Menéame: comentarios [1287565]

#49 China copia sus armas de la basura

--38321-- — Mon, 13 Jun 2011 20:30:29 +0000

#34

Efectivamente. Incluso, a los USA, con toda su experiencia (han tenido ellos solos varias veces más portaaviones que todo el resto del mundo junto) les han pasado cosas como estas:

en.wikipedia.org/wiki/1967_USS_Forrestal_fire

Los chinos van pasito a pasito y no tienen prisa. Para un portaaviones es mejor la catapulta que el SkyJump, pero por algo hay que empezar.

» autor: --38321--

#48 China copia sus armas de la basura

victorjba — Mon, 13 Jun 2011 20:30:20 +0000

El Minsk y el Kiev no son portaaviones propiamente dichos, solo llevan "harriers" y helicópteros, y aunque no estoy totalmente seguro, diría que no usan catapulta. Algunas cosas podrán haber aprendido, pero pocas. El otro es un caso aparte, ya es un portaaviones casi como los americanos, aunque bastante más pequeño (unas 25000 tm menos). A bote pronto, la principal diferencia es que el chino solo tendrá catapultas en la proa (supongo que 2) mientras que los americanos tienen 4, 2 a proa y otras 2 al fondo a la izquierda. También tendrá las "patas" mucho más cortas que los americanos, no está previsto que lleve aviones cisterna ni radares volantes, así que dependerá de los que tienen base en tierra, así que muy lejos no podrá ir. Más o menos hasta Taiwan y poco más.

» autor: victorjba

#47 China copia sus armas de la basura

HORMAX — Mon, 13 Jun 2011 15:53:40 +0000

Eso se llama desarrollo cooperativo.

Para que vas a inventar algo que ya está inventado, mejor coges lo que hay y dedicas tus recursos a desarrollar a partir de ahí.

Es lo mismo que el desarrollo del software libre, ¡¡¡ Ostias por eso acusan a Linux de comunista !!!

» autor: HORMAX

#46 China copia sus armas de la basura

arsenicmarmelade — Mon, 13 Jun 2011 14:28:56 +0000

A eso llamo yo reciclar, me recuerdan a los Jawas de starwars (iba a insertar una foto guapa, pero no me sale :P).

» autor: arsenicmarmelade

#45 China copia sus armas de la basura

--177136-- — Mon, 13 Jun 2011 14:00:09 +0000

#44 La verdad que era un comentario no muy bien explicado.

» autor: --177136--

#44 China copia sus armas de la basura

Ramanutha — Mon, 13 Jun 2011 12:25:52 +0000

#39 Perdón, creí que comparabas la política económica angloamericana con la política económica Nazi, y no es cierto. Buscaré en tu historial para darte un par de positivos.

» autor: Ramanutha

#43 China copia sus armas de la basura

--121329-- — Mon, 13 Jun 2011 12:02:35 +0000

No es la primera vez que China hace algo parecido, también se la ha jugado varias veces a Rusia.

Hacen un tratado de compra de aviones, misiles, etc y cuando reciben el primer porte cancelan el tratado. Con los primeros ejemplares ya les basta para copiar la tecnonología.

» autor: --121329--

#42 China copia sus armas de la basura

--178580-- — Mon, 13 Jun 2011 11:42:13 +0000

Efectivamente, no han conseguido esconderlo demasiado. De hecho, se puede ver en construcción perfectamente en Google Maps:

maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=ca&geocode=&q=Da

» autor: --178580--

#41 China copia sus armas de la basura

HaScHi — Mon, 13 Jun 2011 11:22:07 +0000

#37 Razón de más para ponerlas en el artículo. No es por ser vago, pero me toca los cojones que me dén una noticia y tenga que ir a Google a ampliarla o buscar fotos relacionadas. Qué menos que poner enlaces si hay problemas con los derechos.

» autor: HaScHi

#40 China copia sus armas de la basura

--177136-- — Mon, 13 Jun 2011 11:21:03 +0000

A América llego primero Colón, después le copiaron todos los demas

» autor: --177136--

#39 China copia sus armas de la basura

--177136-- — Mon, 13 Jun 2011 11:19:52 +0000

#4 La politica economica angloamericana también se parece mucho a la politica nazi.

» autor: --177136--

#38 China copia sus armas de la basura

Subtle_Madafacka — Mon, 13 Jun 2011 11:17:36 +0000

Imitar, igualar, mejorar... así se hicieron Japón primero y Corea después y se hace China ahora.

» autor: Subtle_Madafacka

#37 China copia sus armas de la basura

iramosjan — Mon, 13 Jun 2011 11:15:30 +0000

#35 Google is your friend, citizen...

www.google.com/search?q=varyag&hl=es&client=opera&hs=Sz5&a

Hay literalmente cientos de fotos de alta resolución del portaaviones en cuestión en el muelle de alistamiento. Hasta se discute exactamente qué armamento y sensores le están instalando a juzgar por las fotos.

» autor: iramosjan

#36 China copia sus armas de la basura

Subtle_Madafacka — Mon, 13 Jun 2011 11:12:55 +0000

#19 En realidad se las dan de saber, que es diferente. El comentario del Sturm es pa mear y no echar gota. Claro, en alemán Sturm signifca "asalto", ahí le han dado.

» autor: Subtle_Madafacka

#35 China copia sus armas de la basura

HaScHi — Mon, 13 Jun 2011 11:07:46 +0000

Éste es el típico artículo que sin fotos o vídeos pierde casi toda la gracia.

» autor: HaScHi

#34 China copia sus armas de la basura

iramosjan — Mon, 13 Jun 2011 10:46:53 +0000

En cuanto al flamante "Shi Lang" probablemente sea una carraca (20 años a flote oxidándose no mejoran ningún barco) pero es razonable que los chinos estén interesados en él aunque solo sea para aprender cómo hacer funcionar un portaaviones... que no es como cualquier otro barco.

Especialmente importante es aprender a gestionar una cubierta de vuelo. Con motores a reacción a toda marcha a solo unos metros del personal, materiales inflamables y explosivos por todas partes, y vientos huracanados (30 nudos del barco más lo que haya de viento natural) la cubierta de un portaaviones es uno de los lugares de trabajo más difíciles y peligrosos del mundo.

» autor: iramosjan

#33 China copia sus armas de la basura

iramosjan — Mon, 13 Jun 2011 10:43:03 +0000

#19 Podría contarte la verdad, pero luego tendría que matarte...

En realidad, probablemente es porque nos gustan los simuladores de vuelo. Te juro que el viernes pasado cuando salía del trabajo iban delante de mí dos tíos y a los 30 segundos me dí cuenta de que hablaban del Fiat Br-20 y su actuación en la Batalla de Inglaterra (y es que los informáticos somos unos frikis incurables, sobre todo porque no queremos curarnos).

» autor: iramosjan

#32 China copia sus armas de la basura

saigon — Mon, 13 Jun 2011 10:37:17 +0000

Se dice en los foros especializados que el Varyang no lo quieren como portaaviones definitivo, si no para ir desarrollando la doctrina de aviación naval, entrenando a los pilotos, depurando los fallos que se encontraran.. etc.. de cara a fabricar en el futuro un autentico portaaviones 100% chino.

Tipico desarrollo militar chino, la primera version la copiamos, la segunda lo tuneamos y la tercera ya hemos desarrollado la industria y los conocimientos como para hacer uno propio.

A todo esto.. ojito con china.. que tener un portaaviones es un salto cualitativo como potencia mundial..

» autor: saigon

#31 China copia sus armas de la basura

--256962-- — Mon, 13 Jun 2011 10:24:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --256962--

#30 China copia sus armas de la basura

Apatikorl — Mon, 13 Jun 2011 09:56:55 +0000

#16 Se puede decir que el STG-44 fue el primer fusil de asalto producido y usado en masa, no?

» autor: Apatikorl

#29 China copia sus armas de la basura

SrgiO. — Mon, 13 Jun 2011 09:27:05 +0000

#27 Aqui tienes :
Fotaza:
thinkstrat.files.wordpress.com/2011/01/china2.jpg
Espionaje:
4.bp.blogspot.com/_PZBrp7TrKeQ/TPOxm-EvwAI/AAAAAAAAJKQ/iBrmYcf5NNY/s16
Vistas:
www.timesofislamabad.com/wp-content/uploads/2009/05/shi-lang6-varyag-0
Reformando el "casino":
4.bp.blogspot.com/-cgS12AC5hLw/Tby83LJ9jsI/AAAAAAAAALE/diRY007pA7Y/s16
Foto postal:
www.omicrono.com/wp-content/uploads/2011/06/ShiLang-01.jpg

Vaya de bolsillo precisamente no es.

» autor: SrgiO.

#28 China copia sus armas de la basura

SrgiO. — Mon, 13 Jun 2011 09:21:37 +0000

Ya lo dice el refrán:
Los chinos no miran, sospechan.

En este caso espían y recopilan

» autor: SrgiO.

#27 China copia sus armas de la basura

urbina — Mon, 13 Jun 2011 09:20:57 +0000

¿Donde está la foto del portaaviones?

» autor: urbina

#26 China copia sus armas de la basura

Peazo_galgo — Mon, 13 Jun 2011 09:17:31 +0000

Qué diferente la óptica cuando son "otros" los que copian, eh? Otro ejemplo: cuando un piloto soviético desertó y aterrizó en Japón con su ultra-moderno (para la época) MIG-25 ... a los useños se les hizo el culo pepsicola y les faltó tiempo para trincarlo y estudiarlo (a pesar de las "inútiles" protestas de la URSS):

es.wikipedia.org/wiki/Viktor_Belenko

Bueno, devolvérselo se lo devolvieron, pero desarmado en pequeñas piezas para facilitarles su transporte, qué considerados ellos

p.d.: la OTAN le tenía mucho miedito a ese avión, pero resultó que no era para tanto...

» autor: Peazo_galgo

#25 China copia sus armas de la basura

SrgiO. — Mon, 13 Jun 2011 09:16:03 +0000

¿Pero vuela?

» autor: SrgiO.

#24 China copia sus armas de la basura

Smoje — Mon, 13 Jun 2011 09:10:25 +0000

#20 Este es bastante más grande y largo que el Eurofighter, del estilo del Su-27 o Mig-29 (que tienen una envergadura enorme)

» autor: Smoje

#23 China copia sus armas de la basura

Bley — Mon, 13 Jun 2011 09:08:50 +0000

Los chinos lo copian todo.

¿Dicen que china no es una amenaza seria y está lejos de serlo?
Si, claro, y el titanic no se puede hundir.

» autor: Bley

#22 China copia sus armas de la basura

Pedro_Chosco — Mon, 13 Jun 2011 09:06:37 +0000

#13 Yo sí me acuerdo. Era joven y me creía las "versiones oficiales". Afortunamente, ahora ya soy más escéptico. Me alegra ver que los jóvenes del 15M están aprendiendo a serlo mucho antes de lo que yo lo hice. Para que luego despotriquen de la juventud de ahora.

» autor: Pedro_Chosco

#21 China copia sus armas de la basura

klam — Mon, 13 Jun 2011 08:59:53 +0000

Compran un portaaviones y lo vuelven discoteca, compran otro y lo vuelven museo/parque de atracciones, compran otro y lo reconstruyen... Segun el articulo, se especula que usaron los dos primeros para aprender. Que en los juegos de espias...

» autor: klam

#20 China copia sus armas de la basura

injotec — Mon, 13 Jun 2011 08:48:12 +0000

¿Y el J-20 cuando está disponible en dealextreme?

#15 A mi me recuerda vagamente también al Eurofighter

» autor: injotec

#19 China copia sus armas de la basura

scaba — Mon, 13 Jun 2011 08:43:02 +0000

Me sorprende lo que muchos meneantes sabéis de aviones... ¿es por hobby o sois todos espías?

» autor: scaba

#18 China copia sus armas de la basura

kumo — Mon, 13 Jun 2011 08:39:05 +0000

Bueno, si el Príncipe de Asturias es una especie de fotocopia reducida con una rampa casi vertical, no veo porque los chinos no lo iban a hacer mejor...

» autor: kumo

#17 China copia sus armas de la basura

rabledle — Mon, 13 Jun 2011 08:12:32 +0000

"A finales de enero, fuentes del Pentágono admitían que la historia era plausible y que China podría haber robado tecnología para diseñar el J-20"

Lo curioso que puede llegar a ser el uso del verbo robar. Les derriba un avión y China aprovecha los restos para estudiar el diseño y usan el verbo "robar". Llega a parecer que es más denunciable el que se investigue las armas que usan otros ejércitos que el propio hecho de usar las armas.

¿Dónde vais a denunciar el "robo", llorones?

» autor: rabledle

#16 China copia sus armas de la basura

--38321-- — Mon, 13 Jun 2011 08:09:40 +0000

#9 #4

El AK tiene mucho más del Garand que del STG-44. Claro que si pensáis que por tener un cargador curvo son una copia, a lo mejor todos copian al cargador curvo del PPSh-41 (o de cualquiera que use munición con vaina abotellada)

El CETME C es diseñado por lo mismos que el STG, pero el funcionamiento se parece como un huevo a una castaña.

Y el primer fusil de asalto no es el STG. Ese fue el nombre que le puso Hitler, pero los alemanes lo ponian "Asalto" a todo (si conocieran las patatas bravas seguro que las llamaban SturmKartoffel) l primer fusil de asalto como tal se remonta a la primera guerra mundial. Ya usa un cartucho mucho menos potente que el normal (la gracia del fusil de asalto es el cartucho intermedio, todo lo demás ya existía antes) fuego selectivo (ráfagas y tiro a tiro) cargadores separados .... y es este.

en.wikipedia.org/wiki/Fedorov_Avtomat

» autor: --38321--

#15 China copia sus armas de la basura

Smoje — Mon, 13 Jun 2011 08:05:37 +0000

Pues a mí el J-20 me recuerda más al F-22...

» autor: Smoje

#14 China copia sus armas de la basura

Endor_Fino — Mon, 13 Jun 2011 07:45:03 +0000

#1 Ya, pero a China no le tumban edificios del tamaño de un gigante con avioncitos en su puta cara

» autor: Endor_Fino

#13 China copia sus armas de la basura

--55119-- — Mon, 13 Jun 2011 07:32:21 +0000

Es curioso como la historia y el tiempo, a veces, trae las explicaciones a los enigmas.

"Su reconstrucción de los hechos, avalada por fuentes serbias y diplomáticos europeos, sostiene que agentes chinos compraron los restos del avión a campesinos de la zona donde fue derribado. Hasta cierto punto es lógico, ya que Pekín era, junto a Moscú, el principal aliado del dictador serbio y uno de los pocos opositores a la campaña de la OTAN para frenar la crisis de Kosovo. Los campesinos recibieron dinero a cambio y Milosevic hizo la vista gorda. Un alto oficial serbio, anoninamente, ha admitido que se llevaron «trozos del avión del tamaño de un coche». Y aunque en el Museo Militar de Belgrado se exponen restos el aparato (el ala izquierda, o el casco del piloto), su director, Zoran Milicevic, dice no saber qué ha pasado con las piezas más importantes. "

Esto seguramente ya lo sabía USA. ¿Se acuerdan del bombardeo "por accidente" de la embajada China en Serbia?

» autor: --55119--

#12 China copia sus armas de la basura

Carles6 — Mon, 13 Jun 2011 00:37:09 +0000

Estoy completamente de acuerdo con #10, no tiene sentido decir que el j-20 se basa en el F-117 cuando este ultimo ya estaba practicamente desfasado en el momento en que fue derribado en croacia. Parece obvio que es un descendiente de la escuela Sukhoi, o más concretamente un hermano o primo del ultramoderno t-50 PAK FA

» autor: Carles6

#11 China copia sus armas de la basura

--34825-- — Sun, 12 Jun 2011 22:58:19 +0000

#5 Pues aqui les estan copiando el sistema laboral.

» autor: --34825--

#10 China copia sus armas de la basura

diedvalar — Sun, 12 Jun 2011 22:52:51 +0000

Decir que el J-20 es una copia del F-117 es un poco aventurado. Vale, está basado en su tecnología, pero infinitamente mejorado, de hecho el F-117 pese a ser un avión furtivo está prácticamente obsoleto por la nueva generación de cazas (a la que pertence el J-20 o el Lightning II).

» autor: diedvalar

#9 China copia sus armas de la basura

Sanngetall — Sun, 12 Jun 2011 18:55:37 +0000

#4 El MP44 fue el antecesor del AK47 por copia, pero también es curioso que el Cetme español es el sucesor "oficial" porque los ingenieros emigraron a España después de la guerra

» autor: Sanngetall

#8 China copia sus armas de la basura

--5404-- — Sun, 12 Jun 2011 18:10:58 +0000

Primero copiar y después mejorar, es la forma más rápida de avanzar.

» autor: --5404--

#7 China copia sus armas de la basura

artx — Sun, 12 Jun 2011 17:28:21 +0000

Me parece natural, se aprende copiando.

» autor: artx

#6 China copia sus armas de la basura

--122466-- — Sun, 12 Jun 2011 17:16:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#5 China copia sus armas de la basura

EGraf — Sun, 12 Jun 2011 17:11:55 +0000

desde iphones hasta portaaviones, no hay nada que los chinos no puedan copiar

» autor: EGraf

#4 China copia sus armas de la basura

Bernieng — Sun, 12 Jun 2011 17:05:17 +0000

Y los transbordadores americanos estan basados en una nave sovietica recuperada cerca del polo sur por la marina americana. Si aqui todos se copian, el AK47 es basado en una sufil ametrallador del ejercito nazi.La wiki es mi amiga

» autor: Bernieng

#3 China copia sus armas de la basura

--58777-- — Sun, 12 Jun 2011 17:02:18 +0000

#2 Todos tenemos mucho que aprender de los demás.

» autor: --58777--

#2 China copia sus armas de la basura

filosofo — Sun, 12 Jun 2011 16:55:59 +0000

Algo parecido pasaba cuando a la URSS se le hundía un submarino. Los nortemaricanos trataban de recuperarlo porque tenían mucho que aprender de él.

» autor: filosofo

#1 China copia sus armas de la basura

arieloq — Sun, 12 Jun 2011 16:55:44 +0000

"El Pentágono muestra su preocupación pero recuerda que China (que gasta menos de la mitad que EEUU en su Ejército) está lejos de ser una amenaza seria."

» autor: arieloq