres es la ex-cúpula de EUiB, ICV es la antigua cúpula de la federación catalana de IU, la organización en Madrid está formada por ex-diputados de IU como Inés Sabanés y Reyes Montiel, etc).

Pues ahora estos farsantes pseudo-izquierdosos, al no tener el control de IU, al no poder imponer sus tesis, se van para intentar dinamitar a IU, igual que Cristina Almeida y su Nueva Izquierda lo hicieron en su día contra Julio Anguita.

» autor: bensidhe

#8 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

bensidhe — Thu, 14 Jul 2011 08:40:50 +0000

Hay que decir también que en el historial de esta gentuza está:

- Apalizar estudiantes: ahora nos quejamos del conseller Puig, pero el ex-conseller Joan Saura, de ICV, apalizó a los manifestantes anti-bolonia de la misma manera.

- Aprobar recortes sociales: con su participación en el tripartito en Cataluña, aprobaron todos los recortes sociales de Zapatero.

- Apoyo a bombardeos: ICV y el Partido Verde Europeo apoyan la invasión de la OTAN en Libia, que tantos muertos está dejando ya.

- Exclusión e intolerancia: ICV liquidó al PCE catalán, IpPV expulsó a IU de las instituciones siendo parte del mismo grupo parlamentario, etc.

En fin, y lo que no se cuenta... Recomiendo ver los comentarios de Público para tener más datos. Los comentarios de Público tienen mucha más calidad que las noticias en ese medio de comunicación del PSOE.

» autor: bensidhe

#7 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

Vichejo — Thu, 14 Jul 2011 08:40:39 +0000

#6 Esta gente se queja de que en IU: “No ofrece nada nuevo, sólo exclusión y dominación”, y ya no lo digo yo solo, ésta gente estuvo con ellos si resulta que ya no lo están, así que algo sabrán. Si te quejas que esta gente ha obtenido más votos que IU porque iba en coalición, para que coño pedís en IU una coalición de toda la izquierda, ya es no hace falta que un grupo que abandonó IU os haga un zas en toda la boca!!!, es que ya te lo haces tu mismo, en fin de donde no hay no se puede sacar.

» autor: Vichejo

#6 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

bensidhe — Thu, 14 Jul 2011 08:28:14 +0000

#5 un artículo del diario del PSOE, Público, que dice MENTIRAS fácilmente rebatibles como que esta gente consiguió más votos que IU, algo claramente falso.

Iniciative d'Esquerres se presentó con el PSOE a las elecciones del 22M, es decir, que logró más votos que IU por presentarse con el PSOE:
www.diariodemallorca.es/mallorca/2011/03/11/psm-iniciativa-verds-entes

Iniciativa pel Poble Valencià se presentó en la Coalició Compromís, que tenía un caladero de votos del Bloc, la misma IU, y otros partidos. Esquerra Unida no tenía ni siquiera representación estos años porque los TRÁNSFUGAS la expulsaron del Parlament. ¿Y ahora vienen a hablar de unidad de la izquierda? EUPV obtuvo 4 escaños presentándose por separado, mientras que toda la coalición Compromís obtuvo solo 1 escaño más, perdiendo 3 desde las últimas elecciones.

Y estos, que apoyan al PSOE en Cataluña, Valencia y Baleares, los que echaron a IU del parlamento valenciano, la antigua dirección de IU en las Baleares, los que rompen acuerdos de forma unilateral como en las últimas elecciones europeas (ICV pasándose al grupo verde). ¿Vienen a hablar de "exclusión" y "dominación" de Cayo Lara?

Vergonzoso. Esta gentuza va a acabar en el PSOE cuando sus sucursales dejen de tener representación, porque cuando IU rompa con ICV (en las europeas ya lo hicieron tras el último acuerdo incumplido), se irán al baúl de los recuerdos.

» autor: bensidhe

#5 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

Vichejo — Thu, 14 Jul 2011 08:16:46 +0000

#4 Está la mayoría de izquierda menos representada como he indicado en mi comentario anterior y si te lees el artículo puede ser que hasta lo entiendas

» autor: Vichejo

#4 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

bensidhe — Thu, 14 Jul 2011 08:15:03 +0000

#2 sí, hay mucha más izquierda que la que está en IU, aunque en IU está la inmensa mayoría, desde republicanos a ecologistas, pasando por socialdemócratas revolucionarios, comunistas, anarcosindicalistas, etc.

Sin embargo, Equo, que ni siquiera existe todavía como organización, solamente está formada por las antiguas cúpulas de IU y algunos neoliberales "verdes", y no, eso no es parte de la izquierda, es parte de los mamporreros del Capitalismo, como el Partido Verde en Europa.

#3 ¿eso es todo lo que tienes que ofrecer a los datos que yo he expuesto? Todo lo que he dicho en #1 es público y fácilmente contrastable. Y yo me pregunto... ¿a qué propuestas te refieres? ¿Ha hecho Equo alguna propuesta diferente? Es más, ¿ha hecho alguna propuesta?

» autor: bensidhe

#3 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

Vichejo — Thu, 14 Jul 2011 08:06:05 +0000

#2 Este se queja de esto: “No ofrece nada nuevo, sólo exclusión y dominación”, censuró uno de los comensales, subrayando que Lara no contempla el diálogo desde Madrid con sus dos escisiones, IdPV e Iniciativa Verds, dos opciones que ganaron en votos y escaños a la propia IU el 22-M. Claro que oir las cosas de gente que ha obtenido más respaldo que tu duele. Pero bueno los datos son los datos,
propuestas nuevas, que es lo que les jode!!!!! mode pantoja - cachuli en el aeropuerto off

» autor: Vichejo

#2 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

--122195-- — Thu, 14 Jul 2011 08:02:14 +0000

#1 Y tú comienzas con tu campaña "O se es de IU o no se es de izquierda".

Hay mucha más izquierda en esta país que IU, aunque le duela a ciertas personas.

» autor: --122195--

#1 Los ecosocialistas refuerzan sus lazos para las elecciones generales

bensidhe — Thu, 14 Jul 2011 07:57:45 +0000

Público comienza su campaña para vendernos la moto con Equo, la "Nueva Izquierda" mamporrera del PSOE ahora que IU ya no les sirve.

Para quien no lo sepa:
- Iniciative d'Esquerres es una escisión de Esquerra Unida de les Illes Balears compuesta por toda la antigua cúpula de IU, pactista con el PSOE y el BLOC y que se opuso a la Refundación que dio lugar a Esquerra Alternativa i Verda.

- Iniciativa per Catalunya-Verds es la antigua federación de IU, con la que Julio Anguita rompió en su momento por liquidar a la federación catalana del PCE, el histórico PSUC, y por hacer una política pactista con el PSOE. Los sectores revolucionarios se fueron y fundaron PSUC-viu y después Esquerra Unida i Alternativa. Finalmente, Llamazares volvió a coaligar a ICV y EUiA.

- Iniciativa pel Poble Valencià es una escisión de Esquerra Unida del País Valencià, tránsfugas que dejaron a EUPV fuera del Parlament. No logró más votos que EU, sino que la coalición de la que tanto EUPV como IdPV formaron parte, Compromís, ganó 5 escaños pero perdió 3, mientras EUPV logró ahora 4 presentándose por separado.

Ahora que IU vuelve a posiciones revolucionarias similares a las de Julio Anguita, los chupópteros como Llamazares, Madrazo, Llamas, Inés Sabanés... van a intentar vendernos la moto con Equo, pero lo único cierto de este partido es que busca la unidad con el PSOE.

» autor: bensidhe