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#5 Por qué la Seguridad Social necesita reformas urgentes para evitar su quiebra

Mill — Tue, 28 Jun 2011 15:06:15 +0000

3.- En un sistema privado el que los clientes cambien de fondo de pensiones no es ningún problema puesto que son fondos capitalizados es decir el dinero existe. En cambio el sistema de pensiones público sí que necesita ser obligatorio, si no si la gente pidiese que le devolviesen el dinero ¿De dónde se sacaría? Recordemos que como es un esquema Ponzi el sistema público de pensiones ya se ha gastado el dinero en pagar antiguos cotizantes.

4.- El sistema de pensiones está diseñado para que existan dos cotizantes por jubilado sino entra en déficit permanente es decir en quiebra. Para que se mantenga ese ratio la población debe aumentar constantemente.

5.- Evidentemente tiene usted razón: el sistema de pensiones está descapitalizado y como muy bien dice los cotizantes actuales pagan las pensiones de los anteriores, y es que esa es la esencia de un esquema o estafa Ponzi. Ni yo lo habría explicado mejor.

es.wikipedia.org/wiki/Esquema_Ponzi

Pero dicho esto, yo no me he inventado el Fondo de Reserva de las Pensiones, intento de capitalizar el sistema de pensiones. Lo que es cierto es que ese Fondo ha sido dedicado en un 90 % a comprar Deuda Pública con que financiar otros gastos del Estado. Vamos que ya se ha gastado.

6.- Es FALSO que el superávit de la Seguridad Social sea mucho mayor que el Fondo de Reserva.
El superávit de la Seguridad Social fue de:

3.400 M€ en el 2001
6.132 M€ en el 2002
7.987 M€ en el 2003
8.494 M€ en el 2004
9.908 M€ en el 2005
12.655 M€ en el 2006
14.104 M€ en el 2007
14.428 M€ en el 2008
8.502 M€ en el 2009
2.383 M€ en el 2010

Vaya manía eso de contabilizar el año que más nos interesa de una serie en vez de TODA la serie entera.

www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/174B18E0-2928-4439-A6F2-B37B7B1DD20B

es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080621141718AA9pF1X

www.elpais.com/articulo/economia/Seguridad/Social/mantiene/superavit/1

serviciosweb.meh.es/apps/dgpe/TEXTOS/progest/historicos/esp/estabilida

Saludos.

» autor: Mill

#4 Por qué la Seguridad Social necesita reformas urgentes para evitar su quiebra

Mill — Mon, 27 Jun 2011 10:07:20 +0000

1.- Madoff estuvo funcionando 40 años y dejó un agujero de 50.000 M€ y eso que era un particular que empezó desde cero.

2.- La jubilación es un pago por las cotizaciones pagadas. Una persona con un salario medio y una esperanza de vida media va a recibir cuando se jubile 270.000 € puedes considerarlo una cantidad insignificante pero yo de verdad hay días que no los gano.

Continuará.

» autor: Mill

#3 Por qué la Seguridad Social necesita reformas urgentes para evitar su quiebra

--157988-- — Mon, 27 Jun 2011 08:00:13 +0000

#2 el capitalismo está en fase terminal desde el siglo XIX, Marx dixit, pero de momento ya ha visto pasar el cadáver de su enemigo por delante de la puerta...

» autor: --157988--

#2 Por qué la Seguridad Social necesita reformas urgentes para evitar su quiebra

durruti1976 — Mon, 27 Jun 2011 07:36:54 +0000

se le vé el plumero a este pájaro.
olvida que el capitalismo está en fase terminal y el sistema del futuro será otro que aún está por inventar.

» autor: durruti1976

#1 Por qué la Seguridad Social necesita reformas urgentes para evitar su quiebra

iramosjan — Mon, 27 Jun 2011 06:55:03 +0000

Y dale con las idioteces sobre los "esquemas Ponzi" o "piramidales"

Hay unos cuantos "pequeños" problemas con la ridícula idea de definir los sistemas de pensiones públicas como esquemas Ponzi, el primero de los cuales es que llevan funcionando bastante más de 100 años... detalle que de alguna forma siempre se obvia en esas largas tiradas sobre lo horrible que es y como está condenado al colapso.

Luego, están otros como

- Que los sistemas de pensiones no ofrecen enormes ganancias ni altos intereses y mucho menos lo hacen desde el primer momento. Te ofrecen pagarte una pensión cuando te jubiles, nada más y nada menos. De hecho, está implícito en las condiciones que puede que no cobres ni un solo céntimo o que cobres mucho menos de lo que pagaste. Todo depende de los años que vivas.

- Que no son voluntarios. Gracias a ello, ni tienen que ofrecer grandes intereses para captar "clientes" ni tienen que preocuparse de que se pasen a otras opciones más arriesgadas/rentables. Ese problema lo tienen los planes de pensiones privados, no los públicos.

- Que no dependen de que el número de cotizantes aumente constantemente. El autor puede decir misa, pero eso no es verdad... y no es verdad porque los sistemas de pensiones no ofrecen los grandes intereses que los esquemas Ponzi. Si encima aumenta, mucho mejor, pero ese es otro tema.

Pero hay dos puntos en el artículo que ya son el colmo de lcachondeo...

Uno, cuando se permite decir que el sistema de pensiones ¡está descapitalizado! Pero ¿Desde cuando es un sistema de capitalización? Los sistemas públicos de pensiones son sistemas de reparto, en los que los cotizantes actuales pagan las pensiones de los anteriores. Eso es sabido, y ha sido así "de toda la vida de Dios", como dicen en el pueblo.

Dos, cuando confunde el fondo de reserva de las pensiones con el superávit de la seguridad social. Es cierto que el fondo de reserva de las pensiones no daría para pagar mas que unos 8 meses de pensiones, pero el superávit de la seguridad social en los últimos 10 años ha sido mucho mayor, no todo el superávit ha ido al fondo de reserva... (de hecho, el fondo tiene ahora mismo 65.000 millones y para comparar el superávit de la SS solo en un solo año, 2007, fue de 14.104 millones)

» autor: iramosjan