Menéame: comentarios [1269501]

#45 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Mike_Patton — Fri, 27 May 2011 12:34:34 +0000

#44 Creo que no te he faltado en ningún comentario, pero bueno, tú decides subir el tono en tu comentario, supongo que porque no tienes otro argumento.
Se multiplicar perfectamente, y la ESO la dejé atrás hace diez años.

Ya he dicho en el anterior comentario que es de perogrullo que no es sostenible que todo el mundo cobre lo que cobran ellos, no hace falta hacer números, ni falsos ni verdaderos, para llegar a esa conclusión.
Pero es que yo no he dicho en ningún momento que todos debamos cobrar lo mismo. Sólo he defendido lo que las leyes dicen, que resulta que es bastante más preciso que los números de tu post. Claro y meridiano como que 2x2 son 4... anda, ¡sí que se multiplicar!

Saludos.

» autor: Mike_Patton

#44 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--14345-- — Fri, 27 May 2011 11:47:03 +0000

#43 Aprende a multiplicar y luego hablamos. Y si tienes otros datos mejores sólo tienes que buscar a alguien que sepa y que te haga el cálculo, con que tenga la ESO te vale.

» autor: --14345--

#43 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Mike_Patton — Fri, 27 May 2011 11:41:10 +0000

#42 ¿Cuál es la razón de ser del post que me enlazas aparte de desprestigiar? Empezando porque admite que no tiene datos reales de forma que hace los cálculos con lo que dicen los periódicos que cobran los demonios controladores. ¿quién ha dicho que todos los trabajos deban tener el mismo sueldo?
Yo no he propuesto en ningún momento que todos cobremos como los controladores.
He propuesto que en vez de atacar al que goza de mejores derechos, se luche por mejorar los de el resto no para cobrar lo mismo, pero sí para llegar a un nivel que impida que se nos manipule de la forma en que se hizo las navidades pasadas.

» autor: Mike_Patton

#42 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--14345-- — Fri, 27 May 2011 11:15:36 +0000

#36 #33 Aquí tenéis las cuentas para que veais que lo que proponéis no tiene ningún sentido:

entangledapples.blogspot.com/2011/05/matematicas-basicas-podriamos-tod

» autor: --14345--

#41 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

javireco — Fri, 27 May 2011 07:32:45 +0000

#28 Por supuesto, no quiero que les traten como a un perro, muy al cotnrario, lo que quiero es que todos tengamos buenas condiciones
#26 Odiar es una palabra muy fea, yo no les odio para nada

» autor: javireco

#40 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Anonymous_Smith — Fri, 27 May 2011 05:18:25 +0000

Los controladores deberían unirse a las protestas de las plazas, así sí que constituiríamos un movimiento de presión al gobierno.

» autor: Anonymous_Smith

#39 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Ayekan — Thu, 26 May 2011 23:08:28 +0000

A ver si este artículo aclara:
www.attacmadrid.org/?p=4372

» autor: Ayekan

#38 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--165295-- — Thu, 26 May 2011 22:15:52 +0000

#36 Si, exacto, lo justifico porque no acudir al puesto de trabajo alegando enfermedad cuando no es verdad (y el verdadero motivo era hacer huelga pero sin perder la remuneración del trabajo de ese día) es motivo de despido. Luego tu te sales por la tangente con un comentario que no viene a cuento de nada y ya no se de que estaba hablando.

» autor: --165295--

#37 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--14345-- — Thu, 26 May 2011 21:25:20 +0000

#32 Sip, de hecho yo propongo que en España atemos los perros con longanizas, que si a nadie se le ha ocurrido no es porque sea una gilipollez, sino porque son todos tontos. anda que la de gilipolleces que se leen en meneame daría para 4 libros al año. Y por supuesto que no les pagamos, AENA tiene beneficios que nada tienen que ver con lo que paga uno cuando coge un vuelo ni mucho, ni muchiiiiiiiisimo menos, con los impuestos, sale el dinero del país de las hadas y los unicornios.

En fin, leeros un libro de vez en cuando, no mata.

» autor: --14345--

#36 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--119267-- — Thu, 26 May 2011 20:45:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#35 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Mike_Patton — Thu, 26 May 2011 19:00:19 +0000

#34 Tus argumentos son un poco falaces, pero bueno.

¿Los controladores trabajan lo mismo que los militares? Deberías especificar, porque si generalizamos así yo podría decir que para empezar un controlador es necesario, mientras que el ejército desde hace tiempo es innecesario en su amplia mayoría, a menos que des por buena su finalidad como cuerpo de recogida de estudiantes fracasados y válvula de escape al desempleo. La prueba está en que poca gente entra ahí por devoción, y cuando hay devoción por ello no suele ser muy sana.

Tus argumentos económicos se podrían emplear para hacer a toda España "seiscientoeurista", así todo estaría más baratito.

Y no, ya he dejado claro que no es lógico su salario, pero también he dejado claro que son derechos conseguidos legítimamente y si quieren racionalizar su sueldo como dices tú, también hay unos cauces legales, y no son precisamente los que se han seguido. Lo que se ha hecho se parece más al "Exprópiese!" de Chávez que a la forma de actuar de un Estado de Derecho.

» autor: Mike_Patton

#34 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--213558-- — Thu, 26 May 2011 18:48:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#33 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Mike_Patton — Thu, 26 May 2011 18:24:54 +0000

#32 No iba con segundas lo de analista, sólo dejaba claro que era mi opinión y que no estaba basada en números, sino en lo que yo he estudiado.

Por otra parte, creo que estamos más de acuerdo de lo que parece. Una vuelta por mi historial te dejará claro que no seré yo el que defienda los derechos de la Duquesa de Alba.
Pero entiendo que el debate no es si es justo que ellos cobren tanto y muchos tan poco. El debate es que no es justo el salario medio en España, independientemente de lo que cobren controladores, políticos o el CEO de Telefónica.

Además de esto, lo que es empíricamente demostrable es que esas condiciones de los controladores fueron negociadas por su sindicato y firmadas por su empresa. Si no pueden cumplir lo que firmaron, es por la mala gestión empresarial o porque tenían previsto pasarse el convenio por el arco del triunfo. En cualquier caso debería tener repercusiones para la empresa.
En lugar de esas repercusiones asistimos a una maniobra mediática populista del gobierno, con el fín de privatizar parte de AENA y terminar con los derechos de esos trabajadores, justos o no para el resto de los mortales, pero derechos legítimamente conseguidos.

» autor: Mike_Patton

#32 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--14345-- — Thu, 26 May 2011 17:42:08 +0000

#31 Yo no soy analista económico, soy físico y he estudiado muchas matemáticas y estadística en mi vida. La respuesta es simple y llana, no, no se puede tener un país en el que todos tengan ese nivel de vida. Aparte de apelar al sentido común hay una prueba empírica, que ningún país es así, ni siquiera los más ricos se aproximan.

Entonces, ya que no todos podemos llegar a su nivel sí es un debate razonable si es justo que unos sean ricos y otros pobres. Entre todos les pagamos a esos señores un salario y tenemos todo el derecho del mundo a discutir si nos parece mucho o no, igual que con el salario de los políticos. No se nos olvide que cuando compro mi billete de avión pago una parte que se llevan ellos y puedo opinar si me parece justo o no.

Con la excusa de la envidia terminaréis peleándo por los derechos de la duquesa de Alba o Aljandro Sanz a este ritmo.

» autor: --14345--

#31 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Mike_Patton — Thu, 26 May 2011 17:36:05 +0000

#30 No soy ningún analista económico ni estadista de criterio reconocido pero, desde el prisma de las relaciones laborales, lo que no es lógico es intentar hundir al que tiene sus derechos protegidos en lugar de luchar porque todos alcancemos esos derechos.

No entro en si lo que cobran es una barbaridad o está justificado, pero ten claro que no son los controladores los que hacen insostenible el sistema social.
Si todos cobrasemos un sueldo digno sería imposible para el aparato del gobierno y medios desprestigiar como hicieron a todo un colectivo con fines económicos. Y no precisamente de economía social. Ten claro también que cuando Pepe Blanco salió en la tele soltando bilis contra ellos no era porque le indignaba lo poco que cobramos los demás, sin embargo sí que utilizaron ése argumento para poner a la sociedad en su contra.

» autor: Mike_Patton

#30 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--14345-- — Thu, 26 May 2011 16:46:15 +0000

#28 ¿Sería sostenible una sociedad donde todo el mundo tenga las condiciones laborales de estos señores?

» autor: --14345--

#29 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Xabili — Thu, 26 May 2011 16:38:39 +0000

Que hablen los controladores

» autor: Xabili

#28 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Mike_Patton — Thu, 26 May 2011 16:35:36 +0000

#25 Lo que ha llevado a esas condiciones ventajosas laborales que disfrutan ha sido una mezcla de sindicato fuerte e intereses corporativos de AENA. Así que difícil lo veo, ya que careces de un sindicato tan fuerte como el que los respalda a ellos, y no interesa a ningún ente público o corporación privada que los informáticos consigan esas condiciones ni ese poder de presión.

Pero estarás de acuerdo conmigo en que no es de recibo que como a mí me tratan como a un perro (no conozco tus condiciones, pero tristemente el trato perruno es el que abunda en casi todo el mercado laboral) los demás deban ser tratados igual.

Edit: no se si te referías a esto pero por si te resuelvo la duda RRLL es Relaciones Laborales.

» autor: Mike_Patton

#27 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--165295-- — Thu, 26 May 2011 16:08:09 +0000

#26 ?

Lo siento, no entiendo tu simil.

» autor: --165295--

#26 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--119267-- — Thu, 26 May 2011 16:05:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#25 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

javireco — Thu, 26 May 2011 15:10:59 +0000

#23 como estudiante de RRLL (que ya podrías poner las siglas) explícame cómo puedo parecerme a él como informático

» autor: javireco

#24 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

javireco — Thu, 26 May 2011 15:01:18 +0000

pobrecillos

» autor: javireco

#23 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Mike_Patton — Thu, 26 May 2011 14:41:59 +0000

Como estudiante de RRLL me dió vergüenza ajena ver a la masa ignorante hacerle el juego a los poderes, aplaudiendo la intervención militar, prefiriendo atacar al que cobra bien porque lo ha luchado en vez de luchar por mejorar tus propias condiciones y parecerte a él.

» autor: Mike_Patton

#22 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--70943-- — Thu, 26 May 2011 14:06:36 +0000

#8 Ese argumento es una falacia como la copa de un pino

» autor: --70943--

#21 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

miliki28 — Thu, 26 May 2011 13:31:38 +0000

Un cabeza de turco, de la cortina de humo diseñada por el gobierno hace unos meses.

» autor: miliki28

#20 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--213558-- — Thu, 26 May 2011 11:16:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#19 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--140932-- — Thu, 26 May 2011 10:45:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#18 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

cyrus — Thu, 26 May 2011 10:42:04 +0000

Y yo que pensaba que iba a quedar en nada....total, a la gente ya se le ha olvidado eso.

» autor: cyrus

#17 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--32547-- — Thu, 26 May 2011 10:40:23 +0000

#12 Cuando los controladores iban a la huelga todo el mundo les echaba pestes. Ahora va a resultar que son ellos los insolidarios.

» autor: --32547--

#16 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

lordraiden — Thu, 26 May 2011 10:15:27 +0000

#8 Si, cambia de tema, que si la acampada... y de paso de te haces el guay y te ganas unos positivos gratuitos, es lo mejor cuando no se sabe de lo que se habla.

Si tanto te interesa mira a ver cuando fueron las últimas oposiciones (si no recuerdo mal 2003/2004) y desde cuando se están reclamando controladores nuevos, lo puedes mirar en tu panfleto favorito o en cualquier otro manipulado por las hordas del mal.

» autor: lordraiden

#15 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--75746-- — Thu, 26 May 2011 09:52:49 +0000

#4 De ser eso cierto, cosa que dudo, la responsabilidad última es del Gobierno por permitir esa topelía.

» autor: --75746--

#14 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Ryouga_Ibiki — Thu, 26 May 2011 00:21:29 +0000

#4 claro que si todos sabemos que son los sindicatos los que sacan plazas de funcionarios ,AENA lleva años sin sacar ni una plaza no porque pensara en privatizar sino porque el estado no puede sacar las plazas de empleo publico que le salga de las narices...os tragais todas las tonterias qqe dice el periodico sin pensar.

» autor: Ryouga_Ibiki

#13 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--165295-- — Wed, 25 May 2011 23:41:53 +0000

Lógico: si no vas al trabajo alegando que estás malito y lo que resulta es que querías hacer huelga pero cobrando, te echan a la puta calle. En este y en cualquier otro trabajo.

» autor: --165295--

#12 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--140932-- — Wed, 25 May 2011 23:32:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#11 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--117674-- — Wed, 25 May 2011 21:59:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#10 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Bender_Rodriguez — Wed, 25 May 2011 20:40:19 +0000

¿Y nadie echa a los políticos que se plantan en el Congreso?

» autor: Bender_Rodriguez

#9 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--254121-- — Wed, 25 May 2011 16:34:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254121--

#8 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--140279-- — Wed, 25 May 2011 14:07:45 +0000

#6 Veo que sigues confiando ciegamente en los periódicos. Bendita inocencia......

Por cierto. ¿Que piensas de la #acamapadasol?¿lo mismo que dicen los periódicos?

» autor: --140279--

#7 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--140279-- — Wed, 25 May 2011 14:06:43 +0000

A lo que voy no es a si los controladores lo hicieron bien o no. Está fuera de toda duda de que lo hicieron rematadamente mal (picaron el anzuelo de Pepiño dulcemente).

No obstante, lo que me indigna y llama la atención es ese tufillo a su responsabilidad era ir a trabajar aunque ya no tuviesen más horas. Ese tufillo siempre está ahí. Sin embargo, nunca aparece el tufillo del gestor que la cago y planificó mal (o no planificó).

Bueno en este caso si que planificaron.... como desacreditar a esta gente para cargársela, aunque fuera a costa del caos monumental que se montó. ¿No podía haberse aprobado la reintrepretación del decreto 1 semana antes o después? No, porque entonces no se habría liado tan gordo y no habrían tenido suficiente apoyo para militarizar un servicio (que nazi suena esto) y someter a los díscolos.

» autor: --140279--

#6 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--25435-- — Wed, 25 May 2011 14:02:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#5 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--140279-- — Wed, 25 May 2011 14:02:11 +0000

#4 Fuente de esa información.......

» autor: --140279--

#4 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--25435-- — Wed, 25 May 2011 13:53:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#3 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

Alua — Wed, 25 May 2011 13:47:57 +0000

Que reciban su merecido

» autor: Alua

#2 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--236314-- — Wed, 25 May 2011 13:38:52 +0000

Trabajo a costado, si fuera una limpiadora, al dia siguiente estaba fulminada.

» autor: --236314--

#1 AENA despide al primer controlador por el plante de diciembre en Santiago

--140279-- — Wed, 25 May 2011 13:38:50 +0000

Este centro fue el primero que, en los últimos días del mes de noviembre , vivió una situación en la que los profesionales alegaron que habían gastado su jornada de trabajo anual y, con esta justificación dejaron de acudir al puesto de trabajo.

Una barbaridad dejar de ir a trabajar cuando has terminado tu "jornada" y no te van a pagar más por el trabajo hecho. Desde luego, si es que lo que hay que hacer es trabajar gratis hombre.

P.D. Da igual lo que ganen. Las condiciones de sueldo y jornada estaban pactadas de antemano y el gestor trabajaba con ello. Es mala gestión no tener suficiente trabajadores para realizar tu trabajo.

» autor: --140279--