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#85 Catalán en una escuela de Madrid

--22445-- — Fri, 27 Apr 2007 11:53:00 +0000

De otro msdrileño (bueno, sevillano madrileño: los genuinos son pocos). ¡Bravo! por la psicopedagoga, y diez veces bravo por el colegio madrileño. ¡Ese es el camino, caramba! La noticia me compensa con creces el asco por los mequetrefes de "el español es una lengua de pobres", por los fascistas de la multa por rótulos en castellano en las tiendas y del "olvido" de la opción de que a mi hijo se le enseñe castellano en la escuela. Y también me compensa un poco a los descerebrados de la campaña anti-cava o que identifican a todos los vascos con las bombas. ¿Podría cundir el ejemplo, conseguirse que en adelante todas las iniciativas de expansión de la propia cultura fueran positivas e integradoras? Me siento orgulloso del cosmopolitismo de Madrid, pero conociendo a los catalanes estoy seguro de que en Barcelona hay ya hoy iniciativas "simétricas" a esta que no han sido divulgadas. Ojalá empiecen a ser noticia, en lugar de las otras: meneadlas, por favor.

» autor: --22445--

#84 Catalán en una escuela de Madrid

Burke — Thu, 26 Apr 2007 22:21:59 +0000

#82 Yo os la daria si os hace mas felices y asi estariamos TODOS mas agusto.
Y luego no comprendeis de porq veo absurdo aprender catalan. Catalan pa los catalanes como decis vosotros no? Pues q os aproveche.

» autor: Burke

#83 Catalán en una escuela de Madrid

Pachuli — Thu, 26 Apr 2007 15:55:26 +0000

Totalmente de acuerdo con #70.

#79 Todo son grados. Para empezar si aprendes (como mínimo a comprender un texto o una conversación en catalán standard) te será muchísimo más fácil aprender francés o italiano, por ponerte un ejemplo. Y al inrevés (y en este caso te lo digop por propia experiencia como leonés afincado desde hace 8 años en Reus), si tienes nociones de francés, italiano o gallego-portugués (que para mi es lo mismo) no tardas ni una semana en familiarizarte con textos en catalán-valenciano. Por otra parte, cuantas más nociones de lenguas romances tengas más fácil te será hacerte entender y comprender los diferentes pueblos de matriz latina, lo que a la vez facilita una mayor aceptación por parte de los autóctonos (y eso no solo funciona en Cataluña, si no en todo el mundo).

No sé como funciona el sistema escolar en tu CA, pero en la mia apenas me ensañaron cuatro cosas (algunas aderezadas con los manidos prejuicios de simpre) acerca de las demás regiones de España, bueno, de las regiones que no son de matriz castellana: ¿Qué iba a saber yo que antes de los Borbones Cataluña se regía por leyes totalmente distintas a las de Castilla y que sus reivindicaciones de más autogobierno pivotaban sobre este hecho histórico?, ¿Qué sabía yo acerca de una literatura catalana riquísima sin nada qué envidiar a la castellana o la francesa?... ¡¡¡si cuando llegué pensaba que el catalán era una especie de lengua muerta, al estilo del hebreo, resucitado por los nacionalistas solo para tocar los "webs" al resto de los españoles!!!!

» autor: Pachuli

#82 Catalán en una escuela de Madrid

--30425-- — Thu, 26 Apr 2007 15:35:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30425--

#81 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Thu, 26 Apr 2007 15:34:42 +0000

#79 Como dice aquel "sólo entendemos aquello de lo que ya estamos convencidos" así que me temo que por muchas razones que te de no vas a cambiar de opinión ni entender lo que te quiero decir.

"prefiero saber pocas cosas de muchos que mucho de unos pocos." Pq no empiezas por conocer unas pocas cosas de tus vecinos??

» autor: Jumbo2

#80 Catalán en una escuela de Madrid

toposan — Thu, 26 Apr 2007 15:25:10 +0000

#77 Si en el resto de España no se es más políglota que en Catalunya quizá sea por un deficiente sistema educativo, no por las ganas de la gente de estudiar, y eso quizá tenga que ver con el dinero invertido en educación, etc, pero eso es harina de otro costal. Yo hablo español, inglés y francés y, lo siento mucho, sigo sin verle la utilidad al hecho de aprender catalán, igual que no voy a aprender gallego, euskera, bable, panocho, flamenco o noruego, pero sí me apuntaría al carro de ir aprendiendo chino por razones prácticas obvias. Me alegro de que la gente, además de saber hablar español aprenda catalán pero no entiendo que en el sitio que sea (dentro de España) se deje de hablar español en favor de otra lengua o dialecto local. (Esta noticia no tiene que ver exactamente con esto pero bueno...). Un saludo.

» autor: toposan

#79 Catalán en una escuela de Madrid

Burke — Thu, 26 Apr 2007 15:05:28 +0000

Pues sigo sin ver la utilidad que me puede dar saber catalan en el futuro. Que me enriqueceria culturalmente?? Pues claro. Tambien me enriquece aprender ingles, aleman, frances y chino y prefiero mil veces estos antes que una lengua q solo la puedo utilizar en Cataluña.
De su geografia y sus costumbres ya me se lo basico, prefiero saber pocas cosas de muchos que mucho de unos pocos.

» autor: Burke

#78 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Thu, 26 Apr 2007 13:27:33 +0000

#70 Ahi le has dado.

» autor: Jumbo2

#77 Catalán en una escuela de Madrid

--31409-- — Thu, 26 Apr 2007 13:03:49 +0000

la gente en Catalunya es más poliglota que en el resto de Espàña, quien es entonces quien se aisla?. Yo soy castellano hablante y si me importaria que se perdiera el castellano, todos los idiomas son patrimonios culturales de los pueblos. Como lengua común hay varias, como ingles o en menor idea el castellano o el francés

» autor: --31409--

#76 Catalán en una escuela de Madrid

toposan — Thu, 26 Apr 2007 11:29:45 +0000

#75 Totalmente de acuerdo. A mi no me importaría perder incluso el español (soy castellano) en favor del inglés (o el chino) aprovechando que ya hay una mayoría de gente en el mundo que lo habla si de esta manera todos fuésemos capaces de entendernos. Lo que no entiendo de ninguna manera es que con todos los esfuerzos que se están haciendo a todos los niveles para entenderse internacionalmente haya gente que quiera aislarse cada día más.

» autor: toposan

#75 Catalán en una escuela de Madrid

Nodens — Thu, 26 Apr 2007 10:50:48 +0000

#70 Si a todo. Por mi como si el mundo entero se pone ha hablar Catalán, Vasco, Jibberish o lo que sea, mientras sea todos lo mismo, anda que no nos iva a ir mucho mejor.

» autor: Nodens

#74 Catalán en una escuela de Madrid

jrl — Thu, 26 Apr 2007 08:12:41 +0000

#26 En Aragon se hablan tres idiomas distintos pero no el aranense.

» autor: jrl

#73 Catalán en una escuela de Madrid

efecinco — Thu, 26 Apr 2007 08:01:55 +0000

Muy buena iniciativa la de esta chica y ese colegio, me parece de un avanzado tremendo. Ojalá toda la gente en España fuera tan abierta como esta chica. Sería muy bonito aprender aunque sea algunas nociones de las lenguas de nuestro país.

» autor: efecinco

#72 Catalán en una escuela de Madrid

--26524-- — Thu, 26 Apr 2007 07:00:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --26524--

#71 Catalán en una escuela de Madrid

Gilgamesh — Thu, 26 Apr 2007 06:40:57 +0000

#65 Aprender catalan NO me va a resultar util en mi vida (excepto q vaya a vivir a Cataluña y en tal caso ya aprenderia alli) y por tanto no lo voy hacer. Aprender ingles SÍ me va a resultar util por motivos de trabajo obvios y tendre q mejorar mi nivel de ingles q es mediocre ahora.

Es que no lo veo excluyente. El inglés debería enseñarse y dominarse cuanto antes. Pero no está de más aprender, como dije en mi comentario #42, unas cuantas nociones de la cultura y los idiomas de otras regiones españolas. Cuatro frases, no más. Y también algo sobre su geografía, costumbres... A mí me parecería de perlas y además nada inútil. Y repito, sin dejar de lado el inglés que es importantísimo. Lo dice un vasco que trabaja en Bilbao y lo hace casi todo el día en inglés

» autor: Gilgamesh

#70 Catalán en una escuela de Madrid

teo — Thu, 26 Apr 2007 06:36:11 +0000

Unas preguntas:
¿Los daneses, holandeses, fineses, estonios, letonios, lituanos, húngaros... (por poner sólo algunos ejemplos europeos) deberían dejar de usar sus lenguas propias, por ser comunidades lingüísticas pequeñas, y pasarse en masa al inglés?
¿Y los puertorriqueños deberían abandonar el castellano por el inglés?
¿estáis de acuerdo con el actual abandono del castellano en Filipinas como lengua tradicional de amplios sectores de la población?
¿Deben los sefardíes dejar de hablar y cuidar el sefardí (dialecto castellano medieval mantenido por esa comunidad judía) y pasarse al jiddish moderno?
Si el catalán, vasco y gallego son lenguas de territorios españoles, ¿un verdadero y buen español no debería estar orgulloso de ello, promocionarlo y conocerlo en profundidad como parte de la riqueza de la cultura española? ¿O sólo es cultura española la que se expresa en castellano? y si es así, ¿no se está dando la razón a los nacionalistas independentistas al admitir que tienen unas culturas y lenguas que no son españolas?

» autor: teo

#69 Catalán en una escuela de Madrid

teo — Thu, 26 Apr 2007 06:20:53 +0000

#67 "Asi q si oigo una munyeira me recordara a los catalanes, no tendra q ver con mi cultura."
Y cuando oigas una sardana, ¿te acordarás de los gallegos?

» autor: teo

#68 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Thu, 26 Apr 2007 01:29:41 +0000

#67 Si, yo manyana tambien me acordare de esto, jejeje.

Lo que trado de decir es que ser un ciudadano espanyol deberia incluir (desde el punto de vista ideal) ciertos conocimientos sobre todas las culturas que hay en Espanya. En caso contrario solo seriamos ciudadanos de nuestra region/comunidad/loquesea.

Desde mi punto de vista, si la cultura catalana se entendiese un poco mejor en el resto de espanya, entonces se quitarian muchos argumentos a los nacionalistas (a unos y otros). Y yo lo planteo desde el punto de vista humanista, sin patrioterismos ni nada parecido.
Por hoy ya esta, que es tarde, aunque aqui sea una hora menos.

» autor: Jumbo2

#67 Catalán en una escuela de Madrid

Burke — Thu, 26 Apr 2007 01:15:02 +0000

#66 No comparto tus puntos de vista como ya habras visto pero por lo menos veo que se puede discutir abiertamente sin problema y de manera educada contigo.
Yo me tengo q ir ya porq mañana madrugo pero te vuelvo a repetir:
Puede q te suene muy egoista por mi parte (quizas lo sea en cierto sentido) pero yo si oigo la munyeira en el extranjero (es con j creo) pues no me va a recordar nada propio de mi, porq lo q estoy viviendo en estos tiempos me ha hecho ver q muchos catalanes no se sienten como lo soy yo, un ciudadano español, y esto no es q me parezca mal es q me "duele" de alguna manera pero cada uno q se sienta como quiera. Asi q si oigo una munyeira me recordara a los catalanes, no tendra q ver con mi cultura.
Puede q este equivocado pero entiendeme q soy muy joven y a lo mejor no me doy cuenta de lo q me quieres dar a entender.

» autor: Burke

#66 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Thu, 26 Apr 2007 01:05:51 +0000

#63 Tal como dices "muchos catalanes nos han hecho ver q la cultura catalana es distinta, diferente y especial." Ahora se trata de que además veas de que esa cultura es un poco tuya tambien.
Suponte que estas en el extrangero, oyes una munyeira ... te recordaria a algo propio? De alguna u otra forma si, porque lo has oido antes y sabes en que contexto esta, incluso puedes tener recurdos y quizas sabes hasta tararearla. Oyes a alguien hablar en vasco/catalan/gallego/bable/aranes, ¿Lo sentiras como algo propio? No, a no ser que tengas unas nociones y forme parte de tu vida, tu cultura, de alguna forma.

No te va a resultar util en la vida? quizas si para la convivencia, para acabar con este ruido politico y que dejen de enganyarnos con patochadas

» autor: Jumbo2

#65 Catalán en una escuela de Madrid

Burke — Thu, 26 Apr 2007 01:01:57 +0000

#62 Es q sinceramente me resulta gracioso tener q aprender algo de los catalanes sabiendo q hay bastantes catalanes q no quieren saber nada de España.
A parte q Cataluña es una region pequeña en comparacion con toda España, seguramente aprenderiais mucho mas de todas las regiones y zonas de España q yo de vuestra region.
La vida es muy corta y hay q aprovecharla al maximo. Aprender catalan NO me va a resultar util en mi vida (excepto q vaya a vivir a Cataluña y en tal caso ya aprenderia alli) y por tanto no lo voy hacer. Aprender ingles SÍ me va a resultar util por motivos de trabajo obvios y tendre q mejorar mi nivel de ingles q es mediocre ahora.

» autor: Burke

#64 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Thu, 26 Apr 2007 00:54:09 +0000

#62 Soy un castellano que llevo muchos anyos en catalunya y creo que para mi eso es una ventaja a la hora de entender ambas perspectivas.

Es cierto que te puedes encontrar catalanes que saben muy poco de la cultura ajena, si.
Tu lo planteas desde la perspectiva del "pues yo menos aun". Es decir, como ellos no conocen lo mio, pues lo menos aun lo suyo.

Y la razon por la que nos ilusiona tanto esta noticia a algunos es porque puede romper esta dinamica.

» autor: Jumbo2

#63 Catalán en una escuela de Madrid

Burke — Thu, 26 Apr 2007 00:52:55 +0000

Te cito #59
pero si no hacemos un esfuerzo pues no seran comunes, seran diferentes
Es q muchos catalanes nos han hecho ver q la cultura catalana es distinta, diferente y especial. Asi q yo creo q la culpa de q las culturas sean diferentes no la tenemos los no catalanes.

» autor: Burke

#62 Catalán en una escuela de Madrid

Burke — Thu, 26 Apr 2007 00:44:16 +0000

#59 de acercar culturas ya... pero aunq suene muy demagogico:
Como quieres q me acerque a la cultura catalana si bastantes de ellos no quieren saber nada de la cultura española?? Yo me acerco a la cultura de todos los territorios españoles, pero yo creo q muchos catalanes saben muy poco de la cultura fuera de sus fronteras.
Es mi opinion.
Edit: ademas q tendra q ver aprender catalan con la cultura catalana?? Yo creo q son 2 cosas distintas.

» autor: Burke

#61 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Thu, 26 Apr 2007 00:23:12 +0000

#58 porque la gente que esta en el poder es la primera interesada en que fuera el catalan sea mal visto. Me remmito a lo que dice #51 (totalmente de acuerdo)

#56 hombredetrajegris, de momento es una excepcion, pero hace una semana yo pensaba que era imposible y ya ves. Es una gran noticia, y quedate con los comentarios positivos, somos bastantes que pensamos que los puentes merecen la pena el esfuerzo. Respecto los negativos, pues eso es lo que son.

» autor: Jumbo2

#60 Catalán en una escuela de Madrid

kilgram — Thu, 26 Apr 2007 00:19:58 +0000

#1 No te equivoques: los prejuicios hacia otra habla distinta los tienen los catalanes, no los "castellanos". Dos malditos años en Barcelona me lo dejaron claro.

» autor: kilgram

#59 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Thu, 26 Apr 2007 00:16:25 +0000

#44 No, no tengo enye en el teclado ni acentos. Lo siento. Lo que dices de riqueza cultural... bueno, te costará mucho mas leerte cualquier libro de historia que aprender a decir en otros 5 idiomas "hola, como estas?, ¿Cuanto cuesta esto?; una cerveza porfavor; ¡¡Salud!!; Buen provecho; Que bonito; y Que guap@ eres!". Es un hecho.

¿Es tanto pedir?
La historia detras de la noticia no es que vayas a ser mejor persona, a ganar mas o a encontrar la cura del cancer por tener unas nociones. No. Se trata de acercar culturas que hay quien dice que son comunes a todos, pero si no hacemos un esfuerzo pues no seran comunes, seran diferentes.

En cualquier caso me temo que tal como ves la cultura, hay la misma probabilidad de que aprendas tres palabras en cualquier idioma que no te haga falta como que leas mil libros de historia. Y lo contrario me sorprendería.

» autor: Jumbo2

#58 Catalán en una escuela de Madrid

tiestillo — Thu, 26 Apr 2007 00:04:03 +0000

#57 y pq quereis sacar fuera el catalán y no dejais entrar vosotros al castellano?

» autor: tiestillo

#57 Catalán en una escuela de Madrid

--26524-- — Wed, 25 Apr 2007 23:11:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --26524--

#56 Catalán en una escuela de Madrid

elhombredeltrajegris — Wed, 25 Apr 2007 22:47:59 +0000

Yo esperaba que esta noticia fuese un puente más (o tal vez el síntoma de la normalidad), pero después de leer muchos de los comentarios, me temo que es una excepción. Agradezco muy sinceramente al AMPA de la escuela Ágora su visión del mundo. Yo aún creo que es posible enlazar los dos lados del puente aéreo y desmontar, uno a uno, todos los prejuicios (que existen en ambos lados).

» autor: elhombredeltrajegris

#55 Catalán en una escuela de Madrid

tiestillo — Wed, 25 Apr 2007 22:36:42 +0000

pero la pregunta es: pero por qué cojones esa manía de que todo el mundo hable catalán? acaso los gallegos o los vascos se ponen tan pesados? no es que esté mal lo que haga la muchacha, ni mucho menos, simplemente es innecesaria tantísima pesadez con el dichoso idioma coño

» autor: tiestillo

#54 Catalán en una escuela de Madrid

Toteno — Wed, 25 Apr 2007 22:35:54 +0000

Lo mas bonito de toda esta "movida" es cuando unas chiquillas de 10 y 6 años vienen en verano de galicia a pasar unos dias en canarias y no pueden entenderse con nadie porque no saben hablar español.
Hermoso, precioso, PENOSO.

» autor: Toteno

#53 Catalán en una escuela de Madrid

Gazza — Wed, 25 Apr 2007 22:29:15 +0000

Sigo con el disfraz de talibán ortográfico...

#52, "blablabla a la par que enriqueze mi cultura."

» autor: Gazza

#52 Catalán en una escuela de Madrid

--17705-- — Wed, 25 Apr 2007 22:14:48 +0000

tremenda gilipollez, porque para hacer eso que les enseñen las imagenes de los cuentos y no hablen (ya que segun la señorita no importa que no entiendan), y os recuerdo que el catalan gallego y demas lenguas son solo cooficiales en sus comunidades, no en el resto de España. Y sinceramente os pasais el dia diceindo que si se debe aprenderlo por cultura y demas, pero para perder estudiar esas lenguas que apenas se hablan, estudio otras con muchas mas posibilidades practicas, a la par que enriqueze mi cultura.

» autor: --17705--

#51 Catalán en una escuela de Madrid

joancg — Wed, 25 Apr 2007 22:12:39 +0000

Buf, esto es imposible, si a los niños se les enseña que hay otras culturas, que se hablan varios idiomas en España, que hay que respetarse... se acabarían los nacionalismos de un bando y de otro y eso no puede ser, ¡hay que seguir alimentando a la fiera!! Si no, ¿de que vivirán nuestros políticos?

Seriamente, me parece fantástico, no pq aprenderan catalán, que no lo aprenderán, sino pq están aprendiendo a respetar y a tener en cuenta que hay gente que habla diferente a ellos y cuando tengan que comunicarse con alguien que normalmente se exprese en otro idioma seguro que se entenderán mucho mejor.

» autor: joancg

#50 Catalán en una escuela de Madrid

Gazza — Wed, 25 Apr 2007 21:46:05 +0000

#26, "Yo soy catalán y por supuesto hablo castellano perfectamente. Creo que el hecho de saber dos lenguas te facilita el aprendizage de una tercera."

Esto... Bah, es igual.

» autor: Gazza

#49 Catalán en una escuela de Madrid

--8556-- — Wed, 25 Apr 2007 21:16:05 +0000

#35 Hola. Yo ya hablo alemán y ya he vivido en Alemania. Y fíjate, en las universidades alemanas se enseña catalán. Malditos separatistas inútiles...oh wait!

» autor: --8556--

#48 Catalán en una escuela de Madrid

Burke — Wed, 25 Apr 2007 21:11:12 +0000

#46 Y saber ingles me permitira leer mas de 1 millon. Y saber frances, aleman y chino incluso, etc.
No veo la utilidad que me pueda dar aprender catalan sinceramente. Y distingamos entre el idioma y las costumbres.

» autor: Burke

#47 Catalán en una escuela de Madrid

B-Side — Wed, 25 Apr 2007 21:07:00 +0000

Me parece lógico, a mí em encantaría que me hubieran enseñado algo de catalán, gallego y euskera. Tendríamos que sentirnos orgullosos de la diversidad que tenemos y deberíamos enriquecernos con ella. La diversidad es buena, aprovechémosla.

» autor: B-Side

#46 Catalán en una escuela de Madrid

Ousman — Wed, 25 Apr 2007 21:06:44 +0000

#45 Saber catalán te permitirá leer más de mil

» autor: Ousman

#45 Catalán en una escuela de Madrid

Burke — Wed, 25 Apr 2007 21:05:12 +0000

#44 Yo soy madrileño y excepto si algun dia me voy a vivir a Cataluña no veo esa necesidad de aprender catalan. Riqueza cultural?? Para eso me pongo a leer mil libros de historia, literatura o lo que quieras que seguro que me dan mas provecho.
PD: no tienes ñ en el teclado?

» autor: Burke

#44 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Wed, 25 Apr 2007 20:27:23 +0000

#36 ¿no sería mejor aprender lenguas que use más gente?

Pues en parte por una cuestion tan sencilla como espinosa: el nacionalismo.

Los llamados nacionalismos perifericos se sustentan en la diferenciacion cultural y el yugo de no sentirse parte de espanya porque en parte no les respeta, no les acoge ni entiende, y en parte por rencillas historicas mas o menos relevantes/dudosas/exageradas.

Desde la perspectiva del nacionalismo espanyol moderno (el de los ultimos anyos y que se caracteriza por ejemplo por no reconocerse como nacionalismo) se declara como integrador, desacreditando los otros nacionalismos por egoistas y falaces, y defendiendo el caracter unificador de la lengua y una historia que consideran comun a todos (aunque tambien sea sesgada e interesada).

Desde mi perspectiva, tantos unos como otros usan esos discursos como herramientas para llegar al poder. Y cuando llegan al poder tratan de condicionar a la sociedad para convertirla en cautiva. Por esa razon a los primeros les interesa que los catalanes no se sientan bienvenidos en Madrid (por decir un sitio), y a los segundos les interesa que ocurra lo mismo con los que visiten Catalunya.

Para conseguirlo solo necesitas que los que vienen de fuera sean percibidos como extranyos, con una cultura que no entiendes, una forma de hacer las cosas diferente, y eso incluye una forma de hablar que no entiendes.

Si en Madrid consigues que la gente en lugar de ofenderse al oir catalan se interese o simplemente entienda que no es una amenaza sino una riqueza, entonces habremos roto la cadena del odio que tanto interesa a unos y otros.

Idealista? si, sin duda. Pero de verdad, unas nociones de cualquier idioma, de cualquier cultura, no cuestan tanto por dios. Se trata de apreciar la cultura, nada mas, no porque sea propia sino porque es cultura.

Hay quien dice que un castellano sera castellano mientras solo hable su lengua, y sera espanyol cuando entienda al menos alguna otra de las lenguas de Espanya.

» autor: Jumbo2

#43 Catalán en una escuela de Madrid

Tyrbok — Wed, 25 Apr 2007 20:24:14 +0000

#37 Me refiero a todos en general, no solo a catalanes y madrileños hombre, que ya se que nos entendemos, ahí el tema es no perderlo por culpa de los prejuicios y rollos políticos (que los hay en todos lados, no sólo en el de los madrileños)

» autor: Tyrbok

#42 Catalán en una escuela de Madrid

Gilgamesh — Wed, 25 Apr 2007 20:07:29 +0000

Igual sería bastante ingenuo proponer algo así tal y como está el patio de la enseñanza, pero, ¿qué tal una asignatura, unos pocos créditos, en la que se enseñen cuatro cosillas sobre el idioma y las costumbres de diferentes regiones del país? Así se contribuye al conocimiento mutuo, a perdernos el miedo entre nosotros, a respetarnos. Que el vasco conozca las costumbres del manchego, el madrileño las del extremeño, etc.
Ingenuo...

» autor: Gilgamesh

#41 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Wed, 25 Apr 2007 20:07:03 +0000

Nodens, totalmente de acuerdo respecto a lo del nivel de ingles. Llevo viviendo fuera de espanya algun tiempo y vammos, encontrar un espanyol que hable bien ingles cuesta dios y ayuda.
Por un lado creo que parte del problema es que el nivel de exigencia es nulo.

Respecto a la utilidad de aprender nociones (y me refiero solo a nociones, no a que domines la lengua) de cualquier idioma, todo se reduce a lo que ha dicho #33

Si tu no le ves utilidad a eso... pues oye, nadie te obliga a llevarte bien con tus vecinos, ni con tu familia, ni con nadie, "it's up to you"

» autor: Jumbo2

#40 Catalán en una escuela de Madrid

Zun — Wed, 25 Apr 2007 20:04:26 +0000

#39, ¿y el chiste?

» autor: Zun

#39 Catalán en una escuela de Madrid

Ozono — Wed, 25 Apr 2007 20:00:56 +0000

Saben aquel que diu: dicen que estaba Carod Rovira de visita en una ermita de musulmanes y se le acerca un niño morillo y este le pregunta señor Carod ¿que tengo que hacer para ser catalan?, mira hijo mio en primer lugar como te llamas? Mohamed contesta el niño , pues has de cambiarte el nombre por el de Jordi, seguidamente no hablaras nunca mas el berebé solo hablaras catalan, no comeras mas cus-cus, comeras productos catalanes y beberas aguas catalanas y cava catalan, asi seran un buen catalan, a eso que el niño estando en su casa ya por la noche, su padre lo reclama para sentarse en la mesa y cenar, MOHAMEDDDDDDDDDDDDDDDDD a cenarrrrrrrrrr, a eso que el niño se acerca a la mesa y le dice al padre, papa no me llames mas mohamed, llamame jordi y no pienso comerme eso que esta en la mesa, quiero una butifarra con pan con tomate, a eso que el padre le suelta una ostia del 15, y lo manda a la cama castigado sin cenar.Al dia siguiente el niño estando en el colegio la maestra observa que el niño tiene el ojo morado y le pregunta ¿Mohamed que te a pasado en el ojo? a lo que el niño contesta : Nada señorita un facha de mierda.

» autor: Ozono

#38 Catalán en una escuela de Madrid

Gilgamesh — Wed, 25 Apr 2007 20:00:27 +0000

#6 y #9 Me han parecido muuuuuy correctos. Me encanta ver que hay personas con esa actitud.
Aprovecho para añadir una cosa. Aquí, en Euskadi, hay una lengua supuestamente oficial que es el euskera. Una lengua que luego te exigen para poder trabajar (y en muchas ocasiones, como la docencia universitaria, es más importante saber euskera que saber la materia o tener un buen curriculum, así que apenas hay profesores extranjeros, de otras zonas de Europa). Pues bien, debe de ser el único lugar en el que para aprender una lengua oficial tienes que pagar. Eso es, pagar un curso (euskaltegi). Que los hay públicos, pero se pagan. ¿Eso ocurre en otras regiones?

» autor: Gilgamesh

#37 Catalán en una escuela de Madrid

Ousman — Wed, 25 Apr 2007 19:58:18 +0000

#36 el tema está en que al final nos entendamos todos lo mejor posible ¿no?.

¡Y nos entendemos, faltaria más!, aunque si realmente quieres entender la gente que te rodea, y esa gente son catalanohablantes en parte, ¡qué mejor que los entiendas, también, cuando hablen catalán!

» autor: Ousman

#36 Catalán en una escuela de Madrid

Tyrbok — Wed, 25 Apr 2007 19:53:12 +0000

Yo personalmente, intentando ser objetivo, no se que ventajas puede traer a los madrileños el hecho de aprender catalán, ni a los catalanes el que los demás lo aprendamos, en España todo el mundo habla castellano y fuera de ella es más fácil encontrar a gente que hable en castellano que en catalán.

Que conste que yo de pequeño llegué a chapurrear vasco (aunque a la hora de la verdad casi nadie lo hablaba delante de mí) y que no me importaría mirarme algo de catalán o de lo que sea si fuera necesario para adaptarme, pero no entiendo esas ganas de imponer el catalán en todas partes (empezando por la administración pública y los colegios). Estoy deacuerdo con #26 en que cuando conoces otra lengua a parte de la tuya es más fácil aprender un tercer y un cuarto idioma, pero puestos a elegir ¿no sería mejor aprender lenguas que use más gente?

¡¡¡Que conste que lo digo sin mala intención!!! el tema está en que al final nos entendamos todos lo mejor posible ¿no?.

» autor: Tyrbok

#35 Catalán en una escuela de Madrid

Nodens — Wed, 25 Apr 2007 19:52:02 +0000

#32 Pues si, a mi me enseñaron ingles en el colegio, concretamente desde los 6 años, y también frances, pero de frances no me acuerdo de nada.

Creo que la cosa se ha desviado un poco, mis comentarios eran contestando a varios que comentan que se debería enseñar todas las lenguas del estado a todos el mundo, y yo digo que no que cada uno aprenda lo que quiera.

Respecto al tema de la "utilidad", mu bonito todo lo que cuentas, el día que el mundo sea como en los oso amorosos todo lo que cuentas estará muy bien, y podremos dedicarnos a aprender cosas bonitas y artísticas, pero por ahora uno tiene que competir para poder poner un plato de comer en la mesa, y a mí, esos conocimientos "artísticos" no me van a dar de comer, es por ello, que dentro de unos criterios de preferencias personales, procuro escoger a que dedico mi tiempo en base a lo útil que me va a ser en el futuro, y se ponga como ose ponga la gente, Catalán, y Vasco vs Ingle y Alemán, pues no hay ni color.

Y ahora sobre el tema de la educación. Para mi gusto habría que dejarse de pijadas de lenguas autóctonas y enseñar ingles a los crios como es debido, que es jodidamente vergonzoso como estamos en ese tema.

» autor: Nodens

#34 Catalán en una escuela de Madrid

--17317-- — Wed, 25 Apr 2007 19:47:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17317--

#33 Catalán en una escuela de Madrid

Pinucset — Wed, 25 Apr 2007 19:41:32 +0000

Me parece perfecto, es más, como han dicho anteriormente estaría completamente de acuerdo en estudiar unas pequeñas nociones de todas las lenguas del estado durante la educación obligatoria. Aunque sea en un crédito variable (alternativa, creo que se llama fuera de Cataluña) y unas pocas horas. Lo básico para conocernos un poco mejor

Sin ningún objetivo más que acercarnos más entre nosotros

» autor: Pinucset

#32 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Wed, 25 Apr 2007 19:35:24 +0000

Nodens, me parece perfecto que tu tengas una vision economicista (o utilitarista como tu la llamas) del mundo y la cultura. Una cosa es que a ti no te apetezca o no consideres util aprender ciertas cosas (desde idiomas que no van a serte "rentables", a fisica cuantica, poesia, cocinar, o incluso las normas de la F1 [total, nunca vas a correr]) Y es posible que digas que yo junto churras con merinas, pero creo que no es asi. Porque todo esto todo, es cultura. Y una de las ventajas de la cultura, mas alla de la utilitarista o economica, es que te acerca a las personas con las que compartes esa cultura (cuanta m'as cultura tengas a mas personas te puedes acercar), y que te permite disfrutar de nuevos aspectos de la vida.
Si, la cocina es cultura. No es util, a no ser que seas cocinero, no? Entonces para que molestarte en ir mas alla de la cocina de supervivencia? Claro, la cocina es tambien compartir, disfrutar y descubrir, por lo que sin duda para ti sera m'as util que un idioma.
Pero es que un idioma es precisamente eso tambien. Cada lenguage, cada idioma, tiene su propia personalidad, su propia forma de ver el mundo, sus matices, su riqueza. Y cada idioma te ofrece una forma distinta de ver el mundo, de vivirlo, de compartirlo.
Que ibas tu a sacar de aprender poesias? O de saber cantar? Claro, ahi la ventaja esta clara. Puedes decir que asi consigues expresar toda la sensibilidad que llevas dentro, o directamente que asi esperas ligar mas.
Y otro idioma no te puede permitir exactamente lo mismo?

Si tu no le das utilidad a las cosas que aprendes cada dia es cosa tuya, pero no por eso puedes negar que respecto a aprender, cuanto mas aprendamos, mejor. Que la ignorancia es muy peligrosa, y va a lomos de la pereza y las excusas.

Pero si quieres encontrar una razon suficiente para que ensenyar lenguas en el colegio (aunque sea a nivel de nociones basicas) puedes darte cuenta de la dificultad para aprender idiomas disminuye a medida que aprendes mas. Asi que si hubieses estudiado ingles y frances en el colegio (por poner ejemplos) el aleman te costaria menos.

» autor: Jumbo2

#31 Catalán en una escuela de Madrid

teo — Wed, 25 Apr 2007 19:31:43 +0000

Por lo que leo por aquí, sigue habiendo gente a la que le cuesta (o no quiere, o se niega a) entender que hay personas en España, en algunas comunidades autónomas legalmente bilingües, que tienen otras lenguas maternas diferentes del castellano. Lenguas "maternas", digo. No es que esta gente se empeñe en hablar en otra lengua para obedecer a los gobernantes o para sentirse diferente o para llevar la contraria, sino que habla en su lengua materna, la suya y la de toda su familia desde hace siglos. Esta gente conforma un primer grupo, que es el de los catalanohablantes, vascohablantes o gallegohablantes de lengua materna que, además, han aprendido después en la escuela el castellano y lo usan cuando lo necesitan, lógicamente como segunda lengua en su vida cotidiana porque no es su lengua materna, y habitualmente el cambio al castellano se hace porque el interlocutor no habla la lengua materna de esa persona. Luego están los que son castellanohablantes de nacimiento pero viven en comunidades con otra lengua oficial, que han aprendido en la escuela y la hablan como segunda lengua. Y luego está un tercer grupo, que son los que son exclusivamente monolingues castellanohablantes.
Esta tarde he ido de paseo por las afueras del pueblo donde vivo, en el centro de Mallorca. Me he encontrado con dos señoras mayores del pueblo que suelen salir a pasear juntas cada día. Una es mallorquina y habla siempre en catalán y la otra es, por el acento, andaluza, y habla siempre en castellano. En mi caso, a cada una le hablo en su lengua, pero veo que entre ellas se hablan cada una en su lengua. Simplemente, porque son personas sencillas, sin demasiadas ideologías en la cabeza que hablan como les sale y les resulta más sencillo. Y no pasa nada.
A los que no llegáis a creeros que la gente en España puede tener una lengua materna diferente al castellano, pararos, por un momento, a pensar cómo os sentiríais si viviérais en un sitio donde todo el mundo hablase en castellano pero socialmente se pretendiera que todo el mundo abandonase su lengua y se pasase al inglés. ¿Os suena Puerto Rico y su problema con la defensa del castellano en la vida pública contra la imposición social del inglés? pues eso.
Por último, todos los que decís que las lenguas "sirven para comunicarse", creo que no tenéis demasiada idea de sociolingüística. Las lenguas son mucho más que un medio para comunicarse. Configuran la forma de ver el mundo de las personas, su psicología, la emotividad, los sentimientos, la sociabilidad...
Por cierto, soy castellanohablante de nacimiento, catalanohablante por educación y antinacionalista por convicción.

» autor: teo

#30 Catalán en una escuela de Madrid

--4337-- — Wed, 25 Apr 2007 19:17:04 +0000

OH NOES!!!!111 SPAIN IS FUX0RED!!!11oneone

» autor: --4337--

#29 Catalán en una escuela de Madrid

Nodens — Wed, 25 Apr 2007 19:15:16 +0000

Entiendo de los comentarios que la mitad de la gente tiene mucho tiempo de ocio y se dedica a aprender idiomas.

Pues yo no, y me gusta sacar rendimiento a las cosas y por eso escojo unos idiomas sobre otros, y escojo en base a la utilidad que le voy a sacar, y pese a quien pese, la utilidad que le iva a dar yo a catalán, vasco , etc, es nula. ¿Va a venir alguien ahora a decirme que para ser bilingue tiene que ser en lo que el diga?

» autor: Nodens

#28 Catalán en una escuela de Madrid

Ousman — Wed, 25 Apr 2007 19:14:13 +0000

#25 Por cierto, el catalán, con todas sus variantes, lo hablan 11 millones de personas. No es patrimonio exclusivo de ningún país, región o estado.

» autor: Ousman

#27 Catalán en una escuela de Madrid

Ousman — Wed, 25 Apr 2007 19:10:21 +0000

#25 Si vivieras en Catalunya, ¿no te gustaria fisgonear lo que dice la gente por la calle? ¿Tan cerrado eres?

» autor: Ousman

#26 Catalán en una escuela de Madrid

pepvainilla — Wed, 25 Apr 2007 19:09:52 +0000

Yo soy catalán y por supuesto hablo castellano perfectamente. Creo que el hecho de saber dos lenguas te facilita el aprendizage de una tercera. No entiendo porqué en Aragón no enseñan el aranense o en Asturias no enseñan el Asturiano. Realmente creo que es muy buena idea ser bilingüe, ya que aprendes a construir frases en dos idiomas diferentes sin tener que pensar cada vez que cambias de idioma. Eso te ayuda al intentar aprender un idioma completamente desconocido para ti, ya que absorves mejor la diferencia gramatical, estructural y de vocabulario de la nueva lengua que aprendes.

» autor: pepvainilla

#25 Catalán en una escuela de Madrid

Nodens — Wed, 25 Apr 2007 19:06:16 +0000

#24 Menciono lo de olvidar para hacer entender que no voy a aprender un idioma que solo hablan 7 millones de personas pudiendo aprender otros con más potencial de uso y beneficio para mi.

» autor: Nodens

#24 Catalán en una escuela de Madrid

Ousman — Wed, 25 Apr 2007 19:02:23 +0000

#23 Nadie olvida el castellano en Catalunya, el alzeimer no nos afecta más que en otras zonas.

» autor: Ousman

#23 Catalán en una escuela de Madrid

Nodens — Wed, 25 Apr 2007 19:00:07 +0000

#22 Yo no necesito saber vasco o catalán para respetar y ser totalmente abierto con la cultura catalana o vasca.

Yo lo respeto, pero yo soy una persona utilitarista y me suda un pie el sentimiento este de cultura de la zona que se estila actualmente, con lo que me la suda aprender gallego, vasco, catalán o asturiano (soy asturiano),para entenderme con esos grupos tengo el castellano , y si en dichas zonas deciden olvidas hablar el castellano, pues nada habrá que tirar de diccionario.

Tengo un nivel de ingles aceptable y la siguiente legua que me planteo aprender es Alemán que seguro que el el mundo empresarial que me pienso mover me viene de narices.

» autor: Nodens

#22 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Wed, 25 Apr 2007 18:46:37 +0000

#17 Empieza por aclarar que es eso de "pueblo espanyol".
Lo verdaderamente hermoso seria que esa cultura global armonica incluyera aprecio por las diferencias culturales, y no que tratase de homogenizar. El multiculturalismo es solo una amenaza para quienes se sienten inseguros de su propia identidad, para quienes tratar de entender otras formas de pensar y actuar es un esfuerzo inaudito, quienes creen que solo hay una forma de hacer las cosas, quienes no quieren esforzarse por entender ni hacerse entender.

Yo no digo que haya que ensenyar todas las lenguas, pero que estoy seguro que con poder tener unas nociones muchas cosas cambiaria.
Por ejemplo, cuantas veces habeis oido hablar a un ninyo en vasco? Como se dicen cosas tan sencillas como si y no, madre, o una cerveza.
Como puedes decir que el pueblo espanyol incluye al pueblo vasco (por poner un ejemplo) si no sabemos ni eso.

» autor: Jumbo2

#21 Catalán en una escuela de Madrid

Ousman — Wed, 25 Apr 2007 18:35:20 +0000

#18 Partes de la falsa premisa que el catalán no es una lengua útil. Con estas falsas premisas mal vamos. El catalán es patrimonio de España, y para nada tiene que ver con el separatismo. Es una lengua de trabajo, como lo es el español.

» autor: Ousman

#20 Catalán en una escuela de Madrid

Jumbo2 — Wed, 25 Apr 2007 18:33:30 +0000

Que gran noticia! que gran iniciativa!

Llevo mucho tiempo defendiendoo la ensenyanza (perdon pero tengo teclado ingles) de todas las lenguas del estado en todo el estado, aunque solo sea para tener nociones. No puedes sentir una cultura como propia si no la conoces, y hay muuuchos interesados en que lo catalan, por ejemplo, sea extranyo/ajeno en el resto de espanya (ojo, hay interesados tanto fuera como dentro de catalunya).

Mi mas ferviente felicitacion al AMPA del colegio Agora por decidir tender puentes y ofrecer un mundo mas plural a sus hijos. Y sobretodo mi mas sincera admiracion y agradecimiento a Judit Carrera por su valentia al ir contracorriente y luchar contra los prejuicios y la falta de cultura.
Gracias!!

» autor: Jumbo2

#19 Catalán en una escuela de Madrid

Ousman — Wed, 25 Apr 2007 18:33:03 +0000

#17 Si, todos iguales pero con el molde castellano, no sea que tengamos que aprender otras culturas o lenguas. En Star Treck 3era generación hay una chica, la "7 de 9", que es una "borg". Creo que es lo que deseas, que seamos "borgs". Pensamiento único. Que bonito

» autor: Ousman

#18 Catalán en una escuela de Madrid

valpregor — Wed, 25 Apr 2007 18:31:25 +0000

#9 Yo prefiero que me enseñen ingles, frances e incluso chino antes que aprender lenguas que solo sirven para hablar en una region minuscula del mundo. Sobre todo si tenemos en cuenta que esas regiones tienen un idioma comun que se trata de no respetar por hablar un idioma local. Es eleccion de esa gente no hablarlo y no es justo hacer que los demas sean obligados a aprender idiomas por las ideas separatistas de otros. Es mas me sorprende la facilidad con que el pueblo catalan acepta cierto tipo de imposiciones politicas de su propio gobierno.

No estamos hablando del nacimiento natural de un nuevo pais, estamos hablando de la creacion artificial de un pais por la fuerza y eso es algo que los catalanes y vascos deberian plantearse. Y mas de un catalan o vasco se sorprenderia de ver el pasotismo que tiene el resto de españa con su nacionalismo porque los politicos les comen el tarro para que piensen lo contrario y asi ganar votos.

» autor: valpregor

#17 Catalán en una escuela de Madrid

--20337-- — Wed, 25 Apr 2007 18:30:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20337--

#16 Catalán en una escuela de Madrid

--25105-- — Wed, 25 Apr 2007 18:29:00 +0000

Me parece una idea genial. A ver si así la cosa se calma y empiezan a respetar al catalán.

» autor: --25105--

#15 Catalán en una escuela de Madrid

daemon — Wed, 25 Apr 2007 18:26:01 +0000

#13 Ley de Godwin ... y solo estamos en el comentario numero 13!!

» autor: daemon

#14 Catalán en una escuela de Madrid

Ousman — Wed, 25 Apr 2007 18:21:34 +0000

#13 Los funcionarios estan al servicio del pueblo, no al revés. Por lo tanto, los funcionarios deben de saber los idiomas oficiales de dicho pueblo, si este pueblo tiene mas de uno, el funcionario tiene el deber de conocerlos.

» autor: Ousman

#13 Catalán en una escuela de Madrid

valpregor — Wed, 25 Apr 2007 18:18:14 +0000

#6 Lo logico seria que saber eso no fuera una obligacion. Ademas lo del puesto de trabajo con el idioma de turno esta siendo una imposicion politica que yo tacharia incluso de nazi. Porque si los politicos catalanes van de tolerantes no deberian forzar intolerancias de ese tipo.

» autor: valpregor

#12 Catalán en una escuela de Madrid

Gotnov — Wed, 25 Apr 2007 18:17:15 +0000

#10, prometo que no haré mofas al respecto... oh wait...

» autor: Gotnov

#11 Catalán en una escuela de Madrid

Ousman — Wed, 25 Apr 2007 18:16:38 +0000

Parece mentira el rechazo que provoca aprender.

» autor: Ousman

#10 Catalán en una escuela de Madrid

Nodens — Wed, 25 Apr 2007 18:12:22 +0000

#9 No estoy de acuerdo, estoy seguro de que el que tenga interés lo puede aprender por su cuenta.

Y no son idiomas oficiales del país, con oficiales en zonas concretas.

» autor: Nodens

#9 Catalán en una escuela de Madrid

Gotnov — Wed, 25 Apr 2007 17:05:01 +0000

Aprender el Catalán, el Euskera y el Gallego tendría que ser casi obligatorio en toda España. No me aseis a negativos todavía, no digo que estudiemos hasta bachillerato 3 horas a la semana estos idiomas, pero si dar unas nociones y aprender ni que sea a comunicarte un poco oralmente. Es muy triste no saber ni decir "hola" en los idiomas oficiales de tu país.

» autor: Gotnov

#8 Catalán en una escuela de Madrid

--7398-- — Wed, 25 Apr 2007 14:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --7398--

#7 Catalán en una escuela de Madrid

marrajo — Wed, 25 Apr 2007 14:13:37 +0000

Piden información sobre otros casos.

www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&

» autor: marrajo

#6 Catalán en una escuela de Madrid

diegocg — Wed, 25 Apr 2007 11:57:21 +0000

Lo lógico sería que fuera posible estudiar catalán o vasco o gallego como lenguas secundarias en la mayoría de los institutos. A día de hoy se enseña el francés, que puede ser útil en ciertos ámbitos, pero si nos paramos a pensarlo, para ser funcionario en Cataluña o en el Pais Vasco tienes que saber Catalán o Euskera. Eso significa que si eres funcionario no puedes solicitar un destino a esas regiones (porque te quieres ir a vivir con tu novia que es de allí por ejemplo) sin saber el idioma. Además de que culturalmente son indiscutiblemente lenguas más cercanas.

Esto sería posible si no fuera por dos sectores políticos que inoculan estratégicamente odio para evitar que estas cosas sucedan: 1) Nacionalistas españoles con sectores ultraderechistas que odian la cultura catalana y vasca (todo lo que no sea "español" según su idea) y buscan su marginación eliminación (PP) 2) Nacionalistas catalanes y nacionalistas vascos (ERC, PNV, CiU, abertzales) que perderían votos si los vascos y catalanes se dieran cuenta que el resto de españoles no son sus enemigos ni que cataluña ni el pais vasco son un pueblo separado, sino que somos todos un mismo pueblo con una historia que no tiene porque llevarse mal ni tiene porque vivir separada en pleno siglo XXI. Hacer pensar a los catalanes y vascos que el resto de España les odia ha sido siempre la estrategia de los nacionalistas que les hace ganar más votos, ya sea aquí o en la Serbia de Milosevic.

» autor: diegocg

#5 Catalán en una escuela de Madrid

--28552-- — Wed, 25 Apr 2007 08:39:56 +0000

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» autor: --28552--

#4 Catalán en una escuela de Madrid

apg — Wed, 25 Apr 2007 08:26:52 +0000

Nosotros también estudiamos el aranés

» autor: apg

#3 Catalán en una escuela de Madrid

--7500-- — Wed, 25 Apr 2007 07:21:44 +0000

Lo peor es que no es algo tan raro en el norte: En Bélgica toda persona con estudios habla francés y neerlandés, viva en el norte o en el sur. En Finlandia, los chavales estudian sueco en primaria además de su lengua materna, el finlandés. En Suiza es normal estudiar otro idioma del país aparte del propio de la zona.

Yo recuerdo en el instituto haber estudiado aranés/occitano, como curiosidad y medida integradora, lógicamente apenas recuerdo dos frases. Y en su momento fue noticia que hicieramos eso, llegando a salir en Tv3.
Me encantaría haberle dedicado horas a otras culturas del país.

» autor: --7500--

#2 Catalán en una escuela de Madrid

--14870-- — Wed, 25 Apr 2007 07:04:47 +0000

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» autor: --14870--

#1 Catalán en una escuela de Madrid

migmai — Wed, 25 Apr 2007 06:07:27 +0000

Me parece una iniciativa extraordinaria, el objetivo no es que aprendan catalán, pero lo aprenderan y eso nunca está de más, seguramente se les olvidará cuando sean mayores por falta de practica, pero ayudará a que esos niños no tengan ninguna clase de prejuicio hacia otras personas de habla distinta.
Fenomenal

» autor: migmai