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#60 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

facso — Wed, 08 Jun 2011 18:51:29 +0000

#59 Ya, no tiene nada de malo leer la noticia antes de comentar, incluso la noticia no está en inglés.

» autor: facso

#59 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

jainkone — Wed, 08 Jun 2011 09:19:22 +0000

#58 si no veo el [ENG], doy por sentado que las noticias sobre legislaciones se refieren a Hispanistán

en las legislaciones de otros países ,no oso meterme por simple diplomacia..no como hacen algunos con sus leyes de CopyFreak

» autor: jainkone

#58 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

facso — Wed, 08 Jun 2011 04:04:50 +0000

#57 Ya, el problema es que aquí no hay coacción. Punto.

Y claro, te ofrecen la posibilidad de llegar a un acuerdo extrajudicial para evitarte el pago de los costes del juicio además de la multa por el intercambio ilegal de los archivos.

Creo que te confundes pensando que dicha amenaza es en España, pero no, es en países donde ya han salido multas para quien distribuye ilegalmente archivos protegidos por derechos de autor.

» autor: facso

#57 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

jainkone — Wed, 08 Jun 2011 03:50:25 +0000

#56, #55...

la Coacción, es ilegal.Punto

El motivo es que ,bajo argucias como escribir una demanda de manera complicada en 17 folios enrevesados con la esperanza de que el pobre usuario medio de internete ,ignorante en informática/leyes, se cague por la pata abajo.. y atacar con todos los medios a este individuo, que ni tiene, ni ha tenido tiempo en su perra vida para hacerlo y seguir ganándose las habichuelas. Eso es un abuso en toda regla

y como hemos visto, este individuo se ponga a negociar, escuchar o simplemente dar crédito o vaya usted a saber qué, a estos señores, cuando lo que tendría que hacer es contratacar a trapo con los mismos métodos o peores..pero claro, y tu vida cuando la haces?

Leo por ahí arriba "QUE FUÉ NECESARIO CONTRATAR ABOGADO PARA LLEGAR A UN ACUERDO EXRAJUDICIAL"

un abogado necesario cuando no has llegado a juicio??

aquí la gente se orina rápidito que te cagas y NADIE tiene ganas de meterse en una sala a pleitear.. aunque la posibilidad de perder SEA NULA, el común de los gilipollas prefiere pagar 100-200-300-1000-6000 euros )segun el tipo de gilipollas) por el simple motivo de no entrar en una sala de vistas

cuando es posible que jamás hubiera tenido que hacerlo y en el caso de ello, librar la pena e incluso conseguir indemnización por las molestias llegado el caso

esto es un intento por parte de quienes tienen el dinero y los abogados contratados , pero a quienes las leyes no les permiten hacer lo que a ellos les gustaría realmente (archivos que explosionan termonuclearmente cuando intentan copiarse, y posterior cadena perpetua a los supervivientes)

lo dicho, que me vayan enviando (y demandando) , que yo la asistencia legal la tengo pagadita

se van a comer lo que yo les diga

» autor: jainkone

#56 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

antihoygan — Sun, 05 Jun 2011 08:07:30 +0000

#55 Estoy de acuerdo en que una "extorsión" es ilegal, ya que una extorsión conlleva amenazas, y una de las definiciones de "amenaza" es que en derecho es un delito. Así que no parece admisible como método para "arreglar" una demanda sin ir a juicio.

Pero no lo veo tan claro con "coacción". No veo que una coacción tenga que ser algo ilegal a la fuerza.

» autor: antihoygan

#55 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

facso — Sat, 04 Jun 2011 22:24:38 +0000

#54 De nuevo, ¿por qué coacción?

Las discográficas han visto vulnerados sus intereses por la distribución ilegal de archivos protegidos por derecho de autor y han invitado a las personas que lo han hecho a pagarles una indemnización o en su caso irse a juicio.

Las personas están en todo su derecho de negarse a pagar su indemnización o en su caso, irse a juicio, un arreglo extrajudicial de toda la vida que no solamente se aplica en estos ambitos, dichos los métodos de presión, empleados así no son ilegales.

¿Por qué creo que no es extorsión? Amén de lo que ya dije, porque la extorsión es ilegal, y hasta ahorita no he visto ningún fallo que diga que pedir una indemnización sea ilegal.

» autor: facso

#54 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

antihoygan — Sat, 04 Jun 2011 16:23:54 +0000

#53 ¿Cómo pretender ofender diciendo la verdad? Eso es fácil.

Por ejemplo, un racista puede llamar "negro" o "chino" a una persona con intención de ofender. Y no por ello deja de decir la verdad.

Otro ejemplo. Una misma idea se puede decir de muchas formas, y la forma en que la digas puede resultar ofensiva o no, aunque el contenido siga siendo el mismo.

Por ejemplo, para decir que una persona se equivoca puedes decir:

- ¡Tú lo que pasa es que no tienes ni idea de lo que dices!
o
- Creo que te equivocas porque... (motivos)

Me había temido que pretendías ofenderme, porque tu forma de contestar me había resultado más parecida a la de arriba. Me alegro de que no fuera tu intención. Pero, de todas formas, te aconsejaría que intentes expresarte de una forma más cortés.

Bueno, ¿y sobre lo que te dije ahí arriba sobre usar coacción para referirse a esos "arreglos" extrajudiciales?

Por cierto, ¿por qué crees que "extorsión" no se ajusta a la definición? Yo tengo una idea, pero me gustaría saber si hemos llegado a la misma conclusión.

» autor: antihoygan

#53 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

facso — Sat, 04 Jun 2011 13:09:36 +0000

#52 Pues eso te respondí, ¿Como puedo pretender ofenderte si te he dicho la verdad? Evidentemente, no lo pretendía.

» autor: facso

#52 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

antihoygan — Sat, 04 Jun 2011 05:42:43 +0000

#50 Me has vuelto a malinterpretar. Te preguntaba si pretendías ofenderme, no si pretendías decir la verdad.

» autor: antihoygan

#51 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

eyepes — Fri, 03 Jun 2011 23:19:12 +0000

#45 mucha suerte! un colega intento negociar, pero al final nada, se quedó en 800 euros la cosa

deberíamos recopilar los procedimientos a seguir y experiencias, si puedes, escribeme como fue, un saludo!

» autor: eyepes

#50 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

facso — Fri, 03 Jun 2011 20:18:32 +0000

#49 ¿Por qué te habría de resultar ofensivo? ¿Acaso estoy faltando a la verdad?

» autor: facso

#49 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

antihoygan — Fri, 03 Jun 2011 20:16:36 +0000

#48 En realidad no te preguntaba si crees que es habitual o legal, sino si crees que se ajusta o no a la definición.

Por otra parte, ¿intentas ofenderme con eso de que "usualmente creo que cuando alguien comenta es porque tiene una idea de lo que está diciendo, pero veo que me equivoqué contigo"?

» autor: antihoygan

#48 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

facso — Fri, 03 Jun 2011 19:56:00 +0000

#47 Bueno, es que usualmente creo que cuando alguien comenta es porque tiene una idea de lo que está diciendo, pero veo que me equivoqué contigo.

Y con respecto a lo que dice #39, no es coacción, se acostumbra en estos asuntos llegar a un arreglo extrajudicial para evitar entablar un juicio, y no hablo solamente de lo que atañe a esta industria.

» autor: facso

#47 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

antihoygan — Fri, 03 Jun 2011 14:14:38 +0000

#31 Si no lo dices revientas.

Te aconsejo que antes de contestar a un mensaje dejes pasar los cuatro minutos que el sistema permite editar.

Edito: (Sí, otra vez. )

¿Qué piensas de llamarlo "coacción", como dice #39 ?

» autor: antihoygan

#46 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

Nova6K0 — Fri, 03 Jun 2011 11:31:36 +0000

#27 Y tanto. Estados Unidos es uno de los países con las leyes más absurdas e imbéciles del Mundo. Ya no hablemos de retrógradas, que eso es otra cosa.

Leyes tan imbéciles como que en el estado de Pennsylvania no se puede cantar en la ducha. Y no es coña. O que en Denver es ilegal prestar una aspiradora a tu vecino y estas son la punta del iceberg. Y eso solo ocurre por una cosa principal, porque los estadounidense, les falta mucha cultura (muchos de ellos no saben poner a España en el mapa) y son fácilmente manipulables.

Y a mi hay cosas que me gustan de los estadounidenses, pero es que tienen cada gilipollez que tela.

Salu2

» autor: Nova6K0

#45 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

Fign — Fri, 03 Jun 2011 10:05:12 +0000

Estoy de acuerdo que es una EXTORSION. Yo soy victima de esta. Me han demandado ya DOS VECES por supuestamente bajarme primero una pelicula porno (que no baje) y ahora mas reciente una pelicula que ni siquiera sabia que existia. El problema es que es muy dificil probar tu inocencia porque tienen tu IP grabada y hay que contratar abogado y todo para llegar a un acuerdo extra-judicial con esas RATAS. La primera vez fue por 100 Euros (originalmente me pedian 650) y ahora aun estoy en tramites, pero me piden de principio 956 Euros. Y asi, son mas de 300Â000 personas al mes a las que les estan enviando esas demandas (Abmahnungen) aqui en Alemania.
Y lo peor, es que no hay ninguna intencion del gobierno de tratar de investigar esa MAFIA.

» autor: Fign

#44 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

Sidku — Fri, 03 Jun 2011 07:48:01 +0000

Luego añadieron:"Y una mierda voy a perder mi chalé en Miami"

» autor: Sidku

#43 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

3282Bargen — Fri, 03 Jun 2011 06:41:13 +0000

#38 No estoy seguro, pero busca en gulli board, creo que ahí había algo.

» autor: 3282Bargen

#42 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

--255753-- — Fri, 03 Jun 2011 03:37:18 +0000

El mismo titular lo dice, EL NEGOCIO DEL COPYRIGHT y falta por añadir su ECONOMÍA SUMERGIDA

» autor: --255753--

#41 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

kenovi — Fri, 03 Jun 2011 01:20:43 +0000

Que me demanden a mí que verán que bonita demanda les pongo yo por invadir mi intimidad, mi derecho al secreto de las comunicaciones y por daños morales...les pienso pedir 175001 € uno por cada demanda que hayan realizado.

» autor: kenovi

#40 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

neutronico — Fri, 03 Jun 2011 00:48:18 +0000

como vea esta noticia la sgae,se corre viva.

» autor: neutronico

#39 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

jainkone — Thu, 02 Jun 2011 22:02:31 +0000

creo que eso se llama COACCIÓN

y está penadito en este país, no me llegará a mí una de esas.. me iba a reir un rato

» autor: jainkone

#38 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

eyepes — Thu, 02 Jun 2011 21:55:34 +0000

#29 estaba buscando información acerca de estos grupos, tienes algún link? saludos gente!

» autor: eyepes

#37 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

Bazofio — Thu, 02 Jun 2011 21:44:25 +0000

Me freiréis a negativos, pero esa es la práctica habitual de cualquier abogado: primero se manda una carta (normalmente burofax) diciendo que paguen o que hagan lo que quieras que hagan. Si no hacen caso, entonces se interpone la demanda. No lo veo tan grave, la verdad.

» autor: Bazofio

#36 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

portera — Thu, 02 Jun 2011 21:44:16 +0000

¿cómo lo diría finamente? ¡chupadme la poya!

» autor: portera

#35 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

ghaiteiro — Thu, 02 Jun 2011 21:15:38 +0000

Como dicen "Dios ke te crew"

"Haiche moito ladrón, haiche moito pirata
Pero non navegan polo mar de internet, navegan polo río da prata"

» autor: ghaiteiro

#34 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

--5404-- — Thu, 02 Jun 2011 21:09:12 +0000

SI seguís con el meta-meta van a cerrar la noticia por pornográfica

» autor: --5404--

#33 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

facso — Thu, 02 Jun 2011 20:38:36 +0000

#32 Es como un metacomentario.

» autor: facso

#32 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

--257478-- — Thu, 02 Jun 2011 20:37:01 +0000

#26 responderte a ti mismo no es un meta-meneo?

» autor: --257478--

#31 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

facso — Thu, 02 Jun 2011 20:29:21 +0000

En #26 quise decir #25, solamente que dicho usuario editó su comentario dado que su argumento no podía sostenerse por ningún lado.

» autor: facso

#30 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

damian — Thu, 02 Jun 2011 19:51:17 +0000

Al final me veo compartiendo archivos en diskettes de nuevo...

» autor: damian

#29 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

3282Bargen — Thu, 02 Jun 2011 19:50:40 +0000

En Alemania hace ya unos cuantos años que esto está de moda. De hecho hay grupos de demandados que han contraatacado e incluso han ganado.

» autor: 3282Bargen

#28 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

damian — Thu, 02 Jun 2011 19:49:53 +0000

Este mundo según está montado es un puto desastre... propongo empezar uno nuevo, como si se tratará de una partida del SimCity o del Minecraft....

» autor: damian

#27 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

--23409-- — Thu, 02 Jun 2011 19:39:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23409--

#26 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

facso — Thu, 02 Jun 2011 19:39:28 +0000

#26 No es extorsión, es una forma de arreglo muy común para evitar los gastos del juicio, y el cual es ampliamente recurrido en muchos casos, no solamente de este tipo.

Usualmente se acepta el arreglo cuando estás consciente de tu culpabilidad y prefieres un buen arreglo a un mal juicio. ¿Otra solución? No aceptar el arreglo e ir a juicio. Aunque probablmente pierdan más.

» autor: facso

#25 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

antihoygan — Thu, 02 Jun 2011 19:36:23 +0000

#18 Claro que lo sabe...

» autor: antihoygan

#24 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

JanSmite — Thu, 02 Jun 2011 19:24:29 +0000

#13 Calla, Mourinho…

» autor: JanSmite

#23 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

JanSmite — Thu, 02 Jun 2011 19:23:28 +0000

Afortunadamente, en España compartir archivos por internet sin ánimo de lucro no es delito, así que, a menos que cambie la legislación, algo que no deberíamos permitir, eso no ocurrirá aquí.

» autor: JanSmite

#22 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

thelematico — Thu, 02 Jun 2011 19:17:01 +0000

¿Un poco como la carta del nigeriano no?

» autor: thelematico

#21 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

facso — Thu, 02 Jun 2011 19:00:18 +0000

#18 ¿Podrías indicarme dónde indico en mi comentario que en España es ilegal compartir archivos?

» autor: facso

#20 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

nusuario — Thu, 02 Jun 2011 18:57:29 +0000

y cuidado que ya estan presionando para aprovar mas leyes represivas en EEUU, publicado hoy en slashdot:

van a aprobar una ley que pena con 5 años de carcel a los que compartan un video con copyright con mas de 10 personas (incluyendo videos embebidos de youtube)
yro.slashdot.org/story/11/06/02/1211245/Embed-a-Video-Go-To-Jail

en tenesee va a ser ilegal compartir tu clave con amigos para que accedan y vean videos/escuchen musica
yro.slashdot.org/story/11/06/02/0342220/Tennessee-Makes-it-Illegal-To-

» autor: nusuario

#19 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

Franz_Wiggin — Thu, 02 Jun 2011 18:57:25 +0000

#18 La ley no es igual en todos los países

» autor: Franz_Wiggin

#18 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

--214483-- — Thu, 02 Jun 2011 18:53:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#17 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

facso — Thu, 02 Jun 2011 18:41:16 +0000

¿Por qué extorsión?

Es algo que siempre se ha usado, alguien infringe las leyes, en este caso, intercambiar archivos protegidos por derechos de autor, y el que demanda le pone dos opciones, o pagar una indemnización o llevarlo a juicio.

¿Cómo evitar esto? No distribuyan archivos protegidos por derechos de autor donde no está permitido.

» autor: facso

#16 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

--58777-- — Thu, 02 Jun 2011 18:38:58 +0000

#12 Eso es lo que pienso, pero como no puedo leer la noticia..... ¿por qué?

» autor: --58777--

#15 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

frankiegth — Thu, 02 Jun 2011 18:38:51 +0000

Para #12. Las dos cosas.

» autor: frankiegth

#14 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

antihoygan — Thu, 02 Jun 2011 18:37:54 +0000

Al menos en España eso no puede ocurrir.
Aquí ya sabemos todos que descargar contenidos con copyright es legal.

» autor: antihoygan

#13 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

--58777-- — Thu, 02 Jun 2011 18:37:15 +0000

¿Por qué no me carga la noticia?
¿por qué? ¿por qué? ¿por qué? ¿por qué? ¿por qué?

» autor: --58777--

#12 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

nakeddudewithapowerbook — Thu, 02 Jun 2011 18:36:57 +0000

Suena a timo. Es oficial o unos lelos haciendo dinero?

» autor: nakeddudewithapowerbook

#11 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

cheddar — Thu, 02 Jun 2011 18:35:00 +0000

Lo próximo será mandar a un mazas para que nos partan las piernas

» autor: cheddar

#10 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

--88270-- — Thu, 02 Jun 2011 17:32:44 +0000

Nothing personal, just business.

Modelo de negocio conocido como copyright trolling.

» autor: --88270--

#9 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

elpoeta — Thu, 02 Jun 2011 17:01:35 +0000

Luego esta gente siempre presume de tener la razón, y no son pocas las veces que han utilizado métodos como estos... Si tan legales son ¿porque evitan ir de frente?

» autor: elpoeta

#8 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

kanjiru — Thu, 02 Jun 2011 15:50:57 +0000

muy relacionada: www.meneame.net/story/copyright-trolling-comprar-derechos-autor-demand

» autor: kanjiru

#7 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

nanobot — Thu, 02 Jun 2011 15:26:37 +0000

Y otra cosa que no entiendo es que si según estos grupos compartir archivos es ilegal, por qué ellos lo hacen, incitan al "delito" y no les pasa nada?

» autor: nanobot

#6 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

nanobot — Thu, 02 Jun 2011 14:59:55 +0000

Demandar se puede demandar hasta por hablar de los jamones de Trevelez en clase, otra cosa es que el juez lo admita a trámite
Esto funciona de la siguiente manera: En Estados Unidos la RIAA ponen denuncias a punta pala contra todos los usuarios de redes P2P, allí sí que es ilegal, porque allí no existe la copia privada, pone un montón de denuncias y entonces la gente se acojona (terrorismo judicial), allí un abogado cuesta un ojo de la cara y parte del otro, entonces la gente dice: "la SGAE de allí me pide 125.000 por esta 'presunta' infracción, el abogado me pide 16 millones por llegar a juicio, 125.000 y déjame en paz". ¿Y qué pasa? Que están recopilando un montón de pasta. A la gente que llega a juicio allí sí que les meten paquetes porque allí sí que es ilegal, pero eso mismo ha hecho en Dinamarca el Antipiratgruppen, donde no es ilegal, y todos han pagado.

» autor: nanobot

#5 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

Gior — Thu, 02 Jun 2011 14:51:02 +0000

Que alguien ponga el gif de "con 2 cojones!" es que yo no se hacerlo!

» autor: Gior

#4 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

arameo — Thu, 02 Jun 2011 14:36:57 +0000

Luego tienen la jeta de llamarnos a nosotros ladrones y piratas.

» autor: arameo

#3 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

Wir0s — Thu, 02 Jun 2011 14:15:31 +0000

Coño! Eso tenia un nombre si no recuerdo mal... EXTORSIÓN

extorsión.
(Del lat. extorsĭo, -ōnis).
1. f. Amenaza de pública difamación o daño semejante que se hace contra alguien, a fin de obtener de él dinero u otro provecho.
2. f. Presión que, mediante amenazas, se ejerce sobre alguien para obligarle a obrar en determinado sentido.

» autor: Wir0s

#2 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

Nova6K0 — Thu, 02 Jun 2011 14:11:43 +0000

¿Alguien dudaba de la ética de la Industria? Pues esto confirma que esa no existe. Solo tienen un lema:

"Todo por la saca"

Salu2

» autor: Nova6K0

#1 El negocio del copyright: demandan a 175.000 usuarios para que paguen sin juicio de por medio

skaworld — Thu, 02 Jun 2011 14:01:41 +0000

~~ETA chantajeando~~

» autor: skaworld