Menéame: comentarios [1268367]

#20 La acampada de Sol pierde fuelle

Chrysoprase — Tue, 24 May 2011 16:57:09 +0000

Yo he oído que hace unos minutos estaban bendiciendo maíz, ¿es cierto?

» autor: Chrysoprase

#19 La acampada de Sol pierde fuelle

--193382-- — Tue, 24 May 2011 16:44:24 +0000

TITULAR ERRONEO

» autor: --193382--

#18 La acampada de Sol pierde fuelle

--142404-- — Tue, 24 May 2011 15:43:49 +0000

#17 Lo mismo es que están en el follódromo o con el gurú en las sesiones de meditación (porque sí, los hay).

#circodelsol #acampadamagufa

» autor: --142404--

#17 La acampada de Sol pierde fuelle

--155419-- — Tue, 24 May 2011 15:37:08 +0000

De momento el streaming de Sol TV: www.soltv.tv/soltv2/index.html lleva todo el día off-air.

» autor: --155419--

#16 La acampada de Sol pierde fuelle

jineteatormentado — Tue, 24 May 2011 15:27:36 +0000

#14 yo tampoco estoy de acuerdo con el consenso de mínimos propuesto, como ya comenté aqui: www.meneame.net/story/propuesta-pasos-seguir-consensodeminimos/00067
pero me parece la dirección correcta. Lo otro, lo de las asambleas, se lleva haciendo en cientos de CSOAs de toda España desde hace años y ¿para qué? Bueno, no digo que no tengan utilidad (ni siquiera creo que tengan que tenerla) pero no son la herramienta para avanzar en la democracia. Los políticos y los banqueros han seguido tomando las decisiones sin influirles lo más mínimo ese tipo de movimientos y, aunque las asambleas se pudiesen extender a todas las plazas del mundo, la oligarquía seguiría tomando las decisiones. Para colmo, participar en una asamblea no está al alcance de todo el mundo, ancianos, trabajadores, padres,... no pueden dedicar horas a participar.

Me parece bien que se discuta, eso siempre es bueno y es ya una de las victorias de este movimiento, pero si queremos cambiar algo, el camino es otro.

» autor: jineteatormentado

#15 La acampada de Sol pierde fuelle

ChukNorris — Tue, 24 May 2011 15:04:05 +0000

#11 Ok, estoy de acuerdo en eso, lo de los 5 días lo decía por que creo que fue cuando se envió el primer mensaje alto y claro a los acampados diciendo que se estaban desviando de su propósito inicial y por ello estaban fraccionando el movimiento y perdiendo multitud de apoyos.

#14 Si, una experiencia impresionante con una calidad de debates digna de cualquier barra de bar.

» autor: ChukNorris

#14 La acampada de Sol pierde fuelle

--97364-- — Tue, 24 May 2011 15:02:44 +0000

#11 No estoy para nada de acuerdo con el consenso de mínimos propuesto, y si no he votado en contra de él es porque me encanta que el debate llegue también a internet.

Pero, de verdad, haz el esfuerzo de pasarte por Sol y unirte a alguno de los grupos de trabajo que existen (o propón la creación de uno). Verás que es una experiencia impresionante, y el nivel de debate en plena calle es altísimo. No es el momento de slogans, reivindicaciones, o propuestas "unificadoras" la gente está empezando a pensar. Compruébalo tú mismo.

Yo en un ratito me voy al de intervención social con menores... ¿quién me iba a decir a mi hace 15 días que iba a producirse un encuentro crítico entre personas que trabajamos en ese área en plena Puerta del Sol? Seguro que la reunión no termina con un consenso total... Pero sí nos habremos dado cuenta de que podemos pensar y actuar en colectivo.

» autor: --97364--

#13 La acampada de Sol pierde fuelle

jovier — Tue, 24 May 2011 14:53:53 +0000

pero el espiritu no... rompero el sucio poder manipulador del bipar-tea..

» autor: jovier

#12 La acampada de Sol pierde fuelle

Puski — Tue, 24 May 2011 14:51:41 +0000

#10 Bueno, la noticia en concreto se refiere a Sol, pero creo que en general no se pueden prolongar indefinidamente. Un día más no creo que cambien a mejor la opinión de la gente. Lo que tiene poder de convicción, y lo que es noticia, es que miles de personas se congreguen a la vez en un momento determinado, y no tanto que una aldea gala resista durante meses, así que, en mi opinión, lo que hay que hacer es aprovechar la ilusión y la confianza de haber conseguido esas concentraciones anteriores, y repetirlas puntualmente en el futuro mostrando la misma o mayor capacidad organizativa y unas propuestas claras. El sentir ya se ha manifestado: se sabe lo que no queremos y que queremos algo, pero ahora hay que dejar muy claro qué es lo que queremos. No digo una lista de peticiones (por ejemplo reforma de la ley electoral), sino toda una estructura legal en apoyo a esas peticiones que muestre que son perfectamente posibles en el ordenamiento jurídico español y que están respaldadas por una mayoría significativa de ciudadanos.

» autor: Puski

#11 La acampada de Sol pierde fuelle

jineteatormentado — Tue, 24 May 2011 14:43:39 +0000

#7 no te equivoques. Una cosa es que hubiera "asamblearistas" desde el primer momento y otra que se hayan apropiado de la voz ante los medios y den la imagen de que el movimiento son ellos. En internet esto sigue por cauces bastante más sensatos e inclusivos. Lo que me desilusiona no es el movimiento sino el pensar que al volver a Sol pudiera estar dando soporte a los "asamblearistas". Por eso ayer preferí quedarme en casa escribiendo cosas como estas:

barrapunto.com/~El+Jinete+Atormentad/journal/36048
www.meneame.net/story/propuesta-pasos-seguir-consensodeminimos/00067

Me pareció más útil que asistir a la concentración de Sol. Yo trabajo, no puedo quedarme a acampar ni participar en una asamblea a las 12 de la mañana y no por eso me siento fuera del movimiento, aunque algunos parece que así lo querrían.

» autor: jineteatormentado

#10 La acampada de Sol pierde fuelle

--49-- — Tue, 24 May 2011 14:29:17 +0000

#2 No creo que eso sea aplicable a todas las acampadas. Ni todas congregan en estos momentos al mismo número de gente ni el cansancio está haciendo mella en todas de igual manera. En Valencia por ejemplo se queda a dormir relativamente poca gente (menos de doscientas personas) pero luego durante el día, sobretodo la tarde, la cosa se anima bastante.

» autor: --49--

#9 La acampada de Sol pierde fuelle

--158000-- — Tue, 24 May 2011 14:23:28 +0000

la verdad es que es una pena que esta gente que ha vivido en medio del monte toda su vida no conozca internet y lo que ayudaria para gestionar todo esto...

» autor: --158000--

#8 La acampada de Sol pierde fuelle

--193405-- — Tue, 24 May 2011 14:21:17 +0000

Será que la velocidad del sueño
viaja a lomos de un caracol,
que tiene de semilla y puente
el aire de la determinación.

Será que el silencio es mensaje
que es camino la insurgencia,
será que hay que crear para resistir,
y esconder el rostro para que te vean.

Y será
que ya está siendo,

Que el color de la tierra tiene
una primavera
nacida en noviembre.

Y será
que ya está siendo,

Que cuando se pone el sol en el sureste
hay una luz que tiene de llave.

Será la paradoja de un presente
que mirando al mañana ha nacido ayer,
que el que sabe reírse de uno mismo
le pierde el miedo al poder.

Será que somos lo que hacemos
para cambiar lo que somos,
que cuanto más oscura es la madrugada
más cerca está el amanecer.

Abra el oído vecino... Aquí llegó La kermés con la Amparo
yo la toqué y me quemé

Porque viene proponiendo pura candela abajo a la izquierda
porque hay tela que cortar, camino que caminar, brecha que
abrir, presente que cambiar. Purita rebeldía, toda noche tiene
su día y a todo chancho le llega su san martín. Que tiemble
el cielo y los que arriba son mal gobierno, la voz de lo que el
ninguneo ya no esconde viene a darles pal pelo. La kermés está
en la casa y en el aire el espíritu del botán Zapata.

Y será
que ya está siendo

Que el color de la tierra tiene
una primavera nacida en noviembre.

Y será
que ya está siendo,
que cuando se pone el sol en el sureste
hay una luz que tiene de llave.

» autor: --193405--

#7 La acampada de Sol pierde fuelle

ChukNorris — Tue, 24 May 2011 14:15:35 +0000

#3 Na, solo has tardado 5 días en asimilar el mensaje que se os estaba intentando hacer llegar.

#4 Si claro, ahora que aun no habéis conseguido nada de nada ... Intentad sacar una modificación de ley electoral, porque sino esos partidos no van a tener ninguna opción

» autor: ChukNorris

#6 La acampada de Sol pierde fuelle

--22725-- — Tue, 24 May 2011 14:13:58 +0000

Lo importante es que se han sentado las bases para que la gente se reúna, se concentre, discuta, dialogue, presente sus propuestas etc etc. Se ha dado el primer paso. Que sigan organizándose también a través de las redes sociales, y que la próxima vez que acudan a la plaza del sol o plaza de catalunya puedan presentarse como una sola voz.

El futuro solo puede depararles alegrías.

» autor: --22725--

#5 La acampada de Sol pierde fuelle

--142404-- — Tue, 24 May 2011 14:04:07 +0000

Lo mismo tiene que ver que se haya transformado en un circo y en una asamblea de magufadas. Ya ni hablar de los evangelistas veganos y de los feminismos. Y de todos los, esta vez sí, perroflautas que quieren convertir la plaza en su casa.

Y vaya, que manejen el cotarro varios y decidan quién puede opinar y quién no, pues habrá influido mucho. Esto se ha desvirtuado completamente, de hecho, se ha convertido en lo que decían en Intereconomía de las acampadas. Aunque ellos lo decían cuando era otra cosa.

Venga, ahora a seguir con el Reiki, los espectáculos de circo, los porreros tirados en sofá y el lenguaje inclusivo.

#circodelsol #acampadamagufa

» autor: --142404--

#4 La acampada de Sol pierde fuelle

tocameroque — Tue, 24 May 2011 14:03:50 +0000

Ahora es el momento de presentarse como partido político, con propuestas, sin líder ni listas, una comisión gestora. Crear una sede y reventar el sistema electoral, desde dentro. Si ellos no hacen caso, harán caso a millones de votos enfrente, hurtados a ellos.

» autor: tocameroque

#3 La acampada de Sol pierde fuelle

jineteatormentado — Tue, 24 May 2011 14:00:50 +0000

Yo ayer me quedé en casa bastante desilusionado. He participado desde el martes pasado pero ayer decidí quedarme en casa. El modelo "asambleario" este que han montado me deja fuera (como a casi todos) y las propuestas políticas, aunque pudiera estar de acuerdo con muchas, me parecen fuera de lugar. Están dinamitando el movimiento desde dentro.

» autor: jineteatormentado

#2 La acampada de Sol pierde fuelle

Puski — Tue, 24 May 2011 13:58:35 +0000

Creo que el movimiento debe retirarse de las plazas lo antes posible dejándolas impolutas para dar imagen de organización impecable, fijar una fecha para convocar a mucha gente en una nueva demostración de solidez y apoyo masivo, y aprovechar el tiempo hasta la próxima convocatoria para debatir, consensuar y ordenar ideas que estén argumentadas de forma sólida y muy bien apuntaladas legalmente. La prolongación indefinida de la acampada va a hacer que la gente que antes estaba a favor se canse y se ponga en contra.

» autor: Puski

#1 La acampada de Sol pierde fuelle

BartolomewScottBlair — Tue, 24 May 2011 13:55:42 +0000

Era previsible, ¿no?
La luz que fulgura no puede ser constante, por definición.
Este fading out no le resta mérito: es parte del proceso.
No va en su detrimento.

» autor: BartolomewScottBlair