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#48 Los disturbios continúan en Atenas

John_C — Fri, 01 Jul 2011 08:32:35 +0000

#47 Los griegos son poco menos que unos chorizos incompetentes y que esto se lo han buscado ellos.

Bueno, al menos la clase dirigente. Como ha pasado en España también, básicamente...

La pregunta es por qué la gente no ha reaccionado a tiempo, probablemente el sistema electoral tiene que ver (si hubiese listas abiertas esto cambiaría un poco), pero aún así una gran parte de la población ha seguido votando a ineptos y corruptos.

Y es que, en cualquier caso, y aunque tuviésemos una dictadura, los responsables últimos de lo que hace el gobierno somos todos los ciudadanos. Es algo inevitable. A nivel moral, sería necesario meter a cuatro chorizos en prisión, pero eso no bastaría para sacarnos de la mierda en la que nos han metido.

» autor: John_C

#47 Los disturbios continúan en Atenas

--263971-- — Fri, 01 Jul 2011 00:15:30 +0000

#18 Propagas, intencionadamente o no, la versión "oficial": Los griegos son poco menos que unos chorizos incompetentes y que esto se lo han buscado ellos.

Lo que ha pasado allí es lo mismo que ha pasado aquí, de hecho, sus acreedores son los mismos bancos alemanes y holandeses que los nuestros.

En un video de 5 minutos se explica muy bien lo que ha pasado aqui y porque el Estado (da igual España o Gracia) debe recaudar ahora de donde sea para pagar sus deudas.

www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ

» autor: --263971--

#46 Los disturbios continúan en Atenas

kikoanna2 — Thu, 30 Jun 2011 22:48:41 +0000

#45 La realidad es que nos van a dar por culo a todos. Y ni tu ni yo somos los culpables. Los autenticos culpables han sido los ppsoe-ciu etc que conjuntamente con los bancos han especulado y se han forrado. Ya me gustaria ver a mi las cuentas en paraisos fiscales de muchos políticos y banqueros. Los problemas de los bancos no es por que tu o yo no pagemos sino de los grandes complejos a medio hacer o hechos y no han vendido. Son ellos los que deben dinero al exterior y sino pagan estamos jodidos todos. Mientras que si tu o yo no pagamos da igual ya que nos van a dar por el culo. Por otra parte de verdad el pueblo griego en su conjunto a vivido por encima de sus posibilidades o no sera que mucho dinero a desaparecido. Por que digo con tanto dinero que deben tendrian que tener carreteras de primera, escuelas de primera, etc...
Yo quiero auditoria externas de la deuda griega y española quiero saber cuanta deuda es odiosa.
Si tu vas por la autopista a mas de 120 km y te pillan te meten una multa. La gente sabe que no tiene que ir a mas pero hay mucha que va. Yo soy de la opinión que la inmensa mayoria va a 120. Entonces por que con las hipotecas no han hecho lo mismo es decir regular. Los politicos pudieron parar la burbuja antes pero se perdian la comision. El problema es la corrupcion e ineptitud de los gobernantes, falsear las cuentas (como esta haciendo el gobierno de España), la mafia de las calificadores, bancos como Golden S
El mundo tiene que cambiar por que sino dentro de 5 años toda Europa sera como Usa y sino tiempo al tiempo. Y a lo mejor usa tambien petara entonces
¿Como se puede explicar que haya políticos con casas de 3,5 millones de euros, a los pies de la Acrópolis, con 1.000 metros cuadrados? – Lambros Papadimitrakis

» autor: kikoanna2

#45 Los disturbios continúan en Atenas

finfin — Thu, 30 Jun 2011 22:14:05 +0000

#8 #3 Muy bonito, populista y revolucionario tu comentario, pero la verdad es que de realista tiene poco. España está donde está es por corrupción e ineptitud de tus gobernantes, falsear las cuentas, entre otras cosas. Ahora a España le toca apretarse el cinturón y eso afecta a todos los españoles, en especial los más pobres. Pero en España nadie se libra de culpa, los políticos, los empresarios ni el pueblo.

» autor: finfin

#44 Los disturbios continúan en Atenas

--18896-- — Thu, 30 Jun 2011 14:29:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#43 Los disturbios continúan en Atenas

--34825-- — Thu, 30 Jun 2011 14:24:35 +0000

#5 Una en que los mangantes privilegiados no puedan generar un déficit del 10% del PIB todos los años robando a manos llenas a costa de que paguen los pringados.

» autor: --34825--

#42 Los disturbios continúan en Atenas

llorencs — Thu, 30 Jun 2011 14:09:26 +0000

El mayor problema es que las medidas adoptadas no arreglan nada, simplemente lo hunden más en la miseria. Más deuda, más pobreza, menos derechos. Miseria pura.

Así que animo al pueblo griego y a continuar con la lucha.

» autor: llorencs

#41 Los disturbios continúan en Atenas

RamonMercader — Thu, 30 Jun 2011 12:52:59 +0000

#8 Seguro que un trabajador griego, que se levantaba con el solo cada día para ir a trabajar y volvia con el sol a casa tiene la culpa de que su gobierno y sus bancos le mintieran y llevaran el pais a la quiebra

» autor: RamonMercader

#40 Los disturbios continúan en Atenas

John_C — Thu, 30 Jun 2011 12:41:39 +0000

#32 lo que no puede ser es que si un pais está en la ruina por culpa de políticos, banqueros, especuladores y el pueblo, las consecuencias de todo esto sólo las vaya a pagar uno de los cuatro colectivos mientras los otros tres no sólo van a salir impunes, sino que seguramente se enriquezcan todavía mas. Algo está mal, muy mal, y no se está arreglando, sino haciendo que vaya a peor.

Y lo verdaderamente jodido del asunto es arreglarlo. Para mí los que tienen la mayor culpa son los políticos, que se han dejado corromper y han dejado de servir a sus "jefes", el pueblo.

Pero es que el pueblo (Griego y Español) no ha sabido reaccionar a tiempo y entender que los que nos gobernaban eran unos chorizos, y parece que todavía no lo han entendido. Basta un ejemplo: Camps y compañía en Valencia, ahí estan con su mayoría absoluta. Pero claro, tanto en Grecia como en España tenían a la gente contenta (pan y circo) a base de miles de empleos absurdos pagados por el sector público, subvenciones aberrantes y demás. Todo eso subvencionado por una deuda creciente que, oh sorpresa, ahora tendremos que pagar todos nosotros.

Un podría decir que el hecho de que la gente siga votando a criminales es debido a los medios de comunicación, etc... Obviamente si la gente estuviese más educada harían elecciones más inteligentes, pero eso es muy difícil de arreglar (y de hecho sólo está en manos de los que nos gobiernan). Para mí la solución más práctica es otra: limitar el gasto público. Que esté prohibido por constitución endeudarse más de un tanto por ciento, y que el poder de los políticos esté muy limitado a unas pocas áreas (a garantizar el acceso a la sanidad, la educación, la justicia, etc... ).

» autor: John_C

#39 Los disturbios continúan en Atenas

--119267-- — Thu, 30 Jun 2011 12:35:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#38 Los disturbios continúan en Atenas

--240435-- — Thu, 30 Jun 2011 12:09:24 +0000

#37 No, si estoy de acuerdo... Es muy fácil decir que nosotros vivíamos por encima de nuestras posibilidades, y que vivíamos de las subvenciones, cuando muchos no hemos hecho ni lo uno ni lo otro, y sin embargo los políticos si han robado a manos llenas y llenado los bolsillos de sus amiguitos, y aquí nadie da la cara (o se le hace dar la cara) para responsabilizarse del dinero público que ha volado por una gestión de mierda. Y es muy fácil echar a la gente la culpa con el "¿no lo veías?" cuando la gente no sabe ni tiene que investigar el uso que de las cuentas públicas dan sus mandatarios. Es de esperar que lo hagan aunque sea mínimamente de un modo sostenible, y si no es así, que los tribunales se encarguen de meter en la cárcel a quien por su incompetencia (mínimo) sea capaz de hundir a un país. La función ciudadana no es es, y menos cuando tanta gente trabaja para que esta información no estuviera al su alcance.

Sobre lo de votar, da lo mismo... Cuando se voto la Constitución Europea ya se vió que no es cuestión de votar en masa o no votar, sino de que 4 lo hagan. Creo recordar que fué en Irlanda donde se votó una y otra vez para ver si saltaba la liebre y ganaba el si. Así es fácil llegar a la conclusión d que hay que votar, porque van a hacer y deshacer igual si no lo haces, y después llegar a la conclusión de que hay que votar al PSOE para que no gobierne el PP, porque si votas a minoritarios no se va a conseguir nada, porque al electorado del PP el #nolesvotes se la trae floja, y la ley electoral perjudica a los pequeños. Osea, una mierda.

» autor: --240435--

#37 Los disturbios continúan en Atenas

maromo — Thu, 30 Jun 2011 11:53:17 +0000

#33 Ya, pero yo me refería a que no digamos aquello de que el pueblo griego "se lo merece" porque era cómplice y que dejaron a sus políticos curruptos robar y tal y cual cuando aquí en España, la población es igual (o seguramente más) idiota que en Grecia, me da igual que sea gente mayor o joven, los "seguimos" votando

» autor: maromo

#36 Los disturbios continúan en Atenas

Sr.Aracnido — Thu, 30 Jun 2011 11:42:51 +0000

#9 ya no sólo los referéndums...¿Qué va a tener que hacer el pueblo griego para que les escuchen? quiero decir...¿ha servido de algo las movilizaciones o las manifestaciones? no me gusta lo que voy a decir, pero parece que hasta que la población no arrase con todo de forma violenta y todo sea demasiado tarde, todo va a seguir igual...y ya puestos, que arrasen Grecia los propios griegos, más derecho que ellos no lo van a tener nadie, ¿no?.

» autor: Sr.Aracnido

#35 Los disturbios continúan en Atenas

luiging — Thu, 30 Jun 2011 11:42:26 +0000

ANIMO GRECIA!!!!!!!!!!!

» autor: luiging

#34 Los disturbios continúan en Atenas

--205705-- — Thu, 30 Jun 2011 11:21:53 +0000

Este puede ser el peor momento para que los políticos pierdan su políticocorrectismo y su aparente cara amable. Esperemos que no se repitan las historias de siempre.

» autor: --205705--

#33 Los disturbios continúan en Atenas

--240435-- — Thu, 30 Jun 2011 11:19:45 +0000

#30 Una de las consecuencias previsibles de #nolesvotes era que el PP arrasara en las elecciones. Porque la inmensa mayoría de la gente mayor es conservadora, y no les influyen los movimientos surgidos en internet y lo que no salga por televisión. Era previsible que hubiera fuga de votos del PSOE pero no del PP.

» autor: --240435--

#32 Los disturbios continúan en Atenas

el_Tupac — Thu, 30 Jun 2011 11:19:35 +0000

#18 lo que no puede ser es que si un pais está en la ruina por culpa de políticos, banqueros, especuladores y el pueblo, las consecuencias de todo esto sólo las vaya a pagar uno de los cuatro colectivos mientras los otros tres no sólo van a salir impunes, sino que seguramente se enriquezcan todavía mas. Algo está mal, muy mal, y no se está arreglando, sino haciendo que vaya a peor.

Y ya podemos ir espabilando, porque nosotros vamos detrás....

» autor: el_Tupac

#31 Los disturbios continúan en Atenas

--240435-- — Thu, 30 Jun 2011 11:17:22 +0000

Realmente Grecia no es España. Si aquí hay o ha habido derroche y corrupción, lo de Grecia no tiene nombre. Pero imaginaros también como cantan nuestros números a los países europeos que hayan hecho las cosas bien...

» autor: --240435--

#30 Los disturbios continúan en Atenas

maromo — Thu, 30 Jun 2011 11:15:53 +0000

#22 Cuidado porque si piensas en España, esos mismos fontaneros, albañiles, electricistas y amas de casa que no tienen la culpa de los corruptos de sus políticos, siguen votando a los partidos que nos roban y siguen creyendo que es culpa de tal o cual medio de comunicación que está vendido a tal tendencia (izquierda o derecha). Ojala no tengamos los problemas de Grecia pero joder, con las últimas elecciones creo que nos lo merecemos.

» autor: maromo

#29 Los disturbios continúan en Atenas

DarkAnxo — Thu, 30 Jun 2011 11:13:54 +0000

guillotinas y horcas enfrente del parlamento griego.

» autor: DarkAnxo

#28 Los disturbios continúan en Atenas

--212323-- — Thu, 30 Jun 2011 11:11:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#27 Los disturbios continúan en Atenas

Tueur — Thu, 30 Jun 2011 11:11:31 +0000

No debo de "estar consciente",ni tu,ni nadie...sino ya habriamos tomado la bastilla entre todos.

» autor: Tueur

#26 Los disturbios continúan en Atenas

dadelmo — Thu, 30 Jun 2011 11:09:20 +0000

#22 Tú es que no estas consciente que Grecia no es España. Muchos albañiles, fontaneros, electricistas y amas de casas cobran ayudas del estado de manera irregular.

No es que aquí no exista eso, pero en Grecia es más acentuado.

» autor: dadelmo

#25 Los disturbios continúan en Atenas

dreierfahrer — Thu, 30 Jun 2011 11:09:14 +0000

#21 Si, pero vivimos en una sociedad totalmente anulada por la television.

» autor: dreierfahrer

#24 Los disturbios continúan en Atenas

vinola — Thu, 30 Jun 2011 11:08:47 +0000

Reitero como ya comenté en la otra noticia, que la policía (con infiltrados y sin ellos) son los que iniciarion la violencia.

Claro que no debe hacer falta mucho para hacer saltar a la gente... normal!

» autor: vinola

#23 Los disturbios continúan en Atenas

paisdetuertos — Thu, 30 Jun 2011 11:08:34 +0000

Veo pelar las barbas de mi vecino.

» autor: paisdetuertos

#22 Los disturbios continúan en Atenas

Tueur — Thu, 30 Jun 2011 11:06:26 +0000

#8

Claro que si,estoy seguro que los albañiles,fontaneros,electricistas y amas de casa estaban al tanto de la corruptela del pais,se enriquecieron a mas no poder los muy bribones! ahora que paguen!

» autor: Tueur

#21 Los disturbios continúan en Atenas

--212323-- — Thu, 30 Jun 2011 11:04:02 +0000

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» autor: --212323--

#20 Los disturbios continúan en Atenas

--212323-- — Thu, 30 Jun 2011 11:01:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#19 Los disturbios continúan en Atenas

--263083-- — Thu, 30 Jun 2011 10:57:50 +0000

La culpa de lo que ocurre en Grecia y en los balcanes la tiene el imperio otomano, a poco que estudias la historia de esa zona te das cuenta de lo dañinos que han sido históricamente. Si Constantinopla no hubiese caido Grecia sería una potencia como Francia.

» autor: --263083--

#18 Los disturbios continúan en Atenas

John_C — Thu, 30 Jun 2011 10:35:41 +0000

#16 Que bien ha calado en algunos ese discurso que se esfuerzan tanto por repetir: Esta es la única manera, no pienses diferente.

De hecho hay tres soluciones: Dejar que Grecia deje de pagar sus deudas (bancarrota), seguir rescatándolos hasta que aguanten o hacer una suspensión de pagos parcial. Todas ellas son catastróficas para un país que prácticamente no exporta nada y que no tiene la infraestructura para empezar a exportar.

No nos engañemos: Grecia es un país muy pobre que ha estado endeudándose para vivir de puta madre, lo cual le ha hecho todavía más pobre. Y todo ello por culpa de una clase política inepta y corrupta que no ha sabido o querido aprovechar los años de bonanza para intentar generar riqueza para el país.

Pase lo que pase Grecia está jodida, y tienen suerte de que esto haya pasado perteneciendo a la unión europea. Los recortes que pide la UE son una minucia en comparación a lo que puede pasar (o pasará) cuando Grecia quiebre.

» autor: John_C

#17 Los disturbios continúan en Atenas

skaworld — Thu, 30 Jun 2011 08:52:10 +0000

Es una verguenza lo que está pasando en Europa...
A este paso mucho me temo que acabará saliendo el ejérrcito a la calle y solo espero que salga para posicionarse con el pueblo. Porque esto es un golpe de estado de la banca alemana... y nadie dice nada.

» autor: skaworld

#16 Los disturbios continúan en Atenas

culipardo — Thu, 30 Jun 2011 08:49:03 +0000

#8 Que bien ha calado en algunos ese discurso que se esfuerzan tanto por repetir: Esta es la única manera, no pienses diferente.

» autor: culipardo

#15 Los disturbios continúan en Atenas

--117674-- — Thu, 30 Jun 2011 08:13:26 +0000

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» autor: --117674--

#14 Los disturbios continúan en Atenas

--60900-- — Thu, 30 Jun 2011 07:38:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#13 Los disturbios continúan en Atenas

dadelmo — Thu, 30 Jun 2011 07:37:07 +0000

#12 Enhorabuena, has logrado manipular mi nota para cambiarle todo el sentido a tu beneficio. Debes sentirte muy feliz.

» autor: dadelmo

#12 Los disturbios continúan en Atenas

--60900-- — Thu, 30 Jun 2011 07:34:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#11 Los disturbios continúan en Atenas

lemenyou — Thu, 30 Jun 2011 07:34:35 +0000

Esto es ~~Esparta~~ Atenas!!!!

» autor: lemenyou

#10 Los disturbios continúan en Atenas

--210888-- — Thu, 30 Jun 2011 07:30:55 +0000

#8 ¿La única?

» autor: --210888--

#9 Los disturbios continúan en Atenas

libres — Thu, 30 Jun 2011 07:25:54 +0000

¿Por qué no han hecho un referéndum en grecia para ver si el pueblo soberano está de acuerdo con ~~la crucifixión~~ el rescate?

Si no se hacen referéndums para decisiones importantes, ¿para qué sirven los referéndums? ¿Para qué sirve la democracia?

Fijaos en la última vez que tuvimos un referéndum, sobre la constitución europea. Al final dio igual lo que el pueblo decidiera (de hecho el pueblo francés lo rechazó), porque nos obligaron a tragar con el tratado de lisboa.

Por eso no hacen referéndums, porque al final, decida lo que decida el pueblo, van a hacer lo que ordenen sus amos (la banca y las megacorporaciones).

Democracia real ya

» autor: libres

#8 Los disturbios continúan en Atenas

dadelmo — Thu, 30 Jun 2011 07:20:39 +0000

#3 Muy bonito, populista y revolucionario tu comentario, pero la verdad es que de realista tiene poco. Grecia está donde está es por corrupción e ineptitud de tus gobernantes, falsear las cuentas, entre otras cosas. Ahora a Grecia apretarse el cinturón y eso afecta a todos los griegos, en especial los más pobres. Pero en Grecia nadie se libra de culpa, los políticos, los empresarios ni el pueblo.

Desafortunadamente la pasarán mal, pero es la única forma de sobrevivir.

» autor: dadelmo

#7 Los disturbios continúan en Atenas

Feindesland — Thu, 30 Jun 2011 07:19:05 +0000

#4 Sí, con uniforme y casco de antidistubios...

» autor: Feindesland

#6 Los disturbios continúan en Atenas

angelitoMagno — Thu, 30 Jun 2011 07:17:02 +0000

#0 Más que #15M, la categoría sería crisis. En Grecia los disturbios vienen de antes.

» autor: angelitoMagno

#5 Los disturbios continúan en Atenas

--8995-- — Thu, 30 Jun 2011 07:09:00 +0000

#3 : ¿Una en la que el estado puede tener un déficit del 10% del PIB todos los años? Porque eso no es un estado moderno: es una república bananera.

» autor: --8995--

#4 Los disturbios continúan en Atenas

Eurociudadano — Thu, 30 Jun 2011 00:17:25 +0000

Ahí están los descendientes de los espartanos.

» autor: Eurociudadano

#3 Los disturbios continúan en Atenas

kikoanna2 — Wed, 29 Jun 2011 22:17:06 +0000

En Grecia nacio la democracia y en Grecia nacera una nueva democracia o sera el fin

» autor: kikoanna2

#2 Los disturbios continúan en Atenas

Ripio — Wed, 29 Jun 2011 22:14:11 +0000

Lo del asalto ya sale aqui:www.meneame.net/story/manifestantes-irrumpen-edificio-oficinas-atenas
Y el resto en varias noticias mas.
Esto no es mas que un refrito de las otras.

» autor: Ripio

#1 Los disturbios continúan en Atenas

--190944-- — Wed, 29 Jun 2011 22:10:57 +0000

Grecia no estás sola.

» autor: --190944--