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#51 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

PIantegra — Thu, 23 Jun 2011 17:07:22 +0000

#50 Pues que quieres meterles un bombazo a la torre Eiffel por algo de hace doscientos años y eso te parece normal....Espero que cuando los latinos te digan que les devuelvas el oro te parezca igual de logico darselo...
A mi, las dos cosas me parecen estupideces....

» autor: PIantegra

#50 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Spartan67 — Thu, 23 Jun 2011 16:59:54 +0000

#49 pero que latinos ni que niño muerto, de que hablas, que quieres decir con los latinos, es que eres sudamericano o qué, ilumíname con tu saber...
ahora arregla tu insulto, respecto a t.p.m. lo has traducido como lo usas por lo tanto no te es tan ajeno.
No te reprocho nada, eres libre como yo de decir lo que creas oportuno.

» autor: Spartan67

#49 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

PIantegra — Thu, 23 Jun 2011 16:48:34 +0000

#48 Como esta la gente hoy....insultas a los franceses por cosas de hace dos siglos, te demuestro lo irrisorio de ese argumento al decirte que los latinos nos podrían culpabilizar más y llamas puta a mi madre...bravo

P.D. por cierto, estúpido es el argumento, no te he insultado...en fin....

Quien olvida su historia está condenado a repetirla, frase de Santayana, me considero un aficionado a la historia, así amigo, reprochame mis ideales o mis valores pero no que olvido la historia

» autor: PIantegra

#48 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Spartan67 — Thu, 23 Jun 2011 16:45:22 +0000

#47 estúpido será t.p.m. no culpo a nadie sólo te digo que no seas iluso.
No olvides tu Historia o estás condenado a repetirla...

» autor: Spartan67

#47 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

PIantegra — Thu, 23 Jun 2011 13:04:59 +0000

#46 y? Los latinos bien que nos culpabilizan y estamos en otro continente...Culpar a la gente por cosas que hicieron tus antepasados(o ni eso) me parece estupido

» autor: PIantegra

#46 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Spartan67 — Thu, 23 Jun 2011 08:30:12 +0000

#39 de acuerdo, pero es que estos los tenemos puerta con puerta.

» autor: Spartan67

#45 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

oso_69 — Thu, 23 Jun 2011 07:25:55 +0000

A ver, para los que me habéis votado negativo y contestado en #10. En el siglo XVI no se tenía el mismo concepto de "Historia" que en el siglo XIX, eso es lo primero. En el siglo XVI, los únicos que contaban con algo parecido a la cultura eran los religiosos, y quizás algunos nobles. Casi ninguno de estos participó en el descubrimiento, exploración y conquista de América. En el siglo XVI dominaba el fanatismo religioso, y éste instaba a demoler, literalmente, todo lo que oliera a herejía. Sobre todo los templos paganos.

Por supuesto que se destruyeron obras de arte, orfebrería, artesanías y edificaciones. No intento justificar estos actos, sino situarlos dentro de un contexto histórico-social.

Para más información, busquensé biografías de los conquistadores españoles.

En el siglo XIX, y más viniendo de la Francia ilustrada (es.wikipedia.org/wiki/Ilustración), supongo que el general tenía más cultura y mayor amplitud de miras que los conquistadores españoles de tres siglos atrás. De unos soldados puedo comprender que destruyeran obras de arte de valor incalculable por puro desconocimiento. De un general no puedo entender que quisiera destruir una maravilla como la Alhambra, simplemente.

» autor: oso_69

#44 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

arsenicmarmelade — Thu, 23 Jun 2011 07:08:41 +0000

nunca me han caido bien los franceses

» autor: arsenicmarmelade

#43 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

--22430-- — Wed, 22 Jun 2011 22:11:52 +0000

No lo habia mirado nunca, pero la revolucion rusa lastro mucha mas muerte que la nuestra, aun asi muchas gracias por la molestia, de verdad.

Las cifras apabullan, para aquella epoca.

» autor: --22430--

#42 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

mataclanes — Wed, 22 Jun 2011 21:52:09 +0000

#40 La guerra de Independencia española fue una guerra total donde todos los españoles, civiles y militares, se vieron envueltos y que afectó a todos los aspectos de la vida de España: militar, política, economía, cultura, etc. Nada de esto pasó en el resto de Europa (con la excepción, quizás, de Rusia), donde las batallas se celebraban en campos baldíos y no solían afectar a la población civil y donde no se prudujo en ningún sitio una insurrección nacional contra los franceses (y por lo tanto, la población civil no sufrió represalias).
También lo saco de los siguientes datos:
- Más de medio millón de muertos, de un total de 11 millones de habitantes que tenía entonces España. La mayoría de ellos civiles. A eso se suman los heridos y los afectados por las enfermedades y el hambre.
- Decenas de ciudades y pueblos devastados por los asedios franceses.
- Destrucción de la industria española por parte de franceses y de ingleses (Wellington mismo destruyó una fábrica que le hacía la competencia a una de las que él tenía en Inglaterra).
- Destrucción de toda la capacidad agrícola del país por las requisas, el alistamiento forzoso de campesinos, el abandono de los campos, la ruina de muchas cosechas, etc.
- Ruina de la Hacienda española debido al expolio francés y a la financiación de la resistencia contra el invasor. La quiebra no se solucionó hasta bien entrado el s. XIX.
- Independencia de las colonias americanas, alentadas por la debilidad en que quedó el Estado español y por la "ayuda" de Inglaterra, lo que supuso la ruina del comercio español.
Extraído de la Wikipedia:
"En el terreno socioeconómico, la guerra costó en España una pérdida neta de población de 215.000 a 375.000 habitantes,[5] por causa directa de la violencia y las hambrunas de 1812, y que se añadió a la crisis arrastrada desde las epidemias de enfermedades y la hambruna de 1808, resultando en un balance de descenso demográfico de 560.000 a 885.000 personas,[6] que afectó especialmente a Cataluña, Extremadura y Andalucía. A la alteración social y la destrucción de infraestructuras, industria y agricultura se sumó la bancarrota del Estado y la pérdida de una parte importante del patrimonio cultural.
Todo este sacrificio, sin embargo, no resultó en un fortalecimiento internacional del país, que quedó excluido de los grandes temas tratados en el Congreso de Viena, donde se dibujó el posterior panorama geopolítico de Europa".

es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_la_Independencia_Española
es.scribd.com/doc/486790/Consecuencias-de-la-Guerra-de-Independencia
www.youtube.com/watch?v=z8-7ECbYGpI
servicios.elcorreo.com/especiales/guerra-de-la-independencia-1808/una-

» autor: mataclanes

#41 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Visent — Wed, 22 Jun 2011 21:27:25 +0000

¡Malditos gabachos napoleónicos!

» autor: Visent

#40 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

--22430-- — Wed, 22 Jun 2011 20:29:51 +0000

#32 De donde sacas eso? Teniendo en cuenta que estaba en guerra media europa y nosotros no entramos al principio, ya no me cuadra, amen de las muchas que hubo despues.

» autor: --22430--

#39 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

PIantegra — Wed, 22 Jun 2011 20:19:05 +0000

#37 Vamos, lo que ha sido la guerra siempre, gabachos o no...

» autor: PIantegra

#38 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

PepeMiaja — Wed, 22 Jun 2011 18:55:32 +0000

Las posibilidades de que, dentro de 400 años, la gran mayoría de la sociedad española, incluyendo a su parte más sensata, se cuestione si no habría sido mejor que al tal José García le hubiera dado un infarto, son mayores de la que os imagináis.

» autor: PepeMiaja

#37 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Spartan67 — Wed, 22 Jun 2011 18:17:30 +0000

Como nos quieren estos gabachos, que joputas, nos quemaron el Escorial en su huida después de desvalijar y llevarse todas los tesoros y obras de arte que pudieron en su huida tras la guerra de independencia y encima querían destruir la Alhambra, si es que es para meterle un bombazo en la torre eiffel de las narices.

» autor: Spartan67

#36 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

--213558-- — Wed, 22 Jun 2011 18:11:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#35 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

enmafa — Wed, 22 Jun 2011 17:58:05 +0000

gracias a la gesta de este hombre, podemos admirar hoy en dia este maravilloso monumento, cuantas cosas se han destruido en ciudades monumentales como Granada, cuando entraron los Reyes Católicos, cantidad de mezquitas, barrios enteros arabes y judios en Granada..de eso se habla poco..

» autor: enmafa

#34 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Firulillo — Wed, 22 Jun 2011 16:45:50 +0000

#22 Pues yo se lo pongo igual, porque me da que está viendo que se le está crujiendo a negativos y no le gusta nada.
Haberlo pensado antes. Y por lo de "gabacho", le pondría otro.

Estoy harto de oir hablar de los camiones en la frontera francesa, que de esto hace por lo menos 10 años, y es lo primero que oyes al hablar de los franceses. Como si los españoles no hicieran lo mismo, no te jode.

» autor: Firulillo

#33 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

--34825-- — Wed, 22 Jun 2011 16:43:28 +0000

#32 Psss... el antiguo regimen no era tan antiguo... y sorpresa... tambien era gabacho. es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Sucesión_Española Eliminaron los reinos y los fueros y nos dejaron una, grande y en pelotas.

» autor: --34825--

#32 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

mataclanes — Wed, 22 Jun 2011 16:30:33 +0000

Dedicado a todos aquellos que piensan que los franceses vinieron a España a liberarnos de las cadenas del Antiguo Régimen y traernos la modernidad y la libertad.
Robaron tanto, destruyeron tanto y mataron tanto que la guerra de la Independencia se considera la más destructiva de la era moderna (hasta la llegada de la I y la II Guerra Mundial).

» autor: mataclanes

#31 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

bymybaby — Wed, 22 Jun 2011 16:22:27 +0000

Lo de devastar lo que no es tuyo, sobre todo si te están echando, ha sido patrimonio de toda la humanidad a lo largo de toda la historia. No hay más que ver como están los baños de muchos bares: "El siguiente que entre, que se joda". Y así nos luce el pelo, no hay ideología que enderece esto. Saludos

» autor: bymybaby

#30 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

wendigo — Wed, 22 Jun 2011 16:19:20 +0000

#4 Quizas, y digo solo quizás... sea porque comparado con todos los demás conquistadores y colonizadores, los españoles no fuimos ni remotamente tan cabrones como los demás. Lo que pasa es que tenemos el san benito de la leyenda negra de la pérfida albion y claro no queda bonito.

Pero claro esto nos pasa por la puta mania de juzgar las cosas desde el punto de vista actual, cuando las cosas sucedieron unos cuantos siglos antes.

#7 No es rencor, es que nadie puede decir nunca nada...porque saldrá otro diciendo " es queeeeee" y no, que nosotros fuéramos /seamos unos cabrones no implica poder quejarnos de lo que hicieron y hacen otros. Pero es que aqui somos unos publicistas de mierda.

Saludos

» autor: wendigo

#29 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Peazo_galgo — Wed, 22 Jun 2011 16:13:55 +0000

Ignoro si es cierto el sacrificio de aquel buen hombre o no, pero la destrucción causada por los franceses lo fue bastante... y no sólo en cuanto a monumentos, tanta fue el hambre y la miseria que provocó su ocupación que obligó a mucha población granadina a emigrar a otros lados buscando sustento, gran parte de ellos a Málaga que a partir de ahí creció tanto que dejó de ser un pueblecito de costa comparable a los de su alrededor a empezar ya a ser una ciudad de cierta entidad...

Y por cierto, como granadino y conocedor de la Alhambra debo deciros que lo que se puede visitar actualmente es una APROXIMACIÓN de lo que debió ser el palacio en sus orígenes, pues ha sufrido (y sigue sufriendo) profundas restauraciones, unas más afortunadas que otras, que han modificado su morfología muchísimo... las cosas como son.
En su configuración original debió ser la leche, pero la mayoría de expertos coinciden en que se ha quedado en una pálida copia más o menos bien parcheada...

» autor: Peazo_galgo

#28 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

MPR — Wed, 22 Jun 2011 16:06:19 +0000

#25 más que demostrar la superioridad yo diría impedir que se demuestre la inferioridad (eliminando las posibles pruebas)

» autor: MPR

#27 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

NapalMe — Wed, 22 Jun 2011 15:59:51 +0000

Seguro que es un sitio muy bonito, lastima que no me dejaron entrar por llegar tarde, ni me dieron otra hora ni me devolvieron el dinero.
Me conformaré con las fotografías.

» autor: NapalMe

#26 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Find — Wed, 22 Jun 2011 15:57:46 +0000

#25 ...y no hay que ir muy atrás en el tiempo.
es.wikipedia.org/wiki/Budas_de_Bāmiyān

» autor: Find

#25 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

A_S — Wed, 22 Jun 2011 15:28:33 +0000

Han sido muchas las maravillas de la humanidad que hemos perdido por culpa del afan destructivo. Borrar todo vestigio de las civilizaciones anteriores para demostrar la superioridad de la nuestra.

» autor: A_S

#24 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Ingwe — Wed, 22 Jun 2011 15:24:25 +0000

¿No había una historia muy parecida sobre los nazis y el museo del Louvre?

» autor: Ingwe

#23 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Gelfacial — Wed, 22 Jun 2011 15:14:34 +0000

En Burgos los gabachos destruyeron el castillo y casi se llevan por delante la catedral...

Y todo fue de forma "accidental".

» autor: Gelfacial

#22 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Luther_Harkon — Wed, 22 Jun 2011 14:57:44 +0000

#20 Igual que 21 me disculpo y te compenso con un positivo. Lo siento, pero he oído a tantísima gente soltar burradas similares al hablar de franceses que uno ya se lo cree todo.

» autor: Luther_Harkon

#21 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

lindeloff — Wed, 22 Jun 2011 14:54:48 +0000

#20 perdón por el negativo entonces, no pensé que fuera sarcástico.

» autor: lindeloff

#20 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

--183536-- — Wed, 22 Jun 2011 14:52:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#19 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Luther_Harkon — Wed, 22 Jun 2011 14:45:26 +0000

#1,#2,... Y lo mismo aplicamos a los invasores árabes. Y ya puestos a los romanos. Y a los griegos. Y a los fenicios. A cualquiera que se haya atrevido a pisar el sagrado suelo español. ¡Venga, no me jodais!

» autor: Luther_Harkon

#18 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

oioioi — Wed, 22 Jun 2011 14:40:02 +0000

#10 Yo no. ¿Estás tu comparando a un militar saqueador cualquiera con alguna clase de revolucionario ilustrado?

» autor: oioioi

#17 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

PETITROUSSEAU — Wed, 22 Jun 2011 14:36:03 +0000

Menos mal que no lo consiguieron, hoy no podríamos disfrutar de una de las maravillas del mundo...

» autor: PETITROUSSEAU

#16 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

lindeloff — Wed, 22 Jun 2011 14:33:50 +0000

#10 No, ¿acaso tu lo estas justificando con tu comentario? Por cierto, ¿qué te hace pensar que los conquistadores eran unos ignorantes?

» autor: lindeloff

#15 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

camvalf — Wed, 22 Jun 2011 14:32:38 +0000

#7 No te quito razón, pero la otra opción como se ve en el norte, era la destrucción, aniquilación y a los pocos que han quedado el acumulamiento en reservas......

» autor: camvalf

#14 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

--100957-- — Wed, 22 Jun 2011 14:22:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --100957--

#13 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Feagul — Wed, 22 Jun 2011 14:19:38 +0000

Los "invalidos" eran más válidos de lo que parecia inicialmente...

» autor: Feagul

#12 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Find — Wed, 22 Jun 2011 14:18:00 +0000

Aprovecho para recomendar a todo el mundo una visita a Granada y especialmente a la Alhambra y los palacios Nazaríes. Absolutamente increíbles.

» autor: Find

#11 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

--2873-- — Wed, 22 Jun 2011 14:14:58 +0000

Granada habría perdido su magia...

» autor: --2873--

#10 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

oso_69 — Wed, 22 Jun 2011 14:10:50 +0000

#7 ¿Estás comparando la ignorancia de los conquistadores del siglo XVI, con un general ilustrado del siglo XIX?

» autor: oso_69

#9 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Torosentado — Wed, 22 Jun 2011 14:09:10 +0000

Es una leyenda muy dudosa. Los historiadores más académicos de la época contemporánea y especialmente de la Guerra de la Independencia no han hallado prueba documental alguna sobre el cabo granadino y su hazaña en la Alhambra. Uno de ellos confesó a IDEAL que «tras llevar más de viente años investigando sobre la guerra contra los franceses, no he encontrado ni un papel que se refiera a José García». www.ideal.es/granada/20080126/granada/leyenda-cabo-garcia-20080126.htm

» autor: Torosentado

#8 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

oioioi — Wed, 22 Jun 2011 14:04:50 +0000

#7 Que sí, que estoy de acuerdo.. y ya nos tocará a nosotros pagar lo nuestro. Pero que cada palo aguante su vela. Es cuestión de justicia histórica. Y lo cierto es que los gabachos nos deben unas cuantas, demasiadas como para que tener que aguantarles esos aires de superioridad con la que nos suelen tratar.

» autor: oioioi

#7 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

lindeloff — Wed, 22 Jun 2011 14:01:07 +0000

#1, #2 Hubo muchas cosas que los franceses destruyeron en España, pero ni comparación con las que los españoles destruyeron en América, por poner un ejemplo. Cuidado con ese rencor que no lleva a nada bueno.

» autor: lindeloff

#6 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

corin — Wed, 22 Jun 2011 14:00:17 +0000

#4 En nuestra historia no se recuerda tan bien a los que hicieron algo grande por España, como en otros paises a los suyos.

» autor: corin

#5 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Hess — Wed, 22 Jun 2011 13:56:16 +0000

Gracias José García. La próxima Alhambra 1925 a tu salud

» autor: Hess

#4 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Hiperboreo — Wed, 22 Jun 2011 13:54:33 +0000

En nuestra historia no se estudia tan bien lo que nosotros destruimos como lo que destruyeron otros imperios.

» autor: Hiperboreo

#3 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

Eurociudadano — Wed, 22 Jun 2011 13:50:47 +0000

Y nadie sabe nada de este hombre. Somos un país de desagradecidos-

» autor: Eurociudadano

#2 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

oioioi — Wed, 22 Jun 2011 13:49:53 +0000

En la próxima nos toca invadir a nosotros y llevarnos por delante la Torre Eiffel y EL Louvre. IGUALITÉ!

» autor: oioioi

#1 El hombre que salvó la Alhambra de su destrucción

--183536-- — Wed, 22 Jun 2011 13:42:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--