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#24 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

sebiyorum — Sun, 05 Jun 2011 15:17:36 +0000

anoche cuando participabamos de la asamblea de #acampadasevilla en las setas de la encarnacion, sobre la pregunta ¿ debemos levantar la acampada, si o no? se notaba tension por una parte del personal, que a mi entender, esta temiendo que esto se acabe. Y no me refiero al movimiento sino al modo de vida que han encontrado en la acampada, la complicidad del compañero, la aventura que viven, ( que por otra parte entiendo si tuviera 20 años menos)sin entender que todo esto no se reduce a las meras acampadas. Se está personalizando los intereses de seguir en las plazas, por encima del interes general, que no es otro que sobrevivir a las propias acampadas.Debemos dar un paso adelante y actuar inteligentemente, poner en practica un consenso de minimos practicamente unificado ya, que nos permita mantener la fuerza para seguir adelante. Muchos entendemos las acampadas como punto de partida de esta larga carrera, pero si no levantamos el culo de las plazas para llevarlas a otros espacios y ambitos, sera nuestro fin.

A las plazas siempre se puede volver, pero es hora de andar.

» autor: sebiyorum

#23 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

--140932-- — Sun, 05 Jun 2011 10:41:29 +0000

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#22 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

Johnnie_Gray — Sun, 05 Jun 2011 10:17:56 +0000

#19 Entiendo tu argumento, aunque lo comparto sólo parcialmente. Como movimiento social, el #15M es evidente que tiene una carga ideológica, aunque de momento (y recalco lo de "de momento") su componente de acceso al poder es limitado, no así su intención de influir en él (todo movimiento social al menos pretende eso) Que siga una "estrategia de izquierda", puede ser, pero ha arrastrado a segmentos de la población de todo tipo ideológicamente hablando; sí, también gentes de derecha frustradas con la política que aplica Rodríguez Zapatero y su gobierno. Las acampadas, los manifiestos, las asambleas... son muy llamativas, pero por encima de todo lo que ha demostrado el #15M es que hay mucha gente (todavía no mayoría, evidentemente) en España, de izquierda, centro, derecha, e incluso no posicionados ideológicamente, que desean un cambio en la forma de funcionar política y socialmente de nuestro país.

En resumen, como ha apuntado alguien en una entrada anterior, se ha despertado cierto pensamiento crítico, que se creía dormido o demasiado conformista, en amplios sectores de la sociedad. Hasta dónde llegará este movimiento es difícil pronosticarlo, pero al menos es un comienzo esperanzador. Veremos.

» autor: Johnnie_Gray

#21 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

--117674-- — Sun, 05 Jun 2011 10:00:59 +0000

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#20 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

gale — Sun, 05 Jun 2011 09:58:27 +0000

Es absurdo atar el espíritu del 15M a una plaza. Hay mil formas de protestar.

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#19 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

amoebius — Sun, 05 Jun 2011 09:48:50 +0000

#11 La política tiene una componente ideológica y otra de poder. Un movimiento social puede considerarse político por su componente de poder, eso es verdad, pero el #15M ha seguido una estrategia fraguada en los campos de la izquierda (cualquier cosa menos la derecha, así que mejor no ir contra el Gobierno), y ha servido de aliviadero a las frustraciones de la izquierda (por eso se han visto en la necesidad de aportar soluciones, y debatir).

» autor: amoebius

#18 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

--21146-- — Sun, 05 Jun 2011 09:34:43 +0000

Dejarlo para seguir vivo. Otra bonita contradicción como pedir democracia a un sistema no democrático.

¿nos centramos ya y vamos al parlamento? o vamos a dejar que nos mareen con tonterías totalmente secundarias e inocuas para el estado? cada vez confio menos en democrariarealya y en nolevotes, todo parece diseñado para no causar ningun problema al estado.

» autor: --21146--

#17 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

--234768-- — Sun, 05 Jun 2011 09:04:08 +0000

Vergonzosa noticia. Los fundadores del 15M fuimos NOSOTROS, los CIUDADANOS. No hay tales fundadores y los que se declaren como tales son unos impostores y unos sinvergüenzas.

Yo estoy en Democracia Real YA y no hemos hecho ninguna declaración de este tipo. Además, no conozco a los impostores que cita en la noticia elconfidencial.com y tampoco nosotros en DRY somos fundadores de nada. Ya les gustaría a estos manipuladores que el 15M se diluyese.

ERRÓNEA.

» autor: --234768--

#16 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

Tao-Pai-Pai — Sun, 05 Jun 2011 08:58:40 +0000

#15 Gran frase para un azucarillo.

#14 ¿Para qué comprar si me lo pueden prestar? Menudo capitalista estás hecho, siempre pensando en comprar.

» autor: Tao-Pai-Pai

#15 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

--238605-- — Sun, 05 Jun 2011 08:49:41 +0000

#5 Sí, yo ya pensaba que el inconformismo se había erradicado, pero por suerte hay un nuevo brote...

» autor: --238605--

#14 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

--28842-- — Sun, 05 Jun 2011 08:45:38 +0000

#8 Primero compra este:

» autor: --28842--

#13 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

pardines — Sun, 05 Jun 2011 08:45:20 +0000

#10 la idea de mover el debate a los barrios es más buena de lo que parece. Evita masificaciones y a gente como yo, nos ayuda a movilizarnos (no tengo la excusa de que la plaza pilla lejos, y no tengotiempo). Si hay una coordinación fluída esto puede funcionar muy bien.

» autor: pardines

#12 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

--153225-- — Sun, 05 Jun 2011 08:44:41 +0000

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#11 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

Johnnie_Gray — Sun, 05 Jun 2011 08:43:54 +0000

#10 en mi opinión, una reivindicación social es en sí misma un acto político.

» autor: Johnnie_Gray

#10 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

amoebius — Sun, 05 Jun 2011 08:38:12 +0000

Eso de trasladar el debate a los barrios acabará en un punto muerto, porque el error de base es convertir una reivindicación social en un acto político.

» autor: amoebius

#9 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

--28842-- — Sun, 05 Jun 2011 08:34:18 +0000

#5 Sí: Han reaparecido, por lo menos, "la conciencia" y "el pensamiento crítico".

» autor: --28842--

#8 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

Tao-Pai-Pai — Sun, 05 Jun 2011 08:33:10 +0000

#6 Pues parece que la bacteria E. Coli hizo aparición en Sol, pero murió por contagio a las pocas horas.

#9 ¿Punset? ¿Quieren venderme algún libro?

» autor: Tao-Pai-Pai

#7 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

CosmoKramer — Sun, 05 Jun 2011 08:32:57 +0000

Yo soy partidario de que se levanten las acampadas. Y que para que el movimiento siga vivo que se mantenga un puesto de información permanente, que se convoquen manifestaciones cada X tiempo, no se... que se intente llegar a la gran mayoría de la gente a través de los medios tradicionales que son los que la gran mayoría utiliza para mantenerse informado... no se vosotr@s pero mis padres internet no lo utilizan para nada, por ejemplo...

En fin, creo que como primer paso para "llamar la atención" en el movimiento fue una idea brillante lo de las acampadas pero que ahora toca seguir evolucionando y dar el siguiente paso...

» autor: CosmoKramer

#6 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

--254712-- — Sun, 05 Jun 2011 08:30:11 +0000

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#5 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

Tao-Pai-Pai — Sun, 05 Jun 2011 08:26:50 +0000

Lo dicen por las condiciones higiénicas de las acampada. Se rumorea que han reaparecido en Sol enfermedades que se consideraban erradicadas...

» autor: Tao-Pai-Pai

#4 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

juvenal — Sun, 05 Jun 2011 08:26:28 +0000

¿Fundadores?

» autor: juvenal

#3 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

--36793-- — Sun, 05 Jun 2011 08:23:04 +0000

#2 ¿Para afirmar eso te basas en una tienda de campaña y un pie de foto de Libertad Digital?

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#2 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

--254712-- — Sun, 05 Jun 2011 08:20:45 +0000

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#1 Los fundadores del 15 M reniegan de Sol: "Hay que desalojar la plaza para mantenernos vivos"

amoebius — Sun, 05 Jun 2011 08:19:14 +0000

Al final se lee:

Andrea propone mantener la Puerta del Sol como punto de encuentro para próximas concentraciones y dedicar todos los esfuerzos en que esas nuevas manifestaciones vuelvan a desbordar el centro de Madrid. "Volveremos el 19 de junio, y tenemos que cerrar otra gran protesta para septiembre u octubre. Con un mensaje único en el que creamos todos. Nada de utopías".

Yo no entiendo a qué tanta preparación, tanto esperar.

» autor: amoebius