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#46 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--199805-- — Mon, 13 Jun 2011 21:34:21 +0000

Por cierto, también se podrían decir cosas como '2 de cada 3 cuidadores de gente mayor son latinoamericanos' (desconozco la cifra pero en algunos lugares ya podría ser), ¿significaría eso automáticamente que los latinoamericanos son personas de gran corazón y vocación social y los españoles unos desalmados?

» autor: --199805--

#45 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--199805-- — Mon, 13 Jun 2011 21:31:31 +0000

Voy en metro cada día en Barcelona. Habitualmente (pongamos 1 o 2 veces por semana) veo grupos de personas que están continuamente mirando a ambos extremos del vagón, bajan en mi parada de destino y luego se cambian de vía y se suben al tren en la otra dirección. Diría que son ciudadanos de algún país del Este (por su forma de hablar y su aspecto -bastante intimidatorio-).

Ahora bien,asumiendo que fuesen chorizos (y pongo la mano en el fuego que sí lo son), si fuesen un 2% o incluso un 10% de la colonia de inmigrantes del este... ¿acaso tenemos que echar o mirar mal al 98% o 90% restante por ello? Pues no. Lo que hay que hacer es arrestar a estos y meterlos en la cárcel o echarlos y dejar tranquilos al resto que no tienen ninguna culpa.Que mi vecino, mi primo o incluso mi hermano sea un chorizo no me convierte a mí en otro.

» autor: --199805--

#44 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--51656-- — Mon, 13 Jun 2011 20:58:05 +0000

#10. Sí. Mea culpa..

» autor: --51656--

#43 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

DisView — Mon, 13 Jun 2011 20:48:41 +0000

#42 No confundas odio con pena.

» autor: DisView

#42 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--262782-- — Mon, 13 Jun 2011 20:47:35 +0000

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» autor: --262782--

#41 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

DisView — Mon, 13 Jun 2011 20:46:58 +0000

#39 Gracias por quitarme años, pero no, no soy de la ESO, y antes de acusarme de cortito mejor te miras lo que has escrito, cómo lo has escrito y después, si eso, opinas.

Ah, y no voy a hacer como tú y no te descalificaré por lo que has estudiado, los estudios ni te hacen más inteligente ni mejor persona. Eso si, antes de hablar de estadística, te aconsejo antes que estudies un poco y no la cagues tan estrepitosamente como has hecho en #14

» autor: DisView

#40 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

auroraboreal — Mon, 13 Jun 2011 20:46:04 +0000

#14, #32
Eso no es verdad del todo: si en las poblaciones A y no A se te ha colado/escapado un factor que no habías tenido en cuenta, y que sí tiene que ver con el resultado, el factor X no tendrá nada que ver con el resultado y sacarás una conclusión errónea. Ese factor que se te cuela sin que te enteres se llama "sesgo de selección muestral" e invalida totalmete tu conclusión:
Imagina un investigador alemán de la segunda guerra mundial que se dedica a estudiar los aviones que volvían a la base tras bombardear. Observan que muchos están dañados en las mismas zonas. Comienzan un estudio para identificar las partes que más frecuentemente resultan dañadas (población A) en los aviones y compararlas con las que no suelen estar dañadas (población no A).
Desde la base, cada día, revisa los aviones que vuelven y recoge todos los datos que puede.
Al final, presenta sus conclusiones y los ingenieros y mecánicos deciden reforzar esas partes y no consiguen ningún efecto positivo. ¿Porqué? Han reforzado partes tal vez poco críticas para el funcionamiento del avión. Se les ha escapado que los aviones con daños en zonas más importantes no vuelven a las bases. ¿Tal vez deberían haber reforzado las partes que nunca estaban dañadas? de cualquier forma, el estudio fue claramente un fracaso y sacaron una conclusión equivocada.
Al estudiar aisladamente el grupo foráneos- españoles se está prescindiendo de otros factores muy impotantes que sí está demostrado que tienen que ver con las cifras de delincuencia.

» autor: auroraboreal

#39 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--262782-- — Mon, 13 Jun 2011 20:38:17 +0000

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#38 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

DisView — Mon, 13 Jun 2011 20:35:41 +0000

#37 Y mi mujer es asiática, pero esto no es una lucha de a ver quién la tiene más grande. Primero dices "existe un cierto perfil de incidencia en delitos vinculado a la nacionalidad" y luego dices "muchos extranjeros viven en una situación de marginación".

Ahora te falta dar el último paso para ver que lo que quieres decir es "existe cierto perfil de incidencia en delitos vinculado a la marginación". No es una tontería, con la última frase se puede atacar mejor este problema, y la primera que has puesto, mucho más simplista, es la que utilizan los partidos xenófobos para ganar votos.

» autor: DisView

#37 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--262782-- — Mon, 13 Jun 2011 20:31:24 +0000

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» autor: --262782--

#36 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--87795-- — Mon, 13 Jun 2011 20:30:31 +0000

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#35 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

DisView — Mon, 13 Jun 2011 20:28:27 +0000

#34 Nos preocupa a todos, de la misma forma que, además, a algunos nos preocupa que los cortos de entendederas culpen a la inmigración de que nosotros no sepamos hacer leyes adecuadas.

» autor: DisView

#34 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

Marchenzeit — Mon, 13 Jun 2011 20:23:52 +0000

Supongo que lo importante en el debate de este hilo es decidir si en España somos muy racistas o super racistas pero a mí lo que me preocupa es esto:

"Es tracta de delinqüents que vénen aquí a cometre delictes atrets pel turisme i la bonança de les nostres lleis, que amb prou feines castiguen actes com els furts o els robatoris en vivendes"

¿A nadie más le preocupa que estos delincuentes se estén cargando al único sector que aguanta en pie tras la crisis? ¿A nadie le preocupa tener leyes que no son eficaces para frenar el delito?

» autor: Marchenzeit

#33 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

DisView — Mon, 13 Jun 2011 20:20:59 +0000

#32 Vale, entiendo, te da hasta vergüenza escribir lo que piensas y tienes que utilizar subterfugios. Bueno, al menos tienes algo de conciencia, ahora solo hace falta que la entrenes un poco a ver si te elimina los prejuicios que evitan que te puedas expresar sin remordimientos.

» autor: DisView

#32 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--262782-- — Mon, 13 Jun 2011 20:11:52 +0000

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» autor: --262782--

#31 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--117674-- — Mon, 13 Jun 2011 20:10:45 +0000

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» autor: --117674--

#30 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

DisView — Mon, 13 Jun 2011 20:10:10 +0000

#29 Te cito en #8 "Yo creo que es casualidad, porque los extranjeros son unas bellísimas personas". Vale, has dicho bellísimas, no buenas, pero creo que vienes a decir lo mismo ¿no? Igual no te he entendido bien.

» autor: DisView

#29 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--262782-- — Mon, 13 Jun 2011 20:08:09 +0000

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» autor: --262782--

#28 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

DisView — Mon, 13 Jun 2011 20:06:14 +0000

#8 ¿Lo que insinúas y no tienes cojones a decir claramente es que los extranjeros son malas personas?

» autor: DisView

#27 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

auroraboreal — Mon, 13 Jun 2011 20:02:46 +0000

¿De verdad se pueden sacar datos válidos de grupos tan heterogéneos?:
Primer grupo: población española 2010: 48.351.532 La nacionalidad con más detenidos fue la española (el 31%). 12. 998
Segundo grupo: población mundial 2010: 6.854.196.000 (bueno, menos los 50 millones de españoles) Del resto de nacionalidades del mundo -menudo conglomerado para meter en la misma bolsa-, el 69%: 18.754 (¿que son esos 18754 respecto al número total?)
Estamos comparanado un grupo de 50 millones (españoles) con uno de casi 6.800 millones (extranjeros para los españoles). ¿En qué se pueden parecer esos dos grupos?

No, claro que solo pensamos en los extranjeros que vienen aquí y a esos sí los podemos meter en el mismo grupo de "foráneos" (¿un jugador de futbol de cualquier país del continente americano, importado por un gran equipo tiene las mismas posibilidades cometer un delito que una persona del mismo país que ha caído en una red de tráfico de coca? )
El colectivo foráneo representa el 18% de la población. ¿Que porcentaje de esa población foránea tiene trabajo?
¿Que porcentaje vive con ingresos que pueden entrar dentro de la definición española de pobreza? ¿que porcentaje no tiene un entorno familiar normal y unas condiciones socioculturales equiparables al resto de la población?
¿Porqué no se comparan datos de poblaciones parecidas: porcentaje de personas con trabajo estable que delinquen y tipo de delito (ahí si se puede intentar ver si hay diferencias en cuanto a nacionalidad).
Porcentaje de personas con precarias situaciones sociales que delinquen. Y luego la separación por nacionalidades.
La nacionalidad del delincuente es una asociación espuria, que solo se podría tener en cuenta si se diera también eliminando los sesgos que se asocian a gran parte de la población extranjera (pobreza, malas condiciones sociales, falta de entorno social adecuado) pero no se puede meter a gente tan diferente en un grupo y sacarlo como si fuera relevante en una estadística.

» autor: auroraboreal

#26 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--262782-- — Mon, 13 Jun 2011 19:58:42 +0000

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» autor: --262782--

#25 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

kastanhal — Mon, 13 Jun 2011 19:58:12 +0000

#18 A mi no me ha parecido un comentario estúpido, si no más bien sarcastico.

» autor: kastanhal

#24 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

Fotoperfecta — Mon, 13 Jun 2011 19:56:27 +0000

#22
¿Ad Hominem?....No hace falta que me enlaces la wikipedia. Sé lo que significa el término.
Y también deberías saber el de reductio ad absurdum que es lo que estás intentando sin éxito

» autor: Fotoperfecta

#23 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

Fotoperfecta — Mon, 13 Jun 2011 19:54:16 +0000

#21 Tómatela, tómatela....

» autor: Fotoperfecta

#22 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--262782-- — Mon, 13 Jun 2011 19:49:57 +0000

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» autor: --262782--

#21 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--87795-- — Mon, 13 Jun 2011 19:48:55 +0000

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» autor: --87795--

#20 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

Fotoperfecta — Mon, 13 Jun 2011 19:47:07 +0000

#18 Más estupideces estás diciendo tu haciendo comentarios xenófobos.
A ver, que he trabajado con ucranianos, rusos y moldavos y son más blancos de piel que nosotros.
Si eres incapaz de entender un entrecomillado, para no tener que hablar de razas, es que te falta algo de compresión lectora

» autor: Fotoperfecta

#19 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--45633-- — Mon, 13 Jun 2011 19:46:24 +0000

#14 ¿Y por qué crees que hay más incidencia de delitos de extranjeros en esa ciudad? Porque son de fuera? Porque no son caucásicos? O alguna conclusión razonable?

#17 Y por documentación, el sistema impide que la gente que ya está dentro se regularice, con lo que la única opción que les queda (al menos en un largo periodo de tiempo) es la delincuencia

#16 Suelen ser además de lo que dije en el párrafo anterior cuando están irregulares, ser los más pobres de la población general.

» autor: --45633--

#18 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--262782-- — Mon, 13 Jun 2011 19:44:22 +0000

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» autor: --262782--

#17 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

Beleg — Mon, 13 Jun 2011 19:44:14 +0000

Otra lectura, es que no ha habido unas buenas políticas de integración. ¿O acaso creéis que los inmigrantes vienen sólo a delinquir? Tampoco entiendo los votos negativos.

» autor: Beleg

#16 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

kastanhal — Mon, 13 Jun 2011 19:43:51 +0000

Teniendo en cuenta que a muchos extranjeros les piden los papeles por parecer "ilegales" y se les detiene por no tenerlos, a mi tambien me parece una noticia sensacionalista, donde se pretende decir que los extranjeros son los que mas delinquen, cosa que no necesariamente se corresponde con la realidad. ¿Son tambien los mas condenados? ¿Que los detengan más implica que delinquen más?

¿Si en una población sube el consumo de cerveza y tambien sube el nivel de infartos de miocardio, quiere decir que la cerveza provoca infartos? No, simplemente indica que en una poblacion a subido el nº de personas, con lo que suben tanto los infartos como el consumo de cerveza.
¿Esta noticoa que dice, que los inmigrates delinque mas, o que la policia se ceba con ellos?

Esta noticia es falaz, y por ello es sensacionalista.

» autor: kastanhal

#15 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

Fotoperfecta — Mon, 13 Jun 2011 19:43:11 +0000

#12 Menuda respuesta más simplista. Creo que se ha entendido bien que al entrecomillar me refería a los que somos de aquí. Evidentemente hay gente española que es de piel morena y gente que es pelirroja y con pecas.

» autor: Fotoperfecta

#14 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--262782-- — Mon, 13 Jun 2011 19:43:04 +0000

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» autor: --262782--

#13 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--77058-- — Mon, 13 Jun 2011 19:41:25 +0000

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» autor: --77058--

#12 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--262782-- — Mon, 13 Jun 2011 19:41:07 +0000

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» autor: --262782--

#11 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--45633-- — Mon, 13 Jun 2011 19:40:51 +0000

#6 Es que es irrelevante que sean extranjeros, sea verdad o mentira ¿importa?

» autor: --45633--

#10 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

zordon — Mon, 13 Jun 2011 19:39:51 +0000

#3 querrás decir Anglada ¿no?

» autor: zordon

#9 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

Fotoperfecta — Mon, 13 Jun 2011 19:38:27 +0000

Pero cuando consideren la especulación inmobiliaria, las estafas bancarias y la deshumanización de la economía como delito, me parece a mi que van a haber más "blancos" en la cárcel que gente de afuera. Mientras tanto, seguirán habiendo más delincuentes inmigrantes que autóctonos.

» autor: Fotoperfecta

#8 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--262782-- — Mon, 13 Jun 2011 19:38:05 +0000

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» autor: --262782--

#7 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--155529-- — Mon, 13 Jun 2011 19:38:00 +0000

Leyendo por encima, y a falta de un análisis profundo.

No es bastante lógico que gran parte de los delitos sean en el eixample? Más que nada por la gran cantidad de gente y terreno que engloba, y que precisamente es la zona de mayor turismo.

» autor: --155529--

#6 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--77058-- — Mon, 13 Jun 2011 19:36:29 +0000

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» autor: --77058--

#5 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

auroraboreal — Mon, 13 Jun 2011 19:35:31 +0000

edito, se me ha ido el dedo

» autor: auroraboreal

#4 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

weezer — Mon, 13 Jun 2011 19:34:32 +0000

Irrelevante.

» autor: weezer

#3 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--51656-- — Mon, 13 Jun 2011 19:33:12 +0000

Boadella seal of approval...

» autor: --51656--

#2 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--87795-- — Mon, 13 Jun 2011 19:32:40 +0000

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» autor: --87795--

#1 Dos de cada tres arrestos en Barcelona son de ciudadanos extranjeros (CAT)

--77058-- — Mon, 13 Jun 2011 19:29:15 +0000

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» autor: --77058--