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#35 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

--10803-- — Wed, 06 Jul 2011 08:48:43 +0000

"Sin embargo, las legislaciones anglosajonas consideran delito a la tentativa de suicidio, cuando el suicida ha fracasado. En algunos casos incluso, han llegado a condenarlo a muerte."

www.youtube.com/watch?v=htqHWZ2zi9Q

» autor: --10803--

#34 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

--181727-- — Wed, 06 Jul 2011 08:36:41 +0000

#14 Bueno, ¿son enfermos los suicidas o es esta mierda de sociedad la que está enferma? Si te obligan a cambiar tus biorritmos para acoplarte a los horarios estándard, te obligan a trabajar en lo que haya (o irte fuera a otra cultura sin amigos y familiares), te obligan a comportarte socialmente como la mayoría quiere (o cree que quiere, porque está manipulada por el mercado y las leyes emanadas de los políticos), tienes que ocultar tus "debilidades" y vender tus "puntos fuertes", tienes que ser el más mejor en todo, etc. ¿Te extraña que haya suicidios?

» autor: --181727--

#33 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

perico_de_los_palotes — Wed, 06 Jul 2011 08:35:46 +0000

La respuesta rematadamente obvia es que se comparan churras con merinas.

Una de las razones fundamentales para luchar contra los accidentes de tráfico es que pueden provocar la muerte de terceras personas, cosa que en el caso de los suicidios es significativamente mas raro.

Por lo demás, se ha dejado la psiquiatría en manos de unas farmaceúticas cuyas soluciones para las enfermedades mentales son de juzgado de guardia.

He aquí una ilustrativa historieta sobre la depresión: www.akimbocomics.com/?p=573

Por último, la excusa oficial para no hablar demasiado de suicidios es el "efecto llamada".

» autor: perico_de_los_palotes

#32 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

jusore — Wed, 06 Jul 2011 05:01:38 +0000

¿Las personas no somos un bien público, aunque seamos el público que soporta y crea los bienes?.

» autor: jusore

#31 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

--203712-- — Wed, 06 Jul 2011 01:07:38 +0000

Es muy caro hacerlo realmente.
En realidad en españa la salud mental no entra en la seguridad social. Es una visita al mes o cada dos meses. Esto no es salud mental.
Se sabe que los anuncios, tipo campañas de trafico, no funcionan, funcionan al reves hacen aumentar el numero de suicidios.
Integrar la salud mental en la seguridad social, de verdad, es muy caro. Esto es lo que solucionaria el problema. Y no se hace por dinero.
La respuesta final es simple y llana. No hay que darle mas vueltas. Se deja morir a decenas de miles de personas al año por ahorrar dinero. Es asi de facil y asi de claro y asi de llano.

La respuesta final es: POR DINERO.

» autor: --203712--

#30 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Robus — Tue, 05 Jul 2011 10:53:00 +0000

#19 "#16 Otro ignorante."

Vale, si "estar depre" no es tener una depresión, entonces ¿porque metes lo de suicidarse como si fuera cosa de tener "la enfermedad de la depresión" ?!?!

Ejemplo: Te has cargado, por accidente, a tu hija pequeña, no puedes contemplar tu vida sin ella, no puedes ni pensar en que le dirás a su madre, no puedes ni pensar en ver como te mirará la persona que más has amado en el mundo...

y no te puedes suicidar porque "a mi no me gusta y tampoco tienes el carnet de depresivo, alah!"

» autor: Robus

#29 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Alice85 — Tue, 05 Jul 2011 09:42:31 +0000

Habláis mucho de enfermos terminales y de pacientes de cáncer.

Curiosamente, los estudios determinan que son muy pocos los enfermos crónicos o terminales que muestran deseos de terminar con su vida.

Es más elevado el número de suicidas con depresiones u otro tipo de enfermedad mental, que en enfermos terminales graves. Y este porcentajes disminuiría hasta casi desaparecer si tuviésemos unos servicios de cuidados paliativos básicos y de calidad.

» autor: Alice85

#28 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Shikamaru18 — Tue, 05 Jul 2011 09:41:57 +0000

#27 Entiendo perfectamente lo que quieres decir pero estás hablando incorrectamente desde el punto de vista jurídico.

Todo lo que no está ilegalizado, está legalizado. No hay ningún libro de "las cosas que puedes hacer". Sólo se tipifican los actos que están prohibidos.

Si una acción no tiene pena, está legalizado.

» autor: Shikamaru18

#27 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

--14775-- — Tue, 05 Jul 2011 09:38:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#26 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Alice85 — Tue, 05 Jul 2011 09:38:04 +0000

#24

Estoy totalmente de acuerdo en que cada uno haga con su vida lo que quieta, incluso quitársela.

La cuestión es que cuando el suicidio llega la persona no suele estar ni es su sano juicio ni en plenas facultades. El suicidio se da en una situación de indefensión de la que la persona puede salir con ayuda y terapia, en la mayoría de los casos.

#25

Si una persona no quiere somerse a quimioterapia, lo que hacemos los equipos de trabajo es darle toda la información para que la decisión que tome sea meditada y acorde a la realidad de sus circunstancias. En el caos del suicidio pasaría algo similar, que acabo de explicar. Quitarse la vida no es algo normal, no es una decisión que uno toma a lo largo de su vida como terminar la carrera a los 23, comprarse un piso a los 26 y casarse a los 28.

La psiquiatría no es solución. Es un apoyo a la psicoterapia muy necesaria en algunos casos y en algunos momentos del tratamiento. Pero la cosa no es tan simple como "permitirle" o "no permitirle" suicidarse.

» autor: Alice85

#25 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Campechano — Tue, 05 Jul 2011 09:19:00 +0000

#19 Pues yo he "conocido" esa enfermedad en la persona de un amigo que se acabó suicidando y estoy de acuerdo con #16
El suicidio es una decisión de una persona que ha decido dejar de luchar, y es cierto que es una putada para los que le quieren, pero ¿qué vas a hacer, obligarle a sonreir y atiborrarle a pastillas de la felicidad? ¿obligarías a alguien que tiene cancer a someterse a quimioterapia contra su voluntad?

» autor: Campechano

#24 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

--252616-- — Tue, 05 Jul 2011 09:13:04 +0000

A todos los que no estáis de acuerdo con que cada cual en su sano juicio y plenas facultades decida acabar con su vida: el Estado tiene que dedicarse a otras cosas, como asegurar los derechos básicos de vivienda, sanidad, educación, trabajo y demás. Eso es lo que he querido decir en mi primera intervención #3.

» autor: --252616--

#23 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

aruizhe — Tue, 05 Jul 2011 08:56:00 +0000

Es lo mismo pero llevandote a alguien por delante.

» autor: aruizhe

#22 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Shikamaru18 — Tue, 05 Jul 2011 08:53:28 +0000

#14 Es que el suicidio sí está legalizado. Nadie va a la cárcel por intentar suicidarse, puesto que el Codigo Penal no te exige responsabilidad por atentar contra tu propia vida.

Sí pena ayudar a otras personas a morir, aunque ese sea su deseo, pero no el intento de suicidio propio.

» autor: Shikamaru18

#21 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Alice85 — Tue, 05 Jul 2011 08:51:35 +0000

Básicamente: por política.

Me explico: mañana cuando el PSOE deje el Gobierno, podrá decir que redujo los accidentes de tráfico en un X por ciento. Con medidas relativamente sencillas, baratas y, sobretodo, rápidas.

Prevenir un suicidio es muy costoso y muy lento. Porque prevenir un suicidio no es tan simple, en la mayoría de los casos, como imponer una terapia determinada en un momento determinado en el que la persona está planteándose esta medida como final de su sufrimiento.

Prevenir un suicidio implica sobretodo invertir en educación, sanidad, servicios sociales, sistemas de apoyo social, etc.

Mucho dinero que en realidad luego nadie valorará. Porque quizá esto evite los suicidios en ancianos viudos, a los que hemos dotado de un sistema de apoyo social que impide que le invadan los sentimientos de soledad, o a los que hemos formado para que sepan desempeñar las tareas del hogar y no se sientan incapaces de llevar su vida cuando falta su mujer... O dotar a un/a adolescente de estrategias y habilidades de afrontamiento y comunicación... la lista podría ser infinita.

Es como invertir en prevención de enfermedades en lugar de en curarlas. Como no da resultados traducidos en votos, nadie lo hace.

» autor: Alice85

#20 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

--190944-- — Tue, 05 Jul 2011 08:45:08 +0000

La respuesta es fácil.Porque no hay dinero para sanidad, ergo no hay dinero para salud mental. Quienes conocen gente cercana con enfermedades mentales saben lo que se sufre, pero como dicen por ahí, es tema tabú.

» autor: --190944--

#19 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Nacho_algeciras — Tue, 05 Jul 2011 08:37:58 +0000

#16 Otro ignorante. "estar depre" no es tener una depresíon. De nuevo, ridiculizando esta dura enfermedad que MATA, no eres tu quien decide acabar con tu vida.

Pero bueno, por suerte o por desgracia la mayoria acabamos por conocer esta enfermedad de cerca, en un familiar, amigo... y entonces, sabrás de lo que hablas.

» autor: Nacho_algeciras

#18 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

pitercio — Tue, 05 Jul 2011 08:32:19 +0000

Para quien quiera tener un punto de vista "respaldado".

El libro "El Suicidio" (1897) de Émile Durkheim sigue siendo una referencia universal y lectura programada en Psicología. Es un análisis estadístico de condiciones de madurez, económicas, climáticas y socioreligiosas.

El artículo de la Wikipedia extrae la mayoría del texto de este libro.

es.wikipedia.org/wiki/Suicidio

» autor: pitercio

#17 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Ayekan — Tue, 05 Jul 2011 08:27:54 +0000

Hubo ayer un hilo sobre el tema, con comentarios interesantísimos:
www.meneame.net/story/suicidio-primera-causa-externa-defuncion-espana
Es largo y difícil de explicar aquí, pero en el suicidio generalmente no se busca acabar con el sufrimiento, sino "matar" al que lo provoca ("La sombra del objeto cae sobre el yo", S. Freud).
Es posible alguna forma de prevención? Yo creo que sí: con una mejor atención psicoterapéutica de las depresiones (como bien dice #7), con grupos de asistencia a personas en riesgo (maltratados, separados, personas en paro, familiares directos de enfermos graves, etc.) en los que un profesional pueda detectar tendencias suicidas, cambiando la formación universitaria orientada a la "psicopatología" hacia una concepción de salud mental, prohibiendo a los médicos de familia recetar antidepresivos como si fuera paracetamol y sin dedicar ni 5 minutos a escuchar al paciente, y varias más. Para todo esto hacen falta 2 cosas: presupuesto y vocación de cambio, y me da a mí que hay poco de ambos. Es más cómodo recetar un Prozac, el paciente se va rapidito, las farmacéuticas de parabienes, y con suerte el médico recibe algún "regalito" del visitador.
La prevención, esa gran desconocida...

» autor: Ayekan

#16 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Robus — Tue, 05 Jul 2011 08:24:37 +0000

Pero bueno! no tengo intención de suicidarme, pero si me diera la gana, no quiero que ningún meapilas me venga a decir que no puedo porque "ha dios no le gusta"... o que "estoy depre y ya se me pasará"

Si alguna vez me quiero suicidar, será porque así lo he meditado... y puede que esté deprimido, vale, ¿y que?!! que ¿tengo que seguir vivo porque tu lo digas?!

Ejemplo que me estoy inventando mientras escribo:

Voy conduciendo y resulta que he bebido más de la cuenta, en el coche van mi mujer y mis dos hijos, me estampo y se mueren todos menos yo...

la culpa me reconcome y quiero suicidarme...

>AH! NO! que es una depresión, ya se te pasará!

Y si no me pasa? y si vivir toda la vida con la culpa de haber matado a las personas que más quería me resulta insoportable?...

>pos te jodes y aguantas y te tomas unas pastillitas que ayudan....

A todos los que dicen a los demás que no pueden hacer con sus vidas (y muertes) lo que les da la gana porque a ellos no les parece bien (ya sea por motivos religiosos o morales)... iros a la porra!

» autor: Robus

#15 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

ayatolah — Tue, 05 Jul 2011 08:17:11 +0000

#13 Siempre acabas sabiendo de que muere la gente si son conocidos, y más aún cuando una muerte es por suicidio. Parece ser que es un tema "escabroso" lo cual hace que se hable aún más y te enteras rápidamente.
Aún así, entonces se podrían hacer las cuentas de cuantos mueren por accidente de tráfico y cuantos por suicidio y/o "desconocido".

» autor: ayatolah

#14 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

--14775-- — Tue, 05 Jul 2011 08:14:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#13 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Nacho_algeciras — Tue, 05 Jul 2011 08:09:29 +0000

#12 seguramente conozcas a mas de un familiar de alguna persona que se ha suicidado.
La diferencia es que mientras que un accidente de trafico es socialmente aceptable, un suicidio no lo es, por lo que la familia no tiene que cargar solo con la perdida, tambien con la "vergüenza" de un suicidio en su familia.

» autor: Nacho_algeciras

#12 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

ayatolah — Tue, 05 Jul 2011 08:06:38 +0000

¿Pero realmente hay más muertos por suicidio que por accidentes de tráfico?

A mi me da la impresión de que conocí personalmente a algunas personas que ya han fallecido por accidente de tráfico, pero es que no conocí a nadie que se haya suicidado.

Y no estoy hablando de que los medios de comunicación silencien los suicidios y por eso no se oiga hablar de los muertos por suicidios, estoy hablando de personas que has conocido a lo largo de la vida.
Haced cuentas a ver cuantos os salen de unos y de los otros.

» autor: ayatolah

#11 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

--180399-- — Tue, 05 Jul 2011 07:49:54 +0000

Vaya... creía que se atreverían a hablar de cómo el deslindamiento del despido y el rendimiento laboral (no te despido porque seas mal trabajador, sino porque blá, blá, blá...)unido a la total indefensión frente a las prácticas abusivas de los bancos y el recorte creciente de garantías sociales (a los tres meses de no cotizar, pierdes el derecho a la asistencia sanitaria gratuita)han elevado la tasa de suicidios por desesperación. Ni enfermedad mental, ni drogas, ni zarandajas: pura impotencia y desesperanza.

» autor: --180399--

#10 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

--240960-- — Tue, 05 Jul 2011 07:48:42 +0000

Si me suicido no me van a pedir explicaciones.

» autor: --240960--

#9 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

--127237-- — Tue, 05 Jul 2011 07:43:24 +0000

#3 #4 No mezclemos churras con merinas. Todas las eutanasias son suicidios (asistidos o no) pero no todos los suicidios son eutanasias. Comparar el que teniendo una enfermedad grave degenerativa y que no quiere pasar por un dolor insufrible con una persona con esquizofrenia que un día deja de tomar la medicación y en un impulso decide acabar con su vida o una adolescente con problemas de anorexia que decide que su vida es una mierda porque le ha dejado su primer amor.

» autor: --127237--

#8 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Cetrus — Tue, 05 Jul 2011 07:39:45 +0000

Pues porque para prevenir el suicidio habría que enfrentarse a sus causas... Y claro, el subempleo, la injusticia social, la farsa de la justicia, las jornadas de trabajo de 12 horas, el estrés y el puteo porque sí, eso es demasiado complicado y ademas no da votos fáciles.

» autor: Cetrus

#7 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Nacho_algeciras — Tue, 05 Jul 2011 07:39:06 +0000

Hablar del suicidio como medio para acabar el sufrimiento es de un desconocimiento del tema absoluto.

El suicidio no es una decision, en la mayoría de los casos es la consecuencia mortal de una enfermedad ampliamente desconocida y ridiculizada como es la depresión.

¿que será lo proximo, pedir que los enfermos de cancer mueran prontito tambien, así se ahorran sufrimiento? Por favor...

» autor: Nacho_algeciras

#6 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

pitercio — Tue, 05 Jul 2011 07:37:21 +0000

Básicamente, porque estadísticamente no hay una causa única, sino muchas. El suicidio no es destino, sino más parecido a una gasolinera en una ruta. Es decir, de nada sirve que le digas a alguien que eso "no es solución" para un problema... porque el problema es real y lo que le dices, una percepción ajena.

Los disparadores pueden ser de lo más variados, tan diferentes como las personas que lo acometen.

Sin embargo lo que sí está demostrado es que hablar de ello lo hace popular. El "silencio" no viene de una mano negra, sino que parte de los procedimientos básicos de los equipos de emergencia y hospitales, de ahí se traslada hacia arriba (gobierno de turno) y rebota como recomendación hacia abajo (medios de comunicación no especializados... todos, vamos).

Suicidarse no es algo que se intenta cuando da la gana, sino cuando se cree que no hay mejor opción.

» autor: pitercio

#5 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

iramosjan — Tue, 05 Jul 2011 07:35:53 +0000

No solo hay mil razones para que sea mucho más sencillo prevenir los accidentes de tráfico que los suicidios (la primera, que los accidentes de tráfico en su gran mayoría tienen dos causas, el alcohol y el exceso de velocidad, que se resumen en una, la imprudencia) sino que además creo que es evidente cuanto le gustaría a 'El Confidencial' y similares que desde el gobierno se lanzara una gran campaña contra los suicidios.

Vamos, es que ya oigo desde aquí los aplausos. Ni se les ocurriría llamarlo buenismo tontuno, ni hacer chistes sobre los carteles y los anuncios, ni decir que la causa de los suicidios es la crisis. Y tampoco saldría Rouco a decir que la única causa de los suicidios es que ya no somos todos buenos católicos temerosos de Dios y de Su Santa Iglesia y que la solución es volver a un firme y robusto fanatismo trentino (aunque supongo que él no lo llamaría así).

» autor: iramosjan

#4 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

Shikamaru18 — Tue, 05 Jul 2011 07:31:15 +0000

Existen los psicólogos, trabajadores sociales y todo tipo de personas que ofrecen todo tipo de apoyo moral.

La gente tiene problemas y decide dejar de vivir. Si respetamos la eutanasia también debemos respetar el suicidio como medio de acabar con un sufrimiento muy alto y constante.

» autor: Shikamaru18

#3 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

--252616-- — Tue, 05 Jul 2011 07:29:42 +0000

Lo que me faltaba ya, no poder suicidarme cuando me dé la gana.

» autor: --252616--

#2 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

bushi — Tue, 05 Jul 2011 07:28:22 +0000

Yo diria mas... porque no hay un ministerio completo y una campañas publicitarias hasta en la sopa que criminalizan a medio paiss, son 60 veces mas victimas.

» autor: bushi

#1 ¿Por qué no se previenen los suicidios si ya causan más víctimas que el tráfico?

equisdx — Tue, 05 Jul 2011 07:28:14 +0000

¿Podría ser que debido al descenso de víctimas de tráfico, ahora las cifra de suicidios sea más visible?

» autor: equisdx