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#95 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

takamura — Tue, 21 Jun 2011 13:57:50 +0000

#94 A lo que me refería es a que las autonomías aumentan el número de bases de datos que hay. Si sólo hay 1 en vez de 17, se elimina la necesidad de coordinar bases de datos. No tiene nada que ver con lo que haga o deje de hacer el ciudadano.

» autor: takamura

#94 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--2002-- — Mon, 20 Jun 2011 17:02:44 +0000

#89 No es una cuestión de número de BBDD; es una cuestión de planificar correctamente las cosas, que si A necesita datos que tiene B no tenga que pedirle a un ciudadano que le pida esos datos a B personalmente.

» autor: --2002--

#93 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--68014-- — Mon, 20 Jun 2011 10:14:28 +0000

#60 No pienso que lo mejor sea hacerlo a nivel de ayuntamientos aïslados, sino a un nivel más o menos comarcal (comunidades de ayuntamientos). Eso es lo que resumía en #23, menos jerarquía y más descentralización.

» autor: --68014--

#92 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

takamura — Sun, 19 Jun 2011 21:19:17 +0000

#91 Ahora mismo ya está definido y lo cambian cuando les conviene.

» autor: takamura

#91 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--2002-- — Sun, 19 Jun 2011 10:23:32 +0000

#90 Sólo sucede eso si no se define muy bien qué pertenece a quién y aplicarlo de manera inmediata, no regateando durante décadas.

» autor: --2002--

#90 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

takamura — Sun, 19 Jun 2011 08:29:17 +0000

#88 No funcionaría. Pronto estaríamos otra vez en las mismas. El sistema autonómico se alimenta a sí mismo. Los políticos autonómicos siempre quieren más competencias. Tarde o temprano las acaban obteniendo por algún favor al partido gobernante en el congreso, y una vez obtenidas ya no las sueltan. La única manera de acabar con ese círculo vicioso es eliminar completamente las autonomías: gobierno único o independencia.

» autor: takamura

#89 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

takamura — Sat, 18 Jun 2011 21:48:02 +0000

#87 No, el problema es que haya tantas bases de datos. Si sólo hubiera una, no habría que coordinar nada.

» autor: takamura

#88 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

KirO — Sat, 18 Jun 2011 18:40:45 +0000

#87 opino como tú que muchas cosas deberían homogeneizarse un poco a nivel europeo... pero si no nos apañamos ni a nivel estatal...

#85 yo creo en un término medio, hemos llegado a un momento en el que todo está descentralizado hasta el absurdo

» autor: KirO

#87 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--2002-- — Sat, 18 Jun 2011 18:13:13 +0000

#84 Es que el problema del INSS + SEPE + SOIB + ... es que no están coordinadas sus bases de datos. Si lo estuvieran no habría problema en que un trabajador que está de alta en el servicio de empleo de, por ejemplo, Murcia recibiera una oferta de trabajo de Almería o uno de Cantabria pudiera recibir otra de Asturias. O yendo más allá, que alguien de Huesca pudiera recibir a través de sus sistema de empleo una oferta del sur de Francia. Y lo mismo pasa con la vida laboral (como creo que ya he dicho en otro comentario). Tienes que Red Trabaja te dice que cuelgues tu CV, pero no puede acceder directamente a la BDD del INSS para saber cuál es tu vida laboral, no puede acceder directamente a la BDD de Hacienda para ver tus datos y tampoco puede acceder a la del catastro para saber tu dirección, por ejemplo.

Y no hablo de meter todo en la misma base de datos del mismo ordenador. Me refiero a que tuvieran bien montada toda la parte administrativa para ahorrar en papeleo.

Lo mismo se podría hacer con sanidad. Que pudieras elegir a tu médico en la CA vecina porque te queda más cerca, por ejemplo. O que pudieras pasar tu tarjeta sanitaria en toda la UE sin ningún problema (como ves no me quedo en el problema español).

» autor: --2002--

#86 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

webmaster100 — Fri, 17 Jun 2011 18:14:17 +0000

Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

ya, ¿Y? ...por citar una, ¿por qué un montón de TVs autonómicas si tenemos 3 o 4 públicas estatales?...eso si, todos en contra del NODO...y esto es lo mismo.

» autor: webmaster100

#85 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

takamura — Fri, 17 Jun 2011 12:00:44 +0000

La verdad es que, visto el desastre de las autonomías, yo abogaría por un referendum para elegir entre un sistema de gobierno unificado y la independencia para las regiones que no quieran ese sistema. Con este sistema de autonomías pseudoindependientes tenemos todas las desventajas de ser varios países y ninguna de sus ventajas.

» autor: takamura

#84 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

KirO — Fri, 17 Jun 2011 09:11:48 +0000

A mi siempre me ha parecido que lo de las autonomías está muy mal llevado... muchas tienen competencias absolutas sobre cosas que no reportan ningún beneficio al ciudadano y se crea una duplicidad de gastos enormes y que o bien deberían estar centralizadas (las competencias), o bien deberían estar compartidas (modelo que creo que no se sigue para ninguna competencia).

Por ejemplo... me parece absurda la descentralización del INEM... hacen lo mismo pero con un gasto en imagen corporativa desorbitado... y además corto de miras, porque si una persona vive cerca del límite con otra autonomía... si el INEM realmente funcionara es capaz de mandarle a currar a 300km de distancia a otra provincia que a 20 km en la autonomía de al lado...

Con sanidad pasa algo parecido, ahí si pienso que las competencias deberían estar compartidas, pero creo que no debería permitirse por ejemplo que cada autonomía emitiera su propia tarjeta sanitaria haciendo más complicado el ser atendido en otras autonomías, o que los médicos de fuera no puedan acceder a tu historia clínica... sin embargo yo creo que si es cosa de la autonomía decir que quiere poner un centro médico aquí o allí o poner más helicópteros que los vecinos porque aquí hay más montañas....

En fin, así pasa con todas las competencias... por cierto.. habéis pensado alguna vez lo que pasaría si CLM y CYL pidieran las competencias en carreteras y las gestionaran como el gobierno catalán (a golpe de peaje, y que ningún catalán se moleste por el comentario porque es un ejemplo y no una situación comparable)... ambas comunidades podrían vivir perfectamente del sablazo a los madrileños en verano, es un gran ejemplo de cómo las decisiones de las autonomías nos pueden afectar a todos y no solo a la autonomía.

Salu2!!

» autor: KirO

#83 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

takamura — Fri, 17 Jun 2011 08:12:16 +0000

#25 Eso se arregla con un sistema mixto, basado en distancia y población, o que distinga zonas urbanas de rurales. Seguramente un criterio puro de distancia tampoco es recomendable para Vigo, por ejemplo. No veo que sea necesario un sistema autonómico para eso.

» autor: takamura

#82 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

Nosena — Fri, 17 Jun 2011 07:56:44 +0000

"Se dilapida" no. Lo dilapidan los que gobiernan, los que deciden qué hacer con el dinero público. Que no traten de repartir las culpas. A los que manejan el dinero les pagan por su responsabilidad. Y si lo hacen mal la culpa es enteramente suya.

» autor: Nosena

#81 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

gogate — Fri, 17 Jun 2011 07:49:49 +0000

#78 punto 1 (y se que me váis a llenar a negativos) los vascos, mal que os pese a algunos sois españoles, que no os sintáis es una cosa pero lo sois.

punto 2, el País Vasco para mi no es ningún problema y de hecho no creo que yo lo haya mencionado que el País Vasco es un problema.

y punto 3, realmente habéis pensado las consecuencias de la independencia? con sus pros y sus contras?

» autor: gogate

#80 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

sorrillo — Fri, 17 Jun 2011 07:39:47 +0000

#74 Gracias por confirmarme que las cosas siguen igual, que siguen siendo necesarios los gobiernos regionales debido a la incomprensión sobre la realidad lingüística de las regiones con más de una lengua.

» autor: sorrillo

#79 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

marioquartz — Fri, 17 Jun 2011 07:37:26 +0000

#77 Mi padre es alcalde y lo se bien. No tantos como crees.

» autor: marioquartz

#78 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--20654-- — Fri, 17 Jun 2011 07:36:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#77 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

alecto — Fri, 17 Jun 2011 07:34:53 +0000

#76 ¿No se ahorra dinero? ¿tienes una idea de la cantidad de personal duplicado que habría que eliminar o destinar a otras funciones? ¿de la cantidad de puestos 'obligatorios' que tiene un ayto de 500 vecinos, que se pasan el día jugando al parchís?

» autor: alecto

#76 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

marioquartz — Fri, 17 Jun 2011 07:30:48 +0000

#72 Eso parece muy bonito. Pero la reducción de gastos es CERO. La gran mayoría de los concejales que se van a quitar no cobra sueldo. Y tener abierto el ayuntamiento seguira costando casi lo mismo haya concejales o no.

Alejas quien toma las decisiones y no ahorras dinero. Esa es la verdad.

» autor: marioquartz

#75 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--199729-- — Fri, 17 Jun 2011 07:27:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#74 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--199729-- — Fri, 17 Jun 2011 07:24:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#73 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

gogate — Fri, 17 Jun 2011 06:45:32 +0000

#31 la vacuna que te digo son 3 vacunas que le ponen al niño de una vez, no se como se llama. Yo lo se porque tengo unos amigos en Toledo con una niña de 5 meses que han tenido que comprar la vacuna para ponérsela a la niña y les ha costado unos 70€, no está mal no?

» autor: gogate

#72 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

alecto — Fri, 17 Jun 2011 05:40:56 +0000

#64 Plantea lo siguiente: eliminar las diputaciones y entregar a los ayuntamientos las tasas con las que se financian, de forma equitativa, primando a los pequeños un poco. Las competencias complejas, que básicamente son las carreteras y poco más, a la CCAA, el resto a los aytos. Luego promover uniones/mancomunidades/chamalle equis donde tenga sentido (hay aytos que simplemente no tienen con quién asociarse en kilómetros a la redonda) para convertir ese en el organismo principal (el que se elige, tiene un pleno, concejales, cargos públicos, etc.). En los antiguos aytos dejar un sistema como el de pedanías: una junta vecinal con un cargo representativo de enlace con el mancomunado, los locales actuales dedicados a servicios públicos y manteniendo ventanilla abierta para los trámites más habituales en todos ellos. ¿Cual es el perjuicio para esos ciudadanos? Siguen teniendo los mismos servicios y la misma atención y la misma representación. Pero en lugar de 125 concejales tenemos 30, en lugar de 5 de cada cosa, en muchos casos infrautilizada, tenemos 5 de lo verdaderamente necesario, 3 de lo menos, y uno de lo prescindible. Y puede haber más secretarios si es necesario, o más arquitectos, porque tenemos con qué pagarlo. Muchísima más pasta liberada para prestar servicios y hacer obras, que es para lo que están esos organismos, y más fuerza para reclamar cosas.

» autor: alecto

#71 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--178580-- — Thu, 16 Jun 2011 22:43:57 +0000

Artículo totalmente sensacionalista y sin ningún tipo de rigor.

Simplemente muchos suponen que el gasto se eliminaría cargándose las comunidades autónomas, Esto es una total aberración, y lo demuestra un hecho tan sencillo como que en otros países sin comunidades autónomas el derroche es igual o superior. Aún más: antes de que existieran las comunidades autónomas, el derroche también era similar o superior.

Además, la mayoría de los funcionarios administrados por las CCAA antes pertenecían al Estado (sanidad, educación, justicia etc), y en el hipotético caso de que se eliminaran las CCAA volverían a pasar al Estado, con lo cual no se daría NINGÚN AHORRO. Simplemente el gasto pasaría a estar imputado en una administración diferente... ya ves que gran avance.

La sanidad, la educación, etc, son altamente deficitarias y suponen el mayor consumo de recursos para las CCAA, pero es que si fueran del Estado central sería igual o peor. Es lo que sucedía antes de las transferencias, sólo hace falta consultar las hemerotecas.

Eso sí, para justificar las tonterías que se dicen nos podemos fijar en chorradas como el tema de las "embajadas". Señores, las embajadas de las CCAA funcionan como centros de promoción económica, y eso lo tienen la mayoría no ya sólo de regiones de Europa, sinó también simples ciudades, para atraer negocio a su zona ¿Es este el gran problema, tener oficinas que intentan captar inversiones extranjeras? Criticar esto sólo se puede hacer desde la ignorancia o desde la mala fe.

Aquí lo único que pasa es que hay unos poderes fácticos instalados en el funcionariado de Madrid que han visto disminuir su poder único en los úĺtimos años, y quieren volver a tener el poder de antaño, al grito de "con Franco vivíamos mejor". Que sí hombre, que sí...

» autor: --178580--

#70 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--2002-- — Thu, 16 Jun 2011 21:59:05 +0000

#65 De ahí que diga que la separación entre legislativo y ejecutivo sea total, para que no puedan crear resquicios en las alcaldías para escaparse con el dinero.

» autor: --2002--

#69 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

Gry — Thu, 16 Jun 2011 21:30:37 +0000

#67 Sin necesidad de mirarlo ya te digo yo que gastamos bastante más en campos de fútbol que en becas

» autor: Gry

#68 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--233533-- — Thu, 16 Jun 2011 21:10:06 +0000

"Abriendo embajadas, pese a no tener competencias, por todo el mundo. Son ya 170 delegaciones, con un coste anual de casi 500 millones". Esto es uno de los derroches más absurdos que tenemos.

» autor: --233533--

#67 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

BartolomewScottBlair — Thu, 16 Jun 2011 20:51:41 +0000

Y eso, ¿cuánto es, ya no en campos de fútbol, sino en... becas?

» autor: BartolomewScottBlair

#66 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

inconnito — Thu, 16 Jun 2011 20:38:15 +0000

#59 pero aun así siguen siendo demasiados

¿Bajo qué criterio?

www.meneame.net/story/funcionarios-en-espana-1

» autor: inconnito

#65 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

gogate — Thu, 16 Jun 2011 20:33:54 +0000

#60 ok, estoy de acuerdo en eso, en que sean los ayuntamientos los que más responsabilidades tenga y los que tengan que gestionar los servicios pero (siempre hay un pero) si ahora con 17 comunidades las cosas están duplicadas y hay unas perdidas de la leche, que ocurrira si esto lo llevan los ayuntamientos? cuantos nuevos ricos tendremos?

con la mentalidad que tienen los gobernantes españoles me parece que no tenemos una solución fácil a este problema

» autor: gogate

#64 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

marioquartz — Thu, 16 Jun 2011 20:31:51 +0000

#25 Estaba de acuerdo contigo hasta que mencionaste lo de fundir los ayuntamientos. Y lo siento pero por ahi no paso.
Salamanca es de las provincias con mas localidades (unas 600), si se hiciera se convertiría en todo lo contrario: casi no habría localidades. Y ademas implicaría perdida de atención.
Ahora mismo por ejemplo los secretarios se comparten entre pueblos. Eso implica que si tienes que hacer un papeleo tienes que tener la suerte de que el secretario este ese dia en el pueblo, sino a esperar a que este pueda ir. Y ten suerte que solo se arregle con una sola visita.

Para compartir servicios no hace falta unir localidades existe la mancomunidad. En Salamanca ya existe y hace lo mismo que se conseguiría fundiendo localidades. Pero con la parte positiva de que no se destruyen ayuntamientos.

» autor: marioquartz

#63 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

gogate — Thu, 16 Jun 2011 20:29:24 +0000

#42 y? por ser vasco tienes más derechos que los demás españoles?

la sanidad vasca estaba muy bien hasta hace unos años pero de unos 10-8 años a esta parte la sanidad vasca tiene las mismas listas de espera que en cualquier otra comunidad, que tengan unos centros mejor preparados, pues sí tienes toda la razón pero no por eso a ti te debe cubrir más cosas la sanidad que a uno que no es vasco.

de la educación mejor no hablamos... hace muchos años era cojonuda pero ahora.... demasiado nacionalismo me parece a mi.

» autor: gogate

#62 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

LaCharlotada — Thu, 16 Jun 2011 20:24:07 +0000

#59 Sin querer entrar en polémica, tienes razón: seguro que los profes del Exiton Asseguraton British College seguro que se dejan la piel...

El problema del profesorado es que para entrar en el cuerpo docente no se hace un prueba de gilipollas, solo una de conocimientos y otra de ciencia-ficción didáctica.

» autor: LaCharlotada

#61 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--263495-- — Thu, 16 Jun 2011 20:06:02 +0000

#42 Se te olvida un detalle, el concierto fiscal. Mientras el resto de comunidades ricas, que también las hay, "cooperan" con el resto, vosotros gestionais vuestros impuestos en exclusiva. Más que por una buena gestión, simplemente, hay mas dinero. Si todas las CCAA fueran así, vamos, un estado federal estricto, veriamos como serían la educacion y sanidad en Madrid o Cataluña. Pero habria muchas más diferencia entre pobres y ricas, que al final degeneraria en areas superpobladas y medio pais desierto, como los del 3º mundo.

» autor: --263495--

#60 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--2002-- — Thu, 16 Jun 2011 19:57:19 +0000

#18 Precisamente por eso digo que tendría que sólo legislar el gobierno central y sólo ejecutar los ayuntamientos, para que no pudieran hacerse leyes ad hoc según le saliera de la punta del capullo al corrupto de turno. La cuestión es separar totalmente legislativo y ejecutivo. ¿Que los ayuntamientos tendrían que hacer ordenanzas municipales? Pues sí, pero bajo supervisión del gobierno central, el cual no podría meter mano a las arcas del estado más que para algunas cosas no transferibles (defensa, exteriores y cosas así).

#30 Eso de las tarjetas sanitarias, al igual que muchos otros documentos oficiales, se resolvería si el gobierno central pasara a ser un coordinador de los datos de las CCAA y de los ayuntamientos. Así podrías tener todos tus datos desde una única web, por ejemplo, sin tener duplicación de datos y sin necesidad de pasar por 50 ventanillas. Porque lo ilógico es, por poner un ejemplo, que el SEPE (antiguo INEM) no esté coordinado con la SS y con el servicio de cada CA y que no te puedan mirar tu vida laboral desde Red Trabaja siendo el SEPE y la SS organismos del mismo estado y al mismo nivel.

#50 Funcionarios son también los policías, los bomberos, los médicos de las sanidad pública, los profesores de la educación pública, los barrenderos, ...

#59 Que haya capullazos en puestos funcionariales no significa que sean mayoría. Sólo son los que más se notan. Empieza a fijarte y verás que casi siempre se portan como toca. Quizás no con demasiada alegría, pero es un trabajo, no una fiesta.

» autor: --2002--

#59 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--151124-- — Thu, 16 Jun 2011 19:53:08 +0000

#54 Tienes razón, pero aun así siguen siendo demasiados, y aun así hasta los que realizan trabajo "de campo" siguen mandando demasiados powerpoints de gatitos desde la dirección de correo del gobierno Un poco de eficiencia y algo más que un examen para lograr un puesto blindado no estarían mal.

Y ya me ha tocado el caso de alguien a quien no podían echar pese a que cumplía con su trabajo de forma muy deficiente.

Por otro lado los parados podrían realizar parte del trabajo que hacen los funcionarios para tener derecho a paro o algo así, el paro excesivo y sin control siempre me ha parecido uno de los grandes problemas de España, demasiado cómodo... Yo mismo podría estar cobrando un subsidio pese a no estar buscando trabajo (ojo, no la estoy cobrando, espero que luego no me quiten lo cotizado que me lo estoy viendo )

#57 De los "docentes" mejor no hablo... Leer un libro y mandar ejercicios lo puede hacer un cassette grabado y hay demasiados que hacen eso... La mitad debería ir a la calle como cualquiera que no cumple con su trabajo. Los hay que hasta recomiendan ir a clases particulares sin que se les caiga la cara de vergüenza.

» autor: --151124--

#58 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

LaCharlotada — Thu, 16 Jun 2011 19:48:37 +0000

#55 No lo veo una opción...
Tal como están planteadas estas autonomías, no me gustan. Y la mía menos que ninguna. Pero no quiero renunciar a ella solo por mantener la Diputación. Los municipios se pueden organizar por mancomunidades y ser la propia CA quien asuma parte de las funciones que ahora mismo tienen las Diputaciones.
¿Y de verdad nadie protestará si "algunas regiones" tienen su propio parlamento que dicte sus propias leyes en ciertas materias transferidas, aunque se pague con impuestos de esas mismas regiones?

» autor: LaCharlotada

#57 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

LaCharlotada — Thu, 16 Jun 2011 19:41:26 +0000

#50 ¿Sabes cuál es el porcentaje de esos funcionarios que no son "de mesa y ventanilla", principalmente docentes y sanitarios? Porque van a seguir siendo necesarios para sostener el bienestar del que no nos queremos desprender...
El problema igual no son los funcionarios en sí, sino todos los cargos políticos que sí existen en las administraciones públicas, asesores políticos (¿sabes cuantos asesores tiene el Presidente de la Diputación de Castellón, por ejemplo?) y otros por el estilo en algunas empresas públicas (por ejemplo, productoras de televisión que venden sus productos a precio de oro a las televisiones autonómicas cuando éstas tienen empleados, por cierto, no funcionarios, para poder hacer el trabajo igual o mejor).

» autor: LaCharlotada

#56 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

KarmaSutra — Thu, 16 Jun 2011 19:40:42 +0000

Solo puedo repetir un comentario de hace unos días:
www.meneame.net/c/8530314

¡Las descentralizaciones nos cuestan dinero y problemas de funcionamiento!

» autor: KarmaSutra

#55 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--213558-- — Thu, 16 Jun 2011 19:40:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#54 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

inconnito — Thu, 16 Jun 2011 19:40:07 +0000

#50 Y dale con los tópicos. Bomberos, policías, maestros, médicos, barrenderos, decenas de profesionales más son funcionarios.

Dejadlos tranquilos de una vez.

» autor: inconnito

#53 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

K-M — Thu, 16 Jun 2011 19:38:08 +0000

El problema no creo que sea centralizado vs. descentralizado. El mayor problema que tenemos es la duplicación y solapamiento de administraciones, con su consiguiente gasto sin sentido.

Para empezar, no entiendo por qué las competencias de cada comunidad han de ser distintas. Esa irregularidad hace necesarias varias administraciones estatales que sirven para unas comunidades y para otras no, "pegándose" con las que tienen su propia implantación. Un caos.

Lo suyo sería que la división de competencias fuese uniforme para todas las comunidades, de modo que hubiese competencias centrales y competencias de comunidad sin que se solapasen. De ese modo el gobierno central mandaría sobre unas cuantas cosas y marcaría unos mínimos comunes a todo el estado y el resto de comunidades construirían desde dichos mínimos. Siempre sin solapamientos, de manera eficiente y sin tirar tanto dinero a la basura.

» autor: K-M

#52 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

comomolo — Thu, 16 Jun 2011 19:24:46 +0000

Esto es algo que ya presento, aviso, y subrayo UPyD en Abril del 2010 y que nadie escucho hasta ahora que parece que esta de moda. En cualquier caso, me alegro de que asi sea:

www.youtube.com/watch?v=3BqE4950dlM&feature=relmfu

Saludos.

» autor: comomolo

#51 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--158876-- — Thu, 16 Jun 2011 19:21:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#50 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--151124-- — Thu, 16 Jun 2011 19:09:28 +0000

"3,1 millones de funcionarios"

La madre del topo O.o Eso sí que es un lastre... Sobre todo cuando muchas cosas se deberían poder hacer por Internet en lugar de papelitos pa arriba papelitos pa abajo...

» autor: --151124--

#49 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--234798-- — Thu, 16 Jun 2011 19:08:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#48 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--200774-- — Thu, 16 Jun 2011 19:07:26 +0000

Ahora que se tiene acceso a casi toda la información, se constata lo que todos veíamos, la nefasta gestión de tantos incompetentes que llegan a cargos de responsabilidad.

» autor: --200774--

#47 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--153225-- — Thu, 16 Jun 2011 19:02:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#46 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

viejayeguagris — Thu, 16 Jun 2011 18:58:38 +0000

#44 Sí, y cuando llegan las asistencias le roban la cartera al difunto.

Sé como son las listas de espera y las instalaciones en Galicia, Cantabria y el País Vasco, y haber leído comparaciones de listas de espera en diferentes comunidades. Siguiendo con tu comentario... en las calles no, pero en sus casas podrán morirse esperando.

» autor: viejayeguagris

#45 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

Daerun — Thu, 16 Jun 2011 18:52:27 +0000

La solución está clarísima: el gobierno central debe suprimir aquellas administraciones dependientes de él que coincidan con competencias traspasadas.

Pero que no vengan a tocarme las narices diciendo que la descentralización es mala.

» autor: Daerun

#44 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--153225-- — Thu, 16 Jun 2011 18:50:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#43 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--153225-- — Thu, 16 Jun 2011 18:49:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#42 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

viejayeguagris — Thu, 16 Jun 2011 18:48:11 +0000

#16 Ni de coña.

Soy Vasco, disfruto de la sanidad y la educación que se da en el País Vasco (bueno, la educación la disfruté), y doy gracias por no haber tenido una sanidad y educación como las de otras comunidades, tanto gobernadas por el PP como el PSOE.

Si el PP y el PSOE hiciesen esfuerzos por la educación y la sanidad, y lo hiciesen bien, estaría de acuerdo contigo. Como son unos jodidos inútiles, tengo que dar gracias al PNV que en esas materias han sido muy buenos gestores (mejorables, pero si comparamos, me doy con un canto en los dientes).

No entiendo la razón de pedir centralización en vez de descentralización para eliminar las competencias duplicadas, para algo están los gobiernos autonómicos, que, digo yo, sabrán mejor lo que necesita cada región en particular.

» autor: viejayeguagris

#41 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--50929-- — Thu, 16 Jun 2011 18:47:45 +0000

#11 "Para poder valorar ese tipo de oficinas comerciales sería necesario disponer de los datos que indiquen el coste de esas oficinas y el beneficio económico directo e indirecto que suponen para cada Comunidad Autónoma."

Jejeje, claro, ¿y dónde están esos datos? ¿No deberían haberlos recogido ya, o al menos haber hecho una estimación antes de crear esas "embajadas"?

» autor: --50929--

#40 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

LaCharlotada — Thu, 16 Jun 2011 17:55:59 +0000

Pues yo no creo que el problema sean las CCAA, y sí las Diputaciones Provinciales a las que no veo casi ningún sentido si no es para crear "casos Fabra" y realizar una función... ¿qué función tienen? Y no son 17, son bastantes más.

» autor: LaCharlotada

#39 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--213558-- — Thu, 16 Jun 2011 17:39:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#38 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

Bender_Rodriguez — Thu, 16 Jun 2011 17:10:12 +0000

#35 Lo que no se puede es hacer 17 diferencias y montar 17 chiringuitos. El estado de las autonomías es una chapuza se mire por donde se mire y un despilfarro inadmisible. No se puede hacer una organización territorial en base a las ansias de poder de los caudillos locales y permitir el clientelismo y enchufismo que tenemos. Las autonomías han tenido su oportunidad y no creo que hayan mejorado la vida de los ciudadanos más allá de lo que lo haría un estado centralista bien organizado. Y centralismo no es lo mismo que uniformidad, se pueden y deben respetar las diferencias culturales de las regiones, hay que olvidar el modelo dictatorial franquista. Ya te digo que esto es imposible, pero el hartazgo me hace pensar en otras posibilidades.

» autor: Bender_Rodriguez

#37 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--155529-- — Thu, 16 Jun 2011 17:00:02 +0000

#1 Dependerá de las comunidades.

En Aragón hay hasta triplicadas, entre la comarca, la provincia y la autonomía. Y sí, muchas son innecesarias.

» autor: --155529--

#36 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--25105-- — Thu, 16 Jun 2011 16:55:58 +0000

Bah, nada que un expolio fiscal (uno más) a Baleares no pueda arreglar.

» autor: --25105--

#35 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

alecto — Thu, 16 Jun 2011 16:54:23 +0000

#34 Ya si empezamos a diferenciar, te recuerdo que los que habían hecho referendum de autonomía por los años 30 eran tres, no dos Pero insisto en que el escalón inútil es el de las provincias.

» autor: alecto

#34 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

Bender_Rodriguez — Thu, 16 Jun 2011 16:53:02 +0000

#25 Con el estado de las autonomías las diputaciones no tienen sentido, por eso hablaba de potenciarlas si volvieramos al centralismo. Las diputaciones serían ese escalón intermedio entre los municipios y el gobierno central, además de atender a los municipios menos poblados. Sé que esto que digo es imposible, pero viendo lo que hay me lo planteo seriamente. En todo caso aceptaría autonomía para Cataluña y País Vasco por su arraigado nacionalismo.

» autor: Bender_Rodriguez

#33 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

Vichejo — Thu, 16 Jun 2011 16:48:19 +0000

Un país de listos, lo mejor que se le ocurre es privatizar loterías por valor de entre 7.000-10.000 millones, (que nadie va a pagar 10.000)

» autor: Vichejo

#32 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

rayo-x — Thu, 16 Jun 2011 16:47:18 +0000

Con los nacionalismos y las autonomías se han montado el negocio padre. Es la gran mentira para hacer y deshacer a su antojo. Centralizado te controlarían, pero si tú haces tus propias normas, haces lo que te apetezca.
Ya me dirás qué pintan la Espe en la India o el Rovira en Cuba. Se han montado el chiringo para viajar y mandar a sus amigos donde les plazca.
Se utiliza y se mete más dinero en la Cámara de Comercio española como toda la vida, y es para toda España.

» autor: rayo-x

#31 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

alecto — Thu, 16 Jun 2011 16:39:00 +0000

#30 Eso va en lo que decía al final de mi comentario: en la obligación del Estado de controlar y coordinar. Especialmente el tema de las tarjetas, que entre GAL y CYL y AST por lo que he visto no hay problema alguno pero algunas comunidades, como MAD están bloqueando a los de otras por ahorrarse pasta.

Lo de las vacunas me deja algo pallá, porque en toda España hay un calendario recomendado general que es gratuito, otra cosa es que hables de algunas vacunas extra que no se consideran esenciales desde el Estado pero algunas CCAA han decidido asumirlas y otras no. Eso forma parte de la libre decisión de la decisión de los votantes y su gestión de prioridades. Y me explico:

Lo que algunos veis como el summun de la división patria yo lo veo como el resultado de la democracia: en Galicia había mucha presión sobre sanidad, quizá por el envejecimiento, así que hay una sanidad más que decente, hospitales de referencia nacionales en varios campos, investigación, centros de salud muy equipados que evitan urgencias, etc. En CYL, por lo que he comprobado, a la gente le va bien con técnicas obsoletas y atención cuasi-negligente (un tipo esperando 5 días a ver si le operan o no porque nadie sabía mirar la ecografía, cosas así), pero en cambio han presionado más sobre educación, y tienen coles bilingües y resultados muy buenos en PISA. En otras CCAA se ha presionado sobre otras cosas (Cataluña tiene un control ambiental muy bueno, o fomento empresarial que otras envidiarían, Andalucía mucha atención al campo, etc). ¿Es malo que manteniendo los márgenes mínimos fijados desde el Estado se primen unas cosas sobre otras según las prioridades del ciudadano? Probablemente sería imposible económicamente tener la sanidad de GAL (o alguna otra) y la educación de CYL y el fomento de empresas de CAT y la ayuda al campo de AND....

» autor: alecto

#30 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

gogate — Thu, 16 Jun 2011 16:29:16 +0000

#25 te voy a poner otro ejemplo, en Castilla la Mancha, los padres de bebes que le quieran poner una de las vacunas, tienen que pagar la vacuna, en la Comunidad de Madrid eso no es así.

Si yo me desplazo a una comunidad por un tiempo x y no llevo la tarjeta sanitaria de desplazamiento me ponen pegas por no llevarla y te "amenazan" con que la próxima vez que vayas sin la tarjeta de desplazamiento no te atenderán.

Otro ejemplo más, si me mudo de comunidad, el médico no tiene mi historial médico.

Estando en el mismo país no me parece lógico que haya diferencias entre comunidades de este tipo y estas las que conozco que seguro que hay muchas más.

» autor: gogate

#29 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--34825-- — Thu, 16 Jun 2011 16:28:30 +0000

#27 Perdona por dar mi opinion despues de que hayas dictado sentencia

Por cierto, que a la confederacion helvetica no les va tan mal.

» autor: --34825--

#28 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

sorrillo — Thu, 16 Jun 2011 16:26:27 +0000

#26 Tú le pones precio a legislar para todos los españoles, yo creo que eso no se puede medir con dinero.

Hay que intentar que cueste lo mínimo, pero hay que hacerlo cueste lo que cueste.

» autor: sorrillo

#27 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

sorrillo — Thu, 16 Jun 2011 16:25:38 +0000

#24 Esto ya lo hemos discutido en #18

» autor: sorrillo

#26 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--136659-- — Thu, 16 Jun 2011 16:25:22 +0000

#1, 32.300 millones de euros anuales no es un coste razonable y menos si no te sobra el dinero. Lo que hay que exigirle al Gobierno es que cumpla con todos, no ir cada uno por su lado derrochando.

» autor: --136659--

#25 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

alecto — Thu, 16 Jun 2011 16:22:55 +0000

#16 Precisamente has citado un caso, sanidad, en que los servicios han mejorado enormemente en muchos casos desde que se hizo la transferencia. Porque desde el Estado no puedes hacer una norma general que sirva para todos los casos, hay grandes diferencias entre los territorios de España.

Citaré un ejemplo que casi le cuesta la vida a mi hermana [1]: En Galicia mis abuelos tenían que ir a 30 kms para que los atendiera un médico de cabecera, y a 65kms por una carretera de infarto (1h30) para encontrar algún sistema de urgencias, y la norma estatal lo consideraba correcto, porque fijaba los centros por cifra de población en bruto, sin tener en cuenta el detalle de la distancia. El criterio de 'tiempo' de Galicia obligaría a llenar Madrid de centros de salud, y sería ineficiente, y el de población dejaba a miles de personas sin asistencia en lugares como Galicia, CYL, Asturias y otros por el estilo. No hay ley general que pueda atender a dos realidades tan diferentes.

Es un ejemplo, pero rige lo mismo para temas como agricultura (las leyes contra el latifundismo del sur alentaban y aumentaban el minifundismo del norte) y otras materias. Lo que sí debería hacer el Estado es un uso serio de su competencia de control y fijación de mínimos, que se ha descuidado. Pero la descentralización en muchas materias ha sido la solución a un problema, no la creación de uno.

#22 Precisamente las diputaciones son algo que debería extinguirse de inmediato. Tenían sentido cuando España se organizaba en provincias, pero desde que se crearon las CCAA son simplemente un nido de clientelismo y despilfarro en recursos humanos totalmente inútil. Y tenemos 8 mil ayuntamientos, que deberían refundirse dejando meras oficinas de atención en los núcleos actuales. Con el dinero ahorrado, las CCAA podrían reforzar los pequeños, dotarlos de personal común que hoy no pueden permitirse como arquitectos y cosas semejantes, etc.

[1]se cayó de la bici, se desangraba por un corte en sus partes, las ambulancias seguían el mismo criterio y estaban a más de media hora de distancia, así que mi padre se jugó la vida conduciendo como un loco para llegar a tiempo al hospital... Le metieron 4 bolsas de sangre y se salvó por los pelos.

» autor: alecto

#24 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--34825-- — Thu, 16 Jun 2011 16:16:06 +0000

#1 Es que a la casta le resulta mas sencillo mangonear a los que le quedan lejos y a la gente le resulta mas dificil agarrarlos de las solapas.

» autor: --34825--

#23 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--68014-- — Thu, 16 Jun 2011 16:09:21 +0000

Hagamos una descentralización no jerárquica.

» autor: --68014--

#22 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

Bender_Rodriguez — Thu, 16 Jun 2011 16:05:03 +0000

Teniendo en cuenta en que se han convertido las autonomías (cortijos, masías, caseríos, horreos, barracas, casa rural típica de cada región española) cada día soy más partidario del sistema centralista francés. A ellos no les va mal que digamos. Se pueden potenciar las diputaciones provinciales con funciones más efectivas (ahora sólo sirven para meter enchufados) y fusionar ayuntamientos de pequeñas localidades. El sistema actual es un despilfarro intolerable.

» autor: Bender_Rodriguez

#21 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

sorrillo — Thu, 16 Jun 2011 15:57:07 +0000

#20 Perdón, había perdido el contexto del comentario al que contestabas. En realidad en mi comentario he repetido lo que tu ya decías.

» autor: sorrillo

#20 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

quiprodest — Thu, 16 Jun 2011 15:48:08 +0000

#19 ¿Cuál es mi postura? Simplemente señalo que una de las posibles ventajas de acercar el poder al pueblo, que sería que éste tuviera más control sobre los cargos políticos, en la práctica no funciona así. Por eso la descentralización (o la centralización, que también tiene ventajas) en sí misma no va a solucionar determinados problemas que vienen por falta de transparencia de las administraciones, de mecanismos de participación ciudadana o del propio interés/educación de los ciudadanos, que no nos metemos en política, total sólo están decidiendo nuestro futuro.

» autor: quiprodest

#19 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

sorrillo — Thu, 16 Jun 2011 15:36:09 +0000

#18 No me parece lícito que te apropies de la corrupción para justificar una postura.

Yo te puedo argumentar, con la misma base que tu tienes, que un único gobierno monolítico pone en pocas manos mucho más poder que un gobierno descentralizado y que por lo tanto esas pocas manos tienen mayor facilidad para actuar a placer sin dar explicaciones a nadie.

El máximo ejemplo es el caso de una dictadura, donde un único mandatario hace y deshace lo que le da la gana y la corrupción pasa a estar prácticamente institucionalizada.

En cualquier caso que haya un número más elevado de corruptos en un modelo u otro no significa que haya mayor corrupción en términos absolutos, a nivel de consecuencias. Es evidente que un Ministro de Hacienda corrupto tendrá mayor capacidad para estafar al ciudadano que un alcalde de un pueblo de cien habitantes con un presupuesto anual inferior a las dietas del ministro.

Mi comentario es demagógico, no tengo indicadores fiables para medir la corrupción en un tipo de gobierno u otro. Pero como me baso en los mismos datos que tú mis conclusiones probablemente sean igualmente válidas.

» autor: sorrillo

#18 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

quiprodest — Thu, 16 Jun 2011 15:16:16 +0000

#17 "Es tan sencillo como que cuanto más cerca esté el cuello del que manda de las manos del pueblo, más fácil es controlarlo."

La teoría es muy bonita, pero la práctica nos dice que hay cientos de casos de alcaldías corruptas, de Comunidades Autónomas con casos gravísimos de corrupción (los 3% de Cataluña, Camps, Andalucía...) y no parece que haya mucha diferencia por el grado de proximidad. En muchos de esos casos el pueblo usa las manos para aplaudir a los que le han robado, porque la ciudad está limpia, porque me ha colocado en un puestito, etc.
Los políticos no vienen de marte y nos han tocado malos. Nuestra sociedad los ha creado o los ha tolerado y en eso no depende la centralización o descentralización.

» autor: quiprodest

#17 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--2002-- — Thu, 16 Jun 2011 15:10:09 +0000

#16 Pues precisamente pienso lo contrario. Se debería simplificar la estructura del estado siempre quitando centralismo. Y no lo digo por cuestión de independentismo (soy más bien federalista). Es tan sencillo como que cuanto más cerca esté el cuello del que manda de las manos del pueblo, más fácil es controlarlo.

De hecho, lo suyo sería que cada vez se dieran más competencias a los ayuntamientos y dejar a las CC.AA y al gobierno central como sistemas de sincronización entre los ayuntamientos.

Por el otro lado, las leyes vendrían siempre desde el gobierno central, con lo que quien legislara no tendría poder ejecutivo y quien tuviera poder ejecutivo no legislaría.

» autor: --2002--

#16 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

gogate — Thu, 16 Jun 2011 14:46:07 +0000

Yo creo que nunca se tenían que haber dado las competencías de sanidad, ni de educación, ni de justicia. Esto debería estar centralizado ya que todos los españoles deberíamos tener los mismos servicios sanitarios cubiertos y la misma educación (salvo en las comunidades que tienen otro idioma).

Iba a decir que también todos los españoles somos iguales ante la ley pero eso es no es cierto del todo.

» autor: gogate

#15 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

sorrillo — Thu, 16 Jun 2011 13:37:13 +0000

#14 Ninguna de esas noticias aporta ningún dato sobre los beneficios que hayan generado.

Se centran en los costes obviando el dato fundamental para el análisis.

No digo que sea sencillo ni inmediato pero sin un estudio serio que analice los beneficios nosotros no podemos estar en condiciones de juzgar su validez.

En cualquier caso el hecho que todas las grandes regiones de España (Andalucía, Madrid, Catalunya, Comunidad Valenciana) hayan decidido abrirlas deja claro que no existe ningún motivo fundamentalista al respecto sino puramente comercial.

En cualquier caso sí es cierto que esos artículos basados exclusivamente en los costes son suficientemente populistas para generar una fuerte opinión desinformada, eso no te lo discuto.

» autor: sorrillo

#14 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--32547-- — Thu, 16 Jun 2011 13:25:30 +0000

#13 Que se sepa, las citadas «embajadas» apenas han colocado a Cataluña en las agendas internacionales, pero sí en el foco de atención de diarios como el «Financial Times», quien se ha hecho eco del déficit que arrastra Cataluña y sus repercusiones a nivel español.

Del enlace que pongo en #8

En los presupuestos hay consignados 2,2 millones de euros para este año, lo que incluye los locales y los gastos de mantenimiento. Los sueldos van aparte. En ellas trabajan entre cinco y diez personas además del delegado, que tiene rango de director general y cobra 87.500 euros anuales.

www.elpais.com/articulo/espana/Embajadas/catalanas/contracorriente/elp

www.libertaddigital.com/nacional/albert-rivera-revela-que-las-embajada

www.meneame.net/story/alcalde-sabadell-propone-cerrar-antes-embajadas-

Profit.

» autor: --32547--

#13 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

sorrillo — Thu, 16 Jun 2011 13:17:09 +0000

#12 Favorecer el comercio significa favorecer también a todos, en tanto que el comercio genera riqueza y ésta supone ingresos en forma de impuestos que después se pueden destinar a servicios para los ciudadanos, como son la sanidad o la educación.

De nuevo, es un sinsentido discutir el cierre de esas oficinas comerciales sin conocer si aportan un beneficio neto o son deficitarias, dato que aún no he visto publicado en ningún sitio.

» autor: sorrillo

#12 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--32547-- — Thu, 16 Jun 2011 13:14:05 +0000

#11 "Oficina comercial" significa que favorece al comercio. Y a un determinado tipo de comercio: el exportador.

La sanidad y la educación favorecen a todos.

¿Donde es mejor hacer recortes?

» autor: --32547--

#11 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

sorrillo — Thu, 16 Jun 2011 13:12:07 +0000

#10 Para poder valorar ese tipo de oficinas comerciales sería necesario disponer de los datos que indiquen el coste de esas oficinas y el beneficio económico directo e indirecto que suponen para cada Comunidad Autónoma.

Si el balance fuera positivo sería irrelevante que su coste fuera de diez millones de euros o de mil millones, habría sido una buena inversión.

Dudo que nadie las esté juzgando en base a ese criterio, únicamente se usa la cifra del coste para atacar el concepto desde el desconocimiento. Aparte de usar la palabra "embajada" en vez de "oficina comercial" para poder así usarlo políticamente cuando interese, ya sea por unos u otros.

» autor: sorrillo

#10 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--32547-- — Thu, 16 Jun 2011 13:09:38 +0000

#9 Pues no lo sabía y me parece terrible. Deberían suprimirse todas antes que recortar en sanidad y educación.

» autor: --32547--

#9 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

sorrillo — Thu, 16 Jun 2011 13:06:10 +0000

#8 Las comunidades que necesitan promocionar sus productos y servicios ponen oficinas comerciales en el extranjero. Aparte de las de Catalunya también encontramos por ejemplo las de Madrid, Andalucía, Comunidad Valenciana, etc.:

www.elpais.com/articulo/espana/Madrid/crea/red/embajadas/elpepuesp/200
www.libertaddigital.com/nacional/la-junta-andaluza-no-reducira-ni-una-
www.latiza.es/CuentasPublicas.aspx?con=187565

Para la próxima vez ya lo sabes y podrás dar todos los datos en vez de solo una parte, especialmente en noticias como éstas que no únicamente se refieren a Catalunya sino a todo el conjunto del estado.

» autor: sorrillo

#8 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--32547-- — Thu, 16 Jun 2011 12:39:01 +0000

Por ejemplo, gasto innecesario y superfluo que solo sirve para colocar amiguitos y sentirse más naciò:

Las embajadas catalanas: www.abc.es/20110202/comunidad-catalunya/abcp-embajadas-catalanas-crece

» autor: --32547--

#7 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--256822-- — Thu, 16 Jun 2011 11:40:31 +0000

Y para que las cifras no suenen a algo que es un montón de dinero pero que no se sabe más o menos cuánto son 32.000 millones de euros, aquí os dejo un post en que el que podreis compararlo con otros datos de la economía española. Concretar que son datos del Presupuesto de 2010 (es decir presupuestado en 2009 por eso la deuda "sólo" es de 23.000 millones).

porantonomasia.wordpress.com/2009/11/11/para-hacerse-una-idea-de-cuant

Este tipo de dato se deberían dar siempre en porcentaje.

» autor: --256822--

#6 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

Gry — Thu, 16 Jun 2011 11:07:37 +0000

#5 ¿Y quién corrige los errores de las administraciones regionales?.

» autor: Gry

#5 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

sorrillo — Thu, 16 Jun 2011 10:48:51 +0000

#4 Aparte de la declaración de intenciones en la Constitución Española indícame una ley estatal que haya tenido en cuenta las distintas lenguas co-oficiales del estado en su redacción.

Por ejemplo, en etiquetado de productos o en la comunicación del ciudadano con la administración.

Si el Gobierno de España no legisla para todos los españoles cómo quieres que quitemos las administraciones regionales ? Quién corregirá sus errores entonces ?

» autor: sorrillo

#4 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

pitercio — Thu, 16 Jun 2011 10:41:54 +0000

Toma ya! Justo en la diana!

La multiplicación del Estado, mejor dicho, de los cargos del estado, amparado en la diferencia sociocultural entre un andaluz y un vasco, entre un canario y un catalán, etc, sólo estaba orientada a satisfacer las ansias de poder de caciquillos locales.

En absoluto importa que las necesidades básicas sean idénticas, que las leyes deban ser igual para todos, que sea el camino para la corrupción impune... si con ello los partidos pueden "colocar" a miles y miles de enchufados, ampliando la influencia de su empresa política.

El dinero, sigue siempre la pista del dinero y hallarás la verdad.

» autor: pitercio

#3 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

--256756-- — Thu, 16 Jun 2011 10:40:19 +0000

No es solo el coste, a veces es surrealista ver cuando algo les sale mal: luego resulta que todos tienen competencias pero nadie tiene la culpa. De hecho, es una manera muy eficaz de escurrir el bulto: todos cobran, todos se cuelgan medallas cuando les viene bien, pero cuando les viene mal siempre es el otro el culpable.

» autor: --256756--

#2 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

Gry — Thu, 16 Jun 2011 10:35:04 +0000

#1 La descentralización estaría bien si los políticos no estuvieran más interesados en llenarse los bolsillos o favorecer a sus amiguitos que en representar nuestros intereses.

Hay muchas cosas para las que deberían juntarse TODOS y ponerse de acuerdo para reducir costes en lugar de pagar 17 veces por lo mismo.

» autor: Gry

#1 Las competencias duplicadas cuestan 32.300 millones de euros cada año

sorrillo — Thu, 16 Jun 2011 10:26:23 +0000

Si el Gobierno de España gobernase para todos los españoles esto no pasaría.

Pero mientras sea necesario corregir las deficiencias del gobierno central, por su falta de visión de la España plural, esas duplicaciones son imprescindibles y tienen un coste razonable teniendo en cuenta la valiosa función que hacen.

» autor: sorrillo