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	<title>Menéame: comentarios [1313387]</title>
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	<pubDate>Mon, 11 Jul 2011 17:11:55 +0000</pubDate>
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		<title>#79 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Mon, 11 Jul 2011 17:11:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-76" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c076#c-76" rel="nofollow">#76</a> Sus votantes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ousdog</strong></p>]]></description>
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		<title>#78 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Mon, 11 Jul 2011 16:41:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--153225--</strong></p>]]></description>
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		<title>#77 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Mon, 11 Jul 2011 16:40:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-74" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c074#c-74" rel="nofollow">#74</a> Creo que una pericarditis era bastante grave como para que me atiendan en un tiempo razonable...<br />
Estoy de acuerdo contigo en que hay gente que va a las urgencias o a las consultas sólo porque le duele el dedo meñique, pero de ahí a cobrarle a todo el mundo creo que la cosa cambia.<br />
No es por nada, pero precisamente en estos tiempos de crisis en los que la gente no tiene ni para comer, imagínate para ir al médico. Y no lo digo porque sí, sabemos un sistema que no es el copago pero que tiene algo parecido, la gente paga por los servicios, el americano. A ver cuánta gente en USA no va al médico porque no son capaces de pagarlo. Imagínate que en España le obligas a la gente, no sé, a pagar 50€ cada vez que va al médico... habría más de uno que cuando llegase ya estaría para reventar. <br />
<br />
Es mi punto de vista. Creo que se puede hacer algo para evitar que se colapsen las consultas, pero no creo que el copago sea la solución.<br />
Ah!El hospital fue el de puerta de hierro antes de que lo trasladasen a Majadahonda.<br />
<a class="tooltip c:1313387-76" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c076#c-76" rel="nofollow">#76</a> totalmente de acuerdo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--75818--</strong></p>]]></description>
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		<title>#76 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c076#c-76</link>
		<pubDate>Mon, 11 Jul 2011 10:28:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-74" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c074#c-74" rel="nofollow">#74</a> <br />
<br />
Hay que separar lo que es una urgencia, algo no vital que puede esperar 6 o 12 horas perorequiere urgentemente atención médica por un lado.<br />
<br />
Y por el otro lo que es una Emergencia, es decir, hay riesgo vital en caso de no hacer atendido en las próximas horas.<br />
 <br />
En Alemania en las salas de espera de urgencias prácticamente sólo está quien ha <i>puede morir</i>.<br />
<br />
Un ejemplo, si yo me parto un brazo, en Alemania llamo a mi aseguradora (da igual que sea de las públicas o de las privadas) y está en menos de 120 minutos me dará cita con un traumatólogo sin tener que pasar por un sistema de urgencias-emergencias. No puedo ir a urgencias por esto.<br />
<br />
En cambio si tengo un accidente de tráfico y puedo tener una hemorragia interna entonces sí que pasaré por urgencias-emergencias.<br />
<br />
<br />
Sobre el copago? Yo en España lo veo nocivo hasta que no se implante una renta de subsistencia básica cómo hay en Alemania con el Hartz-IV. La gente con menos recursos no irá al hospital para hacer prevención o curar pequeñas molestías que luego pueden acarrear un sobrecoste al sistema cuando hay que tratar la dolencia que ha empeorado.<br />
<br />
Si es con un Estado de bienestar fuerte que garantice la vivienda, la alimentación,... a los más desafavorecidos entonces sí que me parece correcto y útil el copago. En Alemania defendí y defiendo el copago. <br />
<br />
Sobre los jubilados que van a pasar el rato en los centros de salud ya sean las urgencias de un hospital o un centro de atención primaria, precisamente a esa gente los informes que he leido de copago en españa restaban excentos de copago por ser jubilados, como en el caso del copago en los medicamentos.<br />
<br />
<br />
<a class="tooltip c:1313387-75" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c075#c-75" rel="nofollow">#75</a>  Hay algo más esquizofrénico que el PSC?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--166302--</strong></p>]]></description>
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		<title>#75 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Mon, 11 Jul 2011 09:48:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Ousdog</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Rubalcaba aprende del PSC. Estos hace 30 años que votan en contra de sus promesas electorales</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ousdog</strong></p>]]></description>
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		<title>#74 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Mon, 11 Jul 2011 07:59:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Paracelso</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-51" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c051#c-51" rel="nofollow">#51</a> Perdona, en que hospital te pasa eso?, te has dado una vuelta por otras comunidades?<br />
Yo soy médico y cobro en Madrid actualmente sin ningún problema, y veo a diario como trabajo y como trabajan compañeros de otras comunidades, como Cataluña (donde también he trabajado) y Andalucía, por poner un ejemplo, luego date una vuelta por las Castillas y por Extremadura y me sigues contando. <br />
Por otra parte el problema principal es el usuario, con su costumbre de ir a urgencias para cualquier cosa... si estás 12, 13 horas en una silla en Urgencias es porque tu caso no era grave para estar ahí, principalmente un caso grave no aguanta tanto tiempo vivo sin atención..<br />
Por otra parte yo estaría a favor del copago para las visitas a consultas, de esta forma se evita toda esa gente hiperfrecuentadora , que es como llamamos a esos que van para todo a consulta, es el gran agujero de la sanidad, y todo ese dinero se puede invertir en las operaciones y tratamientos costosos para que sigan siendo gratis a quien realmente lo necesita.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Paracelso</strong></p>]]></description>
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		<title>#73 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Mon, 11 Jul 2011 06:32:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>...donde dije Diego digo ciego...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>arsenicmarmelade</strong></p>]]></description>
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		<title>#72 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Mon, 11 Jul 2011 00:18:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La hipocresía del PPSOE, oh yeah.<br />
<br />
&#34;Vivimos por vuestros votos, pero hacemos lo que nos da la gana&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lucer</strong></p>]]></description>
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		<title>#71 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 23:11:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-12" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> pues yo estuve la semana pasada y me han dado para dentro de dos meses para una prueba del estomago. ¿Te vale a ti de ejemplo? A ver si vas a ser tu el único al que la sanidad en Madrid le va bien.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pompero</strong></p>]]></description>
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		<title>#70 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 22:56:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-64" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c064#c-64" rel="nofollow">#64</a>, creo q <a class="tooltip c:1313387-69" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c069#c-69" rel="nofollow">#69</a> lo ha dejado claro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--22858--</strong></p>]]></description>
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		<title>#69 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 22:00:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-64" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c064#c-64" rel="nofollow">#64</a> <br />
<a class="tooltip c:1313387-66" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c066#c-66" rel="nofollow">#66</a> <br />
<br />
Permitime que recopie un comentario que hice hace ya tiempo y que explica el porqué la mayor incidencia de agentes no públicos en la sanidad catalana. Pero de eso no tiene ni la culpa ni CIU, ni el PSC... son elementos heredados anteriores a la Seguridad Social española que ya proveían de asistencia sanitaria en Cataluña.<br />
<br />
---------------------------------------------------------------<br />
<br />
<br />
El sistema sanitario catalán no se puede comparar al andaluz o al modelo valenciano-madrileno.<br />
<br />
Principalmente porque el modelo catalan parte de un sistema que es anterior a la Seguridad Social española y mantiene viejas estructuras heredados de esto.<br />
<br />
El Gobierno Catalán, tiene una empresa aseguradora, el CatSalut (Servei Català de la Salut) que es el que garantiza el acceso de los ciudadanos-clientes a las prestaciones del sistema.<br />
<br />
Pero al contrario de lo que pasa con el Insalud o el SAS, el CatSalut no es ningún proveedor de servicios sanitarios.<br />
<br />
El CatSalut contrata la asistencia sanitarias a varios grupos, en su mayoría el Institut Català de la Salut (Entidad propiedad del Departament de Salut) y a consorcios.<br />
<br />
La mayoría de Consorcios Sanitarios son lo que he llamado restos o sustrato de las antiguas mutualidades previas a la Seguridad Social y dichos consorcios son casi siempre sin ánimo de lucro y normalmente són gestionados por los profesionales médicos (Mútua de Terrassa) y en su mayoría son propiedad de ayuntamientos (Consorci Sanitari de Barcelona)(Consorci Sanitari de Vic)..<br />
<br />
Tanto los gobiernos de CIU como el de PSC-ERC-ICV han recelado de implicar a grandes transnacionales y fondos de inversión riesgo al sistema.<br />
<br />
Uno de estos casos es el Hospital General de Catalunya (manos de CIU entonces); un fiasco de Hospital privado que la Generalitat se negó a internalizar su fracaso comercial al sistema público y jamás se integró en la XHUP (Red de Hospitales de Utilización Pública) ahora en manos de Capio (multinacional que en Hamburgo nos quería literalmente cargarse un hospital para vender los terrenos) y a punto de ser vendido a CVC, capital riesgo luxemburgués).<br />
<br />
Considero que el sistema articulado en torno al CatSalut y sus proveedores es muy eficiente y que Catalunya no debería cambiar a grandes rasgos su modelo, puesto que con muy poco presupuesto teneís un buen sistema de salud garantista.<br />
<br />
El gran desafio y problema que se haya el sistema es el subfinanciamiento. El sistema está financiado por debajo de lo que exigen las necesidades de los ciudadanos-clientes y esto produce las anomalias que se producen.<br />
<br />
Por eso insisto, el tema de las privatizaciones no deberían asustaros, la gran parte de externacionalizaciones se hace a consorcios propiedad de los ayuntamientos o consejos comarcales, ...<br />
<br />
A nivel de externalización de pruebas o laboratorios, Catalunya es la segunda menos expuesta en entes con ánimo de lucro (la primera si no yerro era Castilla y León) y la más expuesta Madrid</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--166302--</strong></p>]]></description>
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		<title>#68 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 21:38:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo comenté en un post hace unas semanas que no sabía quien me daba más asco, si Rubalcaba o Rajoy, pues me reitero en lo dicho anteriormente.<br />
<br />
Un saludo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Don-nadie</strong></p>]]></description>
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		<title>#67 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 20:51:50 +0000</pubDate>
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		<title>#66 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 19:54:34 +0000</pubDate>
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		<title>#65 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 19:50:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-12" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Varios días de espera antes de ir al médico de cabecera, varias semanas antes de los análisis y meses para las pruebas... cuando al final llegas al especialista, fácilmente han pasado más de seis meses.<br />
<br />
Si en la zona de Madrid en la que vives es distinto, por favor, dime cuál es, que me cambio de médico por no volver a pasar por el mismo calvario.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--259638--</strong></p>]]></description>
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		<title>#64 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 19:49:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-10" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Cataluña y Andalucía son las autonomias con más nivel de privatización sanitaria...y en ambas gobiernan otros partidos.<br />
Respecto al copago te puedo decir que existe hace años: ¿o acaso te pagan el 100% de las medicinas?¿O acaso si tienes un problema oftalmológico de pérdida de visión te pagan las gafas que la corrigen, de ortopedia pagándote las prótesis, la mayoría de las cuales no están incluídas, de ortodoncia para corregir defectos de dientes o empastes..., podología, ciertas enfermedades raras y crónicas de dificil diagnóstico e incluso algunas de las vacunas infantiles que son de pago por no estar incluídas en el catálogo de medicinas del SNS....?<br />
Por cierto meteros en sangoogle y veréis que la mayoría de la literatura sobre privatización parte de los sindicatos médicos y de enfermería, que están por supuesto en contra, claro. No se mira si al paciente se le atiende mal o bien o más rápido sus necesidades médicas o de diagnóstico(como efectivamente ocurre en algunos tratamientos como el radiodiagnóstico, las varices o la atención de día oncológica...).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tocameroque</strong></p>]]></description>
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		<title>#63 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 19:00:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Rubalcaba: &#34;Estos son mis principios, pero si no les gustan tengo otros&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Shotokax</strong></p>]]></description>
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		<title>#62 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 18:39:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No es exclusivo de Rubalcaba. La mentira se ha convertido en la máxima de toda esta casta política de individuos vulgares carentes de curriculum y de escrúpulos. ¿Qué esperamos de quienes no han trabajado en su vida, no estudiaron nada y medraron a la sombra de los partidos? ¿Qué esperamos de quienes se suben al carro político con la única finalidad de medrar sus arcas hasta lo infinito?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>calvared</strong></p>]]></description>
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		<title>#61 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 17:41:43 +0000</pubDate>
		<dc:creator>teatroz</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>¿Rubalcaba, el hijo de un suboficial del Ejército del Aire, instituido por el régimen de Franco-vamos, franquista?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>teatroz</strong></p>]]></description>
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		<title>#60 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 17:27:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-51" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c051#c-51" rel="nofollow">#51</a> es la estrategia que siguen, debilitan deliberadamente la sanidad para decir que el sistema actual es insostenible e introducir la medida recaudatoria.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--222548--</strong></p>]]></description>
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		<title>#59 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 16:34:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-9" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Si vienes aquí a vendernos lo malo que es el PSOE y lo bueno que es el PP, te has equivocado de sitio.<br />
<br />
<a href="/search?w=comments&#38;q=%23nolesvotes&#38;o=date">#nolesvotes</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Jiraiya</strong></p>]]></description>
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		<title>#58 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 16:04:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El Psoe debe haber pasado a la oposición y yo no me he dado cuenta, como se puede tener la poca verguenza de hacer campaña de humo teniendo todavía la posibilidad de llevar acabo las cosas que publicita, como ya dije en otro comentario el mayor acto de hipocresía que recuerdo. <br />
En cuanto a los que aún defienden a esta alimaña, espero que recibais algun tipo de ventaja a ser posible monetaria por apoyarlo/s sino me obligarías a rebajar aún más mi concepto sobre la inteligencia de la humanidad como grupo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Seker</strong></p>]]></description>
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		<title>#57 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 15:57:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Este tío me da miedo, en serio. Después de lo que está pasando en España, y lo que falta por llegar, con Rubalcaba al frente de casi todo (Interior, portavoz, Vicepresidente 1º...), y que venga ahora en plan héroe 'yo sé lo que hay que hacer'... O después de decir hace no más de un año que su vida política se estaba terminando, así, con toda la cara del mundo, y ahora venir a salvar el país. Y encima que algunos medios apoyen este ¿nuevo? proyecto como si nada hubiera pasado, es para estar acojonado de miedo, la verdad. O es que yo estoy loco perdido, o es que el sentido común abandonó este país y a su clase política hace mucho tiempo. Y lo malo es que muchos votantes se lo van a creer, aún estando en paro, o con su casa devuelta al banco, etc...<br />
Conmigo que no cuenten. Ni éstos ni los de enfrente, que yo me cambio de barrio....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>focusosuna</strong></p>]]></description>
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		<title>#56 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 14:56:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Mucho mejor, Rajoy. Él prohibirá el impuesto de patrimonio mediante una inclusión en la misma Constitución <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
En fin, no digo que la izquierda no sea crítica, yo lo soy. Pero Rubalcaba con una mierda en la cabeza me gusta más como Presidente que Rajoy. Y eso que he votado IU en las últimas y en las anteriores</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--58493--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 14:45:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>A ver si al final se presenta por IU y no por el P<strike>SO</strike>E</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kenovi</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 14:41:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Estan mas quemados que la moto de un hippie <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>phmarchal</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-52" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c052#c-52" rel="nofollow">#52</a> me quito el sombrero.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--75818--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 14:10:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--140932--</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 14:06:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-12" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Perdona??? Vivimos en la misma comunidad??? O soy yo el único que ha visto camas en los pasillos y personas recibidas por el médico ahí mismo porque no hay sitios para atenderlos??<br />
<br />
Una cosa, yo me he pasado <b>13 horas</b> en una butaca de urgencias porque no me podían atender, y te aviso que al final acabé en la UVI...<br />
<br />
Si realmente te crees que la sanidad en Madrid funciona es que no te has enterado de que faltan facultativos, camas, y dinero, mucho dinero. Está claro que la solución que van a meter es el copago, ¡se les ve a leguas! Lo que me jode es que luego dirán que es maravilloso y que alivia las arcas, pero el copago es eso, COPAGO. Vamos que lo vamos a pagar todos siempre que vayamos al médico, y, ¡ah qué cosas!, yo ya pago a la seguridad social religiosamente todos los meses...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--75818--</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 14:00:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-9" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> El boom inmobiliario se ha empezado a arreglar cuando estalló, no desde hace ocho años. No mientas. El gobierno no hizo nada para intentar arreglarlo, simplemente ha esperado a que el mercado se corrija a base de hostias. Probablemente si hubiesen tenido pelotas de poner límites al boom, no estaríamos tan jodidos con la crisis y estaríamos entre los países que más se recuperan.<br />
<br />
Pero, ¿qué gobierno tiene pelotas para hacer recortes cuando hay bonanza económica? NINGUNO. Se le echaría encima los bancos, inmobiliarias, inversores y demás...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--75818--</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 13:51:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si las promesas en campaña fueran vinculantes, otro gallo cantaría!!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>vaishali</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 13:47:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-4" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a>  Rubalcaba prometeria lo mismo sabiendo que va ganar. No promete cosas imposibles por que no vaya a ganar. Las promete para ganar y para no cumplirlas. Sabe perfectamente que todo lo que dice es mentira. Tambien sabe que si dijera la verdad, que las cosas van a ir a peor que va a haber mas paro, mas recortes a los servicos publicos, mas dinero para salvar los bancos etc etc, no ganaria nunca. Sabe perfectamente que todo lo que dice es mentira y que con la verdad no ganaria. Pero no miente por que sepa que va a perder, miente para ganar. La palabra &#34;verdad&#34; para los politicos españoles no tiene ningun sentido.<br />
<br />
Recordemos el lema de su predecesor:<br />
&#34;POR EL PLENO EMPLEO&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--203712--</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 13:25:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-9" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> No, pero sí que hizo un estropicio liberando suelo y fomentando la burbuja lo cual nos ha llevado a una crisis local mucho más grave que la que se encontró el PP cuando llegó al poder. Es otro contexto muy distinto y, por otra parte, como han dicho por ahí el PP no para de encargar estudios sobre copago, y el propio Rajoy ya dijo que si llega al poder usará la medicina Cameron.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--150072--</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 13:00:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿Un político que miente y engaña? ¡NO! ¿DÓNDE?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--267980--</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 12:58:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-12" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Ui, sí, qué suerte tenéis en Madrid. La mejor seguridad social de España. Debe ser por eso que nunca protestáis. A lo mejor tiene que ver con la complacencia de algunos...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--22858--</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 12:46:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Esto pasa porque Rubalcaba ha dicho algo que supuestamente haría, esta claro que a Rajoy no le pasará, no dice nada, no tiene programa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dragonut</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 12:41:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--33259--</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 12:39:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-30" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> El PSOE todavía gobierna. Si la diferencia era sólo esa que mañana empiecen a trabajar en un impuesto de patrimonio para grandes fortunas, que seguro que reciben apoyos suficientes para sacarlo adelante. Si no a otro con ese cuento.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ksan</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 12:31:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Rubalcaba, en esa votación, estaba siguiendo la doctrina del partido. Es lo que pasa en los partidos grandes, que se suele votar en bloque, independientemente de lo que opines (duro de entender, pero es así).<br />
<br />
Ahora será él el que lidere el proyecto, y deberá demostrar si lo que propone va en serio o es un farol electoral.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ragnarel</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 12:17:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La verdad que el discurso de Rubalcaba es interesante. Después de leerlo, me parece entender que es que se va del PSOE, ¿no?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jacm</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 12:12:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Por estar en el poder esta gente hace lo que sea. Parece que cuando entran en un partido político tienen que colgar su alma en el vestidor.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--253256--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:54:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--140932--</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:51:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Son sus costumbres y hay que respetarlas <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/shame.png" alt="¬¬" title="¬¬ :shame:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>melencho</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:42:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>alguien se ha creído que Rubalcaba iba a hacer eso cuando todo su gobierno actual está haciendo lo contrario. Es tío es más falso que el teletienda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>frutosm</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:42:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-30" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a><br />
<br />
Gran aporte, sí señor.<br />
<br />
Lástima no poder cambiar mi voto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Alice85</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:41:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Estos son mis principios... Si no le gustan tengo otros. Groucho Marx</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>axl3405</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:40:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>karlos_</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>¿Aun seguimos en el eje izquierda - derecha? Olvidaros de defender supuestas ideologias politicas. Solo existe un eje arriba - abajo y quien tiene el poder lo tiene por quitarle derechos y privilegios al pueblo.<br />
<br />
Ya esta bien de que nos tomen por tontos, unos por que ganaran sin ni siquiera proponer nada y los otros prometiendo lo que no hicieron cuando mandaron. Al final nos van a dar por culo y no vale elegir al que la tenga mas pequeña o nos de vaselina.<br />
<br />
Hace falta un cambio y en menos de un año es la oportunidad de que salga el pueblo a la calle y hable en las urnas para decir a nuestros politicos que no nos representan, ni en el poder ni en la oposición.<br />
<br />
TODOS A VOTAR EN CONTRA DEL BIPARTIDISMO</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>karlos_</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:36:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--30685--</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:36:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Debería castigarse por la vía penal (aunque sea exagerado) aquellas mentiras que nuestros representantes políticos suelten en el ejercicio de sus funciones.<br />
<br />
Por otra parte lo del PSOE es de traca ¿a qué coño esperan a poner en práctica las propuestas de Rubalcaba?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>radicallibertario</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:34:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--140932--</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:34:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Éstas noticias tendrían que dejar de tener importancia por lo acostumbrados que nos tiene. <br />
<br />
Desde luego que por mi parte la credibilidad de los políticos actuales, deben ser por sus actos y no por lo que dicen. <br />
<br />
Demostrado queda que no cumplen lo que dicen.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>osmarco</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:33:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Donde dije digo, digo Diego.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mgincia</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:33:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-8" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> o poniendose la primera de las chaquetas, lo que pasa es que despues de 35 años está destrozada</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--138446--</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:33:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si es que no tienen norte ni rumbo.<br />
<br />
Es penoso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pacoss</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:32:12 +0000</pubDate>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:28:43 +0000</pubDate>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:27:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>&#34;que te han pillao..que te han pillao...que te han pillao con el carrito del helao!!!&#34;</i><br />
by Gomaespuma</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luis_Romerales</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:27:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lo llaman democracia y es un pitorreo. <a href="/search?w=comments&#38;q=%23nolesvotes_perovota&#38;o=date">#nolesvotes_perovota</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>javic</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:26:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--153225--</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:26:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Algunos de sus compañeros tendrán que pagar mucho .¿Estarán de acuerdo? ó es ¿otro globo sonda?.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Grini</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:24:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo es que estoy cansado de la disciplina de voto, todos votan lo que su partido decide y eso se tendria que cambiar.<br />
<br />
Le a pasado a Rubalcaba ahora , su opinion no es igual que su voto.<br />
<br />
Pero les pasa a todos me acuerdo con la ley del tabaco que salio un diputado del PP superdisgustado y diciendo que habia que dejar decidir en donde poder fumar y el entrevistador le dijo, pero usted voto que si a la ley del tabaco.<br />
<br />
Y asi hay miles una cosa es la disciplina de voto, que al final es lo que dice el lider del partido.<br />
<br />
De todas formas ya se sabe que Rubalcaba no esta muy de acuerdo con algunas cosas, como los 120 Km hora, si hubiese sido por Zapatero estariamos en 110.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--9781--</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:23:45 +0000</pubDate>
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		<title>#16 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:22:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-12" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> no, da igual, si aqui la cosa es sacar al PP para todo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>lito6988</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:21:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-10" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> ¿hay una clínica pública en la calle génova que tiene copago?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--23339--</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:21:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Prometer hasta el meter,y despues de metido¿.....?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Grini</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:20:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>cada vez que el PP cae en una contradicción Escolar es el primero en denunciarla.<br />
cuando es el PSOE... mira para otro lado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>teresitam</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:17:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--153225--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:17:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-9" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a><br />
<br />
O busca cuántos estudios han hecho sobre el REpago</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Alice85</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:13:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-9" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> &#34;El PP ya gobernó y no privatizó la sanidad&#34;. <br />
<br />
Pregunte sobre el &#34;copago&#34; en calle Génova, o incluso sobre la sanidad en Madrid o Valencia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--22858--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:04:05 +0000</pubDate>
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		<title>#8 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 11:04:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Menuda novedad, político cambiando de chaqueta en busca de votos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Capitan_Cavernicola</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>¡Que gran político! Rubalcaba toma al pais por gilipollas...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cathan</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1313387-4" href="https://www.meneame.net/story/rubalcaba-voto-junio-contra-de-propuestas-estrella/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Totalmente de acuerdo.... a ver cuando gane mariano si realmente recupera todos recortes que ha hecho el gobierno actual, o además mete más recortes y encima privatiza la sanidad, o impone el copago...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--75818--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Es la mierda de democracia que tenemos. Pueden &#34;prometer&#34; lo que quieran, y si luego no lo llevan a cabo con una encogida de hombros es suficiente. Esto es lo que hay que reformar en primer lugar, tendría que existir un &#34;contrato de gobierno&#34; que obligase a llevar a cabo todas y cada una de las promesas electorales. Además tendría que ser factible llevarlo a cabo en el período por el que se elige gobierno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>okeil</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 10:40:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>hipocrita , ahora que tiene el puesto que le importa dar la espalda, asi es la raza politica, el cancer de la sociedad</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kastanedowski</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Rubalcaba votó en junio en contra de una de sus propuestas estrella</title>
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