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#94 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

benderb — Thu, 23 Jun 2011 08:11:54 +0000

#81 Gracias compañero. Es para mear y no echar gota, lo del escudo y lo de Granada. Matrículaba a todo el país de historia, que parece que nos hace falta. Un saludo

» autor: benderb

#93 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

arsenicmarmelade — Thu, 23 Jun 2011 07:30:58 +0000

...como si solo tiene las tapas y el resto en blanco, esta gentuza ni se lo habrá leido.

» autor: arsenicmarmelade

#92 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--193382-- — Thu, 23 Jun 2011 02:12:47 +0000

#91 no entro ni salgo, yo abogo por la lógica y la coherencia no por hablar de pantanos, que, por cierto, fueron construidos por esclavos muchos de ellos. Así que políticamente correcto ni incorrecto, historia negra con un claro responsable que hay que contar enterita de la A a la Z, en los libros de historia por supuesto, tanto la dictadura como su antecedente inmediato la Guerra Civil con las barbaridades protagonizadas por algunos vencedores y por algunos vencidos. Pero aquí no se está discutiendo de eso, creo que se está discutiendo, y me da igual en base a qué se realiza la denuncia, sobre si es lógico jurar lealtad al rey sobre un escudo que no le representa, ni a él ni al estado de el cual es el máximo estamento, repito.

Si crees que eso contesta a lo mío, está claro que no has entendido ni media.

» autor: --193382--

#91 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--146329-- — Thu, 23 Jun 2011 02:05:05 +0000

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» autor: --146329--

#90 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--146329-- — Thu, 23 Jun 2011 01:59:02 +0000

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» autor: --146329--

#89 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--193382-- — Thu, 23 Jun 2011 01:37:02 +0000

#87 lo conservas como volumen histórico patrimonio del municipio y santas pascuas. El viejo a la vitrina y lo sustituyes por uno actual, y ya de paso juras lealtad a la constitución y al rey sobre un volumen que lleve el escudo de la casa real (como sería lo más lógico), escudo constitucional que representa la realidad del estado, que no es otra que la de ser un estado regido por una monarquía parlamentaria, cuyo jefe de estado es un borbón y no un Franco. Cierto es que el escudo se tardó en renovar, como tantas otras cosas tardaron en llegar, la democracia no se construyó en dos tardes, aún hoy seguimos construyéndola. Seamos lógicos y coherentes, hay que empezar a colgar la pandereta, en esto y en todo lo demás.

» autor: --193382--

#88 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

sharklash — Wed, 22 Jun 2011 22:54:19 +0000

#87 Lo primero, respeto. Ni me conoces ni sabes nada de mi para insultarme con niñerías. La estupidez de si tengo libros te la guardas para tí.

Lo segundo, la constitución no habrá cambiado, pero el escudo oficial del estado no es ese a día de hoy. Estamos en 2011, no en 1977. Un libro que alguien pueda tener en su casa no es documento oficial del estado que se utiliza (entre otras cosas) para que un cargo público jure o prometa su cargo.

Ve a hacienda a presentar la declaración con un formulario de 1977 a ver qué te responde el funcionario de turno.

Es absurdo, sin sentido y ridículo a mas no poder que un cargo público tome posesión del puesto jurando sobre un símbolo que a día de hoy ya no está en vigor. Ese escudo a día de hoy no es el escudo español oficial, lo cojas por donde lo cojas. La constitución que tiene ese escudo, que pase a la Biblioteca Nacional o a alguna regional como documento histórico. ¿O tú todo lo que no usas lo tiras?

» autor: sharklash

#87 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--146329-- — Wed, 22 Jun 2011 22:08:22 +0000

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» autor: --146329--

#86 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--136355-- — Wed, 22 Jun 2011 19:22:46 +0000

Al hombre este sólo se le puede calificar de una manera, y es de paleto integral, igual que a todos los que le aplauden con las orejas en los primeros comentarios. Menuda vergüenza, y este no es de la LOGSE.

» autor: --136355--

#85 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--193382-- — Wed, 22 Jun 2011 18:39:44 +0000

#70 es.wikipedia.org/wiki/República_de_Weimar
es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Austria_Bundesadler.svg

» autor: --193382--

#84 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

donrespetable — Wed, 22 Jun 2011 18:37:01 +0000

Coño, acabo de aprender qué significa "fascímil"

» autor: donrespetable

#83 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

kkmonokk — Wed, 22 Jun 2011 17:00:56 +0000

#10, #11, #33,... Según una de las acepción de la RAE para imperio:
7. m. Potencia de alguna importancia, aunque su jefe no se titule emperador.
..España puede ser tan imperio como Andorra!

» autor: kkmonokk

#82 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

sharklash — Wed, 22 Jun 2011 16:54:55 +0000

Como dice #21 es un escudo que se utilizó entre 1977 y 1981. es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_España#Dictadura_franquista_y_per.C3.

Sea franquista o no, digo yo que lo lógico sería jurar el cargo con el escudo actual, ¿no?

» autor: sharklash

#81 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Firnas — Wed, 22 Jun 2011 16:47:03 +0000

#79 Lo emitieron hace como 3 años en CSur. Voy a buscartelo, aunque en Salamanca ocurrió algo parecido www.abc.es/20101110/local-castilla-leon/catalogos-201011100655.html?lo, y los que defendieron el ataque son estos www.mediterraneodigital.com/index.php?option=com_content&view=arti.
Sé que no es lo que me pedias, pero seguiré buscandotelo.

» autor: Firnas

#80 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Trublux — Wed, 22 Jun 2011 16:45:30 +0000

Si es una de las primeras ediciones es normal que tenga el águila, no entiendo por qué quieren cambiarlo todo, nuestra historia es la que es y somos así por lo que fuimos. De todas formas, si no la quieren yo les compro una nueva y me queda esa, es mi biblioteca quedaría estupenda.

» autor: Trublux

#79 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

benderb — Wed, 22 Jun 2011 15:36:02 +0000

#76 Enorme. Y viendo lo que se cuece en el hilo... qué atrevida es la ignorancia. Todos deberíamos de leer más historia. Por cierto, #24, ¿alguna información más sobre ese suceso? Gracias

» autor: benderb

#78 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--146329-- — Wed, 22 Jun 2011 13:52:19 +0000

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» autor: --146329--

#77 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--171006-- — Wed, 22 Jun 2011 13:45:51 +0000

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» autor: --171006--

#76 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--146329-- — Wed, 22 Jun 2011 13:38:05 +0000

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» autor: --146329--

#75 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--171006-- — Wed, 22 Jun 2011 13:08:56 +0000

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» autor: --171006--

#74 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

pueblo — Wed, 22 Jun 2011 13:06:55 +0000

leyendo algunos comentarios por aquí me queda claro el motivo por el que somos unos piltrafillas en europa y estamos sufriendo una crisis de vértigo, es que no tenemos un águila imperial en nuestro escudo... joer, no sé como a nadie se le ocurrió antes.

#61 pues es lo que vengo diciendo durante todo el hilo... que el significado de los símbolos se los otorga el imaginario colectivo, y no los orígenes ni demás historias de grandeza que os estais montando.

» autor: pueblo

#73 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--171006-- — Wed, 22 Jun 2011 13:03:26 +0000

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» autor: --171006--

#72 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

cubano — Wed, 22 Jun 2011 12:49:42 +0000

Ains, qué atrevida es la ignorancia y qué terrible verla en nuestros gobernantes y representantes electos.

» autor: cubano

#71 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--251335-- — Wed, 22 Jun 2011 12:43:18 +0000

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» autor: --251335--

#70 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--88098-- — Wed, 22 Jun 2011 12:42:03 +0000

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» autor: --88098--

#69 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--263083-- — Wed, 22 Jun 2011 12:41:41 +0000

#66 No tiene porqué, tú le das ese significado de control totalitario, yo por ejemplo lo veo como una representación totémica de la fuerza de la tribu, del pueblo, o de la nación, ante sus enemigos, como por ejemplo el poder totalitario.

Paralelamente a la tradición occidental europea, donde además de aguilas, tenemos leones, perros, gallos y osos (Rusia por ejemplo) En el extremo oriente tenemos a los dragones ocupando su lugar, y ya en la américa precolombina, en el caso del imperio azteca el animal totémico de la nación era el águila, que indicó al matar a la serpiente dónde fundar la capital de Technotitlan. es.wikipedia.org/wiki/Archivo:CodexMendoza01.jpg

En el caso de España tenemos tres animales nacionales: el águila, el león y recientemente el toro, el caso de las banderas con el toro son interesantes, pues a falta del águila, de forma natural, se encontró el toro. Lo mismo pasa con ciudades, y hasta con equipos de fútbol, es algo atávico.

» autor: --263083--

#68 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--9197-- — Wed, 22 Jun 2011 12:41:00 +0000

Si, es que tanto PP como PSOE de Extremadura representan una derecha bastante rancia!

» autor: --9197--

#67 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Frippertronic — Wed, 22 Jun 2011 12:39:30 +0000

#16 0teniendo en cuenta que la mayoría de políticos suelen haber estudiado la carrera de derecho, pues... como que sí que se la han leído.

Que no os engañen, los políticos no son (o no suelen ser) tontos. Eso es lo quieren que pensemos. Eso, y que todos son iguales.

Ni todos son iguales, ni son tontos.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#66 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--244621-- — Wed, 22 Jun 2011 12:35:13 +0000

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» autor: --244621--

#65 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--263083-- — Wed, 22 Jun 2011 12:30:47 +0000

#64 Más a mi favor, los símbolos tienen el poder y significado que se les quiera dar, la esvástica es un buen ejemplo, en menos de 20000 kilómetros pasa de tener un significado positivo a uno negativo, y eso la historia y el paso de generaciones lo cambia más todavía. En la iconografía céltica hay montones de esvásticas con ligeras modificaciones, incluso en la cristiana, solo varía la dirección y número de los palitos.

Linkea la información sobre el origen sumerio del águila, me interesa el tema.

» autor: --263083--

#64 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--244621-- — Wed, 22 Jun 2011 12:27:33 +0000

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» autor: --244621--

#63 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

deros — Wed, 22 Jun 2011 12:24:54 +0000

#8 No es el mismo pollo. El pollo franquista es de alas cerradas y el pollo democratico está con las alas extendidas representando la libertad ganada.
Las aguilas no son franquistas y IU Extremadura han metido la pata por ignorantes.

» autor: deros

#62 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

pueblo — Wed, 22 Jun 2011 12:22:43 +0000

#61 ¿estais diciendo que como en la edad media se usaron unos símbolos debemos de despojarlos de todo el significado que tienen actualmente y sólo acordarnos del que tenían hace cientos de años? cuánto mentecato...

» autor: pueblo

#61 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--263083-- — Wed, 22 Jun 2011 12:21:11 +0000

#54 ¿Estás juzgando moralmente el reinado de los Reyes Católicos con la perspectiva del siglo XXI? Cuánta ignorancia...

#59 El pollo no es el aguila imperial, que es bicéfala y es una reminiscencia del imperio romano, es el aguila de San Juan.

#62 Mentecato tú, los símbolos tienen el valor que se les quiera dar, los puedes ver como eco de un pasado franquista o como metáfora de la fuerza de la nación.

» autor: --263083--

#60 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

XabiGonz — Wed, 22 Jun 2011 12:20:58 +0000

#58 No se pueden decir más verdades en menos líneas

» autor: XabiGonz

#59 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--244621-- — Wed, 22 Jun 2011 12:20:02 +0000

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» autor: --244621--

#58 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

roger22 — Wed, 22 Jun 2011 12:16:54 +0000

que se vayan acostumbrando. IU está a punto de permitir, por omisión, que un partido que no ha condenado el franquismo suba al poder. Si alguno levantara la cabeza...
Lo siento por todos aquellos extremeños que votaron esta vez a IU para conseguir que el PSOE se socializara y girara más a la izquierda: han conseguido todo lo contrario, que gobierne la derecha.

» autor: roger22

#57 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--180027-- — Wed, 22 Jun 2011 12:15:11 +0000

Para cualquier persona normal seria un detalle de minima importancia... Pero para un politico que se limita a vivir del conflicto... Lo cierto es que nos importa una mierda, joder que aprendan a priorizar de una vez.

» autor: --180027--

#56 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--263083-- — Wed, 22 Jun 2011 12:14:24 +0000

#8 Se debería recuperar el pollo como símbolo nacional y limpiarlo de su vinculación franquista, aparte de el hecho de que es antiquísimo, muchos otros países, como por ejemplo Alemania (que de limpieza de símbolos ellos saben más que nadie), lo tienen en sus banderas y monedas. A mi me encanta, en general me encanta toda la iconología medieval, pero esa en particular es una imagen corporativa para un país magnífica, lástima que nuestros políticos no tengan los cojones que tiene el pollo y defiendan nuestros intereses ante Europa como un águila imperial haría.

#10 toma escudo oficial de la república federal alemana, pa que hables sin saber : es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Coat_of_Arms_of_Germany.svg
y aquí el parlamento: farm4.static.flickr.com/3137/2912838898_53fe5f5d8b.jpg

» autor: --263083--

#55 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

XabiGonz — Wed, 22 Jun 2011 12:12:31 +0000

Pues a mí esto me suena más a lavado de imagen de IU Extremadura que a otra cosa. Se han dado cuenta que después de su apoyo a la derecha, han perdido a una gran mayoría de los que siempre les hemos votado.

» autor: XabiGonz

#54 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

pueblo — Wed, 22 Jun 2011 11:33:58 +0000

#53 esos símbolos están impresos en esa constitución por que el franquismo los usó como exaltación de su régimen de terror, nada que ver con los reyes católicos, siento que no tengas ni zorra idea de còmo funciona la psicología colectiva, pero eso no va a cambiar la realidad.

Por cierto, si sabes algo de historia supongo que sabrás que el régimen de los reyes católicos tampoco es que se merezca ser ensalzado.

Como sigues poniendome ejemplos absurdos, como comparar Toledo con un libro como la constitución con el enorme siginificado que ésta tiene detrás, pues no tengo nada más que decir.

Hala, vete a Alemania a explicarles a los alemanes el sentido histórico de las esvásticas, y luego me cuentas qué tal te ha ido, a ver si el sistema educativo por esas latitudes funciona mejor.

» autor: pueblo

#53 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--130368-- — Wed, 22 Jun 2011 11:28:10 +0000

#49 "El significado lo da la historia" 500 años RRCC, 40 años Franco ...
"los símbolos tienen el significado que le da el imaginario colectivo" En qué quedamos, lo da "el imaginario" o lo da la historia. Por otra parte, el hecho de que la gente no tenga ni idea de historia y se imagino algo, no significa que tengan razón. Todo el mundo sabía en una época que la tierra era plana... eso se pasa estudiando.
"no el que a ti te de la real gana", a mi no me da la "real gana" de nada, sólo expongo unos hechos y la escasez de pensamiento crítico y rigidez mental de algunas personas, como aquellos que, como no conocían la física del rayo lo atribuían a la ira de Zeus. Que franco lo usó? si, desde luego, pero no es suyo propio y los españoles no tenemos por qué arrinconar u ocultar parte de nuestra cultura porque un dictador hiciera uso de ella. Y eso de que los rescató del olvido de la edad media, sería para la gente que por falta de cultura, no conociera los símbolos históricos de España. Igual que los símbolos no tienen el significado que "me de la real gana", por el hecho de que tu ignores algo, no presupongas que todo el mundo lo ignora.
Lo dicho, la de tonterías y demagogias que se podrían evitar con un sistema educativo decente. Por cierto, Franco construyó muchos pantanos en Extremadura, los volamos todos?

» autor: --130368--

#52 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

ur_quan_master — Wed, 22 Jun 2011 11:14:12 +0000

Esto de los simbolos hay que hablarlo largo y tendido hasta arreglarlo. Aunque lleve toda la legislatura.

Lo del paro, lo de los bancos y los mercados y lo de los privilegios de los politicos lo dejamos estar, como total no hay quien lo arregle.

» autor: ur_quan_master

#51 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--233533-- — Wed, 22 Jun 2011 11:02:06 +0000

#42 Los que no recuerdan a los Reyes Católicos serán los ignorantes como tú y si la gente no conoce la historia como debe ser acabarán diciendo chorradas como los de IU.

» autor: --233533--

#50 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

mefistófeles — Wed, 22 Jun 2011 10:54:21 +0000

Vaya, y en estos 20 años de gobierno del PSOE nadie se había dado cuenta...qué cosas ocurren en mi tierra....

» autor: mefistófeles

#49 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

pueblo — Wed, 22 Jun 2011 10:47:44 +0000

#46 los símbolos de por sí solos no significan nada, son dibujos o trapos, el significado se lo da la hisoria, y si ese símbolo con el águila está ahí es porque el que lo trajo a colación y lo rescató del olvido de la edad media fue el franquismo, de lo contrario no estarían ahí, los símbolos tienen el significado que le da el imaginario colectivo, no el que a ti te de la real gana.

» autor: pueblo

#48 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

The_Petit_Prince — Wed, 22 Jun 2011 10:44:42 +0000

Pues nada, como el pollo negro, el yugo y las flechas y la esvástica son símbolos clásicos, yo propongo retomar otro: la guillotina

» autor: The_Petit_Prince

#47 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Catacroc — Wed, 22 Jun 2011 10:40:26 +0000

Pero seria si estuviese impresa en Comic Sans...

» autor: Catacroc

#46 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--130368-- — Wed, 22 Jun 2011 10:37:33 +0000

#40 Y por qué tiene que significar dictadura? Para la mayoría de la gente, significa dictadura porque realmente no saben su procedencia y se piensan que es un símbolo de tiempos de franco. Si hubiera más respeto por la historia y la cultura de este país no creo que las personas tuvieran la mente tan cerrada como para rechazar un símbolo de más de medio milenio de antigüedad porque lo ha usado un dictador durante... 35 años. Esto me recuerda a la manía de asociar la restauración de la república al triunfo de la izquierda, cuando en realidad se puede ser republicano y de derechas, si no mira Estados Unidos, Francia o Italia ... Hay que abrir más la mente y mirar las cosas en su contexto

» autor: --130368--

#45 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

pueblo — Wed, 22 Jun 2011 10:36:00 +0000

#44 no, vamos a cumplir la ley de memoria histórica, ¿te parece bien o te irrita que se cumplan las leyes?

» autor: pueblo

#44 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--88098-- — Wed, 22 Jun 2011 10:34:25 +0000

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» autor: --88098--

#43 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--88098-- — Wed, 22 Jun 2011 10:33:56 +0000

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» autor: --88098--

#42 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

pueblo — Wed, 22 Jun 2011 10:31:43 +0000

#38 me importa un jamón con chorreras, aquí y ahora a esos símbolos se los indentifica con el franquismo, y suponen una exaltación y recuerdos de esa época, nadie se acuerda de los reyes católicos ni las pajas mentales que os estais haciendo para justificar lo injustificable cuando ven un aguilucho, te lo garantizo.

» autor: pueblo

#41 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

AirWalker — Wed, 22 Jun 2011 10:30:45 +0000

#33 es.wikipedia.org/wiki/Imperio_español

» autor: AirWalker

#40 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--14775-- — Wed, 22 Jun 2011 10:30:03 +0000

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» autor: --14775--

#39 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Salmonete — Wed, 22 Jun 2011 10:27:53 +0000

#8 Si, vamos que fue morir franco y desaparecio la represion y toda la maquinaria de la dictadura se paralizó. Es mas, despues de enterrarlo se puesieron a desenterrar los asesinados que estaban en las cunetas, a juzfar los crimenes del franquismo, y el mismisimo Fraga pasó de firmar penitas de muerte a crear programas de integracion para excombatientes del bando nacional repatriar a exiliados. y todo eso, con la llegada de la democracia.
Vamos, que se lo pregunten a Garzon, o lo lean en el dicionario que acaban de sacar.

» autor: Salmonete

#38 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--88098-- — Wed, 22 Jun 2011 10:27:12 +0000

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» autor: --88098--

#37 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

hectorsaz — Wed, 22 Jun 2011 10:21:46 +0000

Símbolos franquistas... se refiere al Rey, ¿no?

» autor: hectorsaz

#36 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

pueblo — Wed, 22 Jun 2011 10:21:17 +0000

#20 ya, y la esvástica tampoco la inventaron los nazis, ahora vete a Alemania y dile a cualquiera que pase por la calle que un político de su país ha jurado sobre una constitución con símbolos de esvásticas, a ver si les parece una gilipollez y te dicen que es un símbolo histórico y tal.

#30 esto va también por ti, anda, vete a cualquier país masacrado en su día por los nazis a decir que esto son gilipolleces...diles que juren un librito con la esvástica pintada, a ver qué te cuentan.

» autor: pueblo

#35 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

asumido — Wed, 22 Jun 2011 10:18:34 +0000

#19 El tío tenía cáncer y se rascaba una roncha de una picadura. Cómo puede ser?

» autor: asumido

#34 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

tiopio — Wed, 22 Jun 2011 10:18:16 +0000

El yugo y las flechas datan de los Reyes Católicos que, evidentemente, eran preconstitucionales. Otra cosa es que Franco se apropiase de los símbolos.

» autor: tiopio

#33 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--88098-- — Wed, 22 Jun 2011 10:17:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#32 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--10803-- — Wed, 22 Jun 2011 10:14:49 +0000

Duda existencial:

"IU Extremadura se quejan de que [...]"

¿No sería más correcto "IU Extremadura se queja de que [...]"? ¿O me falla la comprensión lectora?

» autor: --10803--

#31 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--58777-- — Wed, 22 Jun 2011 10:11:21 +0000

Yo lo que veo es una actuación de cara a la galería.
Casi hasta parece "limpiarse la conciencia" por lo que se les acusa de parmitir el gobierno del PP, cosa con la que no estoy de acuerdo (con la acusación, quero decir), pero da la impresión de que pretende lavar su imagen después de tanta crítica.
Y en cuanto a los símbolos, ya lo han explicado muchos meneantes, y seguro que mucho mejor de lo que yo podría hacerlo.

» autor: --58777--

#30 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Bender_Rodriguez — Wed, 22 Jun 2011 09:49:22 +0000

#27 Lo que jode es que este país se vaya al carajo y los políticos se preocupen de estas gilipolleces.

» autor: Bender_Rodriguez

#29 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Bender_Rodriguez — Wed, 22 Jun 2011 09:47:57 +0000

#26 Además ese ejemplar de la Constitución será de la primera edición y por tanto es un documento con valor histórico.

» autor: Bender_Rodriguez

#28 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Bender_Rodriguez — Wed, 22 Jun 2011 09:44:42 +0000

#1 Que yo sepa el único símbolo que recoge la Constitución es la bandera española.

» autor: Bender_Rodriguez

#27 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

bensidhe — Wed, 22 Jun 2011 09:04:10 +0000

#25, claro que han hablado de "medidas prácticas para la sociedad", ¿o es que te jode que critiquen los símbolos franquistas?

Programa electoral de IU Extremadura:
www.iu-extremadura.es/index.php/programa_electoral_elecciones_locales_

» autor: bensidhe

#26 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

erlik — Wed, 22 Jun 2011 09:01:01 +0000

#1 #3 cuando se aprobó la constitución, el escudo oficial de España era el del águila. por cierto, no era el mismo que el del franquismo, ya que se modificó en 1977 (y estuvo en vigor hasta 1981). es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_España#Dictadura_franquista_y_per.C3.

» autor: erlik

#25 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

amromero — Wed, 22 Jun 2011 08:54:13 +0000

Muy bien, pero de medidas prácticas para la sociedad no han hablado, ¿no?

» autor: amromero

#24 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Firnas — Wed, 22 Jun 2011 08:45:39 +0000

#22 Es que la ignorancia es muy osada. Hace meses destrozaron en Granada un símbolo de los Reyes Católicos (incluso llevaba la banda del "Tanto monta...") pensando que era del franquismo. Al hacerles ver su error, ¿se arrepintieron? nooooooo, los justificaron por que "eran genocidas". Según su lógica también hay que destruir todos los símbolos romanos (o lo que quieras poner).
Respecto a la esvástica, imaginate que unos padres dicen que su hijo no estudia tal libro de historia o de arte, por que aparece una esvástica budista, y te razonan, que aunque es budista es una esvástica y que en un libro del siglo XX-XXI significa nazi.

» autor: Firnas

#23 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

kreepie — Wed, 22 Jun 2011 07:50:51 +0000

#5 Según pone en wikipedia y en otras fuentes, comenzó en Nuevas Generaciones de Alianza Popular y ya dicho de paso, aunque puede que no tenga nada que ver, viene de una conocida y ricachona familia franquista extremeña, vamos que no creció precisamente en una humilde y luchadora familia obrera...

#19 pienso que lo uno no quita lo otro... creo que encontrar el pajarraco (sea el original o sea el rediseño) es bastante simbólico y ya te dice que huele a caduco y que necesita una buena actualización...

» autor: kreepie

#22 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Sr_Atomo — Wed, 22 Jun 2011 07:38:12 +0000

#6 Pero en la Dictadura fueron los símbolos que se usaron.

Es como si yo quiero hacerme una esvástica en una camiseta. La gente va a pensar que soy pro-nazi, aunque en realidad el símbolo tenga siglos y siglos de antiguedad y signifique "Sentirse bien".

¿Que la gente es muy garrula y confunde equivocadamente los símbolos de ese tomo con franquistas? Pues sí, pero reconoce que incluso tú has tenido dudas hasta que has visto la diferencia, ¿no?

» autor: Sr_Atomo

#21 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Mordisquitos — Wed, 22 Jun 2011 06:44:53 +0000

#8 Para ser concretos, es el escudo del águila pasmada, que no es la misma que la franquista (aunque se le parece muchísimo, por supuesto).

Franquista: es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Flag_of_Spain_1945_1977.svg
Águila pasmada: es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Flag_of_Spain_1977_1981.svg

Si nos ponemos quisquillosos, ese escudo no es ténicamente ni franquista (puesto que se empleó a partir de 1977) ni preconstitucional (ya que siguió en vigor hasta 1981, como bien dice SLAYERTANIC).

Por otro lado, se entiende el rechazo al águila pasmada ya que era poco más que un rediseño de la bandera franquista. No estaría mal cambiar el volumen de la Constitución que se utiliza para los juramentos, pero tengamos la historia presente y no nos tiremos de los pelos como si esto fuese una infiltración de franquistas.

» autor: Mordisquitos

#20 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--130368-- — Wed, 22 Jun 2011 06:39:36 +0000

A ver, el águila de San Juan no lo inventó Franco, al igual que el yugo y las flechas, no los inventó la Falange. El águila que sujeta el yugo y las flechas aparecen en la heráldica castellana desde la Edad Media, de hecho en San Juan de los Reyes (Toledo), aparece en varios lugares, así como el yugo y las flechas imageshack.us/photo/my-images/257/img8802f.jpg/ . Debemos demolerlo???. En la constitución de 1978 el escudo que se aprobó en la bandera era el que llevaba el águila, y esto no fue modificado hasta la ley de 1981, casi tres años después, donde se determinó que el escudo usado sería el actual, por tanto:
1.- No es un símbolo preconstitucional, porque se siguió usando después de la entrada en vigor de la constitución.
2.- O bien sí que es un síbmolo preconstitucional, pero también, prefranquista, incluso preborbónico, más aun, preaustria.
La explicación es que probablemente, el ejemplar de la constitu que tengan en la Asamblea sea una de las primeras ediciones que salieron, yo he visto una edición, de las primeras que se hizo de la constitución y la portada era la fotografía de una bandera con el águila.
Vosotros veréis si queréis demonizar un símbolo histórico, porque un dictador lo haya usado durante 40 años, cuando puede tener más de 500 años de antigüedad.

» autor: --130368--

#19 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Bender_Rodriguez — Wed, 22 Jun 2011 06:26:24 +0000

Con la que le está cayendo a IU en Extremadura y se preocupan de estas tonterías...
No dan para más nuestros políticos...

» autor: Bender_Rodriguez

#18 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Raúl_Rattlehead — Wed, 22 Jun 2011 00:50:32 +0000

#9 yo vote a IU porque quería que saliese IU, si hubiesen pactado con el PSOE donde vivo, que es en Madrid, para que gane y ellos trincar butaca, no los vuelvo a votar en mi vida, y como yo otros tantos, pactar con el PSOE es tan malo como dejar que el PP gobierne, solo que no apoyando al PSOE mantienen su dignidad y a unos cuantos como yo que cuando votamos IU les votamos para que salgan ellos y no para que pacten con semejantes esquiroles.

» autor: Raúl_Rattlehead

#17 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Firnas — Tue, 21 Jun 2011 21:50:22 +0000

#16 y de la mitad que ha leido, no ha comprendido nada de nada.

» autor: Firnas

#16 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Mdie — Tue, 21 Jun 2011 21:48:03 +0000

Casi da igual que tenga un pollo esnafrao o no. Ningún partido político le hace caso, salvo para limpiarse el culo y que la Constitución le cubra las espaldas si le pillan en renuncio.

Sinceramente, creo que el 80% de los políticos que tenemos (en todos los ámbitos) no se ha leído ni la mitad.

» autor: Mdie

#15 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Tanatos — Tue, 21 Jun 2011 21:12:07 +0000

Cambiado sómbolos por símbolos

» autor: Tanatos

#14 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Mauro_Nacho — Tue, 21 Jun 2011 20:58:02 +0000

Quizá al PP no le conviene de ninguna manera que IU les apoye eso podría tener consecuencias en las elecciones generales del 2012, por lo que han buscado una solución de última hora para que IU se vuelva atrás.

» autor: Mauro_Nacho

#13 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

alcaloide — Tue, 21 Jun 2011 20:54:50 +0000

El águila de san juan fué plenamente constitucional hasta que dejó de serlo al cambiar el escudo. Algo similar a la pena de muerte.

La historia no se puede cambiar. Es la que es.

» autor: alcaloide

#12 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Firnas — Tue, 21 Jun 2011 20:52:38 +0000

#8 Creo que es una edición que mandaron a muchos, sino todos, los ayuntamientos antes del 81. No van a arrancar esa página. A nadie se le ocurre, quizás a algunos sí, derribar una catedral o la Alhambra o la Mezquita de Córdoba (si mezquita, aunque haya una catedral en su interior), por que representan opresión.

» autor: Firnas

#11 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--77058-- — Tue, 21 Jun 2011 20:51:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#10 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

hobbiton — Tue, 21 Jun 2011 20:51:22 +0000

Es incongruente jurar sobre el símbolo del águila imperial si ya no somos un imperio. Y no, el yugo y las flechas en un documento jurídico del siglo XX no tienen reminiscencias isabelofernandinas, es comprensible que muchos vean una vinculación con el bando genocida de nuestro pasado más reciente.

Qué crac el Escobar cerrando la constitución antes de jurar. Me gusta <mode facebook off>

» autor: hobbiton

#9 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

amacrod — Tue, 21 Jun 2011 20:48:29 +0000

Por qué se molesta IU??, acaso ellos no van a permitir la llegada de la extrema derecha del PP. Es obvio, si va a gobernar la extrema derecha deben familiarizarse con los iconos del pasado, y ellos asumirlos con naturalidad pues en parte también es su voluntad.

» autor: amacrod

#8 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--77058-- — Tue, 21 Jun 2011 20:46:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#7 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--158819-- — Tue, 21 Jun 2011 20:43:25 +0000

La Constitución es preconstitucional ¿Quién la constitucionalizará? El constitucionalizador que la constitucionalice buen constitucionalizador será.

» autor: --158819--

#6 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

Firnas — Tue, 21 Jun 2011 20:38:31 +0000

Por supuesto que el yugo y las flechas son preconstitucionales...son de los Reyes Católicos!!! Si al menos dijera ese tipo de "pollo" pudiera pasar, ¿pero el yugo y las flechas? Lo mismo viene otro y dice que no promete o jura por que las tapas son "rojas"

» autor: Firnas

#5 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

subrutina — Tue, 21 Jun 2011 20:37:54 +0000

#3, ¿qué orígenes tiene F. Vara? Cuenta, cuenta

» autor: subrutina

#4 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

pueblo — Tue, 21 Jun 2011 20:37:13 +0000

#2 claro, porque encontrar una constitución con símbolos constitucionales debe de ser la mar de complicado hoygan.

» autor: pueblo

#3 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

pueblo — Tue, 21 Jun 2011 20:35:34 +0000

después de tantos años del PSOE en extremadura, resulta que juran con una constitución con símbolos franquistas, normal si conocemos los orígenes del tal fernández vara...

Una vez más, aplaudo efusivamente que IU no haya apoyado a ese engendro llamado PSOE de extremadura.

» autor: pueblo

#2 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

--158876-- — Tue, 21 Jun 2011 20:34:57 +0000

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» autor: --158876--

#1 IU Extremadura se quejan de que en la Constitución sobre la que juran los diputados aparecen símbolos franquistas

blanjayo — Tue, 21 Jun 2011 20:34:53 +0000

¿Por que en La Constitución hay simbolos preconstitucionales?

» autor: blanjayo