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#47 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

Seta_roja — Sun, 19 Jun 2011 08:09:38 +0000

#46 y tienes algo que aportar sobre lo que dice la cabra mientras trisca alegre entre los riscos?

Me parece que con tu comentario pretendes hacer extensible tu crítica de carnicero al movimiento 15M, y eso es lo que no me cuadra... Acaso si Hitler (Godwinazo!) dice que matar es malo, deja de ser cierto?

Puedo llegar a comprender tu crítica al periodista, por oportunista, demagogo o por miles de razones. Pero creo que aquí se habla de los contenidos que se narran en cada enlace.

Personalmente me resulta muy molesto cuando se tergiversan las cosas. Especialmente si no veo claro cual es el fin de esa manipulación. Es decir:
Qué pretendes con tus palabras?

» autor: Seta_roja

#46 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--78267-- — Sat, 18 Jun 2011 23:15:24 +0000

#43 Mi opinión es tan sencilla como que la cabra siempre tira al monte.

» autor: --78267--

#45 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

Seta_roja — Sat, 18 Jun 2011 21:24:15 +0000

#34 Ah! y por cansino, porque te he leído la misma historia por lo menos en 4 noticias...

» autor: Seta_roja

#44 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

Seta_roja — Sat, 18 Jun 2011 20:57:38 +0000

#34 no censuran/mos tus comentarios... Una noticia como la que comentas para mi no tiene demasiada validez y me parece sensacionalismo y casi magufada. Todo eso añadido a que últimamente lo de estar relacionado con ETA, parece el juego ese de los 6 grados de separación...

Yo estoy a 3 grados de separación de ETA y a 4 de Angelina Jolie...

» autor: Seta_roja

#43 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

Seta_roja — Sat, 18 Jun 2011 20:55:29 +0000

#42 vale... Nos ha quedado claro lo que opinas de lo que dijo hace muchos años.

¿Sobre lo que dice ahora tienes algo que decir o una vez te formas una opinión de alguien niega tu capacidad de crítica?

» autor: Seta_roja

#42 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--78267-- — Sat, 18 Jun 2011 19:40:07 +0000

¡Anda, Carnicero! El que dijo que había terroristas suicidas en los trenes del 11M... ¡Menuda pieza!

» autor: --78267--

#41 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--251335-- — Sat, 18 Jun 2011 19:19:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#40 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

Constancio — Sat, 18 Jun 2011 18:53:09 +0000

#22 Sí, sí, claro... Estás capacitado para decidir qué dictamen de qué tribunal es el que vale. Casi podíamos pasar de tribunales... Te preguntamos a ti y ya está. Supongo que el criterio será algo así:

Un indicio de afección a ETA: no llevar la bandera del aguilucho en la correa del reloj.

Una prueba definitiva de colaboración necesaria: declararse independentista.

España no podrá ser la de todos mientras siga siendo "la vuestra". Y en ello estamos... A ver si cerramos de una vez el sepulcro del Cid bajo siete llaves.

» autor: Constancio

#39 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

siempreloqueyodiga — Sat, 18 Jun 2011 18:34:35 +0000

En el Sinfuturo no ofrecen 10 razones, sino 50

sinfuturoysinunduro.com/2011/05/18/50-razones-por-las-que-salir-a-la-c

» autor: siempreloqueyodiga

#38 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

ahs8551 — Sat, 18 Jun 2011 18:32:41 +0000

#16 Troll infiltrado.

Don't feed the troll!

¿Libertad?? ¿ese que mierda de canal es, un branch de Intereconomia?

» autor: ahs8551

#37 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

Sh0ni0 — Sat, 18 Jun 2011 17:59:07 +0000

#29 Me parece a mi que andas un poco perdido, ¿te has leido el enlace de Wikipedia de la agrupacion? lo dudo te lo pongo abajo para que lo leas.

Creo que hay que recordar que en este pais "democratico" ministros de un dictador,segun cualquier medio de informacion extranjero, porque aqui parece que no lo era, han presidido comunidades autonomas, corruptos lo siguen haciendo, etc....

Me da que no eres de Euskadi porque te aseguro que sabrias diferenciar bien quien es Pro-etarra y quien no y no te tragarias tan facil las bolas que te cuelan los medios de "propaganda, perdon informacion.

Joder yo tada la vida cagandome en ETA por joder Euskadi y ahora resulta que soy uno de ellos tocate los cojones.
El mundo es GRIS no blanco o negro como nos quieren hacer pensar.

Por cierto preparados que si esto sigue asi dentro de poco habra mas noticias de ETA, ayer ya detencion de un eterra, esta siempre sera la mejor cortina de humo que tienen los politicos para tapar el resto de problemas.
Al final seran ellos los que les pidan que no dejen las armas, a ver si van a tener que hablar de politica de verdad y se quedan con el culo al aire, una vez mas.

es.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_Internacionalista-La_Solidaridad_entr

"Apoyos contra la anulación "(TODOS ETARRAS CONFESOS Y JUDGADOS)" modo ironico Off.

Desde que aparecieron las primeras noticias sobre la posible anulación de la lista y una vez aprobada dicha anulación por el Tribunal Supremo, numerosos partidos y colectivos se manifestaron públicamente en contra de la anulación. Desde el ámbito político, los más significativos fueron los de Izquierda Unida y el nacionalismo vasco. Por parte de IU, un grupo de militantes y simpatizantes, con Julio Anguita entre ellos, expresaron su rechazo a esa decisión por tratarse de un atropello a las libertades democráticas escudado en la Ley de Partidos. Ningún integrante de esa lista tiene ningún proceso penal abierto por ningún delito; al contrario, muchos de ellos, y en especial el dramaturgo Alfonso Sastre que la encabeza, es para nosotros un digno ejemplo de dignidad y coherencia intelectual, y solicitaron a IU que manifestase con toda contundencia la discrepancia de la organización con esa iniciativa gubernamental y decisión judicial.84 Finalmente IU hizo pública una declaración en la que anunciaba que desde la profunda discrepancia con el Auto, aceptará y respetará la sentencia del Tribunal Constitucional cuando está se produzca.85 También se manifestaron en contra Jordi Miralles, diputado y coordinador general de Esquerra Unida i Alternativa86 así como Oriol Junqueras candidato de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC).87 Desde el País Vasco y Navarra, todos los partidos del nacionalismo vasco con representación institucional, como el Partido Nacionalista Vasco (PNV), Aralar, Eusko Alkartasuna (EA) y Nafarroa Bai condenaron la anulación.88 89

También numerosos colectivos y partidos de la extrema izquierda extraparlamentaria han manifestado su apoyo a II y reclamado la derogación de la Ley de Partidos: Izquierda Anticapitalista,90 el Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE),91 Nós-Unidade Popular,92 Endavant,93 Nación Andaluza,94 Unidá Nacionalista Asturiana (UNA),95 Agora País Llionés,96 A Enrestida (Aragón),97 Bloque Independentista de Cuchas (Aragón),98 Estat Valencià,99 Conceju Nacionaliegu Cántabru,100 los partidos canarios Unidad del Pueblo,101 y Alternativa Popular Canaria,102 el Movemento Galego ao Socialismo103 o las organizaciones juvenilels Maulets,104 Chobenalla Aragonesista,105 Astral Aragón,106 Yesca107 Adiante, Jaleo!!!,108 Unibersidá-Coleutibo Aragonesista (UCA)109 y El Consejo de la Juventud de Torrelavega.110

Desde el ámbito sindical, diversos sindicalistas a título individual, pertenecientes fundamentalmente a Comisiones de Base (Co.bas), pero también a Confederación General del Trabajo y Comisiones Obreras, firmaron un manifiesto de apoyo a la candidatura.111 Desde Aragón y Galicia, el Sindicato Obrero Aragonés (SOA),112 la Central Unitaria de Traballadores113 y la Confederación Intersindical Galega114 apoyaron también a II. En el mismo sentido se pronunció la secretaria general del sindicato abertzale LAB.111

Desde fuera de España, Iniciativa Internacionalista anunció el envío de una carta de apoyo del premio Nobel de la Paz, Adolfo Pérez Esquivel, al presidente del gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero.115 También el apoyo de un grupo de parlamentarios en la Asamblea de Córcega de la formación Corsica Libera,116 así como del partido independentista sardo Sardigna Natzione Indipendentzia,117 el Bloco de Esquerda portugués118 y el Nuevo Partido Anticapitalista de Francia.119 Las Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora120 y la Liga Internacional de los Trabajadores - Cuarta Internacional121 se sumaron también a la condena de la anulación.

Recurso y condena de la violencia "(MAS QUE ALGUNOS "PARTIDOS LEGALES" CON EL FRANQUISMO)"

El 18 de mayo de 2009 la formación presentó un recurso contra la anulación ante el Tribunal Constitucional.122 En él declaró que "el uso de la violencia [es] completamente ajeno a su [de II] forma de acción y cultura política", expresando "un claro rechazo y condena del uso de la violencia para la obtención de objetivos políticos en el marco de un Estado democrático", citando además condenas de acciones de ETA de miembros de la candidatura vetada.

Así todo la Abogacía General del Estado solicitó el 20 de mayo de 2009 al Tribunal Constitucional de España que denegara el recurso de II-SP al considerar que este partido no efectuó una condena clara de la organización terrorista ETA, si no, sólo de una manera genérica y abstracta la violencia.123"

» autor: Sh0ni0

#36 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--18896-- — Sat, 18 Jun 2011 17:48:58 +0000

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» autor: --18896--

#35 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

CerdoJusticiero — Sat, 18 Jun 2011 17:45:55 +0000

#34 Si entre los convocantes de la próxima manifestación estuviera alguien de la falange me la traería igualmente al pairo. Precisamente más gente de derechas es lo que hecho en falta en estas concentraciones. Y no por afinidad ideológica con ellos, sino por amor al pluralismo.
Ya, ya lo sé, te constará entenderlo. Algunas personas somos así.
No censuro tus comentarios #16 y #22 (y #34), los voto negativo porque mientes o eres sensacionalista.

» autor: CerdoJusticiero

#34 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--18896-- — Sat, 18 Jun 2011 17:33:07 +0000

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» autor: --18896--

#33 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

egel71 — Sat, 18 Jun 2011 17:15:47 +0000

#30 y por eso la segunda parte en #7 habla de la necesidad de controlar al poder financiero. Me parece que el que no ha leído bien el comentario eres tú.

» autor: egel71

#32 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

CerdoJusticiero — Sat, 18 Jun 2011 17:15:00 +0000

#29 Sensacionalista es relacionar 15-M e II con el propósito de defender la ¿idea? de que detrás de estas protestas ciudadanas está la ETA, buuu, cuidado que viene la ETA. Nos han llamado etarras desde el minuto uno y ha dado bastante vergüenza ajena.

Y eso sin meterme en lo sensacionalista que es ponerte a todo el mundo la etiqueta de etarra, entorno de eta, etc, pero bueno en ese aspecto no tengo esperanzas contigo ni con gente como tú.

¿A mí qué me importa lo que haya hecho un convocante antes? ¿Y si alguno hubiera sido condenado por conducir borracho? ¿O por violar ovejas? Si suscribe los principios de la convocatoria (entre los que está la no violencia) me la trae al pairo su pasado.

Te devuelvo tu muñeca de paja, cuidado no te pinches.

» autor: CerdoJusticiero

#31 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

geme — Sat, 18 Jun 2011 17:09:22 +0000

Esto está muy bien, pero yo no me explico entonces por qué ~~arrasó~~ ganó el PP y la derecha en general las últimas elecciones en toda España.

Al final me temo que esto quedará como los típicos flames de menéame acerca del cine en versión original con claro y amplio apoyo aquí y nulo seguimiento en la "vida real".

Ya me gustaría que esto sirviese para algo pero me creo que después de lo ocurrido (y manipulado e inventado) en Barcelona este movimiento ya no cuenta con la simpatía de la gente corriente.

» autor: geme

#30 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--154798-- — Sat, 18 Jun 2011 17:07:47 +0000

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#29 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--18896-- — Sat, 18 Jun 2011 17:04:10 +0000

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» autor: --18896--

#28 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

egel71 — Sat, 18 Jun 2011 17:01:09 +0000

#20 Hombre, si a ti te parece irrelevante el que en ciertas empresas el/la que más cobra lo haga a razón de 500 o 600 veces el salario del que menos cobra, cuando se nos dice hasta la saciedad que hay que hacer esfuerzos y recortes porque no hay dinero, pues bueno; es una opinión personal que no comparto en absoluto. Digamos que para mi es una cuestión de ética y compromiso lo de redistribuir la riqueza también en ese aspecto. Porque no me negarás, al menos, que hay que tener pocos escrúpulos para subirse los sueldos mientras reclamas austeridad y propones EREs. Por otra parte en #7 no solo se hace mención a la pinza salarial, también se propone un mayor control del sistema financiero, algo inaplazable ( y muy urgente diría yo).
¿Eso también te resulta irrelevante?. Será que sí. Lo has votado como tal.

» autor: egel71

#27 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

CerdoJusticiero — Sat, 18 Jun 2011 16:57:01 +0000

#22 Yo no he dicho que sea errónea, he dicho que es sensacionalista.

» autor: CerdoJusticiero

#26 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

Spartan67 — Sat, 18 Jun 2011 16:40:17 +0000

Yo tengo nada menos que 5 millones de razones...te parecen pocas, con que sólo asistan el 10% ya se monta un pitote de los buenos.

» autor: Spartan67

#25 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--154798-- — Sat, 18 Jun 2011 16:24:02 +0000

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» autor: --154798--

#24 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--18896-- — Sat, 18 Jun 2011 16:20:56 +0000

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» autor: --18896--

#23 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--154798-- — Sat, 18 Jun 2011 16:19:36 +0000

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» autor: --154798--

#22 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--18896-- — Sat, 18 Jun 2011 16:15:03 +0000

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» autor: --18896--

#21 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

erlukas — Sat, 18 Jun 2011 16:02:00 +0000

A mi este hombre siempre me ha generado dudas, pero he de reconocer que coincido mucho con lo que dice. Sólo le faltaría ir a una manifestación.

» autor: erlukas

#20 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--154798-- — Sat, 18 Jun 2011 15:59:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154798--

#19 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

Ashlie — Sat, 18 Jun 2011 15:53:31 +0000

#15 Vaya o no vaya, es probable que haya hecho más que tú para que otros estén mañana en la calle. A mí me vale.

» autor: Ashlie

#18 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

cocodrilo20 — Sat, 18 Jun 2011 15:53:11 +0000

Falta una razon, perdimos en la urnas el 22 de Mayo. Ahora ganaremos la calle. Me suena mucho esto.

» autor: cocodrilo20

#17 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

CerdoJusticiero — Sat, 18 Jun 2011 15:38:32 +0000

#16 datos que la desmienten, o que evidencian que es sensacionalista:

www.elpais.com/articulo/espana/Constitucional/permite/presentarse/list

¡Marchando negativo!

» autor: CerdoJusticiero

#16 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--18896-- — Sat, 18 Jun 2011 15:26:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#15 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--91677-- — Sat, 18 Jun 2011 15:19:39 +0000

Ya, pero irá él? O se dedicará a arengar a los demás a que vayan, que yo estoy aquí muy tranquilito?

» autor: --91677--

#14 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

bittt — Sat, 18 Jun 2011 15:14:54 +0000

Estupendo resumen de Carnicero, coincido y suscribo plenamente, además yo añadiría: o cambiamos o nos hará cambiar la naturaleza , a la cual equilmamos y agotamos sus recursos con nuestro consumismo radical y exterminante, es si o si, o cambiamos o nos cambian (y no precisamente por las fuerzas políticas y poderes establecidos), otra seria CUIDADO con el cambiar para que nada cambie, osea un maquillaje para que sigan mandando los mismos, no, no, cuidado con eso, no es un lavado de cara, se trata de cambiarlo de raiz de tener una DEMOCRACIA REAL, de los ciudadanos, participativa y donde la gente pueda decidir, ni mas ni menos, no que sigan mandandonos los mismos, que nos den un caramelito y que nos callemos, eso ya no sirve, sirvió en su día, pero la sociedad ha despertado y no pensamos abandonar ni quitarles el ojo de encima, ni a los políticos, sindicatos, banqueros, financieros, etc etc. no hay vuelta atrás, eso es lo que tienen que tener claro, que hay un antes y un después del 15 de mayo de 2011, por eso y más que nunca mañana 19 de junio !!!TODOS A TOMAR LA CALLE!!! hay que llenarlas más que nunca si somos 4 millones mejor que 2, ya está bien, hay que romper la baraja. #19junio #democraciarealya

» autor: bittt

#13 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--158876-- — Sat, 18 Jun 2011 14:38:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#12 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--127171-- — Sat, 18 Jun 2011 14:37:46 +0000

De los pocos periodistas que no intentan manipular lo que es el movimiento ni lo que pretende. Y como eso va contra los poderes fácticos, seguro que a muchos no les gusta. Y mientras lo siga haciendo yo le seguiré aplaudiendo.

» autor: --127171--

#11 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--244713-- — Sat, 18 Jun 2011 14:33:25 +0000

lo cierto es que veo bastantes famosos que animan a que esto tenga exito... generalmente famosos que han trabajado alguna vez en la vida y mucho. Hablo de gente como algunos famosos presentadores de TV, algunos de la radio como los de gomaespuma, Punset, Buenafuente o el de este mismo articulo, entre otros.

En cambio, veo otro tipo de famosos, que mas que currar se han tocado los huevos de tal manera increible, porque sino no entiendo como es posible que hayan dejado tal situacion del pais... si, hablo de los politicos, que ademas no dudan en tildar todo este movimiento de violentos, antisistema o en algunos casos perroflautas.

» autor: --244713--

#10 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

--167347-- — Sat, 18 Jun 2011 14:30:53 +0000

Que alguien me explique qué es la democracia económica

» autor: --167347--

#9 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

angelitoMagno — Sat, 18 Jun 2011 14:26:48 +0000

#6 No, si individualmente cada una de las 10 razones están muy bien. Pero es que en el fondo son todas la mismas:

- Los ciudadanos tienen que salir a la calle el 19J para que no se pierdan todos los avances que la sociedad ha alcanzado y para seguir avanzado como sociedad.

Por eso digo lo de mucha paja.

» autor: angelitoMagno

#8 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

radio0 — Sat, 18 Jun 2011 14:25:08 +0000

Sólo una ya sería más que suficiente.

» autor: radio0

#7 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

egel71 — Sat, 18 Jun 2011 14:23:42 +0000

Limitar el abanico salarial es un objetivo sin el cual no puede haber democracia económica. Controlar los poderes financieros, una opción inaplazable.
A mi esta me parece fundamental.

» autor: egel71

#6 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

El_Tio_Istvan — Sat, 18 Jun 2011 14:21:35 +0000

#4 a mi me ha parecido q algunas son un poco, digamos, "inconsistentes". Lo cual no quita q otras sean muy decentes y bien argumentadas.

Mi favorita la número 5: [...]No podemos consentir que la democracia se haya convertido, en muchos casos, en la coartada para que quienes manejan las instituciones hagan lo contrario de lo que quieren sus representados, protegidos por un sistema de elección que impide el control de los dirigentes.

» autor: El_Tio_Istvan

#5 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

Coronavirus — Sat, 18 Jun 2011 14:21:27 +0000

#4 Usa arrobas en lugar del género neutro, ¿qué esperas?

» autor: Coronavirus

#4 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

angelitoMagno — Sat, 18 Jun 2011 14:06:58 +0000

¿Soy el único al que le da la sensación de que el 80% de los artículos de Carnicero son paja y relleno?

» autor: angelitoMagno

#3 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

anxosan — Sat, 18 Jun 2011 13:57:50 +0000

11 - Para no tener que arrepentirse por lo que podría haber sido si todos hubiesen ido.

» autor: anxosan

#2 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

Hiperboreo — Sat, 18 Jun 2011 13:55:09 +0000

La razón más importante: No hay razones para faltar al 19J.

La pregunta no sólo es por qué debemos ir, sino por qué habríamos de faltar.

» autor: Hiperboreo

#1 Carlos Carnicero: Diez razones para no faltar al #19J

disconubes — Sat, 18 Jun 2011 13:54:12 +0000

Carnicero lo llama 10 razones, para mí serían 10 mandamientos, desde el punto de vista de un ciudadano responsable.

» autor: disconubes