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#235 La moda que disparó el sarampión

suzudo — Wed, 08 Jun 2011 03:18:16 +0000

www.bmj.com/content/342/bmj.c5258.full

Ale

El compuesto de mercurio usado en vacunas se elimina del cuerpo en 24 a 48 h todo lo más. Hay compuestos de mercurio en la comida que duran mucho más. En USA no se utilizan conservantes de mercurio.
las vacunas no tienen una eficacia del 100% sobre cada individuo sino que como somos diferentes hay una cantidad de gente que no queda inmunizada pero el resto hace de paraguas si se vacuna.

Es por eso que se ha de vacunar a todos pero lo que dice 63 si bien no es la razón por la que se ha de vacunar a todos no es ninguna animalada como se le ha dicho para desacreditar a la persona sino es delt odo correcto. Eso hace que se tengan que hacer nuevas vacunas para algunas enfermedades y vacunarse de nuevo como para la gripe cada año o para el VIH es tan difícil ya que el mismo cuerpo cada mes ya no lo reconoce como el mismo organismo (el VIH cambia genes entre ARN de virus que han funcionado en las células que infecta como una expecie de pre función sexual...)

Y la información "médica" que fue publicada sobre relación entre vacunas y compuesto de mercurio y autismo, y otros "datos" que se van publicando como indica el artículo del link es falsa. Los colaboadores del estudio confesaron y el autor al final pillado: era un médico que quería ganar mucho dinero con acciones legales en contra de farmaceuticas (que estas ganen mucho dinero con la salud de la gente tampoco implica que sea moralmente aceptable este otro proceder)

Como se ha dicho el cloruro sódico te lo pones en la comida y si le das un trago a hipoclorito sódico te fries el sitema digestivo. y es cloro y sodio en forma molecular, cambian las valencias del enlace (hipo-ito) primero es sal de mesa el segundo lejía pura sin disolver.
El mercurio mineral (el que no hace compuestos) es muy peligroso por inhalación dejando secuelas por vida pero en cambio no por ingestión. Los compuestos tienen propuiedades y dependen de estas son diferentes para cada uno y se utiliza el compuesto de mercurio en Europa porque conserva mejor, elimina propiedades biocidas de las vacunas y se cree probado totalmetne su seguridad si se utiliza como es utilizado pero no de otra forma siendo eliminado a las 24-48 horas totalmente sin crear ningún problema

Las reacciones en Valencia que se dieron noticia relacionándolas con las vacuna del papiloma humano al final resultó que no tenían nada que ver con la vacuna y eran algo independiente pero se dió cobertura mediática en el caso de las reacciones porque era noticia de sensación y la con clusión final después de mucho trabajo: no.

etc...

Shilima khemen

» autor: suzudo

#234 La moda que disparó el sarampión

con — Tue, 07 Jun 2011 15:11:33 +0000

#227 Por fin alguien se decide a dar datos de la teoría en contra de las vacunaciones. A mi me guía la intuición, ya no vacuno a mis hijos.

» autor: con

#233 La moda que disparó el sarampión

wulf — Tue, 07 Jun 2011 11:30:51 +0000

Ya veo que a una generación de flipaos la sustituye otra igual de numerosa e igualmente flipada. Creo que hice bien en alejarme de aquí y dejar que los magufos y alternativos se cocieran en su propio jugo.
Lo siento, pero no me da por alimentar a los troles o a los ciegos de elección, que es casi lo mismo. Leo, meneo, pero no discuto. A cascal-la.

» autor: wulf

#232 La moda que disparó el sarampión

--213558-- — Tue, 07 Jun 2011 10:12:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#231 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Tue, 07 Jun 2011 00:09:12 +0000

#228 ¿De toda la evidencia aportada has leído tú algo? ¿o es que para tu pobre línea de pensamiento lo único relevante es un vulgar gazapo ortográfico que nada tiene que ver con el asunto? Ya veo. Pero no te esfuerces, por más que lo intentes, la desacreditación gratuita no va a darte ninguna clase de razón

#229 Pues no sólo no es delito, es que además es un derecho. Y el día que consigáis (si es que lo hacéis) forzar a la legislación a adaptarse a vuestro retorcido e intolerante modo de pensar para instaurar un estado de absolutista injusticia médica, contad con mi desobediencia activa y la de otros muchos que no comulgamos con coyunturales ruedas de molino farmacéutico.

» autor: --245370--

#230 La moda que disparó el sarampión

taranganas — Mon, 06 Jun 2011 23:41:45 +0000

Tengo 52 años, he pasado el sarampion y no me he muerto y mis treinta y tantos primos primos tambien, mi mujer ha pasado el sarampion y tampoco se ha muerto y sus cuarenta y tantos primos tambien. A ninguno nos vacunaron. Tampoco nos han puesto las vacunas de la gripe A y no ha muerto ninguno . No entiendo como tienen la cara dura de emplear el argumento de la falsa solidaridad con el hijo del vecino y el contagio, antes no saliamos corriendo de al lado de un enfermo de sarampion, no pasaba nada, escuchabas a la abuela, bueno si lo tiene que pasar, te daba fiebre te llevaban al medico y a la semana y media estabas jugando al futbol sin mas problema. He visto a gente con mas de 60 años con sarampion y se han muerto de viejos con mas de 85 años. No puedo decir lo mismo de las vacunas contra la viruela o la polio(que se ensaño con nuestra generacion), pero no jodamos en mi generacion el sarampion lo hemos pasado todos, no quito que pueda llegar a ser grave si existe alguna complicacion. De todas formas muere mas gente en España en la carretera que de sarampion y contra eso no existe vacuna

» autor: taranganas

#229 La moda que disparó el sarampión

SalParadise — Mon, 06 Jun 2011 21:53:40 +0000

Debería ser delito no proporcionar a tu hijo vacuna para ciertas enfermedades graves, causantes de tantas muertes en el pasado. No solo por no darles a ellos la defensa adecuada frente a la enfermedad, sino porque exponen al resto de la población al contagio de enfermedades gravísimas que de no ser por esta gente estarían prácticamente erradicadas o tendrían una indicencia mínima.

» autor: SalParadise

#228 La moda que disparó el sarampión

PETITROUSSEAU — Mon, 06 Jun 2011 20:20:20 +0000

#227: "Extraído" por favor, si quieres que tomen en serio tu exposición lo menos que puedes hacer es escribir correctamente.

Mi abuelo sufrió la polio de pequeño y vivió toda la vida con minusvalía, sufrimientos físicos y murió con poco más de 60 años debido a las secuelas de la enfermedad. No he conocido ni un solo caso de polio en lo que llevo de vida, con lo que me parece bastante real el hecho de que sí se ha producido un descenso de las enfermedades gracias a las vacunas. Te aseguro además que no quiero ver a nadie de mi familia infectado, por mucho que a algunos les guste leer blogs pseudocientíficos, y si tú dices que aceptas eso, estás siendo hipócrita, porque nadie desea ver sufrir y morir a su familia.

Por mucho que en la industria farmacéutica sean unos monstruos y que nos podamos cuestionar algunos temas de la medicina tradicional, hay cosas con las que no se juega. Me parece muy bien conservar el planeta, pero la humanidad habrá dado un paso atrás y no hacia adelante si dejamos morir y sufrir a la gente por las enfermedades. Por cierto ¿no quieres vacunas por que no son naturales o porque no funcionan? porque son líneas de pensamiento diferentes, y que estés defendiendo las dos lo que sugiere es que te agarras primero a la afirmación y luego intentas justificarla como sea...Te recomiendo un poco más de lectura seria, porque tus argumentos, tus fuentes y tu ortografía te están delatando.

» autor: PETITROUSSEAU

#227 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Mon, 06 Jun 2011 19:43:32 +0000

Contraevidencias:

"En la literatura médica encontramos un sorprendente número de estudios que documentan el fracaso de las vacunas. Ha habido epidemias de sarampión, paperas, viruela, poliomelitis y gripe en poblaciones de personas vacunadas.[19] [20] [21] [22] [23] En 1989 los Centros para el Control de las Enfermedades (CDC) informaron que “entre los niños en edad escolar, han ocurrido epidemias (de sarampión) en escuelas con tasas de vacunación superiores al 98%”.[24] Han ocurrido en todas las áreas del país, incluídas áreas que no tienen casos de sarampión hace años”.[25] Los CDC informan incluso sobre una epidemia en una población con una tasa de vacunación del 100%.[26] Un estudio que examinó este fenómeno concluyó que “la paradoja evidente es que a medida que las tasas de inmunización contra el sarampión alcanzan niveles elevados, el sarampión se vuelve una enfermedad de gente inmunizada”.[27] Según un estudio más reciente, la vacuna contra el sarampión “produce supresión inmunitaria, la cual contribuye a aumentar la suceptibilidad a otras infecciones”.[28] Estos estudios sugieren que el objetivo de la “inmunización” total de la población puede de hecho ser contraproducente, como muestran los casos de epidemias luego de la vacunación completa de países enteros. En Japón, hubo un aumento anual de los casos de viruela luego de la introducción de la vacunación obligatoria en 1872. En 1892, ya habían muerto 29.979 personas, y todas habían sido vacunadas.[29] A principio del 1900, las Filipinas sufrieron la peor epidemia de viruela de su historia, después de que 8 millones de personas recibieran 24,5 millones de dosis de vacunas (una tasa de vacunación del 95%); la tasa de mortalidad se cuadruplicó como consecuencia.[30] Antes de la primer ley de vacunación obligatoria en Inglaterra, en 1853, la mayor mortalidad por la viruela en un período de dos años había sido de 2.000; en 1870-71, Inglaterra y Gales tubieron 23.000 muertes causadas por la viruela[31]

En 1989, Omán sufrió una epidemia generalizada de polio, seis meses después de haber alcanzado la vacunación completa de la población.[32] En 1986, en los EE.UU., el 90% de 1.300 casos de tos convulsa en Kansas habían sido “adecuadamente vacunados”.[33] El 72% de los casos de tos convulsa de la epidemia de Chicago en 1993 estaban al día con sus vacunas.[34]

[19] Measles vaccine failures: lack of sustained measles specific immunoglobulin G responses in revaccinated adolescents and young adults. Department of Pediatrics, Georgetown University Medical Center, Washington, DC 20007. Pediatric Infectious Disease Journal. 13(1):34-8, 1994 Jan.
[20] Measles outbreak in 31 schools: risk factors for vaccine failure and evaluation of a selective revaccination strategy. Department of Preventive Medicine and Biostatistics, University of Toronto, Ont. Canadian Medical Association Journal. 150(7):1093-8, 1994 Apr 1.
[21] Haemophilus b disease after vaccination with Haemophilus b polysaccharide or conjugate vaccine. Institution Division of Bacterial Products, Center for Biologics Evaluation and Research, Food and Drug Administration, Bethesda, Md 20892. American Journal of Diseases of Children. 145(12):1379-82, 1991 Dec.
[22] Sustained transmission of mumps in a highly vaccinated population: assessment of primary vaccine failure and waning vaccine-induced immunity. Division of Field Epidemiology, Centers for Disease Control and Prevention, Atlanta, Georgia. Journal of Infectious Diseases. 169(1):77-82, 1994 Jan. 1.
[23] Secondary measles vaccine failure in healthcare workers exposed to infected patients. Department of Pediatrics, Children's Hospital of Philadelphia, PA 19104. Infection Control & Hospital Epidemiology. 14(2):81-6, 1993 Feb.
[24] MMWR (Morbidity and Mortality Weekly Report) 38 (8-9), 12/29/89.
[25] MMWR "Measles." 1989; 38:329-330.
[26] MMWR. 33(24),6/22/84.
[27] Failure to reach the goal of measles elimination. Apparent paradox of measles infections in immunized persons. Review article: 50 REFS. Dept. of Internal Medicine, Mayo Vaccine Research Group, Mayo Clinic and Foundation, Rochester, MN. Archives of Internal Medicine. 154(16):1815-20, 1994 Aug 22.
[28] Clinical Immunology and Immunopathology, May 1996; 79(2): 163-170.
[29] Trevor Gunn, Mass Immunization, A Point in Question, at 15 (citing E.D. Hume, Pasteur Exposed-The False Foundations of Modern Medicine, Bookreal, Australia, 1989.)
[30] Physician William Howard Hay's address of June 25, 1937; printed in the Congressional Record.
[31] Eleanor McBean, The Poisoned Needle, Health Research, 1956.
[32] Outbreak of paralytic poliomyelitis in Oman; evidence for widespread transmission among fully vaccinated children. Lancet vol 338: Sept 21, 1991; 715-720.
[33] Neil Miller, Vaccines: Are They Really Safe and Effective? Fifth Printing, 1994, at 33.
[34] Chicago Dept. of Health.

Estraido de: eds.nireblog.com/post/2008/07/09/desmontando-los-mitos-de-la-vacunacio

» autor: --245370--

#226 La moda que disparó el sarampión

--213558-- — Mon, 06 Jun 2011 19:04:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#225 La moda que disparó el sarampión

--101051-- — Mon, 06 Jun 2011 17:22:37 +0000

#108 los hay muy espabilados... Si aún es contra otro que usa la misma táctica, se lo iban buscando, pero si es contra alguien que se olvidó de poner las luces...

yo hace unos años, a las 3 de madrugada, en una noche cerrada que no se veia un carajo, iba por la autopista y casi me como un coche que iba sin luces. Estuve un ratito a su lado, prendiendo y apagando las luces, a ver si se daba cuenta de que con luces se ve mejor, y nada, no se enteraba... No sé cómo era capaz de ver...

» autor: --101051--

#224 La moda que disparó el sarampión

--149888-- — Mon, 06 Jun 2011 17:07:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#223 La moda que disparó el sarampión

Tom2 — Mon, 06 Jun 2011 16:53:47 +0000

Hola a todos los que dicen que las farmacéuticas se lucran con las vacunas. Tenéis razón, algo parecido a lo que hizo este señor blogs.elcorreo.com/magonia/2011/1/12/el-inventor-la-conexion-entre-tri

El inventor de la conexión entre triple vírica y autismo planeó ganar millones gracias al miedo a las vacunas

» autor: Tom2

#222 La moda que disparó el sarampión

GauX — Mon, 06 Jun 2011 16:10:02 +0000

#212 Gracias a Monesvol que hay gente que aun piensa en el interes comun de la especie, gente capaz de sacrificar a sus hijos tullidos por el bien de la raza.

Ahora en serio: felicidades por tu trolling

» autor: GauX

#221 La moda que disparó el sarampión

lu.alvarado — Mon, 06 Jun 2011 15:52:27 +0000

Si #202, toda una contradicción.

» autor: lu.alvarado

#220 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 15:47:46 +0000

#218 Muy bien, muy maduro por tu parte. Pero estudia, hombre, estudia, que tú y yo sabemos cuánto la has cagado.

» autor: harapo

#219 La moda que disparó el sarampión

kilokilo — Mon, 06 Jun 2011 15:46:19 +0000

Cómo que referencias? Experiencia chavalito lo tuyo es grave, léete cualquier lista con las unidades de carbohidratos que contienen los alimentos. Yo para comerme una mazorca de maiz hervida necesito pincharme 6 unidades de insulina siempre que no sea en el desayuno que necesitaría más y si no lo hago se me pone el azúcar a más de 200, si sigo con estos valores durante semanas los elementos cetónicos se me elevarían y me moriría. Para un trozo de carne a la plancha nada, no hay carbohidratos que transformar. Pero que te repito, que pincharse más o menos insulina es irrelevante, te pinchas la que necesitas igual que hace tu páncreas. Un diabético tipo 1 puede ser vegetariano sin problemas necesitará sólo una dosis más elevada de insulina o puede subir al Everest con una dosis menor de insulina. Pero la insulina, como todo hijo de vecino la necesita y como no es capáz de producirla como haces tú, la consigue externamente como hago yo.

» autor: kilokilo

#218 La moda que disparó el sarampión

wanakes — Mon, 06 Jun 2011 15:44:13 +0000

#217 Ni me has provocado antes ni lo vas a hacer ahora. Lo siento, ya sé que así no te diviertes... pero bueno, siempre te queda Tele5.

Minchin, al menos Storm estaba buena, ¿no?

» autor: wanakes

#217 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 15:30:07 +0000

#216 Hombre, si has vuelto.
¿Qué, ya has hecho lo deberes y te has estudiado qué es un antígeno, y cómo funcionan las vacunas? ¿Te has leído al menos un resumen?

» autor: harapo

#216 La moda que disparó el sarampión

wanakes — Mon, 06 Jun 2011 15:20:54 +0000

#209 Es inutil, no te esfuerces más. las probabilidades de convencer a gente como #212 es casi cero. Lo cual es obvio: si tuviera capacidad intelectual mínima no estaríamos discutiendo obviedades. Discutir a estas alturas, con los datos en la mano, las bondades de las vacunas es absurdo.

Y mira, a un creyente fundamentalista no le puedes convencer de la teoría de la evolución, a pesar de las millones de pruebas a favor. Seguirá pensando que el mundo tiene 6000 años y lo creo Dios. Y a este, pues idem.

En fin...

» autor: wanakes

#215 La moda que disparó el sarampión

RespuestasVeganas.Org — Mon, 06 Jun 2011 14:52:51 +0000

#204 "Un diabético tipo 1 vegetariano necesita pincharse más unidades de insulina que uno que sea omnivoro"

¿Referencias?

De todas formas en #197 yo te hablaba de diabetes de tipo 2, no de "todos los tipos de diabetes"...

» autor: RespuestasVeganas.Org

#214 La moda que disparó el sarampión

formulauno — Mon, 06 Jun 2011 14:34:09 +0000

#21 Y yo a ti te voto posivo pòr votarle positivo por mi

» autor: formulauno

#213 La moda que disparó el sarampión

--177666-- — Mon, 06 Jun 2011 14:20:44 +0000

#201 un comentario así sólo lo podría decir alguien que no ha publicado en su vida @.@ No hay más que ver la de barbaridades que se publican para echar por tierra tu comentario... Hay algo muy fundamental en lo que tu llamas "flujo unidireccional" y es la certeza. No la certeza de que si lo que dices va contra el sistema sino la certeza de que lo que dices es lo que dices y las pruebas así lo avalan, para que luego otros puedan ponerte a prueba (así se descubren muchos embustes, como el de las vacunas y el autismo, por ejemplo). En la wikipedia cualquiera escribe cualquier cosa y se queda tan pancho. Dicho de otro modo: las tonterías que se dicen en las publicaciones científicas tienen certificado de calidad (las de la wikipedia tambien, pero ya es extraoficicial e incomprobable).

#207 (¿te multiplicas como las bacterias o qué? )

En la edad media y antes también habían seres humanos y no necesitaban vacunas. Compara las tasas de mortalidad de antes y después y verás por qué ahora viven más personas y durante más tiempo Para vivir como especie no hacen falta no sólo vacunas, no hace falta coche, no hace falta internet, no hace falta ordenador, no hace falta cama, no hace falta manta... tan sólo un palo para usar como lanza o útil de labrado (esto último prescindible, pues la humanidad ya vivía sin agricultura -cazador/recolector salvo que wikipedia diga otra cosa, faltaría más-).

Parte de la culpa de que haya tantas personas hoy día la tienen las vacunas, otra parte la tienen los antibióticos y otra parte la tiene el que inventó la pastilla de jabón (por supuesto, un iluminati, porque antes la humanidad también coexistía con la mugre). Los coches, teléfonos, televisión y demás sólo posibilitó que los magufos difundieran su mensaje a más personas, pero no aumentaban la esperanza y calidad de vida (por eso crecimos tanto, si estuvieramos mal... no seríamos tantos).

» autor: --177666--

#212 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Mon, 06 Jun 2011 14:19:35 +0000

#211 Perfecto, estamos de acuerdo entonces. Tal vez la diversidad de nuestra especie implica entonces que deba existir gente que no comulgue con el pensamiento único y que se niegue a vacunarse bajo la excusa del interés general, ese peligroso reduccionismo ideológico y genético.

» autor: --245370--

#211 La moda que disparó el sarampión

Mordisquitos — Mon, 06 Jun 2011 14:17:02 +0000

#210 No, yo no he dicho eso. Es más, he dejado muy claro que la especie humana no necesita vacunas para sobrevivir: «Gracias a nuestra diversidad genética será prácticamente imposible que un patógeno extinga nuestra especie». Insisto en que nos vacunamos para sobrevivir individualmente, no como especie.

En segundo lugar, no se puede desprender un deber u obligación a partir de un hecho natural. Eso es caer en la falacia naturalista, y es como afirmar que una piedra debe caer de una mesa porque sin ella estaría a merced de la gravedad.

» autor: Mordisquitos

#210 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Mon, 06 Jun 2011 14:09:01 +0000

#209 Tu lo has dicho: una especie que precise vacunas para sobrevivir aquí debe extinguirse; entre otras cosas por que ya no es apta para vivir en un planeta ancestralmente plagado de virus y bacterias. De hecho, los que nos negamos a vacunar a nuestra progenie somos los últimos garantes de supervivencia genética de nuestra especie; deberíamos estar protegidos (y de momento, pues es de justicia, la ley nos protege)!

» autor: --245370--

#209 La moda que disparó el sarampión

Mordisquitos — Mon, 06 Jun 2011 14:04:16 +0000

#207 «Los mamíferos llevan en éste planeta 200 millones de años conviviendo con toda clase de virus y bacterias. No conozco ninguna especie de las 5000 y pico que existen hoy de mamíferos que haya necesitado vacunas para sobrevivir en este planeta.»

Es que lo que nos interesa a los humanos no es sobrevivir como especie, sino incrementar nuestra esperanza de vida individual. Gracias a nuestra diversidad genética será prácticamente imposible que un patógeno extinga nuestra especie, pero seguro que no te serviría de consuelo saber eso si hubieses visto a tu familia fallecer de viruela antes de su erradicación, o estuvieses paralizado por la polio.

¿Crees que el ser humano debería vivir con las mismas tasas de mortandad individual que los demás mamíferos? Entonces prepárate para hacer grandes sacrificios.

Por otro lado, que no conozcas ninguna especie "que haya necesitado vacunas" es obvio: las que hubiesen necesitado vacunas se han extinguido. Sin ir más lejos: www.wired.com/wiredscience/2008/11/yes-disease-can/

» autor: Mordisquitos

#208 La moda que disparó el sarampión

Mordisquitos — Mon, 06 Jun 2011 13:59:43 +0000

#206 No veo que Patarroyo haya tenido ningún problema para publicar resultados:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=patarroyo SPf66

Lo que hay es una gran controversia sobre la efectividad de su vacuna.

» autor: Mordisquitos

#207 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Mon, 06 Jun 2011 13:57:33 +0000

Los mamíferos llevan en éste planeta 200 millones de años conviviendo con toda clase de virus y bacterias. No conozco ninguna especie de las 5000 y pico que existen hoy de mamíferos que haya necesitado vacunas para sobrevivir en este planeta. Es más, algunas llevan en él, como magníficas especies, muchísimo más tiempo que nosotros. Ahora, muchas desparecerán no por falta de vacunas si no en manos de los mismos que hacen apología de ellas como panacea de salud. Luego ¿deberíamos vacunar también a (por ejemplo) todos los primates para garantizar su supervivencia (y la nuestra), tal como hacemos con nuestros animales domésticos? Pues no sé, no lo veo muy claro, algo no cuadra. Para más información:

www.somosbacteriasyvirus.com/imposicion.pdf

» autor: --245370--

#206 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 13:54:29 +0000

#205 Bueno, Erwing Patarroyo a lo mejor tiene algo que decir al respecto, por lo que tengo entendido.

» autor: harapo

#205 La moda que disparó el sarampión

Mordisquitos — Mon, 06 Jun 2011 13:52:35 +0000

#201 «Es lo bueno de los "papers", que o pasan por el filtro de las instituídas ~~Empresas~~ Academias Científicas o simplemente no se publican.»

Perdona, ¿qué Academias Científicas filtran los papers?

Por cierto, echo de menos oír las quejas de los miles y miles de científicos que debe de haber ahí fuera a quienes "no les publican" los artículos por "prejuicios" e "intereses". Nadie les impide publicar sus artículos en Internet (ArXiv, por ejemplo) para que confirmen sus resultados otros compañeros y montar así un verdadero escándalo para denunciar la supuesta censura.

» autor: Mordisquitos

#204 La moda que disparó el sarampión

kilokilo — Mon, 06 Jun 2011 13:51:28 +0000

#197 Te lo explico rapidito. Un diabético tipo 1 puede comer lo que quiera siempre y cuando se pinche insulina en relación con lo que coma. Un diabético tipo 1 vegetariano necesita pincharse más unidades de insulina que uno que sea omnivoro; lo que no es ni bueno ni malo, sólo irrelevante. Sin insulina te mueres. La otra opción es no pincharte insulina, ayunar y morirte también. Ojalá todos los tipos de diabetes se pudieran controlar sólo con la dieta y ejercicio, pero esto no es así y el que diga lo contrario es un asesino en potencia.

» autor: kilokilo

#203 La moda que disparó el sarampión

hallucination — Mon, 06 Jun 2011 13:41:23 +0000

Pues yo tuve una conversación con el doctor Robert McFly de la Universidad de Banbury en la que me comentó la conexión entre los hornos eléctricos y los cambios en los biochacras del pan, que podían provocar una diarrea aguda. También estuvo comentando la relación que podía tener las toxinas que desprenden la gasolina, cuando se siega el trigo con una cosechadora, y la alopecia.

Desde entonces cultivo mi propio trigo, fabrico mi harina y hago mi pan en horno de piedra. Todo es una gran conspiración de los agricultores y las panaderías para que compremos pan todos los días.

Piensen por ustedes mismos, grasias de antebraso.

» autor: hallucination

#202 La moda que disparó el sarampión

--247624-- — Mon, 06 Jun 2011 13:39:19 +0000

Siempre me ha sorprendido la cantidad de requisitos que se necesitan para adoptar a un niño y luego resulta que si lo tienes por el método tradicional, puedes hacer con él lo que te salga del nabo (no vacunar, no transfusiones de sangre, etc.).

» autor: --247624--

#201 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Mon, 06 Jun 2011 13:36:51 +0000

#198 Claro, entiendo que siempre es mucho más conveniente que la información sólo pueda circular unidireccionalmente bajo un control estricto, concretamente desde las áreas de poder económico y político hacia los que consumen y obedecen. Es lo bueno de los "papers", que o pasan por el filtro de las instituídas ~~Empresas~~ Academias Científicas o simplemente no se publican. Cuestión de poder ejercer el marchamo del prestigio y de censura, objetivizando con aire metodológico ciertos prejuicios y ciertos intereses. Lo malo es que al eliminar la retroalimentación efectiva en el saber, literalmente deja de ser saber. Es como en el código abierto, tendrá sus desventajas, pero siempre te permitirá contrastarlo por ti mismo y actuar al respecto LIBREMENTE.

» autor: --245370--

#200 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 13:35:25 +0000

#152 ser poliglota multiplica las conexiones neuronales, lo que a ti falta!

» autor: --258050--

#199 La moda que disparó el sarampión

con — Mon, 06 Jun 2011 13:34:48 +0000

Cuando se habla de este tema parece que nos pisan el rabo.... Estoy completamente segura de que hay parte de razón en los dos bandos, pero esta virulencia me descuadra un poco. Sin embargo sería muy importante que este asunto formara parte de la intimidad de las personas y que cada uno, en conciencia hiciera lo que considerara mejor.
Ya se que me vais a decir algo, que ya adelanto, me parece una estupidez, que es que si yo no vacuno interfiero en la salud de los demás. Se supone que si es tan eficaz vacunar, no debería de ser así, puesto que los vacunados quedan fuera del problea, ¿Entonces? Entonces es que TODOS consideramos en el fondo que la vacuna es un riesgo, y los que están decididos a correr este riesgo por sus hijos menores, quieren que los demas sean "solidarios", y lo corran tambien. Lo siento, pero creo que es sólo esta ruindad lo que mantiene esta pelea innecesaria.
Ah! tambien quiero decir que nadie sabe realmente, primero si las vacunas erradican totalmente las enfermedades y segundo que esto sea algo a perseguir. Quizá no sea tan interesante erradicarlas...

» autor: con

#198 La moda que disparó el sarampión

--177666-- — Mon, 06 Jun 2011 13:30:20 +0000

Vaya, ya no me deja editar el mensaje.

#193 en serio, piensa en lo de la wikipedia. Mucha gente la tiene casi que al mismo nivel que la biblia (por debajo en los creyentes) y mira cuán fácil es modificarla. Es una entrada que no tiene ninguna referencia externa (bien para confirmar que es un timo de entrada o que lo que dice es cierto) y habla de algo que puede ser tóxico.

Ahora imagina que en lugar de añadir la referencia a la convención científica Menéame XXI, digo que provoca tal otro efecto. O que elimino las reacciones alérgicas a algunos compuestos de las vacunas y digo que son perfectas para luego ponerlas en evidencia. Ahora mismo podría escribir una nueva entrada de la wikipedia y ponerla aquí... y muchos os la creeríais a pies juntillas.

Be my friend...

» autor: --177666--

#197 La moda que disparó el sarampión

RespuestasVeganas.Org — Mon, 06 Jun 2011 13:27:29 +0000

#192 "De dónde sacas que sólo haya diabéticos tipo 2?"

En ningún momento he dicho que sólo existan diabéticos de tipo 2 La diabetes tipo 2 llevada con una alimentación 100% vegetariana reduce la ingesta de medicamentos e incluso puede dejar de ser necesaria la insulina si así indican los análisis y el médico. La diabetes tipo 1 creo que la mejora algo pero no tanto como para llegar a dejar la insulina.

www.diabetesdaily.com/contributors/a-plant-based-diet-for-type-2-diabe

» autor: RespuestasVeganas.Org

#196 La moda que disparó el sarampión

StuartMcNight — Mon, 06 Jun 2011 13:21:57 +0000

#179 No, son los que afirman que las ondas elctromagneticas PODRIAN causar cancer, y lo mete en la misma lista que a la carpinteria o al cafe. Que tu no sepas lo que te dicen no significa que te digan lo que tu quieres/no quieres oir.

#189 Vaya, inhalación, ingestión y contacto repetido e intenso con la piel. Sí, ¿y? ¿Donde pone que sea tóxico para su uso en vacunas? Te lo repito, millones de vacunas de la varicela a lo largo del mundo se ha repetido y puedes contar con los dedos de la mano los muertos por el tiomersal. Y si hay algún muerto siempre es por reacción alérgica como sería mi caso si me la hubieran puesto.

Pero bueno, que sí, que eres un iluminado que solo tu eres capaz de ver la realidad del mundo y la conspiracion iluminatijudeofarmacomasonicamonsantapetroleragobiernoestadounidenseisraelsionista que nos envuelve, ah si y vacunochemtrailca tambien es la conspiracion. Gracias por compartir con nosotros tus conocimientos.

» autor: StuartMcNight

#195 La moda que disparó el sarampión

--177666-- — Mon, 06 Jun 2011 13:21:17 +0000

#193 constituye una prueba del desconocimiento de las dosis, por ejemplo O de que, aunque la mayoría de los compuestos que llevan mercurio son tóxicos, mayoría no es igual a todos

Es reventar la trampa que tendí en #183, pero bueno, has picado tu y ya está. El cloro es super tóxico, sin embargo no te pasa nada si tragas agua de la piscina (al menos por el cloro, por los meados del personal igual sí). Lo mismo ocurre con el sodi.

El cobre es super tóxico, sin embargo bien ricas que están las nueces que muchos comemos. Lo mismo se puede decir del Boro (no me refiero al que jugaba en el Depor), Cromo, Yodo, Selenio, Azufre, Cadmio... todos ellos super tóxicos......................................................................................................... a dosis elevadas

Así que sí, se pueden utilizar compuestos que lleven mercurio siempre que la dosis no sea lo suficientemente alta para provocar el daño (ni lo suficientemente baja para no ejercer de matabichos).

» autor: --177666--

#194 La moda que disparó el sarampión

Mikeien — Mon, 06 Jun 2011 13:17:31 +0000

#117 Bueno, eso es algo relativo. 2 casos en el 2004, 1300 en 6 meses de 2011... implica un crecimiento de 1300 en 7 años. A este ritmo para 2018 serán 1,7 millones. Que si, que no se sabe cómo va a evolucionar la tendencia… pero 3000 muertos al año por accidentes de tráfico tampoco son tantos, no? Eso si, como te toque cruzarte con el borracho que conduce en dirección contaria…

» autor: Mikeien

#193 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Mon, 06 Jun 2011 13:12:28 +0000

#191 Ya ¿y que sean usados en medicina constituye alguna clase de prueba de su falta de toxicidad o sólo de la falta de escrúpulos de la industria farmaceutica? A fin de cuentas las sanguijuelas también han sido profusamente usadas en Medicina, debe ser prueba de su evidente eficacia. En fin, no me queda claro. Yo casi que tendría más en cuenta las referencias toxicológicas que las anecdóticas de uso. Pero vamos, libertad, si te quieres chutar mercurio en vena, oye.. tu mismo..

Dios! La wikipedia manipulada! La fuente terciaria de saber más grande del universo conocido retorcidamente corrupta por oscuros intereses!! Creo que me estoy volviendo paranoico!!

» autor: --245370--

#192 La moda que disparó el sarampión

kilokilo — Mon, 06 Jun 2011 13:10:51 +0000

#178 Que si, que si. Que tu lo que quieres es matarme y quedarte con mi herencia. De dónde sacas que sólo haya diabéticos tipo 2? No te preocupes, "santurrones" como tú nos encontramos continuamente, mientras no se os haga caso no debemos de temer al coma. Me darías tu pancreas?

» autor: kilokilo

#191 La moda que disparó el sarampión

--177666-- — Mon, 06 Jun 2011 13:08:28 +0000

#189

Venga, voy a jugar también

es.wikipedia.org/wiki/Mercurio_(elemento)

"También ha tenido usos en medicina a través de mercoquinol (oxiquinolinsulfonato de mercurio) y del hidrargirol (parafeniltoniato o parafenolsulfonato de mercurio), este último como antiséptico, al igual que otro muchos como el hidrargol, el hidrargiroseptol, el yoduro mercúrico, el cloroyoduro mercúrico, el mercuriol, etc."

Por cierto, #190, eso ha sido una modificación inocente. Yo es que soy un cacho de pan. Imagina un perturbado por los chemtrails lo que podría llegar a poner (o los iluminati!).

» autor: --177666--

#190 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Mon, 06 Jun 2011 13:05:17 +0000

#188 Ya veo:

es.wikipedia.org/w/index.php?title=Compuestos_de_mercurio&diff=469

Mucho wiki-vándalo es lo que hay.

» autor: --245370--

#189 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Mon, 06 Jun 2011 12:59:27 +0000

#172 #188 Por cierto, en cuanto al tiomersal:

es.wikipedia.org/wiki/Tiomersal

Toxicología:

"El thiomersal es muy tóxico por inhalación, ingestión y en contacto repetido o extenso con la piel (símbolo de riesgo químico EC T+), con peligro de efectos acumulativos. También es muy tóxico para los organismos acuáticos, y puede causar efectos adversos a largo plazo en ambientes acuáticos (símbolo de riesgo químico EC N).[8] En el cuerpo es metabolizado o degradado a catión etilmercurio (C2H5Hg+) y tiosalicilato."
[..]
"En los Estados Unidos, la Unión Europea y varios otros países, se está retirando este compuesto de las vacunas que se aplican rutinariamente a los niños."

Vamos, un compuesto inocuo de todo. Ya me quedo más tranquilo tras releer y leer entre lineas

» autor: --245370--

#188 La moda que disparó el sarampión

--177666-- — Mon, 06 Jun 2011 12:58:48 +0000

#185 me encantan las referencias que incluye la entrada... Lee nuevamente la entrada, concretamente la última frase de las referencias. Cuando la hayas leído, comienza a hacerte preguntas

* Captura: i54.tinypic.com/2zoexsi.png

» autor: --177666--

#187 La moda que disparó el sarampión

Señor_Mandarina — Mon, 06 Jun 2011 12:58:18 +0000

Hazme un favor #19 , el día que no vacune a los míos te daré permiso para que llames a un centro de acogida.

El "padre" de la foto debería volver a la cavernas, diciendo cosas:

"Bertomeus opina que las enfermedades infantiles transmisibles "refuerzan el sistema inmunitario", y por tanto no hay razón para intentar prevenirlas."

El ser humano evoluciona, avanza y se adapta mejor al medio. No veo razón de ir dando pasos hacia atrás.

» autor: Señor_Mandarina

#186 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 12:55:59 +0000

#180 lo tuyo si que es grave, tanto odio en un cuerpo tan mal hecho y diforme! jejeje

» autor: --258050--

#185 La moda que disparó el sarampión

--191869-- — Mon, 06 Jun 2011 12:53:55 +0000

#183 es.wikipedia.org/wiki/Compuestos_de_mercurio

» autor: --191869--

#184 La moda que disparó el sarampión

mirindo — Mon, 06 Jun 2011 12:51:33 +0000

#71 muy bueno. Una analogía podría ser la circulación de vehículos, si uno se encuentra circulando por la carretera cumpliendo el código de circulación (vacunado) sus probabilidades de accidente son bajas aunque no nulas, pero si de pronto aparece en la vía un conductor bebido (no vacunado) sus probabilidades de accidente aumentan como "por arte de magia" sin haber hecho nada. Es por eso que el código de circulación es de obligado cumplimiento y la vacunación también si pretende la máxima eficacia también.

#173 el cloro es tóxico y se utiliza para desifectar el agua que bebemos, limitandose la dósis de cloro libre pero también está en la sal común que no es tóxica. En la toxicidad de las sustancias es muy importante la dósis y su formulación.

Edito: #183 te me adelantaste

» autor: mirindo

#183 La moda que disparó el sarampión

--177666-- — Mon, 06 Jun 2011 12:51:25 +0000

Ésto está tomando tintes surrealistas.

#162, cuando almorzando aderezas la comida... ¿echas sal o cloro + sodio? porque la diferencia entre comer con sal y comer con cloro + sodio es la vida o la muerte. No te lo tomes a mal, pero que incluso la química básica se ignore tiene delito...

» autor: --177666--

#182 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 12:49:38 +0000

#175 no prtendo tener la razon, tu no sabes leer o entiendes lo que quieres

» autor: --258050--

#181 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 12:47:41 +0000

#163 bien dicho, bicho

» autor: --258050--

#180 La moda que disparó el sarampión

--126510-- — Mon, 06 Jun 2011 12:47:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#179 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Mon, 06 Jun 2011 12:46:45 +0000

#172 Qué interesante, una glosa de la OMS sobre la seguridad indubitable de un compuesto de mercurio (según ellos mercurio excretable!), un compuesto que de hecho se usa para evitar las contaminaciones en las vacunas por sus propiedades biocidas. Por cierto, ¿estos de la ~~Sección Política de Hoffmann-La Roche~~ OMS no son los mismos que afirman que las emisiones de microondas de los móviles son carcinogénicas? ¡Menudos magufos!

» autor: --245370--

#178 La moda que disparó el sarampión

RespuestasVeganas.Org — Mon, 06 Jun 2011 12:45:38 +0000

#170 El que no tiene ni idea eres tú:

www.google.es/#sclient=psy&hl=es&source=hp&q=vegan+diet+di

Ale... tienes para rato

» autor: RespuestasVeganas.Org

#177 La moda que disparó el sarampión

--191869-- — Mon, 06 Jun 2011 12:45:29 +0000

#172

¿En qué momento he dicho yo que un compuesto de mercurio sea mercurio? ¿No te estarás imaginando cosas?

» autor: --191869--

#176 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 12:43:38 +0000

#171 lo dices tu!perdona
me equivoque

» autor: --258050--

#175 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 12:42:18 +0000

#173 No, es mucho mejor creer todo lo que digas tú, porque tú lo dices, ¿no?

» autor: harapo

#174 La moda que disparó el sarampión

thelematico — Mon, 06 Jun 2011 12:41:31 +0000

Coleta tenía que tener el de la foto.

» autor: thelematico

#173 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 12:40:27 +0000

#165 y tu un payaso a dosis elevadas que se dedica a menospreciar a los demas, por que es capaz de leer y entender un informe medico, que sera igual de errado que otros muchos. no pretendo tener la razón, pero copiar y pegar informes no eleva tu inteligencia y creer todo lo que lees tampoco!

» autor: --258050--

#172 La moda que disparó el sarampión

StuartMcNight — Mon, 06 Jun 2011 12:40:16 +0000

#166 www.unep.org/hazardoussubstances/Portals/9/Mercury/AwarenessPack/Spani
www.who.int/vaccine_safety/topics/thiomersal/questions/es/index.html

#167 No hay peor ciego que el que no quiere ver. Un compuesto de mercurio NO es mercurio. Igual que un compuesto de hidrogeno(el agua) NO es hidrogeno.

Si tu te inyectas hidrogeno en vena moriras, si tu te inyectas suero sanguineo que en un 90% es agua(la cual en un 66% es hidrogeno) NO mueres.

Es tan elemental que es ridiculo que lo dudes.

» autor: StuartMcNight

#171 La moda que disparó el sarampión

--191869-- — Mon, 06 Jun 2011 12:30:19 +0000

#165 La ignorancia también, a dosis elevadas.

» autor: --191869--

#170 La moda que disparó el sarampión

kilokilo — Mon, 06 Jun 2011 12:28:05 +0000

#133 No tienes ni idea. Los que somos insulinodependientes con una dieta vegetariana (y ojo que yo no como mucha carne) necesitamos mucha más insulina para poder vivir, simplemente porque te inyectas insulina para poder convertir los carbohidratos que comes. Si me como un filete no necesito insulina, lo primero que se aprende cuando enfermas es que lo que corre, vuela y nada no sube los niveles de azúcar. Barrio Sesamo debería hacer un especial para explicar conceptos tan básicos como unidad de carbohidratos-unidad de insulina. Lo dicho si tan poco te gusta la insulina arráncate el páncreas porque tienes la suerte de que el tuyo lo produce, el mio no.

» autor: kilokilo

#169 La moda que disparó el sarampión

SuperCoccus — Mon, 06 Jun 2011 12:27:16 +0000

#5 En el clavo.

» autor: SuperCoccus

#168 La moda que disparó el sarampión

--243415-- — Mon, 06 Jun 2011 12:26:07 +0000

Totalmente de acuerdo con #76

» autor: --243415--

#167 La moda que disparó el sarampión

--191869-- — Mon, 06 Jun 2011 12:21:08 +0000

#164

¿A no? ¿ Un compuesto de mercurio no lleva mercurio? ¿En serio?

¿Que los cosméticos y vacunas lleven mercurio quiere decir que el mercurio no es tóxico? ¿En qué te basas para decir esto?

Ya sé que los tóxicos también se pueden absorber por la piel, pero más rápido y efectivo será si se inyectan el la sangre ¿no?

Y un poco de respeto por favor, que yo no te he insultado.

» autor: --191869--

#166 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Mon, 06 Jun 2011 12:18:44 +0000

#164 "Que el mercurio sea tóxico NO implica que un compuesto de mercurio sea tóxico. Segundo punto en que demuestras ser ignorante."

es.wikipedia.org/wiki/Compuestos_de_mercurio

"Los compuestos de mercurio, son productos químicos altamente peligrosos para la salud humana y el medio ambiente. Su uso está severamente restringido. Las restricciones comprenden todas las formulaciones y usos de productos para protección de plantas que contengan compuestos de mercurio, incluyendo compuestos inorgánicos, alquílicos, alcoxialquílicos y arílicos."

..ve y corre a enmendarlo, iluminao!

» autor: --245370--

#165 La moda que disparó el sarampión

Segador — Mon, 06 Jun 2011 12:13:52 +0000

#162 El agua es mortal, a dosis elevadas.

» autor: Segador

#164 La moda que disparó el sarampión

StuartMcNight — Mon, 06 Jun 2011 12:13:23 +0000

#162 Que llevo un compuesto de mercurio NO implica que lleve mercurio. No es lo mismo y es el primer punto en que demuestras ser ignorante.

Que el mercurio sea tóxico NO implica que un compuesto de mercurio sea tóxico. Segundo punto en que demuestras ser ignorante.

Que los cosmeticos y otras vacunas lleven mercurio debería darte una pista de que NO es tóxico. Tercer punto.

Los compuestos tóxicos no se absorve unicamente si los metes en el torrente sanguineo o los ingieres, por la piel también absorvemos. Cuarto punto que demuestra que eres un ignorante.

Solo espero que no seas tan cenutrio de por ser un maldito ignorante putear a tus hijos en un futuro.

» autor: StuartMcNight

#163 La moda que disparó el sarampión

dankz — Mon, 06 Jun 2011 12:12:10 +0000

#157 Compréndelo que un hilo que hable sobre vacunas este trold, mamac, bài hợp ca, συρτή, вилењак, cüce, troll demuestra sus habilidades lingüísticas es un claro síntoma de ... inseguridad.

» autor: dankz

#162 La moda que disparó el sarampión

--191869-- — Mon, 06 Jun 2011 12:09:36 +0000

#150

¿Qué quiero decir? pues justo lo que he dicho, que las vacunas no son todo beneficios, algunas tienen compuestos tóxicos como por ejemplo el mercurio.
¿Y qué? Pues nada, que es comprensible que haya gente que no quiera vacunar a sus hijos con esto.

¿Y ignorante por qué? ¿Por decir que la vacuna de la gripe A lleva mercurio? Llevar un compuesto de mercurio es lo mismo que decir que lleva mercurio, ¿o no?

¿Y qué tiene que ver que el látex y los cosméticos tengan mercurio? ¿Es que nos comemos los guantes de látex y los cosméticos?

» autor: --191869--

#161 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 12:09:27 +0000

#157 bon ma poule, te voy a mandar a la mierda, per que em sembla que, this conversation is off!

» autor: --258050--

#160 La moda que disparó el sarampión

--245370-- — Mon, 06 Jun 2011 12:08:45 +0000

Parafraseando el espíritu general: "lo siento pero no". La campaña mediática por instaurar una sanidad forzada a la población no me la váis a vender ni como ciencia ni como profiláctica, si al resto os cuela, es vuestro grave problema. De hecho, y visto que la propia ciencia, de mano del pensamiento tecnológico y de los que lo controlan desde los puestos de poder, ha situado al planeta al borde ahora de la séptima extinción masiva y en un estado de salud medioambiental general más que lamentable, deja claro que los supuestos rudimentos de conocimiento con los que cuenta actualmente la ciencia no son suficientes para justificar ninguna clase de intervención sanitaria masiva en la población humana.

Si además tenemos en cuenta los últimos descubrimientos en genómica que afirman que una buena parte de nuestro adn no son más que secuencias víricas insertadas, creo que hay que pararse muy seriamente a reconsiderar qué demonios estamos proponiendo. Mientras tanto y por si acaso yo aplicaré mi propia profiláctica basada en el principio de precaución y ni lo haré yo nunca ni obligaré nunca a vacunar a mis hijos mientras estén bajo mi tutela.

» autor: --245370--

#159 La moda que disparó el sarampión

Segador — Mon, 06 Jun 2011 12:07:22 +0000

#158 gripe estacional en adulto <--gravedad--> sarampión en adulto

» autor: Segador

#158 La moda que disparó el sarampión

--251335-- — Mon, 06 Jun 2011 12:04:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#157 La moda que disparó el sarampión

Segador — Mon, 06 Jun 2011 12:03:33 +0000

#146 danés: trold, croata: mamac, vietnamita: bài hợp ca, griego: συρτή, serbio: вилењак, azerbaijani: cüce, español: troll

» autor: Segador

#156 La moda que disparó el sarampión

yomismovaya — Mon, 06 Jun 2011 12:02:18 +0000

#11 perdona tio, pero lo de no vacunarse es una externalidad negativa y por definicion afecta a 3º personas.

» autor: yomismovaya

#155 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 12:02:07 +0000

#152 nunca di mi opinion solo comente una conversacion!

» autor: --258050--

#154 La moda que disparó el sarampión

--260474-- — Mon, 06 Jun 2011 12:00:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --260474--

#153 La moda que disparó el sarampión

kaidohmaru — Mon, 06 Jun 2011 11:58:18 +0000

#151 Paso. Volvemos al punto de partida. Para ti el premio gordo.

Buenas tardes.

#152 Ya, ya. Lo siento. Es que recientemente ha sido mi madre diagnosticada y si vierais la de magufadas que hemos tenido que oir ya... Y me pone de los nervios. Que haya gente que se aproveche de esa manera de personas que lo están pasando mal, me parece lamentable.

» autor: kaidohmaru

#152 La moda que disparó el sarampión

dankz — Mon, 06 Jun 2011 11:58:15 +0000

#149 Te voy a dar un consejo pasa de los trolls como de la mierda. No te has dado cuenta aún de una persona que pone al mismo nivel su opinión que los estudios científicos. Un consejo de amigo.

Si su "opinión" dice que los manzanas flotan esta al mismo nivel que la teoría de la gravitación de Newtón. Pero eso si. Que el chaval domina muchos idiomas con lo cual tiene autoridad para insultar , burlarse , soltar risitas en cada comentario y hacerse la victima.

» autor: dankz

#151 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 11:56:41 +0000

#149 yo desde el principio he dicho que no soy experto y que comentaba lo que me dijo un neurologo en una conversación!

» autor: --258050--

#150 La moda que disparó el sarampión

StuartMcNight — Mon, 06 Jun 2011 11:54:23 +0000

#80 Ole, ole y ole, con los cojones cuadrados. Es decir, tu padre es médico alguien que según tu visión de las farmaceuticas "necesita tener enfermos para poder vivir, y cuantos más enfermos, mejor vive el médico", ¿es así, no? Es decir, según TU PROPIA VISION del mundo, tu padre es un ser despreciable que en lugar de curarnos nos enferma un poco más para que volvamos al cabo de unos días y volvamos a pasar la targeta del seguro. ¡¡¡Maldito!!! Está claro que las farmaceuticas intentan hacer negocio, pero de ahí a ser el diablo va un mundo. Pensad que tienen entre ellas una competencia terrible y unas guerras de patentes eternas y complicadisimas. ¿Te crees que si una farmaceutica supiera algo sobre otra que pudiera hundirla y liberar sus patentes, no lo haría? Ah no, perdon, blabalbalbala lobby blabalbalblablablabla mafia blablablablabla conspiracion blablablablabla padre medico blablablablabla intereses economicos blablablablabla la monja blablablabla iluminati blablablabla judeomasonica blablablabla gobiernos blablablablablabla y vosotros sois unos ignorantes(lo he hecho bien, puedo entrar en el clan magufo).

En fin, que casualidad siempre el más magufo del hilo no es médico PERO tiene un familiar medico que le ha contado historias raras sobre conspiraciones raras. Como si un médico de un CAP tuviera más idea del mundo de las farmaceuticas de la que puede tener el fontanero del barrio.

#106 Con lo del mercurio ¿que quieres decir? ¿Vamos a morir? En fin, haré una buena labor y te sacare de la ignorancia, llevaba un compuesto de mercurio igual que lo lleva la de la varicela, muchos cosmeticos, algunos productos de latex y otras muchas cosas mas. ¿Como lo se? Porque yo soy alergico a ese compuesto del mercurio. Así que dejate de chorradas que solo demuestran tu ignorancia.

» autor: StuartMcNight

#149 La moda que disparó el sarampión

kaidohmaru — Mon, 06 Jun 2011 11:53:28 +0000

#148 ¿Yo? ¿Pero quién leches ha empezado ha hablar en otro idioma y decir que ha leído en muchos idiomas y por eso sabe más?

En serio, estás mal

» autor: kaidohmaru

#148 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 11:52:43 +0000

#147 eso te pasa por ir de listo y menospreciar a los demas!

» autor: --258050--

#147 La moda que disparó el sarampión

kaidohmaru — Mon, 06 Jun 2011 11:50:31 +0000

#146 El fuck off te lo ahorras. Contigo ya no tengo nada más que hablar.

» autor: kaidohmaru

#146 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 11:49:23 +0000

#142 vamos con competencias, soy trilingue de base frances, castellano e ingles, y añadi el catala,gallego y el portugues, asi que fuck off!

» autor: --258050--

#145 La moda que disparó el sarampión

Segador — Mon, 06 Jun 2011 11:49:04 +0000

#143 Pero el estudio científico vale para ti, para mi y pa tu vecina.

» autor: Segador

#144 La moda que disparó el sarampión

festuc — Mon, 06 Jun 2011 11:49:02 +0000

La moda antivacunas, es una mala manera de ir contra las patentes.
El problema son las patentes, y los medicamentos patentados que cronifican las enfermedades.
Las vacunas no.
Lo que pasa es que se canaliza el odio a quien nos ha robado el conocimiento humano de la manera más mediatica que se le ocurra a alguien,

» autor: festuc

#143 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 11:47:34 +0000

#139 no me pitorreo pero vuestra agresividad verbal muestra inseguridad, no tienes que demostrame nada, tu opinión solo vale para ti , no te olvides de eso!

» autor: --258050--

#142 La moda que disparó el sarampión

kaidohmaru — Mon, 06 Jun 2011 11:47:20 +0000

#136 Hablo Castellano como lengua materna. Traduzco francés y lo chapurreo. Hablo Inglés a un nivel alto y traduzco Italiano (aunque esté todavía en la tarea de aprender a hablarlo).

No voy ni a pensar lo que quieres insinuar. Los idiomas permiten acercarte a más información, pero no garantiza que esa información sea verídica sólo porque esté escrita en otro idioma.

» autor: kaidohmaru

#141 La moda que disparó el sarampión

magooo — Mon, 06 Jun 2011 11:46:03 +0000

Joder, "V de Vendetta" ha hecho estragos en muchas mentes...

» autor: magooo

#140 La moda que disparó el sarampión

bradbury9 — Mon, 06 Jun 2011 11:45:38 +0000

#1 Lo del centro de acogida es pasarse un poco. Los crios no tienen la culpa de la ausencia de conocimientos de los padres. Yo quitaria esa medida y aumentaria la multa, dejando abierto la sancion en caso de reincidencia.

» autor: bradbury9

#139 La moda que disparó el sarampión

Segador — Mon, 06 Jun 2011 11:44:24 +0000

#136 Entonces te falta comprensión lectora. Se te intenta ayudar y te pitorreas. Acascala.

» autor: Segador

#138 La moda que disparó el sarampión

Carles6 — Mon, 06 Jun 2011 11:44:16 +0000

No tengo estudios de medicina asi que no me voy a atrever a validar o no las vacunas, pero no me resulta extraño que cada dia más gente deje de confiar en nuestro actual sistema de salud, y mucho más respecto a las vacunas o algunos tipos de medicamentos, simplemente por que no los entienden, por que hay de diferentes tipos, con diferentes estudios o diferentes porcentajes de beneficios y sobretodo por todas las metidas de pata de los sistemas de salud y de la industria farmaceutica que hay detras.

Cosas como la vacuna de la gripe A, que seguramente enfermo a más gente de la que curo, aparte de conseguir que algunos se hicieran aún más tremendamente ricos no ayudan.

La no proliferación de vacunas genericas tampoco ayuda.

Noticias en los informativos relacionando vacunas con autismo tampoco ayudan.(No estoy hablando de su posible veracidad o no)

A veces en lugar de juzgar a madres que dejan de confiar en las vacunas o en nuestro sistema de salud resultaria más valioso pensar por que la gente esta empezando a dudar, que se esta haciendo mal y si a esa gente realmente se le ha dado razones para dudar.

» autor: Carles6

#137 La moda que disparó el sarampión

dankz — Mon, 06 Jun 2011 11:42:10 +0000

#134 Esta claro que no va con él. #131 Ha aportado un estudio. ¿El que ha aportado? No alimentes al troll.

» autor: dankz

#136 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 11:41:56 +0000

#134 je lis plus que toi et dans plusieures langues, salut a toi españolito!

» autor: --258050--

#135 La moda que disparó el sarampión

Segador — Mon, 06 Jun 2011 11:41:34 +0000

#133 A ver, la diabetes es como contar monedas, metes 50 de azucar te pinchas 50 de insulina (por decir números a boleo). Si haces dieta, vegetariana o no, pero dieta, pos en vez de meter 50 metes 45 y necesitaras bajarte la insulina a 45, pero eso no es ningún misterio...

» autor: Segador

#134 La moda que disparó el sarampión

kaidohmaru — Mon, 06 Jun 2011 11:39:34 +0000

#132 Es que no es cuestión de convencer o no. Es cuestión de que leas, adquieras información y la evalues. Pero ya se ve que eso no va contigo

» autor: kaidohmaru

#133 La moda que disparó el sarampión

RespuestasVeganas.Org — Mon, 06 Jun 2011 11:37:22 +0000

#16 No mezcles cosas...

Está comprobado que una alimentación 100% vegetariana mejora el estado de salud de las personas con diabetes tipo 2 y otras enfermedades.

"Después de 22 semanas en la dieta, el 43 por ciento de los de la dieta vegetariana y el 26 por ciento de los de la dieta estándar eran capaces de dejar de tomar algunos de sus medicamentos como la insulina o medicamentos de control de la glucosa, o bajar la dosis."

abcnews.go.com/Health/Diabetes/wireStory?id=2244647

» autor: RespuestasVeganas.Org

#132 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 11:37:21 +0000

#126 gracias por fin alguien que se explica, pero no me convences, lo que tu dices lo contradicen seguramente otros!

» autor: --258050--

#131 La moda que disparó el sarampión

Segador — Mon, 06 Jun 2011 11:34:21 +0000

#115 #118 El neurólogo te diría algo así como "se está estudiando una posible relación". bien ya hay muchos estudios hechos y han demostrado que no hay relación, yo SÍ te copio uno.

"La sospecha de que la vacuna de la hepatitis B (VHB) pudiese
provocar una esclerosis múltiple (EM) se originó en Francia tras la
publicación de un creciente número de casos de la enfermedad en el
transcurso de los meses siguientes a la introducción de la vacunación
sistemática contra la hepatitis B (HB) a neonatos y adolescentes, en
199424 . Posteriores estudios analíticos epidemiológicos rechazan esta
relación (...)
Ningún estudio ha probado tampoco relación causal alguna entre
cualquier vacunación y el desarrollo de otras enfermedades desmielinizantes."

(pdf) www.elsevier.es/sites/default/files/elsevier/pdf/72/72v05n04a13068565p

» autor: Segador

#130 La moda que disparó el sarampión

kaidohmaru — Mon, 06 Jun 2011 11:33:27 +0000

#129 ¿Listo porque te pidan pruebas más de un "a mi me lo dijo fulanito"? ¿Entiendes lo grave que es hablar por hablar de una enfermedad de ese tipo?

» autor: kaidohmaru

#129 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 11:32:12 +0000

#124 repito no soy experto! así que comento lo me dicen los profesionales, pero aqui hay mucho listo! jejeje

» autor: --258050--

#128 La moda que disparó el sarampión

--32547-- — Mon, 06 Jun 2011 11:31:48 +0000

Creo que debería ser obligatorio por ley ducharse cada día. La gente que no se ducha es fuente de infecciones, enfermedades e insalubridad que puede contagiar peligrosamente al resto de la población, por mucho que ese resto se lave y lleve medidas de higiene diaria.

Y quien no se lave, ¡a la cárcel!

» autor: --32547--

#127 La moda que disparó el sarampión

erdracu_1 — Mon, 06 Jun 2011 11:30:11 +0000

#115 Mi madre también la padece, y desde que la han recetado antidepresivos tiene muchos menos brotes. Hace tiempo leí en meneame que había una relación, que sería interesante investigar. Te lo comento para que busques información, que, al menos en mi caso particular, parece relevante.

» autor: erdracu_1

#126 La moda que disparó el sarampión

kaidohmaru — Mon, 06 Jun 2011 11:30:03 +0000

#125 ¡Oh! ¡Entonces debe de ser bueno! /se acabó la ironía

Perdón por el tochón, pero corto y pego:

¿Cómo pueden producir enfermedades autoinmunes las vacunas?

Del mismo modo que algunas infecciones, como las producidas en la faringe por el germen estreptococo del grupo A, pueden dar lugar a enfermedades autoinmunes porque algunas proteínas del agente causal son similares a proteínas humanas. Por ese motivo, el sistema inmunitario, al atacar al germen, también puede reconocer como extrañas esas proteínas humanas y su respuesta puede producir daño en el organismo.

Esclerosis múltiple

Esta enfermedad neurológica que cursa en brotes se produce por una pérdida de la mielina, la sustancia que envuelve a las prolongaciones de las neuronas en el cerebro y en la médula espinal, que provoca un enlentecimiento o pérdida de la conducción de los estímulos nerviosos que da lugar a los síntomas de la enfermedad: temblor, pérdida de coordinación, visión doble, trastornos del lenguaje, problemas urinarios, etc.

La esclerosis múltiple afecta a personas predispuestas genéticamente debido a que algunas células del sistema inmunitario, los linfocitos T, atacan a una proteína (proteína básica) presente en la mielina. Hoy en día, se desconoce cuál es la causa la activación de esos linfocitos.

¿Cómo pueden las vacunas causar esclerosis múltiple?

Se ha considerado que tanto la vacuna de la hepatitis B como la de la gripe podrían causar o exacerbar la esclerosis múltiple por la teoría de la similitud molecular.

En el caso de la vacuna de la hepatitis B la asociación con la enfermedad se debe sobre todo a un experimento en ratones, a los que se les inoculó una vacuna de la hepatitis B que contenía una proteína similar a la proteína básica y en varios de ellos les provocó una encefalitis (inflamación) autoinmune.

Además, algún estudio científico publicado en Francia, mostró un leve aumento de la incidencia de esclerosis múltiple entre los vacunados, lo que llevó a las autoridades sanitarias francesas a detener de manera temporal su programa de vacunación de escolares.

Pero esta asociación no es real, por varias razones:

La vacuna de hepatitis B que se emplea en humanos no tiene ningún componente que sea similar a ninguna proteína humana.
La infección natural por hepatitis B, que produce una respuesta inmunitaria mayor que la propia vacuna, no aumenta el riesgo de padecer esclerosis múltiple.
No hay una coincidencia geográfica entre zonas del mundo con mayor incidencia y prevalencia de hepatitis B y con esclerosis múltiples.
También la vacuna de la gripe se ha asociado a la esclerosis múltiple porque el virus de la gripe tipo A tiene alguna coincidencia con la proteína de la mielina y porque la infección natural por el virus de la gripe puede aumentar los síntomas en pacientes con esclerosis múltiple.

¿Disponemos de estudios científicos que evalúen la relación entre vacunas y esclerosis múltiple?

Afortunadamente sí, al menos 2 estudios epidemiológicos investigan si la vacuna de la hepatitis B produce esclerosis múltiple o si esa vacuna, la de la gripe o la del tétanos provocan exacerbaciones de la enfermedad.

En uno de esos estudios, en el que se observaba a más de 100.000 enfermeras en 2 períodos de tiempo diferentes, se valoraba la relación entra la incidencia de esclerosis múltiple y la vacunación de hepatitis B: el riesgo relativo es de 0,9, sin que hubiera ninguna relación entre el número de dosis de vacuna y la aparición de la enfermedad.

En el otro estudio se analizó la posible relación entre las vacunas de la hepatitis B, la gripe y el tétanos con las exacerbaciones de esclerosis múltiple y se comprobó que no existía esa relación.

En cuanto a la vacuna de la gripe, no hay estudios que demuestren esa asociación. Más bien al contrario, en pacientes con exacerbaciones de esclerosis múltiple, la infección natural por la gripe es más probable que produzca un brote, de modo que la vacunación contra la gripe podría utilizarse como medida preventiva de las exacerbaciones.

» autor: kaidohmaru

#125 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 11:28:58 +0000

#120 Trabaja en la fundacion rothschild en paris XIX, llamale! jejeje bonne chance

» autor: --258050--

#124 La moda que disparó el sarampión

dankz — Mon, 06 Jun 2011 11:28:55 +0000

#118 Lo siento pero lo que diga un primo de un hermano que conoce a un neurólogo que ha dicho no sé que no es muy distinto a no decir nada. Para este tipo de cosas se ha de usar publicaciones médicas de prestigio como Lancet con una buena revisión por pares y unos estudios serios con adecuada aleatorización, doble ciego, tamaño muestra , etc ...

» autor: dankz

#123 La moda que disparó el sarampión

casicasi — Mon, 06 Jun 2011 11:25:53 +0000

#64 Es de sentido común que uno no puede hacer con sus hijos lo que le dé la gana.

» autor: casicasi

#122 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 11:24:58 +0000

#117 Hombre, creo que el problema es la tendencia, de menos de 10 casos a 1600 es una tendencia de crecimiento importante.

» autor: harapo

#121 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 11:23:54 +0000

#118 No, te aseguro que yo no sé más que él.
Y que estoy intentando recabar información acerca de estos temas, porque me interesan personalemente (como a cualquiera que sea o pretenda ser padre/madre)
Lo que pasa es que, sin referencias, sin enlaces a artículos científicos donde se demuestre este tipo de conjetura, no deja de ser como si yo digo "A mi me ha dicho mi podólogo que las deportivas crean problemas de espalda". Tratamos de buscar información, no comentarios/rumores.
No lo tomes a mal, pero en cuestiones de salud es mejor tener referencias fiables (sin querer hacer de menos al neurólogo que lleva a tu madre, que quede claro).

» autor: harapo

#120 La moda que disparó el sarampión

kaidohmaru — Mon, 06 Jun 2011 11:23:23 +0000

#118 ¡Qué curioso! Porque a mi madre no le han dicho nada de eso. Eso sí, le han comentado que es una enfermedad desmielinizante de la cuál no se conocen aún las causas.

¿El neurólogo de tu madre le comentó qué científicos son los que dicen eso o es que tenemos un magufo por neurólogo?

» autor: kaidohmaru

#119 La moda que disparó el sarampión

Ithil — Mon, 06 Jun 2011 11:23:13 +0000

#65 Bueno en la noticia dice que hay dos grupos de afectados gente de clase baja que por dejadez no vacuna a sus hijos y fanaticos de la filosofia new age, que piensan que las farmaceúticas son el demonio

» autor: Ithil

#118 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 11:19:27 +0000

#116 no soy experto, pero el neurologuo que la sigue me informo de ello! sabrás mas que el claro1

» autor: --258050--

#117 La moda que disparó el sarampión

--191869-- — Mon, 06 Jun 2011 11:18:22 +0000

#109
#111
#113

Pero a ver, estamos hablando de una minoría, unas 1.300 personas de entre unas 47.021.031 según wikipedia, ¿tan poco porcentaje de la población sin vacunar supone un riesgo por el resto? Yo creo que se está exagerando un poco con el riesgo...

» autor: --191869--

#116 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 11:16:55 +0000

#115 según algunos cientificso tiene relacion con las vacunas
¿Referencias? ¿Estudios a favor, o en contra?
Mientras, esto sigue siendo un puro rumor.

» autor: harapo

#115 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 11:15:04 +0000

mi madre sufre esclerosis multiple que es una enfermedad auto-inmune, según algunos cientificos tiene relacion con las vacunas, asi que antes de repetir como un borrego las consignas de las farmaceuticas, piensa!

» autor: --258050--

#114 La moda que disparó el sarampión

--121329-- — Mon, 06 Jun 2011 11:14:49 +0000

Esto de la moda antivacunas tiene toda la pinta de ser un invento de los politicorrectistas para, una vez más, ocultar la verdad. Hay muchos inmigrantes que no fueron vacunados en sus países de origen.

Así que lo que habría que hacer es mentir menos a la opinión pública y empezar a vacunar a los adultos inmigrantes.

» autor: --121329--

#113 La moda que disparó el sarampión

Andair — Mon, 06 Jun 2011 11:12:20 +0000

#106 FALSO, toda vacuna tiene un porcentaje de no inmunización total que es mucho mayor que las tasas de mutaciones. Es decir, aun estando vacunando se corre el riesgo de contraer las enfermedades referidas (sin tomar en cuenta mutaciones), es ahí donde entra la inmunidad de grupo.

Es decir, las posibilidades de entrar en contacto con la enfermedad serán mucho menores si a tu alrededor existe una buena inmunidad de grupo. Aun así existirá la posibilidad de contraer la enfermedad, es donde debe actuar tu inmunidad personal.

Yo creo que es fácil de entender...

» autor: Andair

#112 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 11:10:36 +0000

#105 Pues parece que hay gente que no lo ha hecho, esto de leerlo por su cuenta.

Los antígenos son elementos (generalmente proteínas) que generan respuesta inmune en el cuerpo del huésped. Es decir, es un marcador que utiliza el sistema inmune para detectar que algo "malo" ha entrado en el cuerpo. Podrían ser por ejemplo, proteínas de la membrana o de la cápsida de un virus animal.
Una vacuna presenta esos antígenos a nuestro sistema inmune, para que en una eventual infección, ya los reconozca como patógenos, y reacciones de una manera rápida y efectiva.

Por tanto, decir que por mutación, un virus puede convertirse en resistente al antígeno con el que combatimos ese virus, es demostrar que no se tiene NPI de lo que se está hablando, y confundir el funcionamiento de una vacuna con el de un antibiótico.

Y respecto de la variabilidad genética de los virus, y pensar que "adquieren resistencia", como si fueran bacterias intercambiando plasmidos con genes de resistencia a antiobióticos, bueno, eso lo podemos dejar para otro día. Sólo lo dejaremos en que un cambio tan significativo como para que se refleje en una pérdida de especificidad anticuerpo/antígeno sería un cambio tan drástico, que posiblemente ese virión resultaría (en un porcentaje muy alto) inviable.

» autor: harapo

#111 La moda que disparó el sarampión

kaidohmaru — Mon, 06 Jun 2011 11:09:19 +0000

#106 No os escandalicéis tanto por una minoría que no quiere vacunarse, a vosotros no os afecta en NADA, no entiendo esta pasión pro-vacunación que tenéis los de menéame.

Sólo lee a #76 (digo sólo porque lo han repetido en mil comentarios, pero se ve que eso de leer los anteriores no va con vosotros).

» autor: kaidohmaru

#110 La moda que disparó el sarampión

--182033-- — Mon, 06 Jun 2011 11:09:09 +0000

#61 Muchísimo más peligroso que la "moda antivacunas", que no me creo que sean tantos, es, por ejemplo, el abuso y el mal uso de los antibióticos. Pero, en El País, parece que alguien tiene alguna especie de neura contra quienes critican, con mejores o peores argumentos, cualquier tipo de vacuna ya sea la de la Gripe A o la de la triple-vírica. La vacunación ha sido un logro indiscutible de la sanidad pero eso se ha de defender con datos y no con acusaciones exageradas y parciales desde el pedestal de LA VERDAD. Como se dice a veces: ¡cuidado, qué vienen los nuestros!

» autor: --182033--

#109 La moda que disparó el sarampión

Mikeien — Mon, 06 Jun 2011 11:07:46 +0000

#106 Claro que afecta a la población vacunada! De ahí todo el lío. Si un virus entra en un cuerpo vacunado... se mure. Si entra en uno sin vacunar, se multiplica. Cuanta mas gente este sin vacunar, mas veces se podrá multiplicar el virus y por tanto mayores oportunidades tendrá de mutar en alguna cepa para la que la vacuna común no funcione.

» autor: Mikeien

#108 La moda que disparó el sarampión

pablicius — Mon, 06 Jun 2011 11:05:41 +0000

#10 Lo dirás de coña, pero conocí a un tipo que hacía algo muchísimo peor. Su comportamiento era, al conducir de noche, pasar los cruces de calles donde tenía un stop sin pararse. ¿Como? Apagaba las luces de su propio coche para dejar el cruce a oscuras. Si veía las luces de otro coche transversalmente, que correspondían al coche que venía por la otra calle, se paraba. Si no las veía, asumía que no venía nadie y pasaba sin parar.

Se quedó con cara de perplejo, como de "¿como no se me había ocurrido?" cuando le dije que se iba a pegar una castaña de espanto el primer día que coincidiera en un cruce con otro gilipollas que usara la misma táctica que él.

» autor: pablicius

#107 La moda que disparó el sarampión

Vichejo — Mon, 06 Jun 2011 11:04:04 +0000

#28 #60 #46 Estoy hasta los h..... de los magufos y conspiranoicos así de claro. Coged un libro y sobre todo comprobar las fuentes

» autor: Vichejo

#106 La moda que disparó el sarampión

--191869-- — Mon, 06 Jun 2011 10:59:04 +0000

1. Si alguien está vacunado contra el sarampión no le afecta en nada que otro no lo esté (a no ser que mute).
2. Todas las vacunas tienen unos beneficios y unos riesgos.
3. Las vacunas, medicamentos y otros son un NEGOCIO, y que no lo vea es que es tonto (con perdón).
4. La gripe A es un fraude y por quien no lo sepa la vacuna llevaba mercurio en su composición, ¿qué bien no?

No os escandalicéis tanto por una minoría que no quiere vacunarse, a vosotros no os afecta en NADA, no entiendo esta pasión pro-vacunación que tenéis los de menéame.

Y por favor, no digáis cosas como que se tendría que obligar a vacunarse, decir esto es una barbaridad, quien no quiera vacunarse es su problema.

» autor: --191869--

#105 La moda que disparó el sarampión

giropau — Mon, 06 Jun 2011 10:57:04 +0000

#101 Ilustranos... y por favor no copies de wikipedia. Para que me lo explique wikipedia ya lo leo yo.

» autor: giropau

#104 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 10:56:11 +0000

#60 Por favor, si se afirma que algo "está demostrado", ¿no debería ir acompañado de referencias o estudios que hables de tal demostración?
¿O esto es como los de los "ocho de cada diez dentistas", que se dice por decir?

Mientras no se aporta evidencia de esta demostración, este hecho simplemente no está demostrado, y por tanto no es válido.

» autor: harapo

#103 La moda que disparó el sarampión

Pamoba — Mon, 06 Jun 2011 10:55:12 +0000

Lo siento pero no.

Sobre la salud de una comunidad no se juega. Tu decides como ir vestido, que coche comprar, e incluso si quieres pegar a tus hijos (que luego vendrán las consecuencias de tus actos) pero es que las enfermedades son contagiosas, como el gilipollismo, y mi hijo de apenas meses sin vacunar todavía se puede cruzar con una capullo portador que ha decidido no vacunarse.

Estamos hablando de enfermedades, si exigimos que las personas de catering lleven gorritos, guantes, pantuflas y delantal, como mínimo, será por algo ¿no?

#60 Por favor, indícame 3 estudios científicos, acreditados y no relacionados entre ellos, que demuestre lo que has expuesto. Es que mi hermano es autista, haber si por ponerle "la del tétano" se ha hecho más autista...

» autor: Pamoba

#102 La moda que disparó el sarampión

Vichejo — Mon, 06 Jun 2011 10:54:58 +0000

#1 yo es que ante estas cosas pondría sinceramente el examen de carnet de padre, es que me parece increíble como se pueden jugar así con los niños. Mi cuñada ha dicho que bautiza a mi sobrino, bueno vale que le hagas un ritual y le eches un poco de agua en la olla no es malo, pero si sale diciéndome que no lo va a vacunar porque se lo han dicho o lo ha visto en algún lado se le cae el pelo
#60 A ver, lo único que está demostrado es que el autismo se suele identificar en la misma etapa en la que se pone la triple vírica. No te confundas, como se confunden los magufos. Por favor, los virus de la vacuna, no tienen efecto biológico, si se pone enfermo el bebe es por un reflejo del sistema inmunitario, que hace una hiper-reacción

» autor: Vichejo

#101 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 10:52:11 +0000

#69 Me pueden freír a negativos todo lo que quieran, pero eso no cambia que para hablar de vacunas, y sentar cátedra, es recomendable saber qué es un antígeno, que es un anticuerpo, qué significa inmunización, etc.
Es que además, la persona que ha escrito esa animalada en #63, luego se ha puesto a llamar ignorante a gente que ha opinado distinto de él.
De cualquier modo, aqui les pongo este mensaje para que puedan volver a votarme negativo por dejar en evidencia a semejante ignorante. De esa manera pueden poner dos negativos en vez de uno.

Respecto al tema principal, parece que está claro que el problema que puede originar este incremento de casos aún entre vacunados, es por la Inmunidad de Grupo, lo que me parece una explicación lógica y plausible, y no los cuentos de cepas nuevas, tasas de mutación escandalosas, bajadas en "el ritmo de la clase", ni las noveletas de farmacéuticos malvados tramando cómo infectar a más gente.

Gracias a quienes han aportado desde la razón y el conocimiento y mi rechazo a los ignorantes de ambos "bandos".

» autor: harapo

#100 La moda que disparó el sarampión

Fernando_x — Mon, 06 Jun 2011 10:44:53 +0000

#60 Está demostrado que la triple vírica está relacionada con el autismo

Te lo voy a decir bien claro: "y una mierda"

Lo que está demostrado es la reaparición de enfermedades casi desaparecidas, por culpa de fanáticos como tú.

» autor: Fernando_x

#99 La moda que disparó el sarampión

Yiteshi — Mon, 06 Jun 2011 10:42:58 +0000

Una moda o una ola de imbecilidad?

» autor: Yiteshi

#98 La moda que disparó el sarampión

--253256-- — Mon, 06 Jun 2011 10:42:52 +0000

Yo critico a las farmacéuticas de que con el dinero que ganan podrían abaratar el suministro de ciertos medicamentos a paises menos desarrollados, ahora bien, ¿qué diferencia existe entre este sector y el de la alimentación por ejemplo? Miles de personas mueren de hambre y nadie se queja del sector de la alimentación, no veo portadas con Nestle a la cabeza como demonio empresarial. Aquí se cuelga el San Benito a un sector y ya parece tener la culpa de todo lo relacionado con él.

» autor: --253256--

#97 La moda que disparó el sarampión

Segador — Mon, 06 Jun 2011 10:37:55 +0000

#60 Tú si que te dejas engañar por otros magufos... mirate bien lo de quién es el ignorante...
"El inventor de la conexión entre triple vírica y autismo planeó ganar millones gracias al miedo a las vacunas"
blogs.elcorreo.com/magonia/2011/1/12/el-inventor-la-conexion-entre-tri

» autor: Segador

#96 La moda que disparó el sarampión

giropau — Mon, 06 Jun 2011 10:37:50 +0000

#46 tu debes de ser de esos que cree que la naturaleza es amable y grácil y que nos quiere por encima de todo. Que nunca nos haría daño. Seguro que los neandertales nunca enfermaban ¿verdad?. La naturaleza, por si no lo sabes, es todo lo contrario. Es cruel y despiadada y a la mínima que pueda te destruirá. Estos bichos tan pequeños han existido siempre y si pueden vivir de ti lo harán sin ningún remordimiento.
Con respecto a las farmacéuticas, es cierto, no son santurronas, pero la naturaleza ya les hace el trabajo de crear enfermedades.
Debo suponer que tu no te vacunas ¿no?, y que tampoco vacunarás a tus hijos ¿verdad?. ¿Que harás si por algún casual tu hijo enferma de sarampión?. Si por mi fuera te haría pagar el tratamiento en caso de acudir a un hospital.

» autor: giropau

#95 La moda que disparó el sarampión

andresrguez — Mon, 06 Jun 2011 10:37:31 +0000

#60 ¿Triple Vírica y autismo? Una mentira mil veces repetida no se convierte en verdad

No existe evidencia de asociación entre el autismo y la vacuna triple vírica
www.ucm.es/info/fmed/medicina.edu/psiquiatria/autismo.htm
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12421889?dopt=Abstract

El inventor de la conexión entre triple vírica y autismo planeó ganar millones gracias al miedo a las vacunas
blogs.elcorreo.com/magonia/2011/1/12/el-inventor-la-conexion-entre-tri
www.bmj.com/content/342/bmj.c5258

» autor: andresrguez

#94 La moda que disparó el sarampión

--126510-- — Mon, 06 Jun 2011 10:35:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#93 La moda que disparó el sarampión

wanakes — Mon, 06 Jun 2011 10:35:07 +0000

#80 Esas malvadas compañías farmacéuticas, cuyo negocio se nutre de la gente enferma, y ayudado de burócratas corruptos y médicos sobornables, ha conseguido que mi esperanza de vida y tu esperanza de vida sea el DOBLE que el de nuestros abuelos.

Parafraseando al gran Tim Minchin, gracias a esos malvados, ahora tengo el doble de tiempo para disfrutar de la vida, para envejecer viendo a mis nietos crecer, y para tener apasionantes discusiones con magufos en Menéame.

www.youtube.com/watch?v=3CqQvIZ_tnE

» autor: wanakes

#92 La moda que disparó el sarampión

--58777-- — Mon, 06 Jun 2011 10:34:30 +0000

#46 Mira, no dudo que haya mucho cabrón suelto por el mundo. La historia lo corrobora.
Pero tanto Dr. No, tanto Ming el despiadado, tanto Dr. Evil, no se yo....

» autor: --58777--

#91 La moda que disparó el sarampión

--253256-- — Mon, 06 Jun 2011 10:34:01 +0000

#80 También se podría decir que tu padre se nutre de la gente enferma, si no la hubiera no tendría trabajo.

» autor: --253256--

#90 La moda que disparó el sarampión

--253256-- — Mon, 06 Jun 2011 10:31:48 +0000

#46 La peste negra también la crearon las grandes Farmacéuticas?. Maria Tifoidea también estaba cobrando una pensión de las farmacéuticas?. Las enfermedades existen y existirán siempre. Qué fácil es olvidar que la principal causa de muerte hasta no hace mucho era por enfermedades bacterianas y hoy en día no es así y eso es gracias a grandes investigadores a los que hoy en día se ningunea y de desprecia diciendo incluso que ellos crearon las enfermedades. Estos comentario son muy bonitos pero dime si rechazas tomar cualquier medicamento en toda tu vida? y curar una infección o un cáncer sin los medicamentos actuales.

» autor: --253256--

#89 La moda que disparó el sarampión

--194405-- — Mon, 06 Jun 2011 10:31:03 +0000

#77 Efectiva 100% vamos... si no te vacunas la coges también... no conlleva riesgos (baja probabilidad pero los tiene)... eso sí, eres libre de vacunarte pero si no lo haces tendrás castigo, censura...
Yo me vacuno (en general) pero tu deberías vacunar tu parcialidad y tu totalitarismo, te lo digo de verdad.

» autor: --194405--

#88 La moda que disparó el sarampión

mekanet — Mon, 06 Jun 2011 10:30:35 +0000

Yo creo que la tontería esta se acababa siendo optativo la vacunación pero obligatorio si los niños van a escuelas públicas o concertadas (las privadas que hagan lo que les de la gana). Se crea un calendario de vacunación que se exige para matricular anualmente a los menores en todas las escuelas públicas. Hay países que lo exigen y no pasa absolutamente nada.

Así, los padres hippies y aquellos que no creen en las vacunas que se monten sus propios colegios bionaturales y listo, que se contagien entre ellos.

» autor: mekanet

#87 La moda que disparó el sarampión

TrollHunter — Mon, 06 Jun 2011 10:29:30 +0000

Selección natural, cuanto menos bioflautas como decian ahi arriba, mejor

» autor: TrollHunter

#86 La moda que disparó el sarampión

--126510-- — Mon, 06 Jun 2011 10:28:41 +0000

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» autor: --126510--

#85 La moda que disparó el sarampión

LadyStorm — Mon, 06 Jun 2011 10:28:12 +0000

Cada día estoy más convencida de que difundir ese tipo de creencias deberían ser catalogado como delito contra la salud pública.

A título personal pueden hacer lo que quieran, pero cuando pretenden hacer extensible su postura al resto de la población, si existe riesgo para la salud pública, deberán ser juzgados y presentar pruebas contrastadas de que lo que dicen es cierto.
En caso de que no lo sea, deberán ser condenados por lo menos a retractarse públicamente (eso como mínimo).

#86 Pues eso.

» autor: LadyStorm

#84 La moda que disparó el sarampión

--126510-- — Mon, 06 Jun 2011 10:27:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#83 La moda que disparó el sarampión

kaidohmaru — Mon, 06 Jun 2011 10:27:07 +0000

#60 www.infodoctor.org/bandolera/b86s-4.html

¿Seguro? ¿O prefieres echarle la culpa a las vacunas y no a la casualidad?

» autor: kaidohmaru

#82 La moda que disparó el sarampión

musg0 — Mon, 06 Jun 2011 10:25:47 +0000

#60 www.elmundo.es/elmundosalud/2011/01/07/noticias/1294393151.html

» autor: musg0

#81 La moda que disparó el sarampión

wanakes — Mon, 06 Jun 2011 10:25:41 +0000

#46 Tienes razón. Las farmacéuticas son responsables de lanzar el virus del SIDA (¿o fue el Tea Party para acabar con los maricones?), y el de la gripe A. También son responsables de los 300.00 muertes anuales del virus de la Tos ferina. Y del virus del Ébola, que mata al 85% de los infectados. También fueron responsables de la Gripe española de 1918, que mató a unos 100-200 millones de personas. Y todo el mundo sabe que fueron las farmacéuticas las que pagaron el viaje de Colón a América, portando virus que exterminaron al 70% de la población indígena.

Antes de las farmacéuticas no existían los virus, han manipulado la historia. Como dice bien la biblia, la gente vivia 600 años, y se curaban con raices, homeopatía y power balances. Y rezando, claro.

Gracias, #46, por tu divulgación. ¡Que sabrán esos manipulados que te frien a negativos!

» autor: wanakes

#80 La moda que disparó el sarampión

Avizor_eye — Mon, 06 Jun 2011 10:23:46 +0000

#63 y demás que me tachan de conspiranoico.

Quizás lo sea, pero mi padre es doctor y el mismo me ha explicado cosas bastante escalofriantes del mundillo de la farmaceutica, que pueden ser su visión exagerada de las cosas, ojo. Pero que su negocio se nutre de que la gente este enferma es cierto.

A lo que me refiero es que miremos todas las posibilidades antes de juzgar tan severamente a la gente por desconfiar en un modelo de negocio que vive de que tu malvivas.

» autor: Avizor_eye

#79 La moda que disparó el sarampión

McManus — Mon, 06 Jun 2011 10:23:41 +0000

#46 ¿Tú sabes cómo soltar un virus a la calle y que quede todo campante y controlado, más cuando evoluciona rápidamente y su tasa de contagio es impredecibñe? Es más, ¿sabes cómo crear un jodido virus artificial? Te recuerdo que aún es muy pero que muy difícil crear vida artificial, aunque sea un microorganismo relativamente simple.

¿Acaso la peste bubónica era una conspiración de las farmaceúticas? ¿O tantas infecciones que han ido sucediendo a lo largo de los milenios?

» autor: McManus

#78 La moda que disparó el sarampión

Libers — Mon, 06 Jun 2011 10:23:39 +0000

#73, si, lo se, se que las vacunas no se administran nada más nacer, eso seria una aberración para el sistema inmunológico de un bebé. No apoyo a los antivacunas, pero tampoco creo 100% en el Dios ciencia si está unido al factor "farmaceuticas".

#71, gracias por la explicación, me gustan mas los comentarios cuando están sustentados en datos.

» autor: Libers

#77 La moda que disparó el sarampión

--126510-- — Mon, 06 Jun 2011 10:21:10 +0000

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» autor: --126510--

#76 La moda que disparó el sarampión

--239331-- — Mon, 06 Jun 2011 10:13:19 +0000

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» autor: --239331--

#75 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 10:12:26 +0000

#71 Gracias, muy interesante y educativo.

» autor: harapo

#74 La moda que disparó el sarampión

Mordisquitos — Mon, 06 Jun 2011 10:11:41 +0000

#60 «Está demostrado que la triple vírica está relacionada con el autismo»

No, no lo está.

» autor: Mordisquitos

#73 La moda que disparó el sarampión

--253256-- — Mon, 06 Jun 2011 10:11:24 +0000

#26 #27 #33 A parte de lo que dijo #57 o #71 que es totalmente cierto. Las vacunas no se administran todas a los niños nada más nacer ya que es necesario que transcurra un tiempo para según que vacuna. De ahí la importancia de la inmunización de grupo en este período. Los grupos antivacunas se basan en que las vacunas pueden producir autismmo pero eso está investigado y es un sesgo temporal, las vacunas se suelen administran hacia los dos años y el autismo también se detecta sobre esa edad por lo que no es descomunal que se vacune un día y al mes siguiente se le vaya detectando autismo al niño pero no es más que una coincidencia.

» autor: --253256--

#72 La moda que disparó el sarampión

Claustronegro — Mon, 06 Jun 2011 10:10:24 +0000

#64 El padre les está obligando a correr el riesgo de padecer una enfermedad que podría ser mortal, peor que eso ya es difícil

» autor: Claustronegro

#71 La moda que disparó el sarampión

Mordisquitos — Mon, 06 Jun 2011 10:10:22 +0000

#26 #27 #33 A simple vista es un poco contraintuitivo, pero explicado es fácil de entender. Ninguna vacuna inmuniza con un 100% de efectividad, sino que reduce enormemente la probabilidad de contraerla. La primera dosis de la triple vírica, por ejemplo, proporciona un 90% de protección contra el sarampión. Por otra parte, el sarampión tiene una tasa de contagio del 90% entre personas no inmunizadas.

Esto quiere decir que si tu hijo vacunado se expone a un niño enfermo, la probabilidad de que desarrolle la enfermedad es de un 10% (o 0.1). Dicho de otro modo, un sólo niño con sarampión puede pegar la enfermedad de media a 3 compañeros vacunados de su clase de 30 alumnos.

Veamos qué ocurre (muy simplificadamente) con este brote de sarampión desde su foco hacia mi imaginario hijo y sus amigos:

Si mi hijo (vacunado) conoce a su vez a tu hijo pero no va a su misma clase, la probabilidad de que la enfermedad llegue desde el foco hasta mi hijo es de 0.1×0.1=0.01 o un 1%. Los amigos vacunados de mi hijo tendrán un 0.001 de posibilidades o un 0.1%. Sin embargo, si tu hijo no está vacunado, mi hijo tendrá una probabilidad de 0.9×0.1=0.09 de contagiarse, un 9%, y sus amigos un 0.009, un 0.9%. Si mi hijo tampoco está vacunado, su probabilidad de contagiarse será de 0.9×0.9=0.81, un 81%. Sus amigos a su vez, aunque estén vacunados, tendrán un 8.1% de probabilidad de enfermar, 81 veces más que si tu hijo y mi hijo estuviesen vacunados.

Se llega a la conclusión de que si la inmunidad que proporciona una vacuna es del 90% y su tasa de infección entre personas no vacunadas también es del 90%, por cada niño no vacunado que conecte a tu hijo con el foco, su probabilidad de enfermar se multiplica por 9. Por tanto, la vacunación de un individuo no sólo le protege a él sino al resto de la población.

A esto hay que sumarle que hay un buen número de personas que no pueden ser vacunadas por motivos médicamente justificados, como inmunodepresión o extrema sensibilidad. Éstas personas dependen, literalmente, de la vacunación de quienes les rodean.

Cuando una proporción suficiente de la población está vacunada, la enfermedad no puede extenderse debido a la minúscula probabilidad de que supere cada obstáculo (persona vacuna) en una cadena. Esto se llama Inmunidad de Grupo: es.wikipedia.org/wiki/Inmunidad_de_grupo

» autor: Mordisquitos

#70 La moda que disparó el sarampión

Libers — Mon, 06 Jun 2011 10:10:06 +0000

# 55, por supuesto, "tus derechos terminan donde empiezan los de los demás", pero aun así, lo que quería decir es que se está hablando de que vacunar a un niño lo protege "totalmente" de contraer un virus, cuando no es cierto. Cuando vas a vacunar a tu niño te dicen que si no lo vacunas le puede pasar pero ¿y que le ocurre si lo vacunas? Aunque no nos guste reconocerlo, ni la ciencia lo sabe todo ni lo cura todo.

Ojo, yo he vacunado a mi hijo de todo, mas por los de su alrededor que por él, por respeto...bueno, por él tb, corrijo.

» autor: Libers

#69 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 10:10:00 +0000

#63 ser resistente al antígeno con el que combatimos
Perdona, pero tu opinión queda automáticamente anulada, por no saber de qué se está hablando al hablar de vacunas.

Referencia: es.wikipedia.org/wiki/Antígeno

» autor: harapo

#68 La moda que disparó el sarampión

dankz — Mon, 06 Jun 2011 10:09:56 +0000

el #46 es el típico comentario que mezcla magufadas con conspiranoias sin demostrar en el que hace un abuso constante de el ad-hominen. Si es rico entonces lo que dice/hace es mentira. Una joya de comentario. ¿Que tendrá que ver que algo sea cierto si el que lo dice o hace conduce un Mercedes? Lo que veo es mucha envidia cochina y cero cerebro.

Para sacarte de tu burda ignorancia Chaval. ¿Sabias que el Doctor Albert Bruce Sabin no patento su vacuna contra la Polio? ¿A que no lo sabías? Él prefirio seguir cobrando simplemente de su sueldo de profesor. Y me importa un bledo el coche que conducía. Gracias a personas como el doctor Sabin se han salvado millones de vidas. Alguien que merece todo el respeto del mundo y que tenemos mucho que agradecer . No puedo decir lo mismo de gente como tú y esa forma de pensar.

» autor: dankz

#67 La moda que disparó el sarampión

--126510-- — Mon, 06 Jun 2011 10:09:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#66 La moda que disparó el sarampión

ptm56 — Mon, 06 Jun 2011 10:09:04 +0000

#60 Te devuelvo el negativo, que hoy me siento recíproco.

» autor: ptm56

#65 La moda que disparó el sarampión

--248918-- — Mon, 06 Jun 2011 10:08:40 +0000

#53 En mi barrio hay una farmacia dedicada a la homeopatía, que reune grupos de madres, para hacer reuniones y para hablar de lo malas que son las vacunas, y que para tener hijos sanos, hay que equilibrarles la energia, los chakras y tal. Está en el centro de madrid, y las madres tienen formación universitaria, internet, y más de 30 añetes. Y la farmacia, es de verdad, con sus farmaceúticos de verdad y todo.
No es un tema de ignorancia o de pobreza.

» autor: --248918--

#64 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 10:07:49 +0000

#1 Cada uno hace lo que quiere con su vida e hijos, aquí esta el moralista de turno y ademas les quitaroa los hijos, a ti si que te los quitaría, vete a saber lo que les obligas a hacer!

» autor: --258050--

#63 La moda que disparó el sarampión

wanakes — Mon, 06 Jun 2011 10:05:34 +0000

#40 , #44, #26, #27: los virus son seres vivos. Como tales evolucionan en cada generación. En cada infección un virus se reproduce millones de veces. Cada reproducción implica una copia del ADN, y cada vez que se hace se corre el riesgo de copiarlo mal, creando una mutación.
La gran mayoría de las mutaciones son insignificantes, o perjudicales para el propio virus. Pero, cada cierto tiempo, la mutación resultante consigue una ventaja significativa para la supervivencia del virus: puede pasar de una especie a otra, o puede sobrevivir en el aire, o puede ser parasitaria en un agente infeccioso,... o ser resistente al antígeno con el que combatimos ese virus.

La ciencia ha conseguido que algunos de los virus más peligrosos que han matado a miles de millones de personas durante la historia, apenas tengan incidencia hoy en día, especialmente en el primer mundo. Y sin embargo, por pura ignorancia, o por intereses económicos, una parte de la población desprecia las vacunas, exponiendo a la población a un riesgo innecesario.

Me desespera oir a los conspiranoicos, como #28. Pasamos rozando el desastre con la gripe A: una cepa de un virus tan agresivo que era capaz de matar a jóvenes sanos con cuidados médicos intensivos, pero que afortunadamente no consiguió tasas de infección elevadas. Si esa misma cepa consigue, por una pequeña mutación, ser más resistente en el aire, probablemente mueran millones de personas. Algo que ha pasado multitud de veces en la historia de la humanidad y que probablemente vuelva a pasar. Pero los incultos prefieren achacar a malignas empresas farmacéuticas y a corruptos burócratas de la OMS.... en fin.

» autor: wanakes

#62 La moda que disparó el sarampión

--258050-- — Mon, 06 Jun 2011 10:04:53 +0000

Cada uno hace lo que quiere con su vida e hijos, aquí esta el moralista de turno y ademas les quitaroa los hijos, a ti si que te los quitaría, vete a saber lo que les obligas a hacer!

» autor: --258050--

#61 La moda que disparó el sarampión

--248918-- — Mon, 06 Jun 2011 10:04:41 +0000

#34 Tienes razón en lo que dices. Pero también es verdad que cada dia hay más gente, con estudios, adultos y con buena salud, cultura y dinero, que se apunta a la moda de los antivacunas, homeópatas, impositores de manos y demás enfermedades mentales.
Por esta parte de la verdad es por lo que se insiste en publicar y comentar tanto, estos problemas que amplifican los que ya crea la naturaleza de por si: mutaciones, resistencias, nuevos patógenos, etc.
Lo que duele a los que nos tiramos al cuello de los que comentan con dudas hacia estas noticias, es la "defensa" de los que usan su libertad de elección para seguir una moda, que a ellos no les hace daño, porque viven en una sociedad, y en unas condiciones de buena salud, cultura y dinero, pero que daña a los que no tienen esas condiciones, y crea una imagen distorsionada de la salud pública.
Es importante, para recuperar la idea de higiene y salud públicas, que recordemos que para que el nivel de salud medio suba, todos debemos tener en cuenta las normas y los procedimientos que se recomiendan, y ser críticos para su optimización y mejora. Y separarlo de la idea de nuestra salud individual, y de las chorradas de los cantamañanas.

» autor: --248918--

#60 La moda que disparó el sarampión

--212855-- — Mon, 06 Jun 2011 10:04:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#59 La moda que disparó el sarampión

ptm56 — Mon, 06 Jun 2011 10:03:11 +0000

Pensad que lo natural es siempre lo maś sano y esto es impepinable. Lo natural como el petroleo, el uranio, las setas venenosas, la malaria, un tornado o que te caiga un rayo. Todo natural y de lo más saludable.

» autor: ptm56

#58 La moda que disparó el sarampión

DeLarge2001 — Mon, 06 Jun 2011 10:03:03 +0000

bueno, como nadie lo ha puesto toadavía lo pongo yo:

es.wikipedia.org/wiki/Inmunidad_de_grupo

Es decir, que si unos bio-papis deciden no vacunar a sus retoños están jodiendo la inmunidad del conjunto. Así que sí, la puta moda afecta a todo el mundo.

» autor: DeLarge2001

#57 La moda que disparó el sarampión

Abraxas — Mon, 06 Jun 2011 09:59:56 +0000

#26 #27 aparte del tema de las mutaciones, recordemos que las vacunas no son eficaces al 100%. Por lo tanto, si todo el mundo se vacuna, el nivel de protección del grupo es casi total (y así se erradicó la viruela). En cambio, si un grupo lo suficientemente grande decide no vacunarse, no sólo ellos se ponen en peligro sino que también incrementan el riesgo para el resto de la población.

Cada caso de vacunado enfermo de sarampión debería poner una demanda a los grupos antivacunas, o directamente la no vacunación debería estar penalizada.

» autor: Abraxas

#56 La moda que disparó el sarampión

Segador — Mon, 06 Jun 2011 09:58:05 +0000

edit

» autor: Segador

#55 La moda que disparó el sarampión

Claustronegro — Mon, 06 Jun 2011 09:55:34 +0000

#33 Tengo 20 tacos, a los 16 sufrí una reacción a las vacunas = 2 días con algo de fiebre y frío. Cama y ya está que no me mata, la tos ferina sí que puede acabar contigo y te toca al menos hospitalización, y eos que ya casi está erradicada.

Si no vacunas a tus hijos, uno no pasa nada, porque como el resto está vacunado es prácticamente imposible que se contagia, si decenas de miles de niños no se vacunas lo más seguro es que unos se contagien y mientas no se muestran síntomas se contagia al resto de gente que no está vacunada (adultos y niños no vacunados) aumentando la permanencia del virus en el mundo y ampliando su variedad haciendo que los vacunados corran el riesgo de coger la nueva cepa.

Con lo que, sí, estás cometiendo un delito contra la salud de todos los que te rodean, y lo más importante, tu hijo puede sufrir de la necesidad de ser hospitalizado solo por que no pase un par de días de fiebre. Con lo que eres un padre horrible.

Cuando vacunas a tu hijo no lo haces solamente por él, sino que protejes a otros y ayudas a que estas enfermedades sean erradicadas.

» autor: Claustronegro

#54 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 09:55:11 +0000

Joder, hay varios comentarios en los que parece que se cree de verdad, que un virus puede mutar y hacerse resistente, no ya en un par de generaciones, sino al infectar a un sólo huesped.

De verdad, o me he quedado un poco desfasado, o aqui se está exagerando la tasa de mutación por copia, y la tasa de expresión de dichas mutaciones.

Sin embargo, sí veo algunos comentarios más serios, acerca de la existencia de esos grupos de población no vacunados, que sería quienes pueden sufrir las consecuencias. A estas personas agradezco sus respuestas, que me parecen bastante serias, y que explican bien el problema.

A los que responden con simplismo, flaco favor mostrar un flanco tan débil.

» autor: harapo

#53 La moda que disparó el sarampión

Ithil — Mon, 06 Jun 2011 09:54:19 +0000

#42, Lo que me preocupa es que la sanidad en españa es universal, hasta esta al alcance de los mas pobres. La única excusa que veo es la dejadez del los padres.

» autor: Ithil

#52 La moda que disparó el sarampión

tanttaka — Mon, 06 Jun 2011 09:54:14 +0000

Los no vacunados ponen en riesgo a los hijos de los demás que no tienen edad de vacunarse.
Los no vacunados ponen en riesgo mayores de edad que no fueron vacunados de pequeños porque aún no se vacunaba sistemáticamente.
Los vacunados es un mínimo número pueden sufrir la enfermedad, pero esto son los menos afectados por los no vacunados porque únicamente sufrirían síntomas leves.

Si en una población de 100 personas hay 99 vacunadas, ese que no está vacunado sigue protegido porque es muy raro que nadie le vaya a contagiar.
Si de 100 personas solo 50 están vacunadas, existe el riesgo para los bebés no vacunados porque no tienen la edad y adultos que no se vacunaron ni pasaron la enfermedad de pequeños.

La única explicación que encuentro a que alguien no quiera vacunar a su hijo (porque las vacunas provocan enfermedades y autismo y en las noches de luna llena se convierte en lobo) es porque es un analfabeto científico y no tienen ni idea de biología. Esto lo comprendo, yo soy un poco analfabeta en temas de historia o lingüística, pero si tuviera que tomar decisiones importantes sobre estos temas me formaría con documentos y autoridades de prestigio y confiables. No leería al primer historiador que dijo que a Franco lo envíó díos para salvarnos de los rojos y como para mi tiene sentido lo tomaría como lo unico cierto en este mundo.

En esta vida no se puede ser experto en todo, pero que mínimo que leer algún libro si la salud de tus hijos está en juego. O al menos confiar en tu pediatra.

» autor: tanttaka

#51 La moda que disparó el sarampión

Abraxas — Mon, 06 Jun 2011 09:52:34 +0000

#11 colgarse de un pino por las pelotas es una decisión personal que sólo afecta al que lo hace (y tal vez al pino), pero dejar de vacunarse NO lo es, puesto que nos pone en peligro a todos.

Donde hay comunidades donde no se vacuna, la prevalencia de enfermedades como el sarampión se dispara. Como la vacuna no es eficaz al 100%, también enferman algunos que sí habían tomado precauciones, por culpa de los irresponsables.

Si esta locura se hubiera puesto de moda sólo unos años antes, no podríamos haber declarado extinta la viruela. Probablemente estaríamos combatiéndola con pastillitas de azúcar, todo muy holístico y natural, mientras contamos muertos que se podrían haber evitado con un poco de sentido común.

» autor: Abraxas

#50 La moda que disparó el sarampión

--123923-- — Mon, 06 Jun 2011 09:52:32 +0000

#46 Lo natural es que mueran millones de personas por plagas.

» autor: --123923--

#49 La moda que disparó el sarampión

StuartMcNight — Mon, 06 Jun 2011 09:52:26 +0000

#28 Mira por donde ya tenemos al primero. A gente como tú deberían vetarle el uso de los medicamento, por despreciar el trabajo de mucha gente, no solo en los laboratorios farmacéuticos, sino de TODA la comunidad científica que se encarga de verificar con ensayos de todo tipo la eficacia de los medicamentos y además de TODA la comunidad médica que son los que como han comprobado empíricamente que funcionan, son los que los recetan/administran a los pacientes.

Ya se pueden realizar los esfuerzos que sea en intentar crear una formación científica que evite gente así, que no vale para nada, gracias a la ignorancia colectiva de internet pueden encontrar información magufa de todo tipo para que encima puedan ir de iluminados y nos traten de ignorantes a los demás.

#46 ¿Salud más sana y natural? Coño, entran ganas de presentarse a político y realmente estirilizar a gente así y además prohibirle acceso a la sanidad. Que se vayan con sus chamanes.

Por cierto, a ver si te vas a creer que la gente que te vende a ti la medicina "más sana y natural" luego no va a los médicos de verdad porque su medicina no vale para nada.

» autor: StuartMcNight

#48 La moda que disparó el sarampión

--177666-- — Mon, 06 Jun 2011 09:51:10 +0000

#32 la explicación es sencilla: mutaciones.

Unos bichos mutan más rápido que otros, según la eficiencia de su maquinaria de replicación. La de los eucariotas es muy buena comparada con la de procariotas y aún así, en la escala temporal de una vida, ocurren varias (mirad por ejemplo vuestros lunares).

Las vacunas se hacen en base a proteínas accesibles y características del bicho. Si el bicho cambia con mucha frecuencia, toca hacer vacunas anuales (ejemplo: gripe). Si cambia demasiado rápido, no hay vacuna posible (ejemplo: resfriado). Si cambia demasiado lento, en principio basta una vacuna (ejemplo: viruela).

En éste último caso, sin embargo, hay que tener en cuenta el factor tiempo que la mayoría de la población no contabiliza. Por ejemplo, la viruela fue erradicada por una serie de campañas diligentes tras comenzar la vacuna ción en el siglo XIX. ¿Hubiera ocurrido lo mismo si hubiera reservorios -gente sin vacunar-? las matemáticas dicen que sí. Esos bichos se reproducen en cada individuo millones de veces. Muchos individuos = miles de millones de veces. La probabilidad de que ocurra una mutación es de X, pero de que esa mutación sea ventajosa es muy, muy, muy baja. Tan baja que muchas personas cometen el error de decir que no existe tal probabilidad. Cuando la población es de miles de millones de invididuos, la probabilidad de que al menos uno tenga una mutación ventajosa es del 100%. Y basta uno para liarla (porque no tiene impedimentos en reproducirse).

El sistema inmune recuerda lo que le presentan (bien de forma natural o por medio de vacunas). Lo que no se le ha presentado, no lo reconoce y lo debe conocer por las bravas. Así que basta una mutación de esas para que se inutilice una vacuna "que ha funcionado toda la vida".

¿El secreto? los reservorios. Y lo forman las personas que no se han vacunado, bien porque no pueden pagarlo (países pobres) o bien porque no han querido (personas que se encuentran generalmente en países ricos y acomodados).

Evolución lo llaman, de ahí mi recomendación a #28

» autor: --177666--

#47 La moda que disparó el sarampión

Ithil — Mon, 06 Jun 2011 09:51:09 +0000

Si en los años 60/70 se hubiera difundido la falsa idea del autismo y la vacunación la viruela aun camparía a sus anchas

» autor: Ithil

#46 La moda que disparó el sarampión

--240629-- — Mon, 06 Jun 2011 09:48:30 +0000

Desde luego a veces me quedo sorprendido de la visión reducida que algunos tienen del mundo.. y no hablo de los padres que deciden (con todo su derecho) no vacunar a sus hijos sinó de los comentarios de algunos menenantes.

Todo el negocio de las vacunas está regulado por las farmaceuticas. Cuando ellos quieren un virus en la calle.. lo lanzan y punto. Sacan la vacuna y a cobrar de los padres que se creen todo lo que se les cuenta.
Cuando un virus está casi erradicado, hacen una mutación del mismo y, lo sacan otra vez a la calle. Evidentemente con la vacuna que lo mata.. a cobrar otra vez.
Si la línea de mercado de "antipiojos" no de la rentabilidad que tienen esperada.. sueltan piojos en los colegios y vuelta a empezar.

Si alguien, aún se cree que el director de epidemioloiga no lleva un Mercedes regalado por una de las mayores farmaceuticas.. va listo.

Así que ya podeis machacar a los que opinan y creen en una salud más sana y natural, que vuestros hijos se contagiaran igual, solo..porque asi lo quieren las grandes empresas farmaceuticas.

» autor: --240629--

#45 La moda que disparó el sarampión

pawer13 — Mon, 06 Jun 2011 09:45:26 +0000

#26 Un ejemplo del peligro:

-Un virus llega a un huésped vacunado: el sistema inmunitario se lo carga y fin de la historia.

-Un virus llega a un huésped no vacunado: el virus se reproduce millones de veces. En esas millones de clonaciones del código genético del virus se produce una mutación y el virus resultante (una nueva cepa) puede infectar a vacunados, aunque sea levemente.

» autor: pawer13

#44 La moda que disparó el sarampión

Mikeien — Mon, 06 Jun 2011 09:45:23 +0000

Los que no quieran vacunarse, pues que no se vacunen. Al fin y al cabo esto es pura selección natural, no? Los gilipollas y su prole morirá de sarampión y los demás, pues no.

Ahora yo me pregunto, que hacen estos padres cuando sus hijos cogen el sarampión? Van a un hospital o se montan una sesión de Reiki?

» autor: Mikeien

#43 La moda que disparó el sarampión

Juansc — Mon, 06 Jun 2011 09:45:13 +0000

#28 Que curioso que estando ya erradicado misteriosamente se empiece a contagiar gente... gente que en teoria esta vacunada.
Comentario magufo del día. O estás tratando de manipular o ni te has leido la noticia. No dice que gente vacunada esté enfermando pero sí que, aparte de niños no vacunados afecta a "población adulta de 25 a 40 años, que creció cuando no existía la vacunación universal y no enfermaron de pequeños."
#26 #27 Por esto mismo es preocupante, no por los que están vacunados, sino por la población adulta que no se vacuno de pequeña.

» autor: Juansc

#42 La moda que disparó el sarampión

--14775-- — Mon, 06 Jun 2011 09:44:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#41 La moda que disparó el sarampión

sid — Mon, 06 Jun 2011 09:43:52 +0000

Si consumo drogas me imputaran un delito contra la salud publica , si no vacuno a mi hijo no pasara nada.
#16 Supongo que si la diabetes que sufres es leve supongo que haciendo ejercicio y una buena dieta puedes evitar tener que tomar insulina, si es un caso un poco mas serio la única dieta que puedes hacer es dejar de comer que va a tener el mismo efecto que no tomar la insulina.

» autor: sid

#40 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 09:43:38 +0000

#31 Hombre, el segundo punto me parece algo que al menos se puede discutir, pero el primer punto me parece tan ridículo...
Además, que lo que se está insinuando es que los niños no vacunados van a poder contagiar a mis hijos, que sí están vacunados, y por tanto inmunizados.
Respecto al segundo punto, no sé si sabes cómo funciona una vacuna, y qué significa que un virus "mute", pero, que la mutación se produczca específicamente en el gen que codifica para el antígeno contra el que se ha inmunizado, y más teniendo en cuenta que se suelen presetnar varios antígenos (lo que implicaría que tendrían que mutar todos, y con la suficiente frecuencia como para que fuera significativo), me parece que tiene una probabilidad tan baja que de hecho se podría descartar, a efectos prácticos.

» autor: harapo

#39 La moda que disparó el sarampión

DZPM — Mon, 06 Jun 2011 09:43:18 +0000

#26
No sufras por los niños vacunados, esos están a salvo (a no ser que el virus mute, la vacuna "caduque", etc)

El problema lo tienen los niños/adultos que no se pueden vacunar, por haber tenido alguna enfermedad que les fastidia el sistema de defensas, o estar en tratamiento (quimio), etc. Son muy vulnerables a cualquier infección. Su (única) defensa es el herd inmunity: en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity

» autor: DZPM

#38 La moda que disparó el sarampión

andresrguez — Mon, 06 Jun 2011 09:42:57 +0000

#26 #27 Las vacunas además de proteger al inmunizado sirven para crear una red de protección a toda la población y lograr una disminución de los posibles infectados. Si se logra reducir enfermedades es precisamente debido a esa red de vacunados, creando un efecto paraguas, sobre los que aún no están vacunados. Ni me quiero imaginar lo que significaría que ahora dejáramos de vacunar

Recomendado

Cuando no vacunar supone poner en riesgo la vida
mondomedico.es/2010/10/13/cuando-no-vacunar-supone-poner-en-riesgo-la-

Carta abierta a los padres antivacunas
mondomedico.es/2011/05/03/carta-abierta-a-los-padres-antivacunas/

¡Vuelva a las cavernas: no vacune a sus hijos!
www.meneame.net/story/vuelva-cavernas-no-vacune-hijos

#28

¿Erradicada? La única enfermedad erradicada es la viruela. El Sarampión, rubéola y parotiditis no están erradicadas

» autor: andresrguez

#37 La moda que disparó el sarampión

--20105-- — Mon, 06 Jun 2011 09:41:40 +0000

#23 Cuando digo error me refiero a error no intencionado. Si saben que ponen en peligro la vida de su hijo y del resto de niños ya no es un error. Los grupos antivacunas juegan a eso, a sembrar la incertidumbre.

» autor: --20105--

#36 La moda que disparó el sarampión

--165487-- — Mon, 06 Jun 2011 09:40:35 +0000

Está clarisimo, que paguen los gastos médicos del niño. Si van de frikis alternativos y naturistas, que aflojen la cartera y no paguemos su negligencia los demás.

» autor: --165487--

#35 La moda que disparó el sarampión

Alfpemo — Mon, 06 Jun 2011 09:40:05 +0000

Mientras se invierten millones y esfuerzos en la creación de nuevas vacunas, viene por detrás esta gente echando por tierra años de trabajo. MUCHAS GRACIAS!

» autor: Alfpemo

#34 La moda que disparó el sarampión

--182033-- — Mon, 06 Jun 2011 09:39:01 +0000

Vaya por delante que a mí esos padres me parecen unos irresponsables. Dicho lo cual el artículo de El País me parece muy parcial. Hace años que se viene advirtiendo de un rebrote de esas enfermedades y no o no sólo a causa de esa "moda" a la que culpan en exclusiva.

www.elmundo.es/elmundosalud/2006/05/23/medicina/1148391933.html
Según apunta Oñorbe, varias causas podrían explicar este aumento de casos. La primera sería la existencia de un grupo de edad, entre 23 y 33 años, que no está vacunado y por lo tanto resulta más vulnerable. Otro motivo se encuentra en la "velocidad y profusión" con la que se mueven ahora los virus debido al ingente tráfico de viajeros que se registra por todo el mundo.

www.consumer.es/web/es/salud/2007/01/14/158991.php
Las autoridades sanitarias consideran que los brotes de sarampión -y de otras enfermedades como las paperas, típicas de la infancia- registrados durante los últimos años en España se deben, en buena parte, a los flujos migratorios que registra nuestro país, procedentes de naciones en los que la población no está vacunada.

www.medicosypacientes.com/sociedades/2011/03/11_03_24_pediatria
La movilidad poblacional es una de las causas que explica que emerjan patógenos que estaban bajo control, pero la extensión de un brote es debida a la presencia de personas no vacunadas por “la negativa de los padres a inmunizar a sus hijos”, según comenta Josep Marès, coordinador del Comité Asesor de Vacunas (CAV) de la Asociación Española de Pediatría (AEP).

» autor: --182033--

#33 La moda que disparó el sarampión

Libers — Mon, 06 Jun 2011 09:38:54 +0000

#26, totalmente de acuerdo. A mi tb me corroe la duda ante esto.

En cualquier caso, aqui todo el mundo opina, pero tengo la ligera impresión que la mayoria no son padres. Ya que parece que las vacunas sean la gran "panacea" universal, que curen de todo y que certifican niños felices y sanos. Creo que ninguno a visto a niños varios dias con fiebre o alterados como respuesta a las vacunas, o a niños contagiandose igualmente aun estando vacunados. Esos padres, tienen derecho a decidir y, aunque no nos guste, tienen derecho a cuidar a sus hijos como mejor crean.

» autor: Libers

#32 La moda que disparó el sarampión

anakarin — Mon, 06 Jun 2011 09:38:52 +0000

Personas que han sido vacunadas de niños (mi hermano, por ejemplo) ahora con este brote han enfermado, y fueron vacunados correctamente... ¿Alguien me lo explica?

Por cierto, en Sevilla ha llegado a morir una chica de unos 24 años creo, por sarampión.

Los medios han silenciado mucho con este brote y han manipulado aún más...

» autor: anakarin

#31 La moda que disparó el sarampión

--48367-- — Mon, 06 Jun 2011 09:38:25 +0000

#26 #27
- Si tu hijo va al colegio, pero un porcentaje de los alumnos está enfermo, ese porcentaje retrasa el ritmo de la clase (estarán en su casa)
- Los virus mutan, a más virus, más mutaciones.

» autor: --48367--

#30 La moda que disparó el sarampión

--177666-- — Mon, 06 Jun 2011 09:38:11 +0000

Es todo una conspiración de los Iluminati rociandonos con chemtrails con ayuda de Iberia, monsanto y las farmacéuticas!!!!!

* Ups, #28 se me ha adelantado, pero él lo dice en serio.

Querido #28, le recomiendo leer 'El origen de las especies', de Charles Darwin.

» autor: --177666--

#29 La moda que disparó el sarampión

--215575-- — Mon, 06 Jun 2011 09:37:30 +0000

la seguridad social no debería pagar los costes de enfermedades que se contraen por no vacunarse

» autor: --215575--

#28 La moda que disparó el sarampión

Avizor_eye — Mon, 06 Jun 2011 09:35:16 +0000

Que curioso que estando ya erradicado misteriosamente se empiece a contagiar gente... gente que en teoria esta vacunada.

¿Que quereis que os diga? No me fiaria de una empresa multimillonaria sin escrupulos que primero nos imprime el miedo a una pandemia mediante bombardeo informativo y luego nos vende el remedio.

Vease Gripe A, Gripe procina, Gripe X y ahora el retorno del sarampion...

¿Porque confiais tan ciegamente en una industira que mas rentable es mientras mas enfermos estemos?

» autor: Avizor_eye

#27 La moda que disparó el sarampión

--251335-- — Mon, 06 Jun 2011 09:34:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#26 La moda que disparó el sarampión

harapo — Mon, 06 Jun 2011 09:32:21 +0000

Un momento, porque aqui hay algo que no entiendo.
Yo vacuno a mis hijos, para inmunizarles ante ciertas enfermedades.
En caso de que otro niño de su colegio pase la enfermedad, y estén en contacto uno con otro, si mi hijo está inmunizado, ¿cómo le va a afectar a él?
¿Porqué esta contradicción?
- o las vacunas no inmunizan (explicación que iría en contra de la evidencia científica, o que indicaría que las vacunas que se administran no son las correctas)
- o hay una campaña de presión, metiéndonos miedo a los padres de los otros niños, para que ejerzamos presión contra los padres que no vacunan a sus niños.
- Los medios de comunización, una vez más, no se enteran y crean una alerta a toda la población donde sólo deberían preocuparse los padres "antivacunas".

Por favor, ¿alguien podría arrojar un poquito de luz al asunto?

» autor: harapo

#25 La moda que disparó el sarampión

--250545-- — Mon, 06 Jun 2011 09:32:19 +0000

Si su estupidez les afectara únicamente a ellos, tendría un pase, pero su estupidez puede hacer que terceras personas se infecten. Así pues, las vacunas que estén más que comprobadas y contrastadas científicamente, deberían ser obligatorias para vivir en sociedad. Si eres un hippy anti vacunas te vas a vivir a un puto desierto, pero si quieres vivir rodeado de otros seres humanos, la vacuna va incluida en el lote.

Lo peor es que la gran mayoría de pro-magufadas son gente cuyo nivel de vida quizá no es marginal, pero su educación sí que lo es. A día de hoy, "leerlo en internet" se considera una fuente más que fiable de información. Yo personalmente tengo habituales discusiones con cierto familiar muy influenciable que no para de sugerirme remedios "naturales" para un problema de salud que tengo, pese a que tal problema ya ha sido diagnosticado, tratado y controlado por la medicina corriente.

Atención magufos anti-vacunas: Vuestro nivel está a la altura de los "yo-no-hago-transfusión-a-mi-hijo-aunque-se-muera". No os tengo respeto alguno, porque vosotros no se lo tenéis a la gente que os rodea. Se está rifando una muerte, y vuestro hijo sin vacunar ha comprado casi todas las papeletas.

» autor: --250545--

#24 La moda que disparó el sarampión

casicasi — Mon, 06 Jun 2011 09:32:09 +0000

Que no se vacunen. Eso sí, en caso de que la no vacunación sea voluntaria, o producto de la incuria (y no simple despiste o desconocimiento), cuando el niño enferme que se les procese por denegación de auxilio o lo que proceda. Y si muere, tres cuartos de lo mismo.

» autor: casicasi

#23 La moda que disparó el sarampión

StuartMcNight — Mon, 06 Jun 2011 09:31:54 +0000

#19 Poner en peligro la vida de tu hijo SABIENDO QUE LO HACES debería hacer automáticamente que te lo quitarán. Por desgracia no es así. ¿Realmente no eres capaz de entender que alguien piense esto?

Una cosa es que tú te equivoques de papillas y le des unas que le provoquen una reacción alérgica por error, o que el niño se te caiga y se lesione, y otra muy distinta que como son uno puto ignorantes deciden que su hijo no va a ser vacunado tomando así decisiones de las que habría que cuestionarse su legalidad.

PD: A ver cuanto sale el magufo de turno por los comentarios haciendo el típico comentario donde dice "yo no digo que todas las vacunas sean malas pero....(ponga aqui su discurso tipico antivacunas con alguna cita textual de la monja)"

» autor: StuartMcNight

#22 La moda que disparó el sarampión

andresrguez — Mon, 06 Jun 2011 09:29:06 +0000

Cuánto daño hizo Forcades a la ciencia !!

» autor: andresrguez

#21 La moda que disparó el sarampión

Juansc — Mon, 06 Jun 2011 09:28:18 +0000

#17 Ya le voto positivo por ti.

» autor: Juansc

#20 La moda que disparó el sarampión

Tom2 — Mon, 06 Jun 2011 09:27:38 +0000

Vacunación obligatoria ya. Y punto.

» autor: Tom2

#19 La moda que disparó el sarampión

--20105-- — Mon, 06 Jun 2011 09:23:53 +0000

#1 Yo he vacunado a mi hijo de todo, o sea que no me siento aludido por tu comentario. Pero me molesta lo 'gratuitamente' que parece ser para ti sugerir quitarle a unos padres su hijo, por grave que sea el error que se ha cometido. O no eres padre, o no lo has pensado bien o no te entenderé jamás.

» autor: --20105--

#18 La moda que disparó el sarampión

ktzar — Mon, 06 Jun 2011 09:23:19 +0000

Media espanya con educaciøn universitaria para esto...

» autor: ktzar

#17 La moda que disparó el sarampión

formulauno — Mon, 06 Jun 2011 09:02:06 +0000

#11 Te vote negativo sin querer, queria poner uno de los verdes

» autor: formulauno

#16 La moda que disparó el sarampión

kilokilo — Mon, 06 Jun 2011 08:38:54 +0000

Que levante la mano al diabético que no le hayan recomendado dejar la insulina y hacer una "dieta". Yo siempre digo lo mismo, si tan poco te gusta la insulina, arráncate el páncreas y dámelo a mi.

» autor: kilokilo

#15 La moda que disparó el sarampión

Javiondo — Mon, 06 Jun 2011 08:09:19 +0000

#14 ¿Por variabilidad del virus te refieres a la posibilidad de que al estar el virus activo en una o mas persona, se produzcan mutaciones resistentes a las vacunas actuales?

Porque la pueden liar parda...

» autor: Javiondo

#14 La moda que disparó el sarampión

Segador — Mon, 06 Jun 2011 07:49:51 +0000

#11 Si alguien decide no vacunarse o colgarse de un pino por las pelotas, es una decisión personal que afecta a quien realiza esos actos únicamente
ERROR. Me afecta a mí y a mi bolsillo que pagará tu sarampión, además de aumentar el número de casos y la variabilidad del virus.

» autor: Segador

#13 La moda que disparó el sarampión

Delphidius — Mon, 06 Jun 2011 07:44:33 +0000

Estos son los mismos que ahora están "atascados": no saben si comer pepino con soja, pasarse al pescado con mercurio o "from lost to the river", irse a un McDonalds...

» autor: Delphidius

#12 La moda que disparó el sarampión

andresrguez — Mon, 06 Jun 2011 07:44:03 +0000

Tras dos años con la nueva gripe, la inmunización que prometía un exterminio no solo no ha acabado con media humanidad, sino que no ha matado a nadie. Ya no se administra separada de la de la gripe común, así que ni se discute sobre ella. Forcades salió del primer plano, pero sigue siendo escuchada en foros esotéricos y de adoradores de los ovnis en que participa. Y cunde la peligrosa moda de los que abrazan ideologías supuestamente alternativas, reniegan de la medicina moderna (esa estúpida ciencia que ha llevado la esperanza de vida desde los 40 años hasta cerca de los 80 años en poco más de un siglo), y declaran su rebeldía a las vacunas obligatorias. El sarampión, ya lo ven, les está muy agradecido. ¿El siguiente?

www.elpais.com/articulo/sociedad/estupida/ciencia/elpepisoc/20110606el

» autor: andresrguez

#11 La moda que disparó el sarampión

KurtCobain — Mon, 06 Jun 2011 07:36:11 +0000

#7 Si alguien decide no vacunarse o colgarse de un pino por las pelotas, es una decisión personal que afecta a quien realiza esos actos únicamente; ahora bien, los hijos no son un derecho, sino un deber y una responsabilidad (una vez se decide tenerlos, obviamente), y no se puede permitir que los delirios y estupideces de los contrarios a la vacunación afecten a su prole y, fundamentalmente, al resto de ciudadanos y sus hijos, con los que conviven.

» autor: KurtCobain

#10 La moda que disparó el sarampión

Segador — Mon, 06 Jun 2011 07:35:40 +0000

La plaza está abarrotada de gente y está lloviendo, no cargaré con el paraguas, y no me mojaré quedándome entre los paraguas de los demás. Soy muy listo.

Yo haré lo mismo... Yo haré lo mismo... Yo haré lo mismo... Yo haré lo mismo... Yo haré lo mismo...

» autor: Segador

#9 La moda que disparó el sarampión

Potrus — Mon, 06 Jun 2011 06:58:19 +0000

Que les hagan pagar el tratamiento del niño y de los posibles contagiados, a parte de una multa. Nada como dar una buena hostia a la cartera para que la gente se haga un poco más responsable.

» autor: Potrus

#8 La moda que disparó el sarampión

LarryWalters — Mon, 06 Jun 2011 06:55:25 +0000

¿Aquí nadie depura responsabilidades? ¿Qué es eso de ser antivacunas? ¡Carnet de padres ya!.

» autor: LarryWalters

#7 La moda que disparó el sarampión

--159598-- — Mon, 06 Jun 2011 06:30:04 +0000

#1 Déjalos, hombre. Tal vez esta sea la respuesta a la superpoblación brutal y la escasez de recursos que sufre nuestro planeta: las campañas antivacunación y el bioflautismo.

Yo me alegro y no puedo más que apoyarlos fervientemente. No a las vacunas. Libertad total para elegir tratamientos de curación entre la Medicina y toda la pléyade de magufadas que el lejano Oriente nos ofrece como placebos. Yo iré al médico y vacunaré a mis hijos, si ellos no lo hacen, mejor para todos y mejor para mi planeta. No seré yo quien les reprima.

» autor: --159598--

#6 La moda que disparó el sarampión

karakol — Mon, 06 Jun 2011 06:23:41 +0000

Es necesario un certificado para poder optar a ser padres, esta claro que no todo el mundo está capacitado.

» autor: karakol

#5 La moda que disparó el sarampión

Wolverine — Mon, 06 Jun 2011 06:17:38 +0000

Otro factor a tener en cuenta en el aumento de enfermedades casi erradicadas por la vacunación es el aumento de población de adultos no vacunados. Algunos son inmigrantes y otros gilipollas anti-vacunas.

» autor: Wolverine

#4 La moda que disparó el sarampión

lylmik — Mon, 06 Jun 2011 06:12:42 +0000

Las cifras son acojonantes, 2 casos de Sarampión en 2004, 1300 en lo que va de año.

» autor: lylmik

#3 La moda que disparó el sarampión

--174646-- — Mon, 06 Jun 2011 06:07:47 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/las-mentiras-los-antivacunas

» autor: --174646--

#2 La moda que disparó el sarampión

--22191-- — Mon, 06 Jun 2011 06:03:06 +0000

Por cierto, Penn & Teller lo explican con más pasión: www.youtube.com/watch?v=eiJNSBvFENY [01:31 - Sub ESP]

» autor: --22191--

#1 La moda que disparó el sarampión

--22191-- — Mon, 06 Jun 2011 05:59:50 +0000

Esto pasa de castaño a oscuro. Que seas gilipollas y te quieras gastar 50€ en una power balance pase, al fin y al cabo el único perjudicado eres tu. ¿Pero que por culpa de padres magufos (vertiente hippi naturista) sus hijos o hijos de otros padres que cumplen con su deber se vean afectados? Por ahí si que no.

Cargos por un delito contra la salud pública y el niño a un centro de acogida mientras los susodichos no pasen un examen de biología del copón.

» autor: --22191--