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#45 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

--247630-- — Wed, 01 Jun 2011 17:53:41 +0000

QUE COÑOS QUIEREN LAS ELÉCTRICAS,PAGAMOS LOS KILOVATIOS AL PRECIO QUE QUIERE EL ESTADO LOS SUBVENCIONA NO QUIEREN COMPETENCIA EXTRANJERA Y TODAVÍA QUIERE MAS QUE LES DE MORCILLA

» autor: --247630--

#44 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

--146329-- — Wed, 01 Jun 2011 01:44:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#43 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

calvared — Wed, 01 Jun 2011 00:29:45 +0000

#11 El PSOE la está cagando con sus leyes retroactivas. Huyen los inversores inmobiliarios ingleses por una Ley de costas injusta y ahora huirán todo tipo de inversores al ver la inseguridad jurídica en nuestras leyes que van cambiando a su antojo. En las fotovoltaicas han hecho lo mismo y ya está denunciado nuestro estado en varios países. Con estas triquiñuelas el PSOE le está haciendo un flaco favor al país. Nadie meterá ni un euro aquí.
¿Sabes porque actúan así? Yo te lo diré: porque buscan una nueva poltrona en las asesorías de alguna eléctrica cuando los echemos del sillón del Estado. (Véase Felipe González, Aznar o Solbes, aunque sea en otro sector pero que indica más de lo mismo)

» autor: calvared

#42 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

calvared — Wed, 01 Jun 2011 00:27:10 +0000

#5 Yo te lo explico: El Gobierno publicó en el BOE unas condiciones favorables para invertir en energía fotovoltaica, entre ellas complementar con una subvención para que la planta fuera rentable. Si el mercado ya no paga esos precios no hay problema en reducir la subvención para las plantas nuevas. Lo que no se puede hacer es introducir reducciones retroactivas porque arruina a los inversores que lo hicieron con aquella ley e introduce una inseguridad jurídica que ahuyentará a todo tipo de inversores de nuestro país, no solo en fotovoltaicas. ¿Comprarías tú algo en un país donde sabes que a los tres días te lo pueden declarar ilegal y con carácter retroactivo? Pues eso. Creo que está muy claro.

» autor: calvared

#41 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

Don-nadie — Tue, 31 May 2011 20:37:54 +0000

#20 A máximo rendimiento tienen una vida útil de unos 25 años, a partir de ese momento la energía generada empieza a decrecer.

blogs.ua.es/calceus/celulafotoelectrica/

» autor: Don-nadie

#40 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

pueblo — Tue, 31 May 2011 17:30:33 +0000

#11 lo tuyo es defender al psoe cueste lo que cueste, y cuando ya queda rematadamente en evidencia, pues entonces escurrir el bulto con el "y tú también"

» autor: pueblo

#39 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

Alandor — Tue, 31 May 2011 17:02:06 +0000

<ironic>
Ahhhhhh, que era todo por culpa de las presiones de las electricas ?? Mira tu, quien se lo hubiera imaginado....
</ironic>

» autor: Alandor

#38 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

khancerbero — Tue, 31 May 2011 15:26:12 +0000

Vergonzoso...

» autor: khancerbero

#37 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

--3362-- — Tue, 31 May 2011 15:04:05 +0000

#6 Perdón por el negativo, me equivoque de botón!

» autor: --3362--

#36 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

raulvereda — Tue, 31 May 2011 13:43:24 +0000

<chistemalo> #32 ¿que apague o que a-Pague la luz? </chistemalo>

Hay que democratizar la energía eléctrica. Potenciar la energía solar.

Por cierto: dicen que incluso mejor que los paneles fotovoltaicos es mejor la energia solar de concentración.

» autor: raulvereda

#35 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

--245370-- — Tue, 31 May 2011 13:41:19 +0000

¿Qué presión? Las eléctricas SON el gobierno.

» autor: --245370--

#34 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

deros — Tue, 31 May 2011 13:39:46 +0000

450€/MWh es una barbaridad. Es 10 veces más de lo que se paga la energía normal.
¿Quien tiene la culpa? Quien hizo ese primer RD poniendo esas cifras para poder salir en la tele y decir que somos los mas verdes del mundo.

Todas las electricas tienen seccion de renovables que se han venido beneficiando tambien de esto. Quien no puede soportar el alto coste, ES EL ESTADO.

La energia electrovoltaica, mientras no pueda competir con las otras, que se quede en los laboratorios, investigando. LO QUE SE PODRíA HABER HECHO EN INVESTIGACION CON LOS MILES DE MILLONES DE EUROS EN PRIMAS NO TIENE NOMBRE.

» autor: deros

#33 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

HORMAX — Tue, 31 May 2011 13:35:35 +0000

#32 Nosotros los elegimos, ellos los corrompen.

» autor: HORMAX

#32 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

Eri — Tue, 31 May 2011 13:34:46 +0000

Luego: ¿Las eléctricas de este sucedáneo de democracia, pueden presionar al gobierno?-¿Quien más lo hace?-¿Cualquiera?-entonces:
¿Quien gobierna de verdad?-entonces:¿Elegimos a los que de verdad nos gobiernan?-entonces: el último que apague la luz.

» autor: Eri

#31 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

HORMAX — Tue, 31 May 2011 13:33:40 +0000

#2 Ese dia vendrá cuando el poder del capital sea un poder democrático como los restantes.

Mientras, el poder político estará vendido al capital, todo hombre tiene su precio y el capital tiene el dinero para pagarlo.

#30 Tal como están montadas las cosas lo extraño sería que eso no ocurriera. Los hombres no son santos, los políticos aún menos.

» autor: HORMAX

#30 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

hexion — Tue, 31 May 2011 13:29:58 +0000

¿Exactamente a qué tipo de presión se refieren?

¿Es una cuestión de amenazar con represalias, o más bien ofrecer jugosos puestos de asesor, consejero, etc... al político de turno para una vez termine su carrera política a cambio de decisiones (o no decisiones) concretas?

- Endesa fichó a Aznar: www.abc.es/20110112/economia/abcp-endesa-ficha-aznar-como-20110112.htm
- Gas natural fichó a Felipe: www.elpais.com/articulo/economia/Gas/Natural/ficha/Felipe/Gonzalez/con

Corrupción generalizada en la clase política. En este país hay dos clases de políticos, el que se sabe que ha robado y al que no se le ha descubierto todavía el pastel.

» autor: hexion

#29 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

Flaxiero — Tue, 31 May 2011 13:19:59 +0000

estamos en las de siempre,cuanto menos invertimos en algo nuevo mas se beneficia lo viejo, y mientras estemos desunidos no podremos cambiar esto

» autor: Flaxiero

#28 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

--150662-- — Tue, 31 May 2011 13:14:50 +0000

Cuidado. Concretamente en el caso de Fenosa se está denunciado que aumentan artificialmente la medición de los contadores. Un consumidor que tenía consumos de 350 kw/hr. bi-mensuales de media hace diez años, ahora tiene medias de 600 kw/hr. cada dos meses. Todo ello con los mismos electrodomésticos, las mismas personas y ahorrando en lámparas y en consumo. Aconsejan verficar las facturas (si la stienen guardadas) no solo nos cobran más por el consumo, sino que, al parecer, también falsifican el número de kw consumidos: matarpormatarnon.org/misterio-medidores-consumo-electrico

» autor: --150662--

#27 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

chemari — Tue, 31 May 2011 12:54:07 +0000

#6 Muy bien explicado, gracias.

» autor: chemari

#26 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

--157120-- — Tue, 31 May 2011 12:53:59 +0000

¿Cómo es posible que se pase de hacer las cosas bien a hacerlas fatal?

Estaba claro: Intereses económicos.

» autor: --157120--

#25 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

vviccio — Tue, 31 May 2011 12:45:27 +0000

También se olvidan de incentivar la instalación de paneles fotovoltaicos en todas las viviendas.

» autor: vviccio

#24 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

--156579-- — Tue, 31 May 2011 12:40:25 +0000

Me lo comentó un conocido y no daba crédito. Ahora lo veo negro sobre blanco. Crea una gran inseguridad económica y jurídica.

» autor: --156579--

#23 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

nvidia25 — Tue, 31 May 2011 12:39:47 +0000

Nada que no conociéramos ya. Subiendo el petróleo todos los días, y la culpa es de las renovables. En fin. Política para tontos.

» autor: nvidia25

#22 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

arameo — Tue, 31 May 2011 12:36:25 +0000

Siempre la misma história, los mercados y las multinacionales mandan, el gobierno agacha la cabeza y a nosotros nos dan por el culo.

» autor: arameo

#21 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

--177136-- — Tue, 31 May 2011 12:32:56 +0000

Es un secreto a voces

» autor: --177136--

#20 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

norteo — Tue, 31 May 2011 12:32:24 +0000

¿Alguien sabe como se recicla una célula fotovoltaica?
¿Cuanto es su tiempo de vida?
¿Cuanto tiempo tarda su eficiencia en reducirse a la mitad?
¿de que están hechas?

celula fotovoltaica != (distinto de) energía solar
celula fotovoltaica => caso particular de energia solar

» autor: norteo

#19 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

jujutsu — Tue, 31 May 2011 12:32:09 +0000

Políticos mirando por los ricos en vez de por el ciudadano, nada nuevo, circulen, circulen.

Nolesvotes

» autor: jujutsu

#18 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

antroxu — Tue, 31 May 2011 12:31:51 +0000

#7 Te has pasado el año defendiendo justo lo que este hombre desenmascara. Nunca es tarde para rectificar.

#0 Muchas gracias por haber subido esta noticia, te lo agradezco como ingeniero industrial en potencia y como ciudadano que lleva intentando deshacerse de la manipulación mediática de estos y muchos otros asuntos.

» autor: antroxu

#17 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

alb2m — Tue, 31 May 2011 12:31:32 +0000

¿alguien lo dudaba? los políticos permiten la explotación de los bolsillos del pueblo por parte de los lobbies. La idea es que seamos todos ciudadanos pobres para enriquecer a los señores.

#10 totalmente de acuerdo!

» autor: alb2m

#16 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

alameas — Tue, 31 May 2011 12:31:00 +0000

bochornosooooo. lo del megaimperio de las electricas es de pais bananero, en el que nosotros somos los esclavos

» autor: alameas

#15 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

jesusg34 — Tue, 31 May 2011 12:29:55 +0000

El lobby de las energeticas tiene la mano muy larga.

» autor: jesusg34

#14 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

kinz000 — Tue, 31 May 2011 12:29:02 +0000

Supongo que es obvio, pero si de verdad quisieran equilibar la balanza economica y bajar la dependencia energetica bastaría con convencer por medio de descuentos fiscales o subvenciones a las comunidades de vecinos de que instalasen fotovoltaica en sus azoteas.
Imagina una ciudad grande con el 80% de sus azoteas con placas (esta es la pesadilla de los dueños de las electricas claro).

» autor: kinz000

#13 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

kenovi — Tue, 31 May 2011 12:28:07 +0000

#6 Si no me equivoco hay demandas interpuestas y la UE le ha enmendado la plana al Gobierno, esto se resolverá en los tribunales ¿No crees?

» autor: kenovi

#12 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

harapo — Tue, 31 May 2011 12:22:34 +0000

¡Oh! ¡Sorpresa, sorpresa! ¿Quién lo iba a decir?

¡Es un escándalo! ¡He descubierto que en este local se juega!

» autor: harapo

#11 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

andresrguez — Tue, 31 May 2011 12:21:34 +0000

#8 Las churras y las merinas. No toda la culpa es de una parte, aunque tengan culpa. Estaría bien que se repartieran las culpas, porque aquí todos tienen parte.

» autor: andresrguez

#10 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

llou — Tue, 31 May 2011 12:20:40 +0000

España no ha terminado de salir nunca del feudalismo, esta es una prueba clara de ello.

» autor: llou

#9 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

mosisom — Tue, 31 May 2011 12:19:37 +0000

#6 Vale, entiendo.

Todas las tecnologias so mas caras al principio de su ciclo, y puedo entender que los inversores de esas etapas iniciales necesitaran cierta seguridad a la hora de invertir, cosa que por lo visto se han cargado de muy mala manera.

» autor: mosisom

#8 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

vickop — Tue, 31 May 2011 12:14:52 +0000

#7 ¿Cómo no ibas a salir tú defendiendo al PSOE?

» autor: vickop

#7 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

andresrguez — Tue, 31 May 2011 12:00:06 +0000

No estaría mal, que repartieran las culpas, porque también tienen culpa las CCAA con los decretos eólicos o por permitir parques eólicos en lugares prohibidos y que ahora se están tumbando, que directamente se haya llegado al tope de instalación porque las zonas que quedan están protegidas, que GAMESA se vaya a China a producir más barato mientras cierra Alsasua y As Pontes...

Pero nada, aquí la culpa es de uno

» autor: andresrguez

#6 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

--55119-- — Tue, 31 May 2011 11:40:09 +0000

#5 No las cosas no van así.

El gobierno analiza el mercado y decide que quiere impulsar un tipo de energía. En este caso la fotovoltaica. Lo que hace es un RD (en este caso el RD661/2007) en el cual establece un precio fijo de la electricidad 450€/MWh durante 25 años. Este precio se consideró adecuado para que un inversor particular cubriera los costes de su inversión y obtuviera una rentabilidad. En 2008 el coste de un MW fotovoltaico en suelo podría ser, llave en mano, de 7 millones de €, o incluso más.

Este importe es desembolsado al inicio de la inversión. Las renovables, al contrario que otras energías, tienen costes de capital muy elevados y costes de combustible 0. Por tanto el 90% de la inversión es al inicio y el 10% (mantenimiento) diferido a lo largo de la vida de la planta. La estabilidad regulatoria es importantísima, ya que si cambia algo inesperadamente no hay posibilidad de marcha atrás al haber gastado ya todo al principio.

Como ejemplo contrario una planta de gas, en donde se estimaría que la inversión inicial es un 20%, un 65% sería coste de combustible (diferido a lo largo de la vida útil) y el 15% mantenimiento, también diferido. Por tanto es una inversión mucho menos arriesgada.

Por tanto, los gobiernos (muchos, no es un invento español. De hecho es un invento alemán) lo que hacen es garantizar un precio de compra de la electricidad durante un periodo de tiempo determinado. En el caso español 450€/MWh para las plantas construídas hasta 28 de septiembre de 2008, obviamente con costes de 2008, durante 25 años.

Obviamente lo que hacen todos los países es ir decreciendo las primas a medida que pasa el tiempo, porque la tecnología va avanzando, pero esas nuevas primas, son para nuevos proyectos. Por ejemplo, si yo construyo una planta fotovoltaica como la antes mencionada, es posible que su coste hoy, frente a los 7 millones de € de 2008, en 2011 esté en 2,2 millones de €, e incluso inferior. Por tanto la prima que se garantiza hoy para un proyecto así es de 139€/MWh durante 25 años (un 70% menos que en 2008 y en apenas 3 años) y sigue bajando a un ritmo de 16% anual.

El problema hoy es que el gobierno no ha cumplido su compromiso bajando de media un 30% y retroactivamente las primas, lo cual hace que el inversor no se crea lo que hay hoy. Podría hace un largo mensaje con las decenas de cosas que ha ido haciendo el gobierno, y adrede, para perjudicar a la fotovoltaica a nivel legislativo.

Se podría decir "entonces hicimos el primo poniendo plantas a 450€/MWh". Si y no. La fotovoltaica hoy no estaría a 139€/MWh y bajando, sino hubieran habido inversiones anteriores a 450€/MWh

Por tanto tiene sentido apuntarse a la tecnología a 450€/MWh si se quiere ser líderes industriales y tecnológicos. Es decir, si se quiere ser el primero. Sino, obviamente es tirar el dinero. El gobierno lo ha tirado, porque esa inversión para que fuera rentable requería que no solo generase electricidad, sino industria y empleo. Y con cupos totalmente abusivos y toda la retahíla de normativas que se han aprobado posteriormente se ha tirado todo lo que se construyo hasta 2008, han quebrado gran cantidad de empresas y se han perdido decenas de miles de puestos de trabajo cualificados. Así que pagar solo 450€/MWh solo por la electricidad, que es lo que ha provocado el gobierno para ayudar a las eléctricas, es una barbaridad. Pagarlo para hacer muchas cosas más que crear electricidad, pues no lo era.

» autor: --55119--

#5 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

mosisom — Tue, 31 May 2011 10:05:21 +0000

No había ningún problema en la reducción de las primas el año que viene porque se está produciendo una reducción de costes importante, pero el problema es que el Gobierno y los grupos políticos han ajustado inversiones que ya se habían realizado. Esto es lo realmente grave. Inversiones que se hicieron en 2008 viendo, según lo que recogía el BOE, que iban a cobrar 450 euros megavatio/hora. Con el decreto-ley aprobado esa cantidad sólo se aplica en el 70% de la energía que produzca y el restante 30% el precio se reduce un 90% de esa cantidad. De esta forma, los números no salen y no se pueden pagar la financiación de las inversiones que son a largo plazo.

Pero esto es obvio, no se puede mantener por decreto un precio que hoy el mercado no paga, o una subvencion para cubrir esas perdidas. ¿Que es una faena para los que hayan invertido?, si...

Esto yo no lo veo claro, a ver si alguien me lo explica de otra manera.

» autor: mosisom

#4 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

HaScHi — Tue, 31 May 2011 10:01:08 +0000

Bueno, es el típico secreto a voces que siempre viene bien escuchar por parte de un entendido en los medios.

» autor: HaScHi

#3 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

Soriano77 — Tue, 31 May 2011 09:53:55 +0000

Otro ejemplo de vergonzosa e inaceptable gestión del gobierno para las empresas (las que luego les contratan, no todas las empresas):

¿Se puede afirmar que la paralización del sector fotovoltaíco procede de la presión de las eléctricas?

Sí, efectivamente. El mercado fotovoltaico mundial está creciendo de media un 80% en los últimos cuatro años. Alemania, que es el país líder en el sector, instaló en el año 2010 7.000 megavatios. Allí no hay déficit de tarifa ni nadie afirma que sube el recibo de la luz por culpa del sector fotovoltaico. Hay una apuesta por las energías renovables que está provocando una reducción de costes.

» autor: Soriano77

#2 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

anxosan — Tue, 31 May 2011 09:50:32 +0000

El día que tengamos un gobierno que piense primero en el bien de los ciudadanos, daré una fiesta.

» autor: anxosan

#1 "La paralización del sector de energía fotovoltaica se debe a la presión de las eléctricas sobre el Gobierno"

--55119-- — Tue, 31 May 2011 09:48:37 +0000

Esto es lo mismo que el rollo de los bancos, pero a pesar de tocar tambien el bolsillo de todos, parece que la gente no le da tanta importancia.

» autor: --55119--