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#84 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--43631-- — Mon, 06 Jun 2011 16:46:05 +0000

#76 Es fácil:

- se trama un falso eje izquierdas vs derechas

- se erige a PSOE y PP como falsos representantes de esas falsas mitades de la poblacion

- se ningunea al resto de posibles representantes (en general o, en particular, de esos falsos bloques) mediante un sistema electoral que, salvo en provincias como Madrid o Barcelona (donde se puede conseguir escaño con un 3 % de votos) hace virtualmente imposible a partidos minoritarios de ambito nacional competir

- profit!

Solo el reventon del PSOE en las proximas elecciones va a dar alguna opcion a partidos como IU o UPyD, amen de quiza algun otro minoritario; si esa coyuntura no es aprovechada para cambiar el sistema electoral, en cuanto el PSOE se recupere, u otro partido (como IU o UPyD) ocupen el lugar del PSOE igual que el PP se hizo con buena parte de los restos de UCD, volveremos a la misma basura bipartidista que es una de las principales causas de la situacion actual.

» autor: --43631--

#83 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

rojo_separatista — Mon, 06 Jun 2011 14:22:02 +0000

#22, no todo se explica por retraso mental, también hay gente que es masoquista.

» autor: rojo_separatista

#82 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--45096-- — Mon, 06 Jun 2011 13:59:56 +0000

#56 La otra opción es llamar tontos a los votantes.
Yo hace tiempo que me apunte a esa y lo sabes

#60 Sí que la culpa es de otro al que se puede putear facilmente.

» autor: --45096--

#81 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

PutoCrio — Mon, 06 Jun 2011 13:50:04 +0000

Os juro, que cada día entiendo menos a la gente!
Si votas a un partido de izquierda(PSOE), y este resulta hacer políticas nefastas y casi de derechas, la solución ""simple"" pasa por votar aun partido que sea aun más de izquierdas para que haga realmente la política de izquierdas que demandabas en un principio.
Lo que no es normal es que por el hecho de haberte sentido defraudado/engañado por un partido que no te ha representado, te hagas una auto-lobotomía y cambies absolutamente tu ideología para pasar a votar en contra de tus principios.
Hay que ser un poco consecuente con uno mismo digo yo!!??

» autor: PutoCrio

#80 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

SalsaDeTomate — Mon, 06 Jun 2011 12:59:38 +0000

La derecha gana a la derecha, notición.

» autor: SalsaDeTomate

#79 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

jtk — Mon, 06 Jun 2011 12:02:18 +0000

#4 Por eso me siento privilegiado y orgulloso de vivir en un rincón de Europa (Euskadi-Gipuzkoa) en el que hace poco arrasó una coalición de socialistas (de verdad), comunistas y socialdemócratas, con mayoría absoluta en todos los pueblos de la zona...

» autor: jtk

#78 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

TrollHunter — Mon, 06 Jun 2011 11:14:21 +0000

En épocas de vacas flacas se ve que la gente se deja de tonterias, de idealismos, y de demagogia barata a la hora de votar...

» autor: TrollHunter

#77 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

mefistófeles — Mon, 06 Jun 2011 10:06:27 +0000

Yo no os entiendo a muchos: cuando gana la izquierda es porque el pueblo es inteligente, sabio y demás.

Cuando gana la derecha (la derechona) es que son una coalición encubierta, es que sus votantes se preocupan más, que si la crisis ha subido a los fascistoides...

¿No es más sencillo pensar que el pueblo se ha hartado de la izquierda, pensando que no es capaz de lidiar la crisis, y por eso confía su voto a la derecha? Sin fascismos ni cosas de esas, porque cuando gana la izquierda no leo comentarios que digan que han ganados los "ismos" de izquierda.

Para mí es una verdad como un puño lo que dice #13, y lo demás falta de autoexamen.

» autor: mefistófeles

#76 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Asbeel — Mon, 06 Jun 2011 10:05:13 +0000

#13 Nadie me va a leer a estas alturas, pero si lo lees tú, me doy por satisfecho.

Creo, sinceramente, que estás equivocado respecto a lo que propones. Yo hace tiempo pensaba más o menos igual, pero un compañero mío me dijo que le echara un vistazo a los resultado electorales desde que el PP es una fuerza estable y reconocida (en el período entre 1993 y 1996, básicamente) para que me diese cuenta de cómo en realidad lo que ocurre no es que la gente vote a PSOE o PP en función de lo mal que lo haga el actual presidente (caso de España, al menos).

En 1993, cuatro años después de la fundación del PP como tal tras la unión de las distintas fuerzas conservadoras y su presentación a las elecciones de 1989, el PP obtuvo 8.200.000 votos, y se situó como segunda fuerza política. El PSOE obtuvo 9.150.000.

En 1996, cuando ganó, el PP obtuvo 9.700.000 votos, y el PSOE 9.400.000.

En 2000, con el descalabro de la época Almunia, el PP obtuvo 10.300.000 votos ,y el PSOE "apenas" 7.900.000.

En 2004, con la primera victoria de Zapatero, el PP obtuvo 9.700.000 votos (los mismos que obtuvo cuando ganó en 1996, salvando la distancia por crecimiento poblacional), y el PSOE obtuvo 11.000.000.

Finalmente, en 2008 el PP obtuvo 10.200.000 votos y el PSOE 11.200.000.

Ahora, tras exponer de forma aburrida y parca esos números, al razonamiento que quiero exponer. Con el fuerte bipartidismo al que nos hemos acostumbrado, tanto el PSOE como el PP (aquí no se salva nadie, nada de partidismos de ningún tipo) tienen un voto leal que cambia más bien poco entre elección y elección. Salvando las distancias, como digo, por el crecimiento de población, llama la atención que el número de votos de ambos partidos, salvando el descalabro de Almunia, oscila más bien poco incluso entre victorias y derrotas. Tanto es así que en 2004 el PP apenas perdió medio millón de votos (vale, medio millón es mucho, pero comparados con los 10 millones de media que reciben... es menos) y sin embargo perdió porque el PSOE aumentó enormemente su voto.

En general, la gente vota por afinidad dentro de este sistema de dos bandos en el que no existen apenas diferencias reales (salvo en materias sociales) en la política de los partidos. Habrá un número de "indecisos", de número considerable, que serán quienes realmente cambien de opinión a lo largo de los gobiernos, y será este grupo bisagra el que garantice que se llegue o no al poder, pero por lo demás, y al menos hasta 2008 (confiemos en que cambie en adelante), los votantes mayoritarios de ambos partidos votan por lealtad, y nada más. Y la cuestión es que en este clima de abstención (el electorado está entre 30 y 35 millones de personas) es que quienes votan normalmente lo hacen, como digo, por afinidad, lealtad, etcétera, y esa parte del electorado que no suele votar, que se abstiene, es la que, cuando vota, decide las elecciones. Es el caso del infame "voto útil" del PSOE, quien sin embargo fue apartado del poder en el 96 (y posiblemente en 2012) precisamente por el "castigo" en las urnas, de forma que el PP llegará al poder, como en 1996, porque los votantes del PSOE dejarán de votarlo, no porque haya una abrumadora mayoría de gente que cambie de voto.

En síntesis, y para terminar, sin ánimos de partidismos de uno u otro lado, la intención de voto general está totalmente mediatizada y tiene poco o ningún valor. No sé cómo será en otros países, no sé si estas estadísticas, en un período histórico relativamente corto (apenas un par de décadas) sirven para establecer una dinámica regular en el sistema electoral español, pero a corto plazo, no como una "teoría general del voto en España" o cualquier pamplina por el estilo, lo que dicen los datos es que la gente "no se cansó" ni de Felipe González en 1996, ni de Aznar en 2004 ni posiblemente de Zapatero en 2012, porque gobiernen como gobiernen, tienen unas bases leales que, salvo casos excepcionales, van a votar a su partido aunque se dediquen a violar cabras, marcando la diferencia únicamente la de todos esos votantes que se suelen abstener y que, llegado el caso, votan para cambiar al que está en el poder sea del PP o del PSOE.

Por lo tanto, no habrá muchos cambios de votos, en mi opinión, de cara a las elecciones de 2012, sino que el PSOE perderá votos y el PP, probablemente, tenga un pequeño aumento, no especialmente significativo, respecto a los resultados de 2008, pero será suficiente para gobernar. A lo mejor me equivoco y, si las cosas salen bien, se produce un milagro gracias a las manifestaciones de Democracia Real Ya y, entre todos, conseguimos acabar de forma abrupta con el bipartidismo, pero me da la sensación de que la carrera contra este voto cautivo de ambos partidos es una carrera a largo plazo, y queda mucho por hacer para que, como dices, la gente de verdad cambie de voto en función de lo bien o lo mal que se haga en el gobierno, porque actualmente no es así.

Hala, espero no haberme dejado nada en el tintero. Si te lees el tocho, estés o no de acuerdo, ya tienes mi más sincero aprecio, .

» autor: Asbeel

#75 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

MiniprimeR31 — Mon, 06 Jun 2011 09:54:26 +0000

#74 De Cánovas a Sagasta; de Sagasta a Cánovas y así la democradura/dictocracia no se gasta.

» autor: MiniprimeR31

#74 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

elmercredi — Mon, 06 Jun 2011 09:19:26 +0000

De Cánovas a Sagasta; de Sagasta a Cánovas.

» autor: elmercredi

#73 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Hectorotero — Mon, 06 Jun 2011 09:17:22 +0000

Las cosas son mucho más simples de lo que se piensa.

La gran crisis de finales de los setenta barrió con todo lo anterior. Barrió al centro-derecha francés y trajo a Mitterrand. Barrió a los laboristas y trajo a Thatcher. Barrió a los demócratas y trajo a Reagan. Hasta barrió las dictaduras latinoamericanas y trajo los regímenes democráticos.

Movimientos de distinto sentido, pero todos nacidos de la misma realidad: las crisis sistémticas se llevan lo que haya, sea esto neoliberalismo o marxismo avant la lettre, porque el personal culpa de la fisura en el reactor al que estaba al frente de la central nuclear el día que se rompió.

De tiempo atrás, Sócrates nadaba contracorriente en medio de un rápido.

» autor: Hectorotero

#72 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Cantro — Mon, 06 Jun 2011 08:51:53 +0000

#59 ¿Te das cuenta de que intento explicar lo que ha pasado en Portugal? ¿Te das cuenta de que no hablo de mi?

» autor: Cantro

#71 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--220283-- — Mon, 06 Jun 2011 08:49:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#70 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Grindkore — Mon, 06 Jun 2011 08:47:45 +0000

Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar.

» autor: Grindkore

#69 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

arameo — Mon, 06 Jun 2011 08:42:15 +0000

Eso sucederá siempre y en todas partes donde un partido de izquierdas haga política de derechas, ya que nos joden que sean los reconocidos desde siempre.

» autor: arameo

#68 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

ChukNorris — Mon, 06 Jun 2011 08:39:55 +0000

#67 Ok, acepto el trato, yo no voto y no me quejo, tu no te quejes cuando defraudo a hacienda y hago todo lo posible por no pagar impuestos.

» autor: ChukNorris

#67 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

nenitaloka — Mon, 06 Jun 2011 08:02:47 +0000

Qué asco da leer este periódico, cada día más, y parece que os jode que la gente no vote lo que vosotros pensáis no?, hay que respetar lo que la gente vota y punto. Respecto a la abstención, para mi alguien que no participa en las elecciones no tiene derecho a nada, o votas un partido o votas otro, pero no vengas luego quejándote si no has votado... es muy fácil llorar y luego no participar de la vida política porque "pasas, te da asco, etc", las cosas no se cambian por qué sí...
El pueblo ha hablado, y el que calla otorga como suelen decir.

» autor: nenitaloka

#66 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

AmenhotepIV — Mon, 06 Jun 2011 08:00:11 +0000

Se va comprobando que la derecha se ha globalizado y, desde donde gobiernan, presionan con sus empresas o bancos y sus elaboradas crisis para derrocar a los partidos socialdemócratas, socialistas o de izquierdas que puedan poner resistencias a los recortes que necesitan para seguir enriqueciéndose y acabar con cualquier atisbo de equidad social...
El thea party no sólo existe en EE.UU., en Europa se han comido a los socialdemócratas Griegos, Portugueses, Irlandeses, Ingleses y vienen a por España boicoteando cualquier cosa, incluidos pepinos y negociación colectiva, allanando el camino al partido de Rajoy...
Los mercaderes se han hecho fuertes y sólo quieren gobiernos de mercaderes... estamos ante una revolución neoliberal en toda regla, en Europa, la cabeza visible de la hidra...es Merkel... toda la derecha internacional tiene claro lo que quiere: ESCLAVOS.
¿Sabe la izquierda, no ya lo quiere, sino lo que necesita?... ¿sabemos señalar con el dedo o nos tienen tan distrídos con la crisis que no vemos la que nos preparan?
Después irán a por los europeos del norte, los del estado del bienestar...Finlandia ya está más allá de la derecha...con eso nos amenazan para parecer centristas...

» autor: AmenhotepIV

#65 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--202272-- — Mon, 06 Jun 2011 07:51:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#64 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

angelitoMagno — Mon, 06 Jun 2011 07:49:42 +0000

#61 La gente que vota a PxC lo hacen por su discurso xenófobo, básicamente. Y si, entre sus votantes hay mucha gente trabajadora.

Creo que idealizas, y unificas, demasiado a "los trabajadores".

» autor: angelitoMagno

#63 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--69465-- — Mon, 06 Jun 2011 07:48:08 +0000

....creo que llevo demasiadas horas trabajando he leído: "los conservadores ilusos nosequé al photoshop"
y "paulo cohelo" al echar un vistazo rápido a la noticia.

Sobre la noticia: de verdad que no entiendo, por mucho que leo , donde ven esperanza en la derecha ....no lo entiendo.... Ais Portugal Portugal....Aunque España en las generales municipales tampoco ha echado mucha luz sobre el panorama

"antes que cercdo de derecha prefiero ser un puto cero a la izquierda"

» autor: --69465--

#62 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--64044-- — Mon, 06 Jun 2011 07:46:30 +0000

Yo que yo no entiendo es que quiere cambiar la gente que vota nulo o en blanco

» autor: --64044--

#61 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

llorencs — Mon, 06 Jun 2011 07:45:17 +0000

#60 Que da que pensar? Si hicieran solo eso, no sería tan malo. El problema es su programa oculto.

Por poner un ejemplo, Plataforma per Catalunya, partido xenofobo y ultraderechista se vende relativamente como nacionalista catalán, pero...¿realmente lo es? No. Tiene relaciones directas con partidos claramente españolistas como España 2000... y realmente son franquistas, pero eso no lo dicen.

» autor: llorencs

#60 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

angelitoMagno — Mon, 06 Jun 2011 07:42:54 +0000

#58 La ultraderecha normalmente se vende con ideas muy populistas.

Es decir, que la ultraderecha dice lo que quiere oír el pueblo. Da que pensar, ¿verdad?

» autor: angelitoMagno

#59 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--58493-- — Mon, 06 Jun 2011 07:37:56 +0000

#49 Me has leído antes? Hay más colores que rojo o azul. En serio, búscalos. De nada

» autor: --58493--

#58 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

llorencs — Mon, 06 Jun 2011 07:34:33 +0000

#56 La ultraderecha normalmente se vende con ideas muy populistas. Basta mirar el programa de alguna de las falanges.

A mi me parece ser ignorante si votas a un partido que tiene ideas que directamente te van a perjudicar. Y votar la derecha siendo trabajador es absurdo, porque ten de por seguro que te la va a meter doblada.

Por poner un ejemplo, si tú accedes a una página con programas maliciosos con un sistema operativo que pueda ser infectado, no es demostrar ignorancia? Pues lo mismo se puede decir en politica. Cierto que lo hiciste voluntariamente, pero tu desconocimiento o tu ignorancia no te la quita nadie.

» autor: llorencs

#57 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

osids — Mon, 06 Jun 2011 07:27:36 +0000

#40 Igual el PSOE no es la izquierda, que mucha gente parece que no tiene bien definido los partidos para mi hace unos años el PSOE ya era bastante centrista pero ultimamente esta aprovando todas las medias que tomaria la derecha salvo algunas excepciones

#43 Entiendo lo que hace una persona que no piensa lo que intento diariamente es que pienses, pero si lo tengo entendido desde hace tiempo e intento cambiarlo al menos a mi alrededor aunque mucha gente piense que solo PP y PSOE cuentan, solo hay que ver que los ultimos gobiernos necesitaron apoyos de partidos minoritarios, tu voto cuenta con cualquier partido al que votes

» autor: osids

#56 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

angelitoMagno — Mon, 06 Jun 2011 07:25:34 +0000

#47 Repetimos. Hay gente que no tiene ideología política claramente definida. Lo mismo le da la derecha que la izquierda. Si consideran que el partido de derechas de su país tiene mejores gestores o políticos más serios que los de el resto de partidos, pues le votarán. Tan sencillo como eso.

La otra opción es llamar tontos a los votantes.

#55 Pues lo mismo. Si la gente vota a la ultraderecha, será porque las soluciones que propone la ultraderecha les resultan convincentes. Y hablando de ultraderecha, muchas veces obtienen la mayoría de sus votos entre las clases obreras y trabajadoras.

» autor: angelitoMagno

#55 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Razben — Mon, 06 Jun 2011 07:25:17 +0000

#13 Tú razonamiento es válido si gana la oposición pero lo que me asusta es el auge de la extrema derecha, y eso no se explica únicamente con que lso votantes quieren un cambio de gobierno.

» autor: Razben

#54 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

kodinho — Mon, 06 Jun 2011 07:24:34 +0000

Es un adelanto de lo que sucederá aquí. Los populistas (derechas) arrasan en tiempos de crisis.

» autor: kodinho

#53 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

sostri23 — Mon, 06 Jun 2011 07:20:31 +0000

La gente no se da cuenta que vamos de guatemala a guatepeor, pero esque lo han hecho tan sumamente mal, que no cabia esperar otra cosa. No se pueden traicionar los principios por los que la gente te vota y confiar luego que te sigan votando...

» autor: sostri23

#52 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

sotanez — Mon, 06 Jun 2011 07:20:25 +0000

#13 El problema está cuando se hace la asociación "cambio" = "votar al partido más mayoritario de la oposición".
Aquí en España llevamos sin cambiar de verdad desde Felipe González.
La gente no es tonta, simplemente pasa de quebrarse la cabeza y se queda en la superficie.

» autor: sotanez

#51 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

angelitoMagno — Mon, 06 Jun 2011 07:19:15 +0000

#49 Puede ser, te hablo de oídas. El caso es que conozco a varias personas que me han comentado que iban a dejar de ir a Portugal por los nuevos peajes y por la maquinita que necesitas para pagarlo.

Si al final no lo han aplicado en el sur, parte del daño en el turismo ya está hecho.

» autor: angelitoMagno

#50 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

alecto — Mon, 06 Jun 2011 07:18:38 +0000

#46 Y todos esos gallegos que hacían excursiones al norte de Portugal como quien va al pueblo de al lado cuando vean los peajes se marcharán al Bierzo o a Asturias, que queda a la misma distancia y es gratis. Y ahí sí que tenían un público cautivo enorme... Fue un suicidio colectivo, y a quien más va joder es a los propios portugueses que curran en el sur de Galicia o en CYL en las obras del AVE y cosas así, que son cientos.

» autor: alecto

#49 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Cantro — Mon, 06 Jun 2011 07:16:11 +0000

#46 Tenía entendido que en el sur aún no se aplicaban y de hecho se había paralizado todo el proceso porque había dudas acerca de su legalidad y estaban a la espera del dictamen del TC.

Hasta donde sé sólo tenían peaje la autovía de Viana do Castelo a Porto, la de Porto a Espinho (no sé si hasta Figueira da Foz) y la de Viana do Castelo a Braga. Todas en el norte, la parte más olvidada tradicionalmente desde Lisboa.

Y si, los empresarios de Porto están que trinan con la bajada del comercio español, no sólo el turístico.

#45 Si mierda roja mala voto mierda roja tampoco es que sea de linces...

» autor: Cantro

#48 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--5404-- — Mon, 06 Jun 2011 07:11:42 +0000

Entonces como no están de acuerdo con los drásticos recortes que les impone el FMI habrán votado a un partido cuyo programa electoral indica que no va a aplicar los recortes del FMI ¿no?

» autor: --5404--

#47 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

llorencs — Mon, 06 Jun 2011 07:11:37 +0000

Votar a la derecha y ser trabajador es algo incomprensible, la verdad. Es como si te gustara dispararte en tus pies.

Y es más, si tienes una forma de pensar y unas ideas, y los que pensabas que las defendían no lo hicieron, no votes a la otra opción que sabes de antemano que jamás te defenderá, es absurdo.

En serio, ¿os pensáis que la gente quiere más recortes? Que se queden sin sanidad...

#43 Y bueno, creo que estoy de acuerdo con tu análisis. Entonces la gente se podría decir que es "ignorante", por lo menos.

» autor: llorencs

#46 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

angelitoMagno — Mon, 06 Jun 2011 07:09:58 +0000

#43 Como baje el turismo en Portugal no sé que va a ser de ellos

Pues con lo de los nuevos peajes, te puedo decir más de un caso de personas que iban algún que otro fin de semana a las playas portuguesas, que ahora se quedarán en las playas andaluzas.

Es que es de ser inútiles.

» autor: angelitoMagno

#45 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--58493-- — Mon, 06 Jun 2011 07:07:55 +0000

#43 Pues lo que he dicho en #37, la gente es IDIOTA. Votar cuando la política te importa un pimiento, no tienes ni idea de lo que votas porque no te has interesado en ello y te guías por "si mierda azul mala, voto mierda roja" y "si mierda roja mala, voto mierda azul" es de idiotas, repito.

» autor: --58493--

#44 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

angelitoMagno — Mon, 06 Jun 2011 07:05:23 +0000

La mitad de los portugueses son tontos por votar a la derechona que, de todas formas, no tiene legitimidad para gobernar debido a la abstención.

¿Lo he hecho bien?

» autor: angelitoMagno

#43 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Cantro — Mon, 06 Jun 2011 07:01:17 +0000

#37 y #38 No habéis entendido nada de nada. Vosotros sois de izquierdas y la idea de votar al PP os parece ligeramente menos desagradable que ver 2 Girls 1 Cup, lo entiendo. Pero vosotros deberíais entender que el ciudadano común, ese al que la política le importa un pimiento y los políticos incluso menos funcionan de un modo menos ideológico: ¿que el gobierno no funciona? Pues votamos a su alternativa. Sin más. Para ellos son todos iguales así que... ¿qué más da?, pensarán.

Ya no votaron al PS por un motivo ideológico, en primer lugar. No son gente de izquierdas en el sentido en que lo sois vosotros y no se les puede analizar desde ese prisma.

Por otro lado, el PS ha sido un desastre para Portugal en estos últimos años. No sé hasta que punto conocéis el país, pero los bandazos que han dado desde el gobierno convierten a Zapatero en un gran estadista. Como ejemplo valga el famoso peaje de las autovías del norte que tan bien conocemos los gallegos. ¿Y qué hizo el PS para justificarse? Decir durante toda la campaña que la culpa fue de los gobiernos anteriores.

Y lo peor es que en parte tiene razón: han construido infraestructuras como putos animales para la Euro 2004, la Expo de Lisboa y otras cosas que buscaban poner a Portugal en el mundo. Ahora hay que pagarlas y el país no tiene con qué. Y a pesar de haber sido gobernado usualmente por partidos de izquierdas su gasto social era escaso porque ya habían hecho casi todos los recortes imaginables (les sobran funcionarios y entidades administrativas, pero eso es otro tema), así que básicamente construyeron todo eso sin red de seguridad. Y encima los partidos portugueses son cainitas de cojones.

Como baje el turismo en Portugal no sé que va a ser de ellos

» autor: Cantro

#42 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

alecto — Mon, 06 Jun 2011 06:59:20 +0000

Resulta cuando menos curioso que los portugueses hayan dado la mayoria al partido que los empujó al rescate negándose a aplicar medidas más light de recorte que las que ahora van a sufrir. Espero que al menos ahora la oposición no haga lo mismo que les hicieron a ellos y permita que se haga lo que hay que hacer... será profundamente doloroso.

» autor: alecto

#41 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--58493-- — Mon, 06 Jun 2011 06:56:37 +0000

#40 No sabes que hay más de un partido de izquierdas? En serio, si buscas hay más.

» autor: --58493--

#40 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--159263-- — Mon, 06 Jun 2011 06:55:14 +0000

#38 Perdona, pero yo lo veo de otra manera:

-Si no quiero privatizaciones y recortes, pero voto a la derecha, yo a eso lo llamo ser masoquista.

-Si no quiero privatizaciones y recortes, pero voto a la izquierda, yo a eso lo llamo ser tonto del culo. ¿O quiénes acaban haciendo privatizaciones y recortes al final? (Hint: tenemos un ejemplo reciente).

» autor: --159263--

#39 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--58493-- — Mon, 06 Jun 2011 06:45:33 +0000

#38 Mira, yo no lo hubiera dicho mejor en mi comentario anterior al tuyo

» autor: --58493--

#38 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

osids — Mon, 06 Jun 2011 06:44:44 +0000

#13 ZP lo ha hecho mal votemos a Rajoy que se vee que tiene ideas y un buen programa(no sabemos donde pero venga), ese voto es sabio de cojones para que coño vas a mirar que quiere hacer cada uno si puedes coger una papeleta roja o azul cada 4 años dependiendo de como va el pais

#15 Si votas derechas votas privatizaciones y recortes no es que seas tonto en si pero es como si te pones a tirar piedras a tu casa, nadie te dice a quien votar eres libre de hacer lo que te venga en gana simplemente es que parece que no ha leido el programa

» autor: osids

#37 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--58493-- — Mon, 06 Jun 2011 06:41:24 +0000

#13 Gente de izquierdas que tras la inutilidad de ese partido de izquierdas vota derechas para "cambiar"? JÁ! La gente es idiota e ignorante. Y de esos barros vienen estos políticos.

Si Zapatero no te gusta pero compartes una idea socialista votas a Rajoy? Venga, por favor... Para cambiar simplemente? Anda... Hay más partidos de izquierdas. Si eres de izquierdas y el gran partido de izquierdas te defrauda y no te da el cerebro para otra cosa que para votar al otro gran partido, COMO UN BORREGO MÁS, es que eres tonto. Directamente

» autor: --58493--

#36 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--251335-- — Mon, 06 Jun 2011 06:21:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#35 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Lokodelbajo — Mon, 06 Jun 2011 06:15:52 +0000

Osea que lo que quiere la gente no son más políticas de izquierda sino simplemente tirar al que tienen cuando la situación económica está como el culo. Gobernantes del mundo, acordaos, no importante lo popular que sean las medidas, si hay crisis importa que nos saques de ella.

» autor: Lokodelbajo

#34 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--241891-- — Mon, 06 Jun 2011 06:08:55 +0000

#33 ≈7, perdón.

» autor: --241891--

#33 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--241891-- — Mon, 06 Jun 2011 05:50:47 +0000

#31 Hombre, si lo que tu idea de izquierda es la colectivizadora y que va en contra de las libertades individuales, nunca y gracias. Llevamos gobernados por la izquierda 4 años, con políticas sociales como el cheque bebé y demás que si son de izquierdas. Otra cosa es, como he dicho, que para ti el ejemplo de izquierda normal sea Cuba.

» autor: --241891--

#32 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--109174-- — Mon, 06 Jun 2011 03:54:05 +0000

Ostias... una noticia de Portugal que no ha enviado Apalpador.

» autor: --109174--

#31 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

rojo_separatista — Sun, 05 Jun 2011 23:49:00 +0000

#29, cuando ha gobernado la izquierda en este país??

» autor: rojo_separatista

#30 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

mmlv — Sun, 05 Jun 2011 22:51:16 +0000

Se confirma, para hacer políticas de derechas el reabaño prefiere que las lleve a cabo el original antes que imitadores

» autor: mmlv

#29 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--30685-- — Sun, 05 Jun 2011 22:28:10 +0000

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» autor: --30685--

#28 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

gelator — Sun, 05 Jun 2011 22:27:00 +0000

45% de abstención...

» autor: gelator

#27 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

E.Coli — Sun, 05 Jun 2011 22:12:54 +0000

la derecha arrasa en europa

» autor: E.Coli

#26 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Cantro — Sun, 05 Jun 2011 22:06:12 +0000

#20 Si proponen lo mismo que el gobierno... pues correrán su misma suerte. Si haces oposición a la oposición tu destino es que los que te votarían votarán al gobierno (después de todo, según tú lo hacen bien)... y por otro lado si el gobierno baja en votos, como a ti te identifican con sus propuestas pues también pierdes votos.

En cualquier caso, date por jodido.

» autor: Cantro

#25 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

pablocsm — Sun, 05 Jun 2011 22:04:54 +0000

#23 ¿Y nunca se planteará votar a otros partidos? Lo que se critica más es eso.

¡Espero que sí! pero seguro que no votará a un partido que la llame retrasada mental por haber votado al PP.

» autor: pablocsm

#24 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--45633-- — Sun, 05 Jun 2011 22:01:53 +0000

#23 No, digo que Portugal es la próxima Grecia.

» autor: --45633--

#23 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--45096-- — Sun, 05 Jun 2011 22:00:19 +0000

#21 ¿Piensas que la derecha partidaria de aumentar los recortes sociales ganará las elecciones griegas? ¿Cuándo crees que serán?

#22 Y cuando Rajoy le decepcione votará a Chacón o quien sea que dirja el PSOE entonces. ¿Y nunca se planteará votar a otros partidos? Lo que se critica más es eso.

[EDIT]: #24 En realidad Grecia es la próxima Grecia. Ya verás lo que les toca ahora.

» autor: --45096--

#22 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

pablocsm — Sun, 05 Jun 2011 21:56:16 +0000

#18 Lo de tu vecina es profundamente ofensivo y no creo que ese tipo de comentarios convenza a nadie a cambiar su voto, más bien al revés, quizá tu vecina no lea meneame pero si lo hiciese no se sentiria identificado con una idea de la democracia en la que, si bajo ciertas circunstancias, no eres votante de izquierdas eres retrasado mental. Quizá tu vecina vota al pp por cuestiones más allá de las económicas, quizá porque Zapatero le prometió cosas que después no cumplió.

» autor: pablocsm

#21 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--45633-- — Sun, 05 Jun 2011 21:54:56 +0000

#10 La próxima Grecia.

» autor: --45633--

#20 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--45096-- — Sun, 05 Jun 2011 21:52:16 +0000

#13 La gente ha apostado por privatizaciones y recortes sociales, los partidos que se oponían a eso han retrocedido → www.legislativas2011.mj.pt/

El pueblo no tiene ideología, ni conciencia política, lo sé.

Pero, me llama la atención que los que se oponían al rescate y los recortes sociales bajan. ¿A ti no? ¿Por qué? Es como si en las próximas elecciones IU retrocede tanto como el PSOE.

» autor: --45096--

#19 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

andin — Sun, 05 Jun 2011 21:46:48 +0000

#6 Necesitan ver un par de veces a la semana el documental Inside Job.

Cuenta en clave americana los posibles delitos cometidos por autoridades, políticos, banqueros, profesores de universidad y especuladores durante la gestión de la crisis del sistema bancario desde los años de Reagan.

Y mi preguntas es : ¿ Donde están esos catedráticos, inspectores de Hacienda, del Banco de España , que han cometido irregularidades o delitos similares en España, Portugal o Luxemburgo ?

Mientras no consigamos identificar con nombres y apellidos esa gentuza y podoames exigir a nuestros políticos que los metan en la cárcel, tendremos esos resultados electorales.

» autor: andin

#18 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

rojo_separatista — Sun, 05 Jun 2011 21:38:45 +0000

Leo los comentarios en menéame y me ilusiono y pienso que aún puede haber esperanza, veo los resultados de las elecciones y bajo al mundo real.

#17, que Botin o Florentino Pérez voten al PP, no significa que tengan retraso mental, que lo haga mi vecina de 84 años, con una pensión de 400 euros sí.

» autor: rojo_separatista

#17 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--30685-- — Sun, 05 Jun 2011 21:35:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#16 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

culipardo — Sun, 05 Jun 2011 21:23:53 +0000

#10 los que pierden mucho es el bloco, el pcp no.

edit: algo pierden. andresguez nos actualiza en #14

» autor: culipardo

#15 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

pablocsm — Sun, 05 Jun 2011 21:22:28 +0000

#13 muy bien dicho la gente vota lo que da la gana y por los motivos que considera sensatos, me fastidia que el color que pierde haga implicito que los votantes son tontos.

» autor: pablocsm

#14 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

andresrguez — Sun, 05 Jun 2011 21:03:41 +0000

Al 97,6% el PSD gana 500.000 que son los que pierde el PS. La CDS gana 40.000, el Bloco pierde 240.000 y el PCP+PEV pierden de 2 a 5.000 votos. El PSD logra más votos que los que logró el PS en 2009

» autor: andresrguez

#13 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Cantro — Sun, 05 Jun 2011 20:58:34 +0000

Lo estáis enfocando mal. La gente no es, en su mayoría, ni de derechas ni de izquierdas. La gente ve lo que vemos en España: las cosas están mal y el gobierno no ha estado a la altura... así que votan a la oposición. Tan simple como eso.

Pensar que los portugueses han elegido una salida neoliberal a la crisis es equivocarse: han elegido cambiar de primer ministro porque el que hay ya demostró que no vale. Y el desplome no es aún mayor porque tradicionalmente Portugal ha sido un país de izquierdas.

Es como pretender que ahora en España la gente vote al PSOE después de haberse cubierto tanto de gloria en estos años. Muchos de los que votaron a Zapatero hace cuatro años votarán ahora a Rajoy.

» autor: Cantro

#12 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--171006-- — Sun, 05 Jun 2011 20:48:52 +0000

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» autor: --171006--

#11 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

andresrguez — Sun, 05 Jun 2011 20:38:58 +0000

Sócrates presentó la dimisión del PS

» autor: andresrguez

#10 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--45096-- — Sun, 05 Jun 2011 20:30:05 +0000

Con el 92,28% escrutado. La izquierda no socialdemocrata se hunde incluso más que la socialdemócrata. EL PSD es el partido conservador normal de Portugal.
Socialdemocratas: PS(el PSD es conservador)
36.7 → 28.25 El 76.97% de los votos.

A su izquierda: Bloco+Comunistas:
17.05 → 12.68 El 74,37% de los votos anteriores

La diferencia no es significativa, lo que sí está claro es que el pueblo portugués, apuesta por una salida conservadora y neoliberal a la crisis.

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Fuentes
www.legislativas2011.mj.pt/

» autor: --45096--

#9 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

ctrl_alt_del — Sun, 05 Jun 2011 20:12:06 +0000

E assim se faz Portugal
Uns vão bem e outros mal

» autor: ctrl_alt_del

#8 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Rufusan — Sun, 05 Jun 2011 20:11:24 +0000

Cambio de campo
Al servicio el PSD
Al resto es PS
Pierden los espectadores.

» autor: Rufusan

#7 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

andresrguez — Sun, 05 Jun 2011 20:07:47 +0000

- Mayoría del PSD y CDS-PP, arrasan en todos los distritos salvo 4. El PSD, logra los 200.000 votos que estaba perdiendo el PS hace un momento. Trasvase claro.

- PS baja lo esperado, aunque más que en ocasiones anteriores. Sócrates anunciará la dimisión de la Secretaría General en unos minutos

#3 #4 - El Bloco puede bajar del 9 al 4% que sufren una debacle del copón. Se esperaba del Bloco una bajada (se espera golpe de castigo) pero no tanto.

- El único de izquierdas que mantiene números o sube es el PCP que va en coalición con los verdes, que lograrían una subida del 2% perdida por el Bloco.

» autor: andresrguez

#6 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Ayekan — Sun, 05 Jun 2011 20:07:29 +0000

A ver, yo entiendo que la oligarquía vote a quienes preservan sus privilegios. Pretender lo contrario sería estúpido.
Pero, alguien me puede explicar en qué piensan los trabajadores cuando meten la papeleta en el sobre?.
Cada día entiendo menos...

» autor: Ayekan

#5 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--207042-- — Sun, 05 Jun 2011 20:02:49 +0000

#1 Como que no lo están disfrutando ahora.

» autor: --207042--

#4 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

--171006-- — Sun, 05 Jun 2011 19:52:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#3 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

riska — Sun, 05 Jun 2011 19:46:38 +0000

La izquierda que no es izquierda se queda sin los votos de izquierda. La derecha siempre vota. Al final ganan las abstenciones y votos en blanco. Lo de siempre. Luego vendrán las revoluciones y las guillotinas...

» autor: riska

#2 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

wata — Sun, 05 Jun 2011 19:40:36 +0000

¡Que les vaya bonito!

» autor: wata

#1 Los conservadores lusos barren al PS del primer ministro en funciones, José Sócrates

Ayekan — Sun, 05 Jun 2011 19:36:36 +0000

ya podremos decirles "disfruten lo votado".

» autor: Ayekan