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#124 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--133709-- — Thu, 07 Jul 2011 22:15:55 +0000

#123 ¿Ahora de gracioso? Anda y que te den.

» autor: --133709--

#123 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Thu, 07 Jul 2011 20:48:48 +0000

#121 U 2

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#122 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Thu, 07 Jul 2011 20:48:21 +0000

#120 Have fun!

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#121 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--133709-- — Thu, 07 Jul 2011 09:57:16 +0000

#87 Yo no hablo de sentirse o no catalán. Yo no me siento catalán. Así que no pongas en mi boca algo que no he dicho.

Me refiero a ese anticatalanismo radical que os define muy bien, "A nadie le gusta que vengan a tocar los cojones" justificando de esa forma un acto violento en la presentación de un libro. Y es ahí donde muchos valencianos ni estamos de acuerdo con ese proceder ni nos gusta que nos utilicen para crear opinión. Un respeto.

» autor: --133709--

#120 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--254627-- — Thu, 07 Jul 2011 09:07:09 +0000

#111 Primero te metes con mi madre y luego me llamas "paleto". Wow, me has dejado impresionado, la extensión de tu vocabulario es sencillamente asombrosa. Por lo visto tienes la capacidad intelectual de un niño de 5 años, no está nada mal para un orangután con un teclado.

» autor: --254627--

#119 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

danic — Thu, 07 Jul 2011 07:27:45 +0000

#118 no entiendes nada la verdad, y si, faltas al respeto y se te nota

y tratas de poner en mi boca cosas que yo no he dicho , asi que primero aprende a razonar y a discutir sin inventarte las cosas, y luego ya si eso hablamos

» autor: danic

#118 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--189197-- — Thu, 07 Jul 2011 07:25:17 +0000

#117 Porque el castellano no está en peligro de exinción, no es el débil.Si las vieras con igualdad deberias exigir el derecho de los que hablan valenciano a usarlo.

La cultura no es una única lengua. En Catalunya también tenemos dos lenguas. ¿he dicho que no?

Si no te va ni te viene la indepeendencia pues muy bien pero intuyo que no te hace mucha gracia. A mi la independencia de Euskadi me importa muy poco de verdad.Yo no he hablado de la independencia de los PPCC ni casi nadie lo hace: te he dicho que la lengua es la misma y que es un concepto lingüístico pero tu te sientes invadido y atacado.

¿yo falto al respeto con lo de los 500 millones? ¿son 400? tu faltas al respeto a todos los hablantes de lenguas minorizadas cuando nos dices que nuestra lengua no vale nada y que mejor que desaparezca. Los hispanohablantes me caen de puta madre y es la crisi aprieta tenemos la posibilidad de ir a trabjar a Ecuador, Bolivia o Perú además de tener la inmensa suerte de poderles recibir aquí. Por simpáticos que me caigan no es ningún motivo para que yo defienda la muerte de mi lengua.

Mas nacionalista y mezquino que querer que mi lengua no sirva para nada y muera no hay nada.¿no te caen bien los españoles que hablan otras lenguas?

» autor: --189197--

#117 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

danic — Thu, 07 Jul 2011 06:17:12 +0000

#109 ¿y porque he de defender el valenciano y no el castellano? ambas son lenguas oficiales en valencia, y ambas merecen el mismo respeto, tu te cierras en que la cultura es una unica lengua, aqui en valencia la cultura son las dos lenguas, tanto una como otra, cuando hablais de independencia para catalunya yo no sufro lo mas minimo, ni me va ni me viene, pero tu has estado hablando de los PPCC y de que valencia 'podria unirse' y que si no lo hace es que esta mas o menos vendida a madrid, y eso son estupideces

Leyendote la verdad es que veo que demuestras lo mas triste de algunos nacionalistas, dejas ver el desprecio que sientes por el resto de culturas, como hablas en #115 de "500 millones (de pobres)" ¿que problema tienes? ¿no te caen bien los hispanohablantes? destilas un odio ciego la verdad y da bastante pena

» autor: danic

#116 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Thu, 07 Jul 2011 06:16:40 +0000

#115 Como siempre, tus radicalismos te nublan.
Yo me cargaría el castellano y dejaría que todo el mundo hablase una única lengua.
Sobre lo de que es un idioma de pobres... jajaja, pues bien que se estudia en países como suecia, noruega o alemania ¿Quien quiere estudiar catalán-valenciano-balear? Y me la suda que sea una lengua de pobres, es lengua mayoritaria en cataluña, jajaja, a que eso no lo sabías?
Tenéis un ego que os impide ver la realidad. Vuestros nacionalismos os cuestan una barbaridad, tenéis que pagar en todas las carreteras, la sanidad da pena, mantenéis el mismo GP de F1 que tanto se critica en Valencia y, de hecho, lo vais a perder, no caéis bien (los nacionalistas radicales) y, de no ser por España, no seríais más que una esquina en el mediterráneo. La industria y comercio que tenéis os la regaló Franco y, a las malas, vuestra economía se iría a la mierda porque depende exclusivamente del resto de España.

Ésa es la realidad y tus falacias futuras no engañan a nadie.

Pero no seré yo a quien le importe lo que pienses. Sigue en tu nube de algodón con tu lengua querida, que ya te pegarás la hostia. A mí me la suda porque aquí, en la C.V., no tenéis nada que hacer ni que influir.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#115 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--189197-- — Wed, 06 Jul 2011 23:24:23 +0000

#110 Yo puedo afirmar que existirá ese estado y tu puedes afirmar que no pero ni tu ni yo somos adivinos.

Yo te he dicho todo el rato que es la misma lengua. Por mi como si le quieres llamar català-valencià-balear o le buscamos un nombre que os vaya bien. También te digo que si os hace ilusión podeis hacer creer al mundo que es una lengua diferente pero sea como sea SE TRATA DE UTILIZARLA. Te digo que me da igual como le llames pero defender una lengua o lo que quieras no hablándola no parece muy creible.

Que yo no vengo a tocarte nada: te digo que es la misma lengua antes, ahora hora y si existiera el estado catalán, también. Por si no conoces el mundo se puede hablar la misma lengua y ser de estados diferentes. Desde luego que no defiendes el valenciano, defiendes la imposición del castellano, la no convivencia, y defiendes la ridícula unidad de España. Desde luego que en Valencia se habla algo diferente a Catalunya porque se habla castellano y el futuro es unilingüe en castellano.

Tu no te cargarias el castellano y sabes que no es posible.Si quieres te puedo dar recetas de como hacerlo a ver si te apuntas con alegría.

A mi me da lo mismo lo grande que la tengas: el catalán es mi lengua y la de la tierra en la que vivo. Yo no sigo con mi lengua minorizada porque soy bilingüe y defiendo el bilingüismo y la libertad.

Si el argumento final es "mata tu lengua porque la mia la hablan 500 millones (de pobres)" estamos en el nacionalismo radical español de siempre y todo lo demás es paja para despistasr del verdadero objetivo: el genocidio cultural de Catalunya.

Entre un DNI y la lengua elijo la lengua.bye bye spain...

» autor: --189197--

#114 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--48635-- — Wed, 06 Jul 2011 23:19:47 +0000

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» autor: --48635--

#113 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--48635-- — Wed, 06 Jul 2011 23:12:17 +0000

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» autor: --48635--

#112 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--251335-- — Wed, 06 Jul 2011 23:06:56 +0000

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» autor: --251335--

#111 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Wed, 06 Jul 2011 23:02:17 +0000

#108 Tu madre no me ha hecho nada; no tengo por qué insultar a nadie por tu ignorancia.

Pero tienes menos salidas que un tunel bajo el mar.
Paleto.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#110 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Wed, 06 Jul 2011 22:58:54 +0000

#100 Colega, si dices más tonterías, te pillan en DEC a turno completo desde ya!

El futuro estado catalán es una puta mierda, porque jamás existirá el estado catalán. Es una comunidad autónoma como todas las demás, como andalucía o asturias. Te guste o no, ese es el futuro. Si quieres fantasear, fantasea con los euromillones, que hay 184M€ y son más probables que tu falacia.

Veo que eres incapaz de leer, así que no voy a repetirtelo más veces. Si quieres salir de tu ignorancia, busca idioma catalan en la wikipedia y aprende un poco, que no tienes ni puta idea de qué es el valenciano y el catalán. Por si no lo sabías, ES LA MISMA LENGUA CON DOS NOMBRES DISTINTOS.

Me hace también mucha gracia que digas que yo defiendo el valenciano, jajajaja, no tienes ni puta idea.
Lo que no defiendo son los capullos ignorantes que quieren extender su pequeña parcela que ellos (ingenuos) llaman estado. Esto es España y cataluña también y no queremos que venga nadie a tocarnos los cojones. Por suerte, la mayoría de catalanes son gente sensata y no unos jodidos fanáticos como tú.

Y no, fíjate si defiendo poco la lengua minoritaria valenciano o catalán que me las cargaba. si me apuras, también el castellano. Hablemos todos la misma jodida lengua, en lugar de hacernos ermitaños con fronteras absurdas.

Y tú dices que te ríes de nosotros, pero realmente los demás nos reímos de gente como tú, que defiende una lengua minoritaria vulgar hablada por cuatro gatos, mientras otros intentamos ampliar nuestras fronteras intelectuales y no cerrarnos en una burbuja absurda.

El castellano es la tercera lengua más hablado del mundo, el inglés la segunda. El castellano es la segunda lengua más estudiada del mundo. Y tú sigues con tu lengua minoritaria.
Si tu psique necesita algo para diferenciarse de los demás, ponte un lazo rojo; te será de más ayuda que tu lengua.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#109 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--189197-- — Wed, 06 Jul 2011 22:42:08 +0000

#104 Estoy de acuerdo en todo tu primer párrafo pero estaría mas de acuerdo en que defendierais esa lengua UTILIZÁNDOLA. Claro que es una cultura diferente a la catalana pero nos guste o no compartimos la misma lengua la llames como mas te guste.

Yo lo que digo es que si una mayoría de valencianos se quiesiera incorporar al futuro estado catalán no habría problema. Tu no sufras tanto que cuando hablamos de independencia de Catalunya hablamos de Catalunya y todos tenemos claro el mapa de Catalunya y donde está el límite: incluso con la independencia la lengua del futuro estado catalán y la región española de Valencia será la misma y las mismas.

Yo como no hago política con la lengua me considero catalanohablante y catalán pero administrativamente y por desgracia, español. Y como castellanohablante me pasa lo mismo que tu con hispanoamérica pero también me pasa con los que hablan catalán. Es decir, tu.

Si a ti te hace ilusicón que el valenciano desaparezca, pues vale.Yo opino lo contrario y no quiero que desaparezca ninguna lengua de este planeta ni le veo ventajas al uniformismo. Si a ti te gusta el monolingüismo como a la mayoría de buenos españoles es tu opción pero muchos catalanes preferimos el bilingüismo: incluso no queremos formar parte de un estado nacionalista que quiere arrasar con todo lo que no le gusta.

A mi como me importan las personas me importa que se respeten sus derechos lingüísticos y eso no es posible en la España de hoy. Yo tampoco defiendo unos PPCC políticos porque busco la independencia de Catalunya y realmente no sé porque te das por aludido cuando se habla de independencia....¿por compartir lengua? eso es la realidad y para cambiarla sólo podeis erradicar la lengua y hablar sólo castellano como estais haciendo.

Para fascistas, los que fueron a defender tus ideas , la unidad de España y el fascismo monolingüe.

» autor: --189197--

#108 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--254627-- — Wed, 06 Jul 2011 21:21:38 +0000

#107 Si es por mi no te cortes, suéltate. Muéstrate como eres realmente. Métete con mi mamá. Ataca con todas tus armas.

» autor: --254627--

#107 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Wed, 06 Jul 2011 20:16:03 +0000

#101 Fue anoche. Ya sabes que yo por tu madre hago lo que haga falta. La mujer tiene sus vicios y yo se los complazco.
Querías una respuesta de este tipo? No, no voy a decirte algo así. Queda muy feo. Pero al menos demuestro cierta originalidad.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#106 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--206399-- — Wed, 06 Jul 2011 19:10:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --206399--

#105 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Constancio — Wed, 06 Jul 2011 18:35:03 +0000

#44 Pero si son los de derechas los que inventaron éso!!!

Verás:

Persona de bien: español y de derechas
El resto: perroflautas.

» autor: Constancio

#104 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

danic — Wed, 06 Jul 2011 17:38:58 +0000

#40 ¿que la region valenciana somos queeee? ¿de que vas? lo que sin duda no somos son las "afueras de los PPCC" ni mucho menos, valencia no es cataluña ni tenemos la misma cultura, tenemos nuestra propia cultura te guste o no, no somos ni madrid, ni barcelona, que mania teneis algunos en defensa de una supuesta 'independencia' de meter a otros en vuestro saco

estoy cansado de idioteces como lo que dices en #100 en plan de que o entramos en los PPCC o es que nos quedamos a servir a madrid, pues mira, no quiero elegir entre 'dos amos' , me la sudan los ppcc, los veo absurdos, los veo una tendencia a cerrarse mirandose el ombligo cuando la tendencia es precisamente abrirse a otras cosas, yo me considero no solo 'valenciano' sino 'español' y por extension 'hispanohablante' y hermanado en buena medida con todos los paises sudamericanos, y creo que es la tendencia buena, el abrir la mente y avanzar, no quedarse pensando "yo esque soy del barrio tal"

Mi padre es valencianoparlante de nacimiento, mi madre era castellanoparlante , ambos valencianos ¿que problema hay? ¿que tiene la 'lengua' que hace que algunos os empeñeis en tonterias? ¿porque debemos forzar a gente que de nacimiento habla una de las dos lenguas a hablar la otra? es una estupidez, las lenguas evolucionan, igual desaparece el catalan un dia, igual desaparece el español sustituido por el ingles el esperanto o el chino ¿y? ¿que problema hay? ¿la cultura y tradiciones? prefiero defender la convivencia antes que defender la cultura fijate tu

Hablas de fascismo muy alegremente, el nacionalismo "catalan" es muy parecido al nacionalismo "español" , son las mismas chorradas con distinto ambito, en ambos casos tratan de imponer una idea aplastando a los que no opinan asi, en un caso era imponer las 'tradiciones y cultura españolas' en otro imponer las 'tradiciones y cultura catalanas' y en ambos casos con la excusa de la 'defensa de esa cultura'

ni pienso defender unos PPCC, ni pienso defender un 'estado español' , me dan igual esos conceptos, a mi me importan las personas, no las fronteras ni las tradiciones

» autor: danic

#103 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Insurrecto — Wed, 06 Jul 2011 14:59:02 +0000

#102 "El romanç no se hablaba en valencia HASTA la reconquista (antes se hablaba árabe)."

Otro error mas.Te acabas de comer la conquista de El Cid de Valencia,(1094).
El reino de valencia se cristianizo,haciendo asi que el romance hablado en la peninsula y el arabe convivieran entre si,por lo tanto habia una mescolanza del romance y el mozarabe.

Acuerdate de los Jarchas que te nombre antes. Eran poemas escritos por los arabes donde escribian en romance.
sjcfran.files.wordpress.com/2010/04/jarchas-valenciano.jpg?w=505&h

"Entonces no hay nada más que decir. Si no pones algo de tu parte, así como yo intento poner algo de la mia, a pocos consensos podremos llegar. "

Como te dije antes,soy valenciano,y por suerte o por desgracia estoy bastante enterado de quien era quien.
Yo ya he puesto dos enlaces donde demuestra que se equivocaba Fuster y su teoria.Tu todavia no me has puesto ninguno donde haya algun escritor de la epoca medieval que diga que en valencia se escribia en catalan.

» autor: Insurrecto

#102 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Ethereon — Wed, 06 Jul 2011 13:46:51 +0000

#95 De acuerdo, he releido mis comentarios y he visto bastantes fallos.

Reviso el libro y si, también comenta el llemosí y el provençal, así como el mozárabe y el romanç. Mea culpa por no revisar el libro antes de escribir, hace mucho tiempo que lo leí.

El romanç no se hablaba en valencia HASTA la reconquista (antes se hablaba árabe). Jaime I puso que se hablara en romanç por los reconquistadores catalanes (de ahi mi confusión de llamar-lo catalan antiguo) a detrimento de los aragoneses, que habia dejado relegados a un segundo puesto.

"No hace falta que lo lea,soy valenciano y se perfectamente las teorias que se dice ahi."

Entonces no hay nada más que decir. Si no pones algo de tu parte, así como yo intento poner algo de la mia, a pocos consensos podremos llegar.

» autor: Ethereon

#101 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--254627-- — Wed, 06 Jul 2011 13:04:57 +0000

#98 Eludiendo responder.. ya veo. Es comprensible. Se trata de un tema delicado para ti.
Tranquilo, estamos entre amigos. Dime, ¿Cuándo fué la última vez que te metiste un plátano en el culo? ¿Porqué crees que lo hiciste?

» autor: --254627--

#100 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--189197-- — Wed, 06 Jul 2011 13:04:17 +0000

#86 Te he hablado de FUTURO estado catalán. Te lo repito: FUTURO estado catalán.Si los valencianos quieren quedar para servir copas a los madrileños es una opción muy respetable.

Yo tampoco necesito traductores para el andaluz, el canario, el boliviano o el ecuatoriano: bien es cierto que a veces me cuesta entender. Lo mismo le pasa a los británicos cuando oyen a un australiano y no por eso los australianos hacen la chorrada como en Valencia.

¿qué mas da como le llamen al castellano? como si le llaman "sudamericano". Lo que no hacen es el ridículo diciendo que es una lengua que nace allí por generación espontanea. ¿te suena Jaume I?

Te repito que si me hablas en valenciano te entiendo y no porque yo sea muy listo.Si os habeis convencido de que el parecido es una casualidad y os quereis montar una lengua aparte lo podeis hacer: lo curioso del caso es que los que defienden que el valenciano es al catalán lo mismo que el portugués al catalán simplemente no loo hablan, no quieren que los demás lo hablen y si alguno lo habla o exije su derecho se le dice que NO. Ya que vosotros sólo trabajais en la dirección de marginar a la lengua y a los hablantes alguien tendrá que hacer algo para frenar el fascismo.

Por si no te has dado cuenta todo el montaje sirve para hacer desaparecer la lengua.¿no te has dado cuenta?

Me gustaría saber qué haces tu para defender la supervivencia de la lengua que tanto defiendes porque me temo que serás de los que cree que lo mejor es que muera. Como estoy seguro que es lo que quieres tu discurso no vale nada ni es creible. Cuando defendais el valenciano HABLÁNDOLO alomejor dejamos de reirnos de vosotros: y digo reir por no llorar porque ya vemos en la noticia como argumentais a puñetazos.

» autor: --189197--

#99 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

progresismo2.0 — Wed, 06 Jul 2011 12:58:27 +0000

Y creo que no hace falta que ponga en este comentario que este nacionalismo es una puta mierda,como el de cataluña ,pais vasco ,galicia...........
Esto si es nacionalismo español y no en lo que se escudan los penosos nacionalistas para decir que todas las personas son nacionalistas de un tipo u otro.
Pero como quieren que todos poseamos la misma mierda para así no sentirse sucio ,ponen la escusa de que todos somos como estos.Y no ,no es así.Yo soy español y no soy nacionalista español .
Pero tan grande es la mierda de los nacionalismos que ellos mismos quieren meter a todos en el mismo saco.

» autor: progresismo2.0

#98 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Wed, 06 Jul 2011 12:57:38 +0000

#96 Joder, ¿es lo más original que se te ha ocurrido? Y tú más?

Anda, tira delante mío...

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#97 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Wed, 06 Jul 2011 12:56:11 +0000

#92 Te refieres a la Corona de Aragón?

Juas, juas, juas. ¡¡¡¡¡¡ "catalano-aragonesa" !!!!!

Y sí, si tú ahora sabes más que los libros de texto y, en resumen accesible ahora mismo, la wikipedia, pues lo que tú digas, el valenciano es dialiecto del catalán y sí, el castellano y el francés y el italiano, también. De hecho, se dice que el vasco también proviene del catalán.
Anda, lee un poco: es.wikipedia.org/wiki/Idioma_catalán

Dime tú donde ves que el valenciano sea dialecto del catalán. Es la misma lengua!!! Y lo que se habla en cataluña (cómun y erróneamente llamado catalán) es un dilecto de ESA lengua. Y lo que se habla en valencia (común y erráneamente llamado valenciano) es un dialecto de ESA misma lengua.

¡¡¡Cómo os comen el tarro con esas mentiras!!!!

PD: "catalano-aragonesa", jajajaja, perdona, es que me río por no llorar al saber las tonterías que os cuentan y que os creéis.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#96 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--254627-- — Wed, 06 Jul 2011 12:44:47 +0000

#89 Hablas por experiencia propia, supongo.

» autor: --254627--

#95 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Insurrecto — Wed, 06 Jul 2011 12:38:05 +0000

#91 Mira...yo te voy a tirar por la borda todo lo que dice ese texto que me has copiado de la Viquipedia.Y con un simple documento.

Este parrafo fue cuando Jaume I dijo esto.

"Els jutges -dice este Rey- diguen en romanç les sentencies que donaran, i donen aquelles sentencies a les parts que les demanaran". "

knol.google.com/k/-/-/y8rdukcphkxa/oiwnvs/knolvalenciano01.jpg

Es decir,Jaume l no ordeno que se traducia en catalan,si no en el romance que por aquel entonces ya se hablaba en Valencia.
Lo logico,es que, para que los habitantes de Valencia entendieran las leyes, es que se escribieran en su propio idioma y no en un idioma de otra ciudad. La postura contraria es nada mas que incoherente.

"Respecto al libro, que es el que calificas como teorias de ciencia ficción, lo has leído?? "

No hace falta que lo lea,soy valenciano y se perfectamente las teorias que se dice ahi.

» autor: Insurrecto

#94 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

cardogar — Wed, 06 Jul 2011 12:34:42 +0000

#92 Te confundes lo que nunca ha existido es la corona "catalo-aragonesa". Eso es un bonito intento (como tantos otros) catalán de analfabetizar a la población con mentiras para dar más importancia a la región de Cataluña (que por sí ya la tiene, sin necesidad de modificar la historia). Por favor, la corona es la "corona de Aragón".

» autor: cardogar

#93 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

cardogar — Wed, 06 Jul 2011 12:28:30 +0000

#62 Cualquier idea es defendible, lo que no se puede consentir es la mentira y la tegiversación en esa defensa. Yo he viajado mucho por mi trabajo, de hecho ahora vivo en Alemania y previamente viví en Holanda. Y créeme cuando te digo que en general los extranjeros o no saben nada de Valencia o tienen el convencimiento de que pertenece a Cataluña. Pero a esa conclusión no se llega espontáneamente, de manipular la verdad se encargan los "activistas catalanistas" que siembran confusión y mentiras, y claro al final siempre queda algo.

Al ejemplo he puesto en el otro post me remito, cómo se puede consentir esa manipulación? los asistentes a ese congreso (un millar, varios millares?) que vieran el logo y que conociesen la geografía española se preguntarían pq Valencia, Cataluña y Baleares aparecían separadas del resto de España. Si tenían la suerte de preguntar al español adecuado éste les explicaría la manipulación política a la que estaban siendo sometidos sin saberlo. Los que no conociesen la distribución de las provincias españolas simplemente tendrían claro que Valencia además de compartir la lengua comparte fronteras... patético.

» autor: cardogar

#92 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--260474-- — Wed, 06 Jul 2011 12:07:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --260474--

#91 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Ethereon — Wed, 06 Jul 2011 12:03:39 +0000

#84 "Una llengua per al dret i el comerç

Al segle XIII ja sovintegen els textos en català. Es tracta de textos jurídics i comercials. Catalunya, sota l'hegemonia del casal dels comtes de Barcelona, anava adquirint fesomia pròpia i independent i al mateix temps s'anava vertebrant: les ciutats creixien i la vida comercial esdevenia un dels eixos de la vida econòmica. En aquest context, els pactes feudals o les lleis franques esdevenien inadequades i era necessari adaptar-les a la nova situació. Entre els textos jurídics que cal destacar els Usatges de Barcelona (originàriament escrites en llatí, però en tenim una traducció catalana de la segona meitat del XIII). A València, i responent a la necessitat d'organitzar jurídicament el territori acabat de conquerir, va aparèixer un text de gran importància jurídica i lingüística: els Furs de València (en llatí el 1261 i traduïts al català tot seguit). Es tracta d'un tractat jurídic que estableix els costums i lleis per a la regulació quotidiana. Igualment és de la segona meitat del segle XIII el llibre Costums de Tortosa, codi de dret."

ca.wikipedia.org/wiki/Història_de_la_llengua_catalana

Los textos no los he encontrado por internet, luego miraré a ver si hago una búsqueda más exhaustiva.

No te voy a llamar blavero ni facha, no me gusta etiquetar a la gente por uno o dos comentarios.
Pompeu Fabra fué antes que Fuster.
Respecto al libro, que es el que calificas como teorias de ciencia ficción, lo has leído??

» autor: Ethereon

#90 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Wed, 06 Jul 2011 11:50:47 +0000

#49 Fatxa lo puedes traducir también como facha, sabes?
Y no, yo no soy un facha pero tú sí un imbécil por insultar a alguien (facha) sin motivo.

Yo no he dicho que sean lenguas distintas (oficialmente) sino la misma lengua con nombres distintos. GOTO #88

Tú debes ser de los que piensan que las fronteras cambian el mundo, no? Por que si crees que existe alguna diferencia en el habla en 10 kilómetros sólo por cruzar la frontera autonómica... tela!
Ahora bien, junta a uno de Elche con otro de la Alcudia, que la vas a flipar. Y dime si es lo mismo lo que hablan.

A nivel lingüístico, tienen la misma lengua raíz, pero valenciano, catalán y balear son dialectos de la misma lengua, que tienen todos consideración de lengua oficial. Y esa lengua raíz no se llama catalán.
A nivel oficial, valenciano y catalán es la misma lengua, efectivamente y ambas son denominaciones correctas, y no el catalán está por encima del valenciano, como a muchos se les llena la boca al hablar.

Y concluyo, facha lo será tu puta madre.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#89 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Wed, 06 Jul 2011 11:27:55 +0000

#56 Por favor, sácate el plátano del culo para escribir. Estarás más cómodo.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#88 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Wed, 06 Jul 2011 11:27:03 +0000

#61 Vas bien encaminado.
Mi problema es la nomenclatura, efectivamente. Como bien dices ni el valenciano y el catalán salieron de la nada. De hecho, si vemos la evolución que muestra la wikipedia:

Indoeuropeo
Itálico
Romance
Ítalo-occidental
Subgrupo occidental
Grupo Galo-Ibérico
Grupo Ibero-Romance
Catalán-valenciano-balear

Vemos que la raíz es común y, de esa última lengua, salen las tres lenguas oficiales actuales (con sus múltiples dialectos). Lo que a mí me jode (y mira que me importa poco el valenciano, eso es otro punto a tratar) es que digan que el valenciano es un dialecto del catalán.
Ese afán de control supremo es lo que me revienta los huevos; no sé si me explico. El valenciano-catalán (por llamarlo de alguna forma) es regulado tanto por una academia catalana como por una valenciana.

En cuanto a la terminología "païssos catalans" es otra cosa que me toca muchísimo los cojones también porque habla en términos geográficos y no sociolingüistas como tú dices porque, en ese caso, en los mapas que circulan por ahí dels païssos, aparecería también parte de Francia, de Aragón y no aparecería nada del sur de alicante (donde no se habla en absoluto).
Se trata de una delimitación geográfica inventada por catalanes y que incluye zonas de la C.V. porque sí. Ése es el problema y sí, tiene connotaciones de invasión o, mejor dicho, de apropiación indebida.

Si le das la vuelta a la tortilla y alguien publica el mapa dels païssos valencians, incluyeran cataluña y la llamaran "valencia del norte", te aseguro que más de uno buscaría al autor para cortarle el cuello.

Al margen de todo esto, el necesitar una lengua para sentirse especial, es algo que no comparto. Yo me siento del mundo y, geográficamente, de España. Me gustaría que todo el mundo compartiese una única lengua normalizada. Hoy en día es posible. Seguir con los localismos, para mí, es un tremendo atraso.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#87 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Wed, 06 Jul 2011 11:15:29 +0000

#63 Creo que el negativo te afecta más a ti que a mí. A mí me parece una frikada y una chiquillada así que, por favor, no lo sientas

Y sí, hablo en términos generales porque conozco bien a la gente de la C.V. Siempre hay excepciones, pero eso no rompe la regla sino que, como se suele decir, la confirma.
Es rarísimo de cojones encontrar a alguien (no catalán) en la C.V. que se sienta catalán. Y raro no es malo, ni mucho menos, es simplemente raro.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#86 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Wed, 06 Jul 2011 11:12:55 +0000

#71 Igual no he entendido bien el asunto, pero no, yo no comparto en absoluto que se necesiten traductores entre valenciano, catalán o balear.
Bien es cierto que a veces me cuesta entender el catalán (por el acento) o el balear (por el acentazo y algunas variantes); pero no como para necesitar traductor.

Y bueno, sobre latinoamérica, veo que no estás al día, porque ellos lo llaman español, nunca castellano.

Y no, nadie (casi) de la C.V. quiere formar parte del """"estado catalán"""", principalmente porque eso no existe. Cataluña es una comunidad autónoma, como aragón, navarra o andalucía. Y todas ellas forman parte del estado español.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#85 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Insurrecto — Wed, 06 Jul 2011 11:01:36 +0000

Edit:

#82

De todas formas te he pedido que me sacaras un documento de la epoca medieval en el que decia que aqui se habla catalan y sigues sin ponerme un enlace.

» autor: Insurrecto

#84 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Insurrecto — Wed, 06 Jul 2011 10:52:59 +0000

#82 Solo de dos?,habian mas,como el llemosi o el provenzal. Tampoco dice las influencias de cada romance en cada region de España contretamente en Cataluña.

Mira,llamame blavero,facha o pepero,me da igual(no soy niguna cosa de esas).
Primero llego Fuster con sus teorias de ciencia ficcion,luego llego otro tipo con mucha mas ignorancia como lo fue Pompeu Fabra, que mezclo palabras o gramaticas de otros sitios(como euskera o el galeico) con el llemosi de Cataluña haciendo asi un "catalan"(el que se habla ahora) mucho mas corrupto. Por ejemplo quito palabras castellanas de entonces para ocuparlas por otras que "no sonaran tan castellanas" y sin embargo dejo algunas del castellano medieval como "aquest" que no es mas que un barbarismo.

Sin enbargo,el valenciano contiene palabras castellanas porque evoluciono naturalmente y el "aquest" aqui no existe por el mero hecho por que al tratarse del castellano antiguo medieval fue sustituido por el castellano actual.
Hasta el propio Unamuno(amigo de el) se descojonaba de las barbarirades que hacia.

Que quiero decir con esto?,que varias teorias de ambos personajes son facilmemnte de desacreditar si se aplica la historia pura y dura.Que el catalan no es tan antiguo como se piensa y que el valenciano(romance de la epoca) ya se hablaba antes de llegar Jaume I.

» autor: Insurrecto

#83 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Ethereon — Wed, 06 Jul 2011 10:37:34 +0000

#81 Tienes toda la razón en eso.
La gente, de los dos lados, a la vez deberia entender la diferencia entre:

- imponer una lengua: hacer que unas personas hablen el idioma que tu quieres porque no te da la real gana ceder un poco. Ejemplos extremistas serian ir a inglaterra y exigir que te atiendan en catalán/español. Es básicamente el problema que tenemos aqui por la gente que no ha ido a ninguno de los 2 sitios.

- adaptarse a una lengua: dar de tu parte como ciudadano y aprender y respetar la lengua y su cultura. Es la más larga y dificil, ya que la gente tiene que poner de su parte, pero a la vez es la que proporcionaria el bienestar del que tu hablas. Muy pocos lo aceptan, ya que hay veces que es más fácil reivindicar gilipolleces que aprender cosas nuevas.

Solución?? Que se plantee un sistema educativo donde todos los estudiantes tengan que escoger al menos una de las lenguas cooficiales del estado. Con esto nos quitariamos bastante mala hierba en las siguientes generaciones...

» autor: Ethereon

#82 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Ethereon — Wed, 06 Jul 2011 10:22:01 +0000

#79 habla solo de los tipos de romances que habian en el territorio Valenciano, así como explica que el catalán escrito surge cuando, al enviar documentos en latín, se querian decir palabras pero no se sabia su traducción a este idioma, incorporando entonces las palabras en catalán.
Tergiversar la historia no creo, pues se apoya en documentos jurídicos i de escritores pertenecientes a esa época (durante el libro te nombra unos cuantos).

Sobre los Jarchas no sabia yo nada, pero mira, cada dia se aprende algo más Pero si que explica la influencia mozárabe en nuestro vocabulario (desde pueblos hasta sistemas de regadío) así como en la música y la cultura.

Una cosa que me hizo gracia al leer el libro fué que, allá en el siglo XIII-XIV, ya hay escritos de gente que reivindica la lengua valenciana como la lengua catalana hablada en el País Valencià

» autor: Ethereon

#81 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

progresismo2.0 — Wed, 06 Jul 2011 10:21:32 +0000

#70 "Por cierto, a mi me importan las personas independientemente de donde nazcan o la lengua que hablen, pero cuando estas personas se creen en derecho de abusar de mi lengua y cultura, es entonces cuando se me enciende la chispa "nacional" ".

De esas personas por desgracia las hay en los dos lados.Pero ten en cuenta que tanto el valenciano es cultura Valenciana,como el español es cultura Valenciana.Eso no se debe olvidar nunca.Que hay mucha gente que olvida eso.Y hay que respetar las dos.No una sobre otra,ni otra sobre una.Y luego cada cual decide cual acoger libremente.

» autor: progresismo2.0

#80 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Meltdown — Wed, 06 Jul 2011 10:12:10 +0000

#46 y cuando los altercados son de los pro nazis y ultraderecha, tambien los hay. Madre mía lo que hay que leer. que a los grupos pro nazis no los detienen... madre mía...

» autor: Meltdown

#79 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Insurrecto — Wed, 06 Jul 2011 10:03:45 +0000

#75 Ah pero no habla de los tipos de romances(lenguas romances) que habian en aquella epoca?....uf,pues entonces Joan Fuster no me vale y mas si tergiversaba la historia.

Tampoco hablaba de los Jarchas?. Un tipo de poema que se hacia antes de la llegada de Jaume I en Valencia?.

Res de res... ;-P

» autor: Insurrecto

#78 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

redio1 — Wed, 06 Jul 2011 09:59:54 +0000

#77 Ninguno de estos partidos tiene representación parlamentaria que yo sepa. Ahí queda ese dato.

» autor: redio1

#77 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

kncer — Wed, 06 Jul 2011 09:28:27 +0000

No sé si lo ha dicho ya alguien pero, ¿a nadie le impacta esto?:
"Entre las personas que han intentado reventar el acto estaban tanto el líder de España 2000, José Luis Roberto, como el presidente de Coalició Valenciana, Juan García Sentandreu."
Vamos si llegan a ser el líder de Bildu la que se lía... ¡Que les cierren el partido a estos hijos de puta de una vez!

» autor: kncer

#76 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

redio1 — Wed, 06 Jul 2011 09:26:55 +0000

#37 No era una bandera dentro de la marcha, que no sería más que una provocación, más que nada porque la C.V y Cataluña nunca han estado juntas, como entidad única, si no ya de paso metemos a Aragon. Era una gran bandera sacada desde un balcon al paso de la comitiva. Bandera sacada por las juventudes del partido en que en sus bases tienen como hecho irrenunciable la formación de los PPCC políticos.

Por eso te he puesto el proyecto de ERC, cosa que lo pone muy clarito en su página web, algo que por lo que veo no has querido discutir.

#50 Nadie está metiendo a los catalanes en esto, como en todos lados allí son una minoría y respaldados por partidos políticos.

#62 Atención, hackers peperos han reventado la web de ERC y han añadido un párrafo muy polémico para movilizar a los borregos y voten PP.

www.esquerra.cat/partit/projecte-politic/projecte-ppcc

Amb l’excepció d’Andorra, que ja gaudeix d’estat propi, l’obtenció de la independència dels Països Catalans a l’Europa Unida constitueix un objectiu irrenunciable.

#63 Hace un tiempo hicieron una encuesta científica sobre este hecho y salía que la inmensa mayoría de los valencianos no se sentían identificados con Cataluña ni querían pertenecer a esos PPCC que nunca han existido. En Baleares la cifra era un pelín más alta y poco más. La encuesta no fué realizada por el PP.
Los grupos pancatalanistas son minúsculos, ahí tenemos los resultados electorales de ERPV la filial de ERC en la C.V, no suele pasar del 0.7% de los votos.

» autor: redio1

#75 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Ethereon — Wed, 06 Jul 2011 09:22:13 +0000

#73 La primera parte habla, a grandes rasgos, de:
- Reconquista.
- Repartimiento de tierras de Jaime I a los maños y catalanes.
- Evolución de la lengua.
- Crispaciones entre la aristocracia de Aragón y los burgueses de Valencia.
- Felipe V (guerra de sucesión, etc.)

Si crees que no es algo digno de saber... pues apaga y vámonos

» autor: Ethereon

#74 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--39367-- — Wed, 06 Jul 2011 09:18:22 +0000

#71 ¿Y si cambiamos la palabra España por Paisos Catalans, la bandera española por la señera y la capital de Madrid a Barcelona... y nos ponemos a discutir cosas en serio? Por mi wai, así podremos hablar de una política energética sostenible, que es lo importante y lo que estas discusiones estériles están tapando.

¡Invadidnos!

» autor: --39367--

#73 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Insurrecto — Wed, 06 Jul 2011 09:12:41 +0000

#72 Joan Fuster hablaba sobre los romances?. Porque si hablamos de historia,hablamos de historia.

» autor: Insurrecto

#72 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Ethereon — Wed, 06 Jul 2011 09:09:12 +0000

#68 Quiero conocer a ese especímen raro!!!

#69 "Joan Fuster?...entonces ahi ya me lo has dicho todo.Pobret meu."
Si me puedes dar alguna razón por la cual la primera parte (la llamada "Els fets" <Los hechos>) no puede servir como introducción a conocer el la historia de Valencia me encantaria escucharla.
También he remitido a la wikipedia (que dice lo mismo que Fuster pero en castellano y más actualizada) pero bueno...
Ai, dolcet de cara..

» autor: Ethereon

#71 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--189197-- — Wed, 06 Jul 2011 09:06:41 +0000

#41 Para copia burda de bandera, la española. Si buscas banderas de menos de dos siglos mira a cualquiera de esas regiones españolas que nadie sabía ni que existian. Te recomiendo empezar por la que salió de un estudio de diseño o la que diseñaron los escolares: mas ridículo ya es imposible.

Y no sufras que la estelada que yo pongo y que pone la mayorís de gente se refiera a Catalunya.Pero si los valencianos quisieran formar parte de el futuro estado catalán no habría problema entre los demócratas.

#48 Es que te guste o no cuando tu hablas valenciano yo te entiendo y cuando yo hablo catalán tu me entiendes, ¿por qué te molesta la realidad? No veo clara la necesidad de traductor. Lo mismo pasa cuando hablamos con un boliviano, un ecuatoriano o un peruano y no por eso se sienten invadidos y dejan de hablar castellano o le cambian el nombre.

Y claro que la mayoría de catalanes no cuenta con Valencia ni con Balears de cara a la independencia pero repito que si la mayoría quisiera formar parte del estado catalán no habría problema. Yo veo claro que Valencia ha optado por erradicar su lengua propia le llamen como le llamen.De pena.

» autor: --189197--

#70 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Ethereon — Wed, 06 Jul 2011 09:01:48 +0000

#64 como podras observar al releer el post, he puesto que "hay cerca de".
Esto implica que pueden haber más, pero a grandes rasgos es lo que hay en Valencia.

Como le he dicho a #36, y creo que ambos estáis en la misma corriente ideológica segun da a entender en #59, en Valencia hay pocos. O por lo menos por el sur de Valencia hay pocos.

La lucha por la lengua y cultura no deja indiferente. Renunciar a ella significa renunciar a parte de uno mismo. Así que gente que hable Valenciano (en el panorama actual)y que sepa cómo estan las cosas en Valencia pero que no sea nacionalista... lo veo un poco difícil.

Por cierto, a mi me importan las personas independientemente de donde nazcan o la lengua que hablen, pero cuando estas personas se creen en derecho de abusar de mi lengua y cultura, es entonces cuando se me enciende la chispa "nacional".

» autor: Ethereon

#69 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Insurrecto — Wed, 06 Jul 2011 08:51:34 +0000

#57 "los libros tochos los tengo en casa te remito a, si te interesa, leer la primera parte del libros "Nosaltres els Valencians" de Joan Fuster o en la wikipedia"

Joan Fuster?...entonces ahi ya me lo has dicho todo.Pobret meu.

» autor: Insurrecto

#68 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--68014-- — Wed, 06 Jul 2011 08:50:55 +0000

#64 Creo que como simplificación, lo de #16 no está tan mal. Los que ponemos a las personas por delante del nacionalismo somos pocos en realidad. También se ha dejado al grupo de los que son del PP e independentistas (en serio, conozco a uno!!)

» autor: --68014--

#67 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

alsi13 — Wed, 06 Jul 2011 08:47:53 +0000

Pobre València..

» autor: alsi13

#66 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

jadcy2k — Wed, 06 Jul 2011 08:43:14 +0000

#55 : Es lógico que cada vez consigan menos alborotadores. A la gente en general le da vergüenza gritar depende qué cosas.

» autor: jadcy2k

#65 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

progresismo2.0 — Wed, 06 Jul 2011 08:38:46 +0000

#62 Lo español también es cultura de Cataluña y Valencia.
A mucho nazionalista eso se le olvida.
Penoso el paletismo de algunas personas que promulgan lo contrario de lo que hacen y solo les gusta imponer.

» autor: progresismo2.0

#64 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

progresismo2.0 — Wed, 06 Jul 2011 08:31:58 +0000

#16 Y esto lo escribe un nacionalista.
Penoso el paletismo de los nacionalistas.Simplemente PENOSO.
Donde metes al grupo de personas que somos de izquierda y que nos importan las personas independientemente de donde nazcan o que lengua hablen.Osease nos importa una mierda el paletismo.
Por que decir que se es de izquierda y solo preocuparse por un determinado numero de personas cuando tienes competencias para velar por mas personas es como diría yo....... de derechas.

» autor: progresismo2.0

#63 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--133709-- — Wed, 06 Jul 2011 08:26:27 +0000

#34 Siento el negativo, ha sido un impulso, pero me cansa la manía que teneis algunos de hablar en nombre de todos los valencianos como poseedores de la verdad absoluta. Hay muchos que no pensamos exactamente igual, y somos tan valencianos como tú.

» autor: --133709--

#62 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Xals — Wed, 06 Jul 2011 08:26:01 +0000

#60 Es que ese es el problema, yo no tengo ningun sentimiento de inferioridad, y te aseguro que si viene uno de Catalunya diciendome que Valencia "es de" Catalunya, le contesto (y mal). Esa idea la va metiendo la derecha anticatalanista para crear odio, igual que el "No mos fareu catalans", aqui nadie quiere hacer nada a nadie, pero la gente pica, porque claro, es mas facil manipular el miedo, que nos invaden i nos quitan "lo balensià". Son los mismos que desfiguran el valenciano para que no suene tan catalán, esos son los que os estan meando encima y les aplaudis, los que, por cierto, si que tienen un sentimiento de inferioridad ante el castellano, los que dicen que el valenciano es la segunda lengua oficial. NO! es la primera, pero a ellos no les veràs utilizarla, incluso te obligaran a dejar de usarla ante su presencia.
Respecto a lo de los extranjeros, no he viajado mucho, es la verdad, pero por lo que se, raramente nos confunden con Cataluña, es mas, Valencia es typical Spanish, que me jode mas, con paella, toros y sevillanas.
Yo cuando salgo del pais y tengo que hacer referencia de donde soy... por el futbol , y nadie me ha relacionado con el Barça
Edit: Y si, hay una cosa que envidio de Cataluña, y es que ellos SI defienden su cultura y su lengua, aqui defendemos el español y lo español y solo nos acordamos del valenciano cuando alguien pronuncia "Cataluña".. eso no es sentimiento de inferioridad, es vergüenza ajena

» autor: Xals

#61 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Xals — Wed, 06 Jul 2011 08:16:12 +0000

Al final, detuvieron a Sentandreu
www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2011/07/06/sentandreu-sale-es

Lo que no cuenta el Mundo son los gritos de:
"on estan, on estan, els amics de Guillem" [en referencia a Guillem Agulló, asesinado en 1993 por miembros de la extrema derecha]

Me da coraje lo bien que se trata a la extrema derecha que hasta se pueden permitir estos gritos
30 minutos tardó la policia en llegar... y eso que estaban en la plaza, a 4 minutos andando

#48, entonces, tu problema es solo de nomenclatura, ¿no?. Si le dicen valenciano y sigue siendo catalán, por ti bien, ¿verdad?. Yo, hablo valenciano, però se que es una variante del catalán, como espero que lo sepa mi interlocutor, porque eso de que el valenciano salio de la nada... si me apuras, ni lo que hablan en Catalunya es catalán original. Llamale como quieras però es lo que es. I lo de "Paisos Catalans" que tanto pavor os da, "solo" es un termino sociolingüistico, punto, no algo creado por Catalunya para invadirnos, es como "Hispanoamerica". Que se utilize para exigir la independència simplemente es porque es mas corto utilizar ese termino que ir nombrando los territorios de habla catalana/valenciana/balear/alcoyana/alcassera/alicantina/etc...

» autor: Xals

#60 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

cardogar — Wed, 06 Jul 2011 08:16:12 +0000

No me parece bien la forma de actuar de estos grupos radicales. España 2000 y grupos similares merecen toda mi repulsa. Deberían ser expulsados del juego democrático ya que sólo fomentan el odio y el enfrentamiento. Las tonterías de la niña de las camisetas me parecen de mal gusto, pero lo de estos grupos es delictivo. Ahora bien, las ideas pancatalanistas de muchos valencianos me parecen ridículas y lamentables. Con la rica cultura e historia que tiene Valencia no se de donde les viene ese complejo de inferioridad que les hace ser siervos de los catalanes.

A mi personalmente me repugna. Me toca las pelotas que en el extranjero se piense que Valencia pertenece a Cataluña, principalmente por culpa de las manipulaciones de los "defensores de la lengua catalana" (y que quede constancia que opino que el Valenciano es un dialecto más del Catalán como lo es el balear, no hay discusión en este punto).

Como ejemplo de esta manipulación: hace unos años fue el IGARSS (congreso científico internacional) en Barcelona, pues mirad el logo que hicieron www.creaf.uab.es/miramon/new_note/usa/news/igarss2007/igarss2007.jpg . Cómo se puede ser tan mezquino?
y como ejemplo de los resultados conseguidos: recientemente en el National Geographic alemán hablaban de la Tomatina como fiesta catalana, citando el Buñol como perteneciente a dicha región...

En fin, me da asco esta política de la confusión.

» autor: cardogar

#59 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--39367-- — Wed, 06 Jul 2011 08:06:51 +0000

#57 Pues en Madrid sí hay bastante izquierda internacionalista. Vamos... por definición de izquierda. Una análisis marxista de la sociedad es incompatible con el nacionalismo. En un momento dado, habrá que decidir si tira más tu nacionalismo o tu izquierdismo. A no ser que consideremos izquierda como quien elige un equipo de fútbol.

» autor: --39367--

#58 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Ethereon — Wed, 06 Jul 2011 07:54:56 +0000

#54 Cierto es, gracias por la info!

» autor: Ethereon

#57 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Ethereon — Wed, 06 Jul 2011 07:53:07 +0000

#30 los libros tochos los tengo en casa te remito a, si te interesa, leer la primera parte del libros "Nosaltres els Valencians" de Joan Fuster o en la wikipedia (es.wikipedia.org/wiki/Valenciano) podrás ver como el rey Jaime I ya estableció el catalán para actos y sentencias mediante una ley.

#36 izquierda internacionalista? Cuéntame algo de esto que yo en Valencia no conozco a ninguno Conozco a gente que "pasa" de todo, pero creo que en esta noticia son irrelevantes...

#37 no he hablado de los partidos catalanistas porque no he hablado de ningún partido en particular...
No estoy muy dado a ir a las manis del 9 de octubre (antes iba, ahora ya no), pero llevando la cuatribarrada se promulga la igualdad de lengua y de cultura.
También tienes que tener en cuenta que a estas manis suelen ir los del grupo 5 que habia explicado anteriormente.

#43 Yo estoy entre el grupo 4 y como tu, reconozco la igualdad cultural entre los 2 sitios pero no me siento ni valenciano ni me molestan los catalanes solo me siento nacional de mi pueblo últimamente...

#44 ??? No confundamos...
He puesto 5 grupos mayoritarios sobre los cuales he puesto que SOLO 1 es violento (ahora dime que España 2000 y Coalición Valenciana son pacíficos...), dime ahora solo UN partido representativo en Valencia que sea de derechas y NO quiera destruir la cultura autóctona. Ahora busca algún partido de izquierda que busque la preservación de la lengua.

Respecto a tu ecuación "Persona con dinero que no me gusta = Derecha franquista" no entran muchos de los "nuevos ricos" (los que aparecieron después de la dictadura) pero si que entran aquellos ricos que ERAN ricos con Franco y SIGUEN siendo ricos ahora. Que está muy bien que les haya ido todo perfecto en la vida... pero dime tu si han cambiado de mentalidad...

También hay gente del grupo 5 que son violentos, los RedSkin, pero mucho menos que los del grupo 2 y solo suelen aparecer en manifestaciones vigilando (y persiguiendo) a los que la quieren joder. Son malos?? Si. Suelen hacer maldades a menudo?? No.

» autor: Ethereon

#56 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--254627-- — Wed, 06 Jul 2011 07:51:18 +0000

#34 Yo también ví "La invasión de los ultracuerpos catalanistas".. ¡qué miedo!

» autor: --254627--

#55 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

pardines — Wed, 06 Jul 2011 07:45:52 +0000

"Entre las personas que han intentado reventar el acto estaban tanto el líder de España 2000, José Luis Roberto, como el presidente de Coalició Valenciana, Juan García Sentandreu"
Vaya, si se han juntado los dos partidos y sólo han conseguido 20 alborotadores es que este país esta en vias de arreglarse.

» autor: pardines

#54 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

pardines — Wed, 06 Jul 2011 07:42:48 +0000

#16 mas bien fue refundada por Catalanes y maños, que se impusieron sobre una aplastante mayoría muulmana (2/3 o más). La mayoría de las comarcas, sobre todo en la costa, adoptaron como lengua común el catalán de la época. Las comarcas del interior adoptaron el castellano, aunque la lengua de la administración era el catalán. Evidentemente, el catalán oral fue evolucionando de manera diferente según comarcas, como pasa con caulquier lengua cuando no hay un sistema educativo centralizado que impone un estandar. Luego se ha querido cortar esa diversidad en dos, adaptando fronteras políticas y lingüísticas, cuando no tienen nada que ver. El "Valenciano" del norte de Castellón se parece más al "catalán" del sur de Tarragona que al "Valenciano" de Valencia y Horta.
(solo por matizar

» autor: pardines

#53 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--267297-- — Wed, 06 Jul 2011 07:35:42 +0000

#2 Lamentablemente y después de tantos años de supremacía fascista en España, la "transición" no limpió para nada la casa (uno de los pocos países en el mundo que no lo han hecho). Esto y otras cosas que vivimos hoy en día son las consecuencias, tristemente.

» autor: --267297--

#52 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

ssh — Wed, 06 Jul 2011 07:21:39 +0000

Por cierto, no en toda Valencia se habla valenciano. Utiel/Requena hablan castellano, como comarcas castellanas que son.

» autor: ssh

#51 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--6043-- — Wed, 06 Jul 2011 06:52:53 +0000

Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s'escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense.

[trad: Hay gente a quien no gusta que se hable, se escriba o se piense en catalán. Es la misma gente a quien no gusta que se hable, se escriba o se piense. (Ovidi Montllor)]

» autor: --6043--

#50 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

selectormusical — Wed, 06 Jul 2011 06:51:40 +0000

La gente de Valencia obsesionada con que Cataluña quiere invadir Valencia y con odiar todo lo catalán me parece lamentable y retrógrada. Creo que su estatus mental es el resultado de escuchar muchos chistes malos sobre catalanes cuando eran pequeños mezclados con alguna mala paja y un padre maltratador que debía soltar vítores del tipo "puta cataluña" cuando salía el Barça en televisión.
No es que conozca muchos catalanes, pero los que conozco tienen sus propios problemas y ni se les ha pasado por la cabeza nada sobre Valencia.

» autor: selectormusical

#49 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--34513-- — Wed, 06 Jul 2011 06:36:52 +0000

#48 Ets un fatxa del cap als peus. Soc un català del sud (del Senia) que parla valencià i els meus amics són valencians del nord (del Senia) que parlen català. Tots sabem que parlem la mateixa llengua i que sols la por dels partits centralistes ens ha portat on som.
Traducción: Eres un fascista de la cabeza a los pies. Soy un catalan del sur (del rio Senia) que habla valenciano y mis amigos son valencianos del norte (del rio Senia) que hablan catalan. Todos sabemos (y hay 30 setencies que lo avalan) que hablamos la misma lengua y que solo el miedo de los partidos centralistas no ha llevado a donde estamos.

» autor: --34513--

#48 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Wed, 06 Jul 2011 06:10:59 +0000

#40 No me molesta en absoluto tener algo parecido con los catalanes. De hecho, hay muchas cosas que desearía que el resto de España actuasen como los catalanes (orgullo, seriedad, educación, etc.) pero lo que me revienta los huevos es que digan que la C.V. forma parte del païssos o que aquí se habla catalán (y jamás digan que aquí se habla valenciano, porque no lo reconocen como lengua).
Los catalanes que piensan de este modo (els païssos) son una minoría, y no representan al conjunto de Cataluña, que me parece una gran comunidad.

Y paso de explicar de nuevo la historia de las lenguas, pero se debería respetar que, en la C.V., la segunda lengua oficial se llama VALENCIANO y no catalán.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#47 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--159263-- — Wed, 06 Jul 2011 05:28:47 +0000

Próximamente: la Ultraizquierda boicotea la presentación de un libro sobre el anti-anti-catalanalismo.

» autor: --159263--

#46 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

malditopendejo — Wed, 06 Jul 2011 05:25:14 +0000

#19 cuando los altercados son provocados desde la izquierda, si, veo detenidos

» autor: malditopendejo

#45 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

sapistri — Wed, 06 Jul 2011 04:27:30 +0000

#9 ¿Es posible que no hayan leido/entendido el libro?

Sí, es posible.

Por lo menos hay antecedentes. En una ocasión publicaron un libro de gramática valenciana en uno de sus intentos de demostrar que "el valenciano no es catalán". Pero ese libro, en su prólogo especificaba claramente que el valenciano... es el catalán.

Lo publicaron y lo pusieron a la venta. Alguien lo compró, leyó el prólogo y les avisó. Fueron corriendo a comprar todos los ejemplares existentes por todas las librerias y quioscos.

De lo que deduje yo, que entre los "valencianistas" no hay ninguna persona que sepa leer y sepa valenciano. Puede que haya quién sepa hacer alguna de las dos cosas, pero no ambas a la vez.

» autor: sapistri

#44 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--206399-- — Wed, 06 Jul 2011 03:06:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --206399--

#43 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

NPCristo — Wed, 06 Jul 2011 02:22:22 +0000

#16 Yo soy valenciano y no estoy representado en tus grupos, pues ni me siento amigo de los catalanes, aunque para nada me molestan, ni valenciano, por que hoy en día no queda bien. Pero sí tienes bastante razón

» autor: NPCristo

#42 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

redio1 — Wed, 06 Jul 2011 02:09:55 +0000

#40 No se donde he metido la lengua yo de por medio.

Aquí tus maravillosos PPCC lingüísticos.

Leer el panfleto este no tiene desperdicio.
www.esquerra.cat/partit/projecte-politic/projecte-ppcc

Amb l’excepció d’Andorra, que ja gaudeix d’estat propi, l’obtenció de la independència dels Països Catalans a l’Europa Unida constitueix un objectiu irrenunciable.

Pero nada sigamos diciendo que son solo lingüísticos.

El tio en el famoso corre llengua del Camp Nou, reivindicando con el puño en alto por unos PPCC grandes y libres se refería solo a los lingüísticos, por supuesto, no seamos mal pensados.

No te cagues en todo esto, porque si no eres blavero y por supuesto anticatalan. No confundir con los que abren la noticia, pero esto es la minoría, al igual que en Cataluña también hay violentos que atacan a lo español. Aquí nadie les acusa de antiespañoles.

Si el Mas como vimos en las elecciones a la Generalitat fomentaba el antiespañolismo diciendo lo malos que eramos los españoles por robarles tanto, resulta que eso no era antiespañolismo, si no catalanismo , que curioso.

» autor: redio1

#41 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Insurrecto — Wed, 06 Jul 2011 01:24:42 +0000

#40 Los PPCC son solo un concepto cultural y lingüístico porque la realidad es así.

Querras decir "vuestra realidad" por favor...

Pero vamos,si hablamos de realidad,hablamos de la banderita de tu avatar,la "estelada". Una copia burda de la bandera cubana y que no tiene ni dos siglos. Asi es como haceis todo?.
es.wikipedia.org/wiki/Estelada

"políticas imaginarias. "

Las vuestras muchacho,la vuestras...que os creeis que existe Mordor y la Comarca....

» autor: Insurrecto

#40 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--189197-- — Wed, 06 Jul 2011 01:11:04 +0000

#37 ¿tanto molesta hablar la misma lengua que un catalán? Porque lo que molesta es eso, tener algo parecido a los catalanes. Si el catalán lo hablaran unos tipos simpáticos de la otra punta del planeta estariais contentos.

Pero ahora la región valenciana es sólo las afueras culturales de Madrid y les va de maravilla con las playas llenas y un folklore muy majo digno de salir en televisión.

Los PPCC son solo un concepto cultural y lingüístico porque la realidad es así os guste o no por mucho que veais invasiones políticas imaginarias.

» autor: --189197--

#39 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

ElCuraMerino — Wed, 06 Jul 2011 00:42:16 +0000

El Bloc y España 2000. Tal para cual.

» autor: ElCuraMerino

#38 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--180399-- — Tue, 05 Jul 2011 23:58:45 +0000

#22 Y la Fnac tendría que denunciarlos, ¿no?

» autor: --180399--

#37 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

redio1 — Tue, 05 Jul 2011 23:40:46 +0000

#16 Igual si conocen la historia.

Ya de paso podrías haber puesto los partidos políticos catalanes que consideran como un hecho irrenunciable la CV y Baleares dentro de unos países catalanes políticos que no lingüísticos, ahí vimos el corre llengua que se realizó en el Camp Nou reivindicando estos hechos, algo que como hemos visto no fué una casualidad.

O como durante el paso del 9 de Octubre, el día de la C.V un partido catalán desplegó una gran bandera catalana. Que malos son los valencianos por ser tan anticalanistas.

Yo no veo a los valencianos tocando los cojones allí, si veo lo contrario. Eso fomenta anticatalanismo, no me pongas a esta gente como víctimas porque no lo son.

Los violentos son gilipollas y son minoría pero de estos no se salva ni dios.

» autor: redio1

#36 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--39367-- — Tue, 05 Jul 2011 23:21:30 +0000

#16 ¿Y qué fue de la izquierda internacionalista? Madre, qué sola me siento...

» autor: --39367--

#35 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--229170-- — Tue, 05 Jul 2011 23:20:35 +0000

#24 Además de todas estas, deberíamos sumar las puntuales, cotidianas. En la Nit de Sant Joan unos cuantos fachas vinieron a robarnos la quatribarrada y pegaron a miembros del Micalet y del Casal Jaume I del Cabanyal en la playa. La respuesta de la nacional cuando vino fue que "les estábamos provocando". Y uno de los chicos q estaba allí reconoció a ese policía como uno de los que les pegó en una de las manifestaciones del Cabanyal. Eso es lo que tenemos que aguantar aquí en Valencia día a día. Las pintadas del ataque del año pasado al Micalet aún no las han podido ni quitar.

» autor: --229170--

#34 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

otrofox14NOSOYNAZI — Tue, 05 Jul 2011 23:15:40 +0000

A que a nadie nos gusta que vengan a tocarnos los cojones?
A los valencianos (no catalanes) tampoco.

Valencia es valencia, se habla valenciano y jamás formó parte dels païssos catalans (o como se escriba).
Corona de Aragón, Reino de valencia y España. Nada más en los últimos 800 años aprox. Y antes, provincia mora.

En la comunidad valenciana no hay anticatalanismo, sino que no queremos ser catalanes (es muy distinto). como si le dices al extremeño que es portugués.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#33 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

zordon — Tue, 05 Jul 2011 23:13:25 +0000

#24 Me sorprende mucho que un artículo tan repulsivamente sensacionalista y tergiversador tenga cabida en la Wikipedia. Bueno, pensandolo bien quizás en la Viquipedia no es tan sorprendente.

» autor: zordon

#32 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--49-- — Tue, 05 Jul 2011 23:11:24 +0000

Por si alguien tiene curiosidad los libros tanto rotos como robados en una librería cuentan a todos los efectos como vendidos para la editorial y el autor. Quien palma pasta es en esta ocasión la FNAC aunque es una cantidad insignificante para ellos. Quizá hasta tengan un seguro que se lo cubra.

» autor: --49--

#31 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

zordon — Tue, 05 Jul 2011 23:09:11 +0000

#16 omites el grupo de derechas y valencianos.

» autor: zordon

#30 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Insurrecto — Tue, 05 Jul 2011 23:07:37 +0000

#16 ". Por razones de comercio se asimiló el entonces catalán"

Me puedes decir algun ejemplo(o documento) escrito de la epoca donde se diga que hablan en catalan,por favor?.

Y si es con algun link mejor que mejor,gracias.

» autor: Insurrecto

#29 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

PIantegra — Tue, 05 Jul 2011 22:45:51 +0000

#20 Concretamente los dialectos que se hablan en la comunidad valenciana del catalan sonel valenciano y el Nordoccidental, este(que es el que hablo yo) va desde el norte de Castellón hasta Lleida pasando por Tortosa

Por eso los de Valencia siempre dicen que hablamos catalan y los de barcelona que hablamos valenciano....

» autor: PIantegra

#28 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

gurb — Tue, 05 Jul 2011 22:41:36 +0000

He estado en la fnac a eso de las 20h y he visto bastante policía sin saber porqué. Lamentable que tengamos que convivir con esta gentuza.

» autor: gurb

#27 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--60900-- — Tue, 05 Jul 2011 22:38:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#26 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Xals — Tue, 05 Jul 2011 22:33:51 +0000

Que no lo habeis entendido...que iban como ejemplo real de lo que habla el libro

» autor: Xals

#25 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--229170-- — Tue, 05 Jul 2011 22:33:14 +0000

#10 Conociendo bien como conozco al autor y a toda la gente que estaría en la presentación, ya que muchos estábamos en otro acto de Escola Valenciana, puedo asegurarte que no son ni de lejos aquellos catalanistas que tanto critica José Luis Roberto, el cojo. Eso sí, son gente culta, informada, con pasión por la lengua y que no se merece este tipo de violencia, respaldada por nuestro gobierno. Sí, el mismo que hace la vista gorda ante amenazas de muerte hace unos meses de estos sujetos al Centre Social Terra, los mismos que eliminan lineas en valenciano, los mismos que ahora quieren cerrar Ca Revolta con denuncias criticables, los que acaban de decir que mejor que no se hagan obras de teatro en valenciano en Sagunt a Escena porque se excluye a los turistas, y en definitiva los que siguen sin llevar al banquillo a los asesinos de Guillem Agulló, aquellos que nos han pegado en manifestaciones cívicas con los antidisturbios defendiéndolos a capa y espada... Y tendría tantas cosas que decir de ellos... Solo una más: fills de puta. Pero añado algo, cuánto más hagan por hundirnos, más saldremos a defender lo que es nuestro: nuestros derechos a tener una vida digna, pacífica, diversa, culta, usando la lengua que queramos en todos los ámbitos. Van listos si creen que en 30 años van a destrozar una lengua de 900 años de historia.

» autor: --229170--

#24 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

agus15 — Tue, 05 Jul 2011 22:26:55 +0000

» autor: agus15

#23 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Ethereon — Tue, 05 Jul 2011 22:24:15 +0000

#20 Si encuentro algún escrito lo pongo, pero aquél catalán se parece más al actual Valenciano hablado (que no escrito) que al Catalán actual.

Entender por supuesto. Es más, si no pudieras me romperias el corazón
Supongo que tocará retocar el "nada", que veo ahora que da lugar a malentendidos >_<, a algo más del estilo de: (variante arcaica del que en el principado evolucionaria al catalán actual, con sus acentos y peculiaridades propias)

La mayoria de los repobladores eran comerciantes marítimos, así que supongo que si que serian de la costa sur de Cataluña.

» autor: Ethereon

#22 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

hobbiton — Tue, 05 Jul 2011 22:24:11 +0000

han roto ejemplares del libro de Flor y han lanzado libros y sillas a los asistentes

Los fascistas de siempre, utilizando la fuerza bruta y la violencia ante la escasez de neuronas. Animalicos.

» autor: hobbiton

#21 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--229170-- — Tue, 05 Jul 2011 22:23:13 +0000

#6 No sabes de qué hablas ni los conoces. Aquí los hemos sufrido los últimos 30 años, han asesinado gente y nadie ha hecho nada. Mejor piensa o infórmate antes de hablar.

» autor: --229170--

#20 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Marchenzeit — Tue, 05 Jul 2011 22:15:38 +0000

#16 Desde entonces el entonces catalán (nada parecido al que ahora se habla en Cataluña) evolucionó al Valenciano (después de muchos baches) de hoy en dia.

Hombre, algo sí que se parecería, ¿no? Es más, me jugaría algo a que soy capaz de entender el catalán de entonces, el valenciano actual e incluso el del Rosellón.

El valenciano se parece bastante al catalán que se habla en Lleida porque, si no me equivoco, de ahí surgieron muchos de los repobladores de Valencia.

» autor: Marchenzeit

#19 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Meltdown — Tue, 05 Jul 2011 22:14:20 +0000

#8 muchos comunistas ves detenidos? hay fascistas de izquierdas y de derechas, como bien dice #6

» autor: Meltdown

#18 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Seifer — Tue, 05 Jul 2011 21:50:45 +0000

Quiero dar las gracias a los responsables de los alborotos en la presentación del libro que habla sobre el anticatalanismo de valencia, ya si no fuera por ellos no conocería la existencia de este libro. Ahora tengo la oportunidad de plantearme su lectura. Gracias otra vez, seres incapaces de razonar.

» autor: Seifer

#17 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

spit_fire — Tue, 05 Jul 2011 21:36:48 +0000

Y por esto PP y PSOE dirán algo?. O solo lo hacen cuando es algo de bildu.

» autor: spit_fire

#16 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Ethereon — Tue, 05 Jul 2011 21:27:28 +0000

Yo pondria que hay cerca de 5 tipos de Valencianos:

1 De derecha y nacionalistas españoles.
2 De derecha y anticatalanes (de estos tenemos bastantes).
3 De izquierda y anticatalanes (muy pocos, pero he conocido alguno).
4 De izquierda y valencianos.
5 De izquierda y pancatalanes.

Los del grupo 2 suelen pertenecer al 1, pero son más radicales. Los del grupo 1 y 3 no suelen manifestar tan airadamente su "repulsa" a cataluña (suelen usar métodos más sofísticados: nuevas leyes, no usar el Valenciano por vergüenza, defender la lengua "oficial").
En el grupo 4 suelen estar los que hablan/entienden la lengua y comprenden que, todo y las diferencias, catalanes, baleares y valencianos pertenecemos a una misma rama lingüística (no como unos debajo de los otros, sino como hermanos); no son nacionalistas independientes, pero también tienen su orgullo y amor por su cultura propia.
En el 5 se encuentra la gente que abraza completamente la política cultural catalana, queriendo ser parte de lo que se engloba como Paises Catalanes (Valencia-Cataluña-Baleares) e independizarse.

Ahora sobre la noticia.
Los altercadores (diria algo peor pero mira...) son mayoritáriamente los del grupo 1 y 2. Los altercados, del grupo 4 y 5.
El libro, según tengo entendido, habla sobre cómo surge la corriente del blaverismo (grupos 1 y 2) e intenta hacer una reflexión sobre el porqué del odio visceral a Cataluña y la gente que hay detrás de estos. La gente detrás de estos grupos suele ser gente con influencia (sombras de los poderosos del franquismo) que, en vista de que se acababa su poderio, necesitaba establecer un nuevo poder en estas tierras.

Lo que me repugna, cuanto menos, es que ninguna de estas personas se ha dignado nunca a saber nada de nuestra historia ni de cómo hemos llegado a la época actual. Valencia fué fundada (después de la reconquista) por catalanes, maños y moriscos. Por razones de comercio se asimiló el entonces catalán como lengua (primero sólo para mercantes, luego para el resto de ocasiones). Desde entonces el entonces catalán (nada parecido al que ahora se habla en Cataluña) evolucionó al Valenciano (después de muchos baches) de hoy en dia.

Así que estos altercadores, como Valencianos, no saben nada de la cultura de la zona y como bien dice #2 siempre estaran fuera de las cárceles.
.
Y para variar, como suele pasar con este tipo de gente, ante la falta de recursos históricos que discutir, buenos son los músculos y la violencia

» autor: Ethereon

#15 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

gallegarrou — Tue, 05 Jul 2011 21:26:17 +0000

#12 en realidad muchos ultraderechistas aquí en valencia hablan en valenciano, por que es el mejor idioma del mejor pais con las mejores gentes...ya tu sabes

» autor: gallegarrou

#14 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--263802-- — Tue, 05 Jul 2011 21:12:03 +0000

#13 Entiendo que, si se hiciera, es bastante probable que hubiera una condena unánime.

» autor: --263802--

#13 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

KiKiLLo — Tue, 05 Jul 2011 20:54:56 +0000

Compromís debería llevar al pleno la "Condena de estos echos" a ver quienes votan a favor y quienes en contra. (ya ya no sirve de nada pero "tota pedra fa paret" [Toda piedra hace pared])

» autor: KiKiLLo

#12 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--219330-- — Tue, 05 Jul 2011 20:26:08 +0000

[...y han gritado consignas como 'Som valencians, mai catalans' ] Me pregunto cuantas horas habra necesitado y quien habra sido el que ha tenido la santa paciencia de enseñarles a los de E2000 a pronunciar estas palabras en esta extraña lengua.

» autor: --219330--

#11 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Alexxx — Tue, 05 Jul 2011 20:15:56 +0000

#1 La presentación era a las 19:00. Más de 3 horas después el único periódico que ha recogido la noticia ha sido El Mundo. No aparece en ninguno de los dos periódicos de la Comunidad Valenciana (Levante y Las Provincias) y en El País menos. Y ya veremos si mañana aparece en alguno. Por supuesto ya ni menciono Canal 9. Para que veáis, que cuando algunos nos quejamos de desinformación tenemos parte de razón.

Curiosamente, leí ayer o anteayer a un periodista de EM en Twitter, que son el único periódico que tiene vetado hacer entrevistas a los consejeros valencianos.

» autor: Alexxx

#10 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--33693-- — Tue, 05 Jul 2011 20:07:48 +0000

#9 Hombre, siendo quien es el escritor y quienes estaban presentes en la presentación del libro supongo que éste será un poco crítico con el anticatalanismo.

» autor: --33693--

#9 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Catacroc — Tue, 05 Jul 2011 20:04:28 +0000

yo pensaba que estarian a favor del anticatalanismo esta gente. ¿Es posible que no hayan leido/entendido el libro?

» autor: Catacroc

#8 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

malditopendejo — Tue, 05 Jul 2011 20:04:05 +0000

#6 el problema es que el único que se castiga s el de izquierdas verdad? Pocos nazis detenidos se ven...

» autor: malditopendejo

#7 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--33693-- — Tue, 05 Jul 2011 20:03:46 +0000

Y además no han sido cuatro incontrolados. Entre ellos estaban los pastores del rebaño: Jose Luís Roberto, lider de España 2000 y Sentandreu, presidente de Coalición Valenciana.

» autor: --33693--

#6 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

webmaster100 — Tue, 05 Jul 2011 20:02:59 +0000

La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

Hay fascismo de derecha y de izquierda, y a veces hacen como que hacen.

» autor: webmaster100

#5 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--132608-- — Tue, 05 Jul 2011 20:02:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132608--

#4 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

piratux — Tue, 05 Jul 2011 20:01:03 +0000

Yo los invito a la presentación de mi culo.

Hola, comer mierda.

» autor: piratux

#3 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--263802-- — Tue, 05 Jul 2011 19:59:17 +0000

Ls estupidez patriótica ataca de nuevo.

» autor: --263802--

#2 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--159598-- — Tue, 05 Jul 2011 19:57:29 +0000

No hay problema. Estos no son abertzales. Llamad corriendo a que los arrope la policía y monten un escudo delante suyo, no sea cosa que algún rojo de mierda separatista intente agredirlos.

Nada nuevo bajo el sol en Valencia. Aquí se han llegado durante estos 30 años de pacífica democracia hasta a destrozar librerías y asaltar universidades, pasando por atentar contra sedes de partidos políticos, sin que haya ni un solo imputado por ello. Ni uno.

» autor: --159598--

#1 La ultraderecha boicotea la presentación de un libro sobre el anticatalanismo en Valencia

--51656-- — Tue, 05 Jul 2011 19:56:44 +0000

El Mundo? Amarillismo puro.. Oh wait!

» autor: --51656--