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#39 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

RespuestasVeganas.Org — Thu, 07 Jul 2011 22:37:45 +0000

#37 Hay leyes que son de cumplimiento para todos, no sólo para quienes las votaron a favor. Por eso dichas leyes se les imponen por la fuerza a las minorías. Por ejemplo, hacer o no una carretera, ley de lo que se puede emitir o no por la televisión (horario infantil, etc), etc. No siempre "las minorias deben poder hacer lo que mejor le venga a su conciencia". Saludos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#38 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

Lechon — Wed, 06 Jul 2011 11:42:14 +0000

madrid.tomalaplaza.net/2011/07/06/llamamiento-a-la-accion-domingo-10-a

» autor: Lechon

#37 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

PabloVSGE — Wed, 06 Jul 2011 11:36:41 +0000

#35 Pero esque, como tu mismo has dicho, esto no se trata de leyes, como pueden ser las de trafico. Yo he puesto un ejemplo sobre como organizarse dentro de los grupos para llevar a cabo soluciones. Ademas, me pareceria bien que los impuestos se inviertan segun en que elijan los cuidadanos, en porcentaje de los elejido.

De todos modos, cada cual se organiza para llevar a cabo las soluciones de la manera ke mas le convenga. Pero no hablo de que las soluciones solo sean para aquellos que quieran.

Y, para finalizar, te dire que tus especulaciones sobre lo que pienso o no sobre la propiedad privada te las puedes guardar, ya que no viene a cuento y eso es cosa mia. No me juzgues tan rapido. Se paciente. Saludos

» autor: PabloVSGE

#36 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

Lechon — Wed, 06 Jul 2011 10:41:46 +0000

#28 ¿Volver? ¿Por qué os fuisteis?

Algunos suertudos tenemos trabajo y bebés muy pequeños que cuidar. No podemos estar todo el día en la calle, participando de todas las asambleas, o permanentemente en una acampada. Así que intentamos hacer todo lo que está en nuestra mano. Y si se proponen nuevas movilizaciones en protesta por los desalojos, iremos a todas las que podamos.

» autor: Lechon

#35 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

RespuestasVeganas.Org — Wed, 06 Jul 2011 05:33:05 +0000

#34 Ahora me pones un ejemplo sobre los impuestos ¿el que vote subirlos que se los suba y el que vote bajarlos que se los baje?... o sobre tráfico ¿el que vote ir por la derecha que vaya por la derecha, y el que vote ir por la izquierda que vaya por la izquierda?... El ejemplo que has puesto es una cuestión de ocio, evidentemente cada uno se divierte como más le gusta mientras no perjudique a otros con ello, pero la realidad es que existen otros asuntos cuyas decisiones incumben a la sociedad en su conjunto. Lo que propones hace que no existan normas de exigencia universal es decir, a lo que lleva tu planteamiento es que cada uno tenga su propia ley, que no existan decisiones sociales sino sólo individuales (relativismo), que es precisamente lo que quieren los ricos, ir a su bola no pagar impuestos y que los demás nos busquemos la vida pagando servicios privados.

Ahora me dirás que estás contra la propiedad privada, pero eso es estar a favor de una guerra.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#34 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

PabloVSGE — Tue, 05 Jul 2011 18:04:01 +0000

#33 Somos 20 amigos. 17 quieren ir a la playa, 3 a la montaña. Cada cual agarra su petate y se va con aquellos que quieren hacer lo que mas les gusta y no por ello vamos a dejar de ser amigos

» autor: PabloVSGE

#33 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

RespuestasVeganas.Org — Tue, 05 Jul 2011 17:34:01 +0000

#32 A ver si puedes ponerme un ejemplo.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#32 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

PabloVSGE — Tue, 05 Jul 2011 15:54:15 +0000

#30 Pues aquellos que votan a favor de una propuesta, es para que entre ellos se pongan a trabajar en ellos. Quienes votan en contra o se abstiene, sera que ellos queren organizarse de otra manera ¿Por que esto deberia ser un problema?

» autor: PabloVSGE

#31 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

pakoloko — Tue, 05 Jul 2011 14:49:21 +0000

#25, por mucho que fueran los punkis, tenemos que seguir apoyándonos mutuamente.

Yo salí a hablar en micro abierto en la Asamblea de Valencia a ver cuando levantábamos, soy de los que primero se quería pirar de allí, pero eso no implica que dejemos a su suerte a esta gente.

» autor: pakoloko

#30 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

RespuestasVeganas.Org — Tue, 05 Jul 2011 13:02:26 +0000

#20 "Nosotros somos mejores que aquellos que dicen "lo que digan las mayorias es lo que hay que hacer". No. La mayoria y las minorias deben poder hacer cada uno lo que mejor le venga a su conciencia."

Pues entonces no comprendo por qué se vota en las asambleas... En ellas lo que vota la mayoría se impone a lo que vota la minoría, precisamente es lo mismo que criticas...

» autor: RespuestasVeganas.Org

#29 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

MEV — Tue, 05 Jul 2011 12:33:58 +0000

#15 Muchas gracias

» autor: MEV

#28 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

--49-- — Tue, 05 Jul 2011 12:06:38 +0000

#7 Proponlo en la asamblea de tu barrio y si no la hay créala. Como comprenderás todo lo que se quede en un comentario de Menéame poca repercusión va a tener.

#2 #27 ¿Volver? ¿Por qué os fuísteis?

» autor: --49--

#27 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

Narf — Tue, 05 Jul 2011 12:01:16 +0000

Visto que no quedan acampadas y nada ha cambiado sino que ha empeorado...
¿Cuando volvemos a las calles y plazas?

» autor: Narf

#26 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

--196950-- — Tue, 05 Jul 2011 11:14:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#25 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

Unvite — Tue, 05 Jul 2011 10:52:48 +0000

Los que se han quedado en las plazas son los punkis sin oficio ni beneficio ni causa que desoyeron la votación de las asambleas de abandonar el campamento. Yo personalmente no me siento derrotado, porque esta gente se la sudaba soberanamente el 15M, no quiero asumir que todos pero muchos de los que estaban ahí era por cuenta propia.

Ahora hay que buscar nuevas vias de protesta ¡arriba el 15M!

» autor: Unvite

#24 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

portera — Tue, 05 Jul 2011 10:47:35 +0000

#17 pero si ya somos perderdores, de ahí viene la indignación, porque no nos resignamos y ser siempre los perdedores y los paganos

» autor: portera

#23 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

Hidratoss — Tue, 05 Jul 2011 10:28:45 +0000

En Valencia quedaban cuatro gatos y los que quedaban... en fin. Pasarse por allí solo te confirmaba que seguir allí ni servía ya para nada. Bueno si, para enturbiar la imagen del movimiento.

» autor: Hidratoss

#22 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

portera — Tue, 05 Jul 2011 10:20:11 +0000

#13 nos van a seguir dando vueltas de tuerca todas las semanas

» autor: portera

#21 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

KiKiLLo — Tue, 05 Jul 2011 09:40:06 +0000

De acuerdo con #17 (sólo en el fondo) y #19, pero es cierto que ha sido como comenta #18. El caso es que yo también acudía a la plaza con cierta pesadez mental. No hemos sabido encauzar toda la energía.

Lo malo es que están desalojando también alguna plaza de barrios commo Patraix (allí dejaron montado equipo técnico y logístico, sin acampar) y se lo han llevado todo.

Así que ahora qué? Pues a volver a empezar. Motivos nos sobra. Pero sin cometer ni un solo error. Yo creo que lo que se dice de mani al mes no se. Mani sí, cuando? Asamblea y a decidir. Aunque tenga que ser con megáfonos otra vez.

» autor: KiKiLLo

#20 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

PabloVSGE — Tue, 05 Jul 2011 09:30:29 +0000

#17 La esencia del movimiento 15-M es que cada cual toma la decision, en consenso, que mejor le parece. Los de valencia, al igual que en Caceres, Badajoz o las Palmas, decidieron quedarse a su responsabilidad, y es totalmente respetable.

Nosotros somos mejores que aquellos que dicen "lo que digan las mayorias es lo que hay que hacer". No. La mayoria y las minorias deben poder hacer cada uno lo que mejor le venga a su conciencia.

Animo

» autor: PabloVSGE

#19 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

tinocasals — Tue, 05 Jul 2011 09:29:14 +0000

#17

Yo estoy más o menos de acuerdo contigo. He participado mucho [cuanto he podido de todo esto] y la última vez que pasé por la plaza vi un espectáculo grosero y dantesco. No me alegro de que los echen a la fuerza pero tarde o temprano iba a pasar y hubiera sido mucho más bonito adelantarse a eso y ser maduros.

Pero és el que hi ha.

Ahora no sé muy bien si apoyar la protesta por este acto o no...

» autor: tinocasals

#18 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

pakoloko — Tue, 05 Jul 2011 09:24:33 +0000

#17, tampoco es para ponerse así. Además, que no era únicamente Valencia la que seguía con la Acampada, había en otras ciudades. Ayer mismo en Baleares desalojaron unas cuantas.

Por otro lado, pienso que la gente ya tenía bastante claro que una cosa es la Acampada y otra el 15M, realmente me parece que el hecho de que la Acampada siguiera no restaba fuerza al movimiento. Lo que si que ha hecho ha sido quemarse a si misma, de manera que en un futuro no va a ser fácil montar otra.

» autor: pakoloko

#17 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

--4476-- — Tue, 05 Jul 2011 09:14:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4476--

#16 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

PabloVSGE — Tue, 05 Jul 2011 09:07:29 +0000

No son tontos, lo tienen todo muy bien pensado. Estan llevando una campaña de intimidacion hacia los manifestantes en toda España. Si dejasen que las acampadas se disolvieran solas seria, para ellos, dejar que el cuidadano tome libremente las riendas de su futuro, y no puedeser. Si fuera unicamente que los echan de las plazas, seria una cosa, pero estan identificando en todas partes a todos los indignados. Ha empezado la campaña del Miedo. Cuidado amigos, no os dejeis intimidar.

» autor: PabloVSGE

#15 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

--244713-- — Tue, 05 Jul 2011 09:03:11 +0000

#1 Te mereces todos mis respetos a partir de ahora, has hecho un esfuerzo pudiendo esperar en casa a ver las fotos. Sin embargo te has molestado en ir hasta alli a pesar de como dices, la 3a identificacion policial. Gracias por estar ahi y ayudar, gente como tu, es la que hace que este Mundo cambie, aunque sea muy lentamente.

» autor: --244713--

#14 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

xaman — Tue, 05 Jul 2011 08:49:00 +0000

#5 Y como siempre, la han vuelto a cagar, si hubieran esperado un mesecito igual la plaza se habría desalojado sola.

Ahora todos a las putas plazas otra vez!
Y a volver, asamblea diaria sin necesidad de acampar.

» autor: xaman

#13 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

pakoloko — Tue, 05 Jul 2011 08:42:38 +0000

#10, además, si desmontabas en el punto álgido, podrías volver a acampar en cualquier momento, que seguirías teniendo el apoyo de la gente. Ahora, si tratas de hacerlo otra vez, va a estar díficil movilizar a tanta gente.

» autor: pakoloko

#12 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

Santics — Tue, 05 Jul 2011 08:37:01 +0000

REPRESION -> www.youtube.com/watch?v=cV-FtXbQ9UQ

» autor: Santics

#11 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

alekis — Tue, 05 Jul 2011 08:32:17 +0000

Esto ha pasado hace horas y en el país no se hacen eco, lo más parecido esta frase "Los acampados de Valencia temen un desalojo inminente de la plaza" en la noticia: www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Desalojadas/acampadas/ind

» autor: alekis

#10 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

pardines — Tue, 05 Jul 2011 07:54:49 +0000

Se veia venir. Creo que hubiera sido más inteligente desmantelar y despedirse, así parece una derrota, cuando en realidad era imposible mantener una acampada numerosa tanto tiempo. La gente se cansa o tiene que atender su curro/estudios/família. A seguir en los barrios, elaborar propuestas y en septiembre/octubre, más.

» autor: pardines

#9 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

pichorro — Tue, 05 Jul 2011 07:16:59 +0000

#1 Gracias.

» autor: pichorro

#8 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

MEV — Tue, 05 Jul 2011 07:01:10 +0000

#6 No lo hacían no, he tenido que darles un toque y han corregido rápido, eso sí

» autor: MEV

#7 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

libres — Tue, 05 Jul 2011 07:00:18 +0000

Propongo hacer una manifestación una vez al mes, por ejemplo el domingo mas próximo al dia 15 de cada mes, para mantener vivo el movimiento en la sociedad, y que se vea claramente que los políticos no hacen caso de las propuestas, y que no vamos a parar hasta que las implementen.

Los políticos dicen que nos escuchan, pero por un oido les entra y por otro les sale. Nos ignoran, incluso nos atacan, porque molestamos, porque queremos implementar una democracia de verdad, y eso va contra el plan de sus amos, la banca y las megacorporaciones, de mantener indefinidamente este teatro en el que el ppsoe gobierna eternamente para escribir en las leyes la voluntad de los caudillos económicos.

No vamos a permitir que la farsa continúe indefinidamente. Queremos una democracia real ya, y no vamos a parar hasta instaurarla. Nos hemos desconectado de matrix, y no volveremos al redil hasta cambiar el sistema.

System error, #spanishrevolution
No es crisis, es estafa.
Salvan a la banca, hunden a los ciudadanos.
Tasa Tobin ya.
No somos mercancía en manos de políticos y banqueros
Democracia real ya
#nonosrepresentan #democraciarealya #nolesvotes #15m #spanishrevolution

» autor: libres

#6 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

--211591-- — Tue, 05 Jul 2011 06:52:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --211591--

#5 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

alekis — Tue, 05 Jul 2011 06:46:19 +0000

Por desgracia era de esperar, han estado esperando este momento desde el día 20 de Mayo y han aprovechado que el movimiento en las plazas está decayendo (por discusiones internas sobre si seguir acampados o seguir el movimiento por otros derroteros o por lo que sea) y que ya no copamos las portadas de TV/Radio/Prensa para aprovechar y desmantelar...

» autor: alekis

#4 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

MEV — Tue, 05 Jul 2011 06:40:00 +0000

Querido redactor de Las Provincias, me parece muy bien que use una de mis fotos en su artículo:
www.lasprovincias.es/20110705/comunitatvalenciana/valencia/policia-com

Pero joer, encima que la licencio Creative Commons y que no hay que pagarme un duro... respeta la puta licencia y cita mi nombre en el pie de fotooooooo!!!!

Ale ya me he desahogado

» autor: MEV

#3 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

mramosan — Tue, 05 Jul 2011 05:10:39 +0000

#2 Si.

Igual es otro motivo para seguir utilizando las redes sociales para documentar lo que sucede en las plazas y asambleas de todas las ciudades y barrios. Usando facebook y google no podrán tirar toda esa documentación a la basura... oh wait! www.mediavida.com/foro/6/acampadas-madrid-bcn-malaga-valencia-410087/8 (Comentario de GaTToO sobre "Facebook elimina el evento de una manifestación") Y www.gijontomalacalle.net/2011/07/01/perfil-de-facebook-eliminado/ donde se habla de la red social n-1.cc y de seguir usando blogs independientes y Facebook como medios de difusión y documentación.

» autor: mramosan

#2 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

Lechon — Tue, 05 Jul 2011 04:54:57 +0000

Pues por lo que se ve, están desalojando plazas en lo que parece una acción coordinada por todo el Estado.

Igual hay que volver a salir a las calles, ¿no?

» autor: Lechon

#1 Desalojo de la plaza 15M en Valencia

MEV — Tue, 05 Jul 2011 04:53:54 +0000

He pillado la moto y he salido echando leches a hacer unas fotos (que me han costado mi tercera identificación policial en un mes ). Aqui tengo las fotos que pese a su mierda de calidad (era de noche y el cordon estaba a tomar por culo) sirven para ratificar el desalojo: www.flickr.com/photos/marcsardon/sets/72157627119573688/

» autor: MEV