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	<title>Menéame: comentarios [1277940]</title>
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	<pubDate>Sat, 04 Jun 2011 23:57:58 +0000</pubDate>
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		<title>#22 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Sat, 04 Jun 2011 23:57:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1277940-19" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> Eso y no te olvides que colabora con ETA, es Gay, es masón, mata curas, viola niños, hace abortos, practica la eutanasia a sus vecinos, etc. [mode intereconomia off]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>espanol_pero_no_facha</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c021#c-21</link>
		<pubDate>Sat, 04 Jun 2011 23:56:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1277940-20" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a>  Creo que antiguamente pedian que otro afiliado te avalara, pero creo que desde hace unos años puede entrar cualuiera (y así se les coló un sospoechoso de terrorismo relacionado con el 11M, por no exigir avala), quitaron lo del aval por que entendian que no era muy democrático. Desconozco si para votar en las primarias hace falta antiguedad, los socialistas que yo conozco son muy antiguos y todos votaron a Tomas Gomez.<br />
Me parece normal que pidan unas firmas o algo que garantice que es una candidatura seria, una votación de primarias debe ser un gasto increible como para que se presenten por presentarse, como esos partidos de cachondines que no se votan ni ellos, pero a los que hay que hacerles millones de papeletas por si quieren votarlos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>espanol_pero_no_facha</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Sat, 04 Jun 2011 23:11:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Desconozco una cosa, el voto de todos los militantes vale lo mismo? Si uno de los que se presenta es conocido  mío y decido entran en el PSOE para votarlo, es posible o hace falta antigüedad?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>FranJ91</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Sat, 04 Jun 2011 23:02:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pues empieza bien el señor Rubalca como posible sucesor de Zapatero: como sospechoso de delito de alta traición al Estado (caso Faisán)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dracma</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Sat, 04 Jun 2011 20:02:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>y de esos 8... alguno es socialista y republicano de verdad?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DarkAnxo</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Fri, 03 Jun 2011 06:35:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1277940-11" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> &#34;<i>Y por cierto, venir reivindicando democracia...quejándote de mi voto, y acusándome de &#34;totalitarismo&#34; por...¡votarte! es bastante ridículo.</i>&#34;<br />
<br />
Por &#34;votarme&#34;... negativo simplemente por no estar de acuerdo con mis comentarios. Dilo todo, que los &#34;demócratas&#34; como tú siempre os quedáis a medias en vuestras explicaciones.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--159598--</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Fri, 03 Jun 2011 06:30:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1277940-11" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Mentira. Los barones no son elegidos por los militantes (lee a <a class="tooltip c:1277940-14" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a>)<br />
<br />
La realidad, por más que quieras ocultarla, es que para cualquier militante de base es prácticamente imposible llegar a ocupar un puesto de relevancia en el partido.<br />
<br />
Y la realidad es que llevas poniéndome negativos en cada comentario, sin hacer otra cosa más que intentar defender inútilmente con mentiras y medias verdades un sistema corporativo que tiene de democrático lo que yo de astronauta. Un comportamiento que refleja estupendamente el nivel democrático de la organización de la que estamos hablando.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--159598--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 21:42:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1277940-6" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> ... o como con Tomas Gómez que terminaron llamando a la desesperada, al ver que perdían, a todos los cargos de partido con sueldo y pidiendoles que votaran a Trinidad Jiménez. Y ni así. Por cierto, en una campaña muy sucia por parte del aparato.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 21:37:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1277940-9" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Un 10% de los militantes, disculpa, es una cifra elevadísima. Y más teniendo en cuenta que muchos militantes ni existen ya, ni se pasan por las agrupaciones y, en realidad estan bastante desconectados.<br />
<br />
Teniendo en cuenta que se presentan 8, la jugada está clara. Es redonda. Con 8 candidatos y un 10% de las firmas, Rubalcaba llegará solo. Habrá que ver si alguna de esas candidaturas está 'dirigida' justamente para esto.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1277940-11" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Los barones son elegidos en un Congreso, no por los militantes. En el Congreso hay delegados. Los delegados son votados por los militantes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 21:37:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>A ver si le va a pasar como a Bono que apareció un zapatero y le quitó el puesto...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jm22381</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 21:20:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Evidentemente que va a ser Alfredo el nuevo <strike>adalid</strike> candidato del PSOE a las próximas generales, pero me gusta fantasear con que esto no fuera así, me imagino las caras de los <strike>payasos</strike> tertulianos de la TV comentando cómo ellos siempre defendieron que esto eran unas primarias y que siempre defendieron que Rubalcaba no era seguro que acabara siendo el candidato.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ptm56</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 20:55:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Fingolfin</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1277940-10" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Los barones de la organización también son elegidos por los militantes <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />. Y los barones no pueden obligar a los militantes a nada, si un militante quiere avalar a alguien lo avala. Si esta gente no consiguen apoyos es porque a nadie le interesa. Puedes inventar todas las excusas que quieras para justificar que, como el PSOE no vota lo que tu quieres, debe ser porque hay algún fallo. ¿Quieres que te cuente un secreto? El militante del PSOE no es un izquierdista típico. Resulta que la mayoría de ellos no odia a su partido ni a sus líderes (por eso siguen afiliados) y no se van a rebelar contra la cúpula como a algunos izquierdistas no militantes como tú querrían que hicieran. Si quieres puedes llamarles fanboys, porque eso es exactamente lo que suelen ser los militantes.<br />
<br />
Y por cierto, venir reivindicando democracia...quejándote de mi voto, y acusándome de &#34;totalitarismo&#34; por...¡votarte! es bastante ridículo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Fingolfin</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c010#c-10</link>
		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 20:22:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1277940-9" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Me importa un carajo el porcentaje de militantes que te tengan que dar permiso para presentarte a las elecciones a secretario general de tu propio partido. Una organización en la que haya gente que no pueda presentarse a secretario general ni presentar un proyecto común, <b>simplemente por no tener los apoyos suficientes de los barones de la organización</b> (porque no vengas con cuentos, que de eso exactamente se trata) no se puede llamar &#34;democrática&#34;.<br />
<br />
Y medida lógica mis cojones. No sé dónde le ves tú la lógica a que, siendo yo militante de un partido, no pueda tener voz dentro de él o presentar mi proyecto al resto de militantes para que, bajo decisión popular de <b>todos</b> los miembros del partido, se decida si mi proyecto es bueno o no. Eso de lógico no tiene absolutamente nada, como tampoco lo tiene de democrático. Aunque en vista de tus negativos gratuitos, tampoco me extraña que estés de acuerdo con estas medidas que pretenden disfrazar el totalitarismo partidista del PSOE con trampas para que sólo la élite política del partido pueda tener voz y voto dentro de él.<br />
<br />
Y aún hay tontos que creen que se puede &#34;cambiar desde dentro&#34; el sistema político. Pues aquí tienen otra muestra más de que NO.<br />
<br />
Democracia e igualdad es lo que se está haciendo en las asambleas populares que estamos viendo en toda España estos días. Eso es democracia e igualdad, que todo el mundo que quiera hablar pueda acudir y hacerlo sin problemas, no que cuatro líderes decidan lo que se hace y quién puede hablar y lo que no se hace y quienes tienen que callar y acatar las órdenes de la jerarquía.<br />
  </p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--159598--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 18:13:51 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Fingolfin</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1277940-2" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> 22.000 avales son alrededor de un 10% de los militantes, una cifra bastante baja en realidad. Un candidato que no sea capaz de reunir esa cantidad de avales difícilmente tiene posibilidad alguna de ganar.<br />
<br />
Se trata de una medida bastante lógica por varios motivos (en Izquierda Unida también tienen cosas así), pero como esto es España seguro que salen expertos argumentando que los mecanismos democráticos de un partido deben ser idénticos a los de las elecciones generales.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1277940-8" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> La realidad es que la mayoría de los militantes apoyan a Rubalcaba, aunque a alguno le parezca que para que la realidad encaje con sus fantasías debería ser lo contrario.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Fingolfin</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 17:48:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1277940-6" href="https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Parece que hay militantes de base que no aceptan a Alfdedo. Lástima que nadie del aparato les apoye.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--214818--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c07#c-7</link>
		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 17:33:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Haz lo que yo digo, y no lo que yo hago.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--140086--</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 17:30:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Esperemos que no les pase como a Antoni Asunción en Valencia, que le hicieron de todo tipo de fuslerías para evitar hacer sombra al pajinista Alarte...que encima no era el que más apoyo tenía de la militancia y fue impuesto por Pajín y Madrid, todo tras la caída en desgracia de De la Vega y su hombre en Valencia el delegado del gobierno, Ricardo Peralta. (2008-2010)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tocameroque</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 17:22:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No puedo evitarlo: <a href="http://www.youtube.com/watch?v=zVZ4lyNn1TM" title="www.youtube.com/watch?v=zVZ4lyNn1TM" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=zVZ4lyNn1TM</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--159598--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 17:20:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ya sabemos de antemano que Rubalcaba será el ganador...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tanatos</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 17:19:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>el cuadro de las primarias va a parecer el de Roland Garros</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ash2005</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 17:19:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>[...] que deberán reunir alrededor de 22.000 avales para poder concurrir.</i><br />
<br />
Sí señor. Democracia e igualdad en estado puro.<br />
<br />
Y estos eran los que se quejaban del funcionamiento interno del PP.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--159598--</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Ya son ocho los socialistas que desean enfrentarse a Rubalcaba en primarias</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ya-son-ocho-socialistas-desean-enfrentarse-rubalcaba-primarias/c01#c-1</link>
		<pubDate>Thu, 02 Jun 2011 17:19:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¡Tacita a tacita: Alfredín ten cuidadín!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Eri</strong></p>]]></description>
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