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#274 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--68773-- — Sun, 22 May 2011 15:18:00 +0000

Puede convertirse en todo un símbolo. Y no es dar excusas. Esa plaza no tiene otro cometido mejor que el de servir a Acampada Sol.

» autor: --68773--

#273 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--68773-- — Sun, 22 May 2011 15:16:11 +0000

Pues a mí me parece bien. Creo que este movimiento tiene que durar mucho tiempo para ser efectivo. Y como dice Stéphane Hessel, hacen falta cabecillas.¿O creéis acaso que va a ser sencillo?

» autor: --68773--

#272 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Angelusiones — Sun, 22 May 2011 11:28:10 +0000

han replantado y lo han vallado para que no se siga degradando, ¿¿cual es el problema??

» autor: Angelusiones

#271 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--119383-- — Sun, 22 May 2011 09:39:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119383--

#270 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

pensando_mal — Sun, 22 May 2011 09:37:55 +0000

A mi me encantaría poder estar en Sol, pero no estoy, por lo que no se exactamente el ambiente, la impresion de la gente alli, lo que realmente se siente, pero desde la lejanía puedo ver el sentido que van tomando las cosas, las ideas que se van transmitiendo al resto de la sociedad y desde mi punto de vista, imagenes como la del huerto desvirtuan el mensaje, conviertiendolo de protesta global en una comuna hippi poco a poco...tened cuidado con los que alli si hace, tiene una enorme repercusion fuera de Sol

» autor: pensando_mal

#269 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

arsenicmarmelade — Sun, 22 May 2011 09:00:34 +0000

Sinceramente, ayer estuve en Botines, León y tengo la sensación que la imagen de perroflautas anarquistas con la litrona en la mano y fumando canutos no es lo mas adecuado, además es el motivo perfecto para que desaloje la policía a palos con la escusa de botellón y sustancias ilegales, mucho ojito.

» autor: arsenicmarmelade

#268 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--97909-- — Sun, 22 May 2011 08:32:46 +0000

A todos los que estáis diciendo que se ha destruido lo que estaba antes ahí para poner el huerto, ¿realmente os consta o habláis por hablar? He estado en la acampada y veo que la actitud es muy cívica: instan a la gente que se presenta a que no tiren basura a a la calle (de hecho, una de los cosas que piden son escobas y recogedores para ir limpiando), si la gente que los visitan comienza a interferir con el tráfico caminando por la carretera, los de la acampada les recuerdan por megafonía que la calle no está cortada y que no interfieran con el paso de coches, etc. Si se se preocupan porque ellos y quienes los visitan mantengan una actituda cívica, ¿realmente van a volver añicos unas flores para poner cuatro lechugas? Por favor, cercioraros antes de juzgar.

#52, yo no sé si has estado en Sol, pero es cualquier cosa menos un botellón.

» autor: --97909--

#267 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

cocodrilo20 — Sun, 22 May 2011 07:52:45 +0000

Estoy a favor del espiritu del movimiento y el 80% de las propuestas. Pero esto del huerto, la granjita y los tenderetes de mercadillo, restan credibilidad a cualquier conato de propuesta seria
Como ciudadano de Madrid, si yo fuera la policia municipal, multaria por ocupacion de via publica y acampada no permitida ¿o es que al resto no nos multa el ayuntamiento si ponemos un container, o tenderete en la via publica sin licencia?
Yo tambien estoy en mi derecho de ver a mi oredenada y limpia, que para eso pago impuestos. Una manifestacion esta bien, una asentamiento es claramente ilegal y yo no estoy de acuerdo.

» autor: cocodrilo20

#266 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

cocodrilo20 — Sun, 22 May 2011 07:45:36 +0000

¿para cuando las ovejitas y las gallinitias ?
AH, y llamar a Gamesa que os ponga un molinillo alli en la plaza para que tegais luz.
De coña. esto ya es el Rastro.

» autor: cocodrilo20

#265 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

chaino — Sat, 21 May 2011 23:50:39 +0000

A mi me parece muy bien. Es un acto simbolico y reivindicativo como otros muchos en la puerta del Sol para que abramos los ojos sobre la idea de autocultivo en la ciudad. Es otra forma de autogestión que ya se esta empezando a hacer en muchas ciudades del mundo. La puerta del Sol es un símbolo y no creo que esto sobrepase los límites del respeto y el saber estar de todos los que estamos en la acampada de Sol. Sigamos luchando!

» autor: chaino

#264 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--168902-- — Sat, 21 May 2011 23:27:13 +0000

#142 Creo que te equivocas de número. A mi lo del huerto me parece harto positivo y estoy en sintonía contigo.

» autor: --168902--

#263 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Stillman — Sat, 21 May 2011 22:32:38 +0000

Venga ya! Las flores ya estaban destrozadas tras la manifestación y la continua acampada! Han hecho bien en recuperar los jardines. Pero sí, están empezando a salir muchas ideas sobre el campamento que al final se olvidarán los objetivos principales.

» autor: Stillman

#262 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mac31416 — Sat, 21 May 2011 22:23:43 +0000

#261 Si, pero está el pequeño inconveniente de que no se puede ser "autosuficiente", y que todo el desarrollo humano se basa en el intercambio y el comercio. Ni siquiera en la Edad Media lo eran. Y a mi como que no me apetece mucho volver a aquellos tiempos.

» autor: mac31416

#261 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Wir0s — Sat, 21 May 2011 21:58:07 +0000

A todos los que se llevan las manos a la cabeza con el "se les ha ido de las manos"

No soy exactamente un abraza arboles -la mayoría de veganos y animalistas de meneame lo pueden corroborar por flames varios- pero esto no lo veo para nada "perro flauta", acuden muchos niños, enseñarles que se puede ser autosuficiente de diferentes maneras, el coste real y el que nos cobran por esos productos, etc... Lo veo parte de lo mismo.

Resumiendo, me parece algo mas simbolico que el "rendimiento" que se le pueda sacar o la necesidad del mismo.

Parece como si solo se buscara una excusa para deslegitimar el movimiento.

» autor: Wir0s

#260 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

franchulazo — Sat, 21 May 2011 21:51:52 +0000

Yo lanzo una pregunta, he estado en Sol, he acampado alli pero no me he embuido de ese espíritu de positivismo, por desgracia supongo, pero esto debería, al menos de momento y desde mi punto de vista, tiene o puede acabar el 23M.
Hemos tenido tiempo para convencer al resto del pueblo, y con unas elecciones de por medio el PUEBLO SOBERANO hablará, así que según los resultados de mañana se verá, lo que no veo lógico es que si ganan los PPSOE queramos forzar a la sociedad a hacer los cambios que "ellos" no han querido ejercer con su voto. Me da miendo pensar en que esto se parece a aquellos que siempre he criticado "vencimos y venceremos" no amigos no, nuestro turno de palabra ya ha sido, ahora con las elecciones veremos si nuestro mensaje ha calado o no.

» autor: franchulazo

#259 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mac31416 — Sat, 21 May 2011 21:45:36 +0000

#247 ¿Amenazas? ¿Qué amenazas? Hay un órgano (competente) que es la Junta Electoral que aplicando un criterio jurídico prohíbe las manifestaciones para el sábado. Llegan las 0:00 horas del sábado, ¿y qué pasa? que los policías en la plaza se limitan a advertir que la manifestación no está autorizada. ¿Dónde están las amenazas?

Las amenazas, ya te lo digo yo, están en Siria, donde el colega de Chávez se carga a la gente por docenas. Allí no sólo amenazan, sino que además lo cumplen. Las amenazas estaban en Túnez, donde reprimían a los que se manifestaban, y en El Cairo, donde la policía tenía órdenes de disparar. Y todavía algunos aquí, probablemente los que se entretienen destrozando el mobiliario público plantando huertos, se comparan con aquello.

» autor: mac31416

#258 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

davinci82 — Sat, 21 May 2011 21:40:01 +0000

Muchas gracias a todos los que habéis hecho notar que estais en sintonía con lo que publicaba en #173.

Solamente decir, que según he seguido leyendo los comentarios, creo que deberíamos entre todos hacer llegar esto a los que están plantenado las asambleas, más como un ejercicio de reflexión.

Como bien se dice por aquí, cuando tengamos una democracia real, votaremos las propuestas. Por favor si alguno tiene enlace con los organizadores, por favor que les hagan ver que se están equivocando con esto... perderemos TODO lo conseguido si no somos precabidos.

En fin... seguiremos apoyando un cambio y sólo espero que el mensaje llegue a los que están en el campamento.

» autor: davinci82

#257 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

davinci82 — Sat, 21 May 2011 21:38:50 +0000

» autor: davinci82

#256 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

aquiosleo — Sat, 21 May 2011 21:38:06 +0000

Anda que... 4 lechugas-256 comentarios... Esto sí que es participación ciudadana

» autor: aquiosleo

#255 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Yo_ — Sat, 21 May 2011 21:33:15 +0000

#249 Tal vez me haya excedido un poco en el tono, te pido perdón por ello, quiero dejar claro que estamos del mismo lado. Voy a hacerte unas aclaraciones:

No son tópicos lo que yo he dicho, es lo que se ha visto en diversas concentraciones por parte de este grupo, tanto el huerto como meter los pies en una fuente pública se puede ver en la imagen misma de esta noticia. También decir que no me estoy refiriendo a los "jippis/okupas" en su conjunto ni exclusivamente, si no a todos aquellos que tienen una conducta irresponsable desvirtuando consciente o/e inconscientemente el objetivo original del movimiento, estamos aquí intentando dar una imagen seria como serios son el movimiento y las propuestas, por lo tanto sigo pensando que no son los más adecuados de cara a dar una imagen pública.

Está claro que el cambio en la Ley Electoral no va a ser suficiente, te doy la razón, pero lo que buscamos no se consigue de un día para otro, con todo esto se pretende dar un primer paso en firme, que ya sería mucho más de lo que hemos conseguido en España desde la instauración de esta "democracia", podrán crear pactos en esta nueva legislatura que se avecina, pero conforme la ciudadanía acrecente su interés en política y se informen a través de diversos medios independientes y apartidistas poco a poco el poder de éstos grandes partidos será menor, y esto, el interés creciente de la ciudadanía en busca de una política responsable, es el verdadero jaque mate que terminará con los tiburones.

En cuanto al tercer párrafo, decir que durante años yo tuve una ideología afín al movimiento okupa y alternativo, por lo que cuando me refiero a ellos no lo hago bajo ningún prejuicio, lo hago con la experiencia que acumulé en esa época. En este mundo es imposible conseguir lo que estos ideales propugnan, no es sólo la dimensión social la que debe proteger un país, existen otras dimensiones como la económica y la política que a menudo chocan y se contradicen entre sí, por eso pienso que lo más beneficioso es coger lo mejor de cada orientación política y converger todas esas medidas para lograr conseguir un estado sostenible y avalado por los ciudadanos.

Que sean ciudadanos los portavoces del movimiento, ni gente de derecha, ni de izquierda, ni neoliberales ni antisistema, ciudadanos.

» autor: Yo_

#254 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

neyla — Sat, 21 May 2011 21:16:02 +0000

#32 www.meneame.net/c/7740741

» autor: neyla

#253 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--158000-- — Sat, 21 May 2011 21:14:18 +0000

me parece un error total, la plaza no es suya. Que no se desvien de lo que supuestamente se queria consegir.

» autor: --158000--

#252 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--250051-- — Sat, 21 May 2011 20:56:28 +0000

Lo que quiero decir, es que recuerda a aquello de los pasteles y Maria Antonieta. Hay cosas muy serias y muy reales con las que no se debe de jugar.

» autor: --250051--

#251 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--250051-- — Sat, 21 May 2011 20:50:50 +0000

¡¡¡¡¡¡El pueblo tiene hambre!!!!!!! Pancartas...mogollon de gente ( el pueblo) twitpic.com/50jymx

www.youtube.com/watch?v=lFxZGW2jZTM

'Revuelta en el frenopático,
el hombre del tiempo ahorcado
por haber informado:
granizos, rayos, truenos
Y viento huracanado.
La asamblea de majaras
Se ha reunido.
La asamblea de majaras
ha decidido:
Mañana sol.

El hombre del tiempo
les planto cara:
mañana hará el tiempo
Que a mí me dé la gana.
Revuelta en el frenopático
el hombre del tiempo
ahorcado y
todo por haber jugado
Al Telediario.
La asamblea de majaras
Se ha reunido.
La asamblea de majaras
ha decidido:
mañana sol
Y buen tiempo.'

» autor: --250051--

#250 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--135817-- — Sat, 21 May 2011 20:08:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --135817--

#249 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

comunerodecastilla — Sat, 21 May 2011 19:40:40 +0000

#238 ¿Hablas de batukadas, porritos o meter los pies en fuentes y acto seguido me acusas de utilizar tópicos?, que tu no sepas ver la relación o te parezca infantil, no quiere decir que sea así, un simple cambio en la ley electoral, no sera suficiente si luego esos políticos optan por crear "pactos" entre ellos para aplicar una política consensuada entre ellos y tampoco frenara a promotores o grupos empresariales a la hora de ofrecer "dádivas" a cambio de recalificar terrenos o cambiar el sitio de un mercadillo para beneficiar a un centro comercial.

No estropeemos esto por favor, hay ciertos grupos que con su mera presencia ya desvirtúan cualquier movimiento, no permitamos que sean sus actos los que nos definan.

Mira en eso estoy de acuerdo, pero cambiaría la palabra "actos" por "prejuicios" que son los que tú pareces tener hacia ciertas personas sin valorar la capacidad de autogestión que poseen simplemente por el mero hecho de actuar distinto a lo "políticamente correcto", y no seguir el pensamiento unico que te dice como vestir, como comer, como emplear tu ocio y si me apuras como cagar.
Si esperamos que con una simple declaración de buenas intenciones esto se arregla, ya podemos ir recogiendo, pues es la primera declaración que van hacer tras las elecciones, tanto los que ganen como los que pierdan, acaso desconoces que PP/PSOE hicieron un pacto contra la corrupción, y otro contra los tránsfugas, y por la transparencia, y...

» autor: comunerodecastilla

#248 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--152418-- — Sat, 21 May 2011 19:25:16 +0000

Los trabajadores que plantaron las flores deben estar exultantes de alegría viendo cómo se respeta su labor.

» autor: --152418--

#247 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

tchaikovsky — Sat, 21 May 2011 19:24:37 +0000

#2 #14 #20 #26 #27 #28 #29 #30 #138 Yo creo que, después de todo lo que han hecho los gobernantes y de las amenazas que han lanzado contra la manifestación, preocuparse por si alguien planta lechugas o se fuma un peta (que está en su derecho de hacerlo, y aunque no lo estuviese), no me parece nada por lo que haya que preocuparse.

No todo el mundo puede estar días enteros manifestándose y gritando con cabreo. Son seres humanos, y han diversificado la cosa como les ha dado la gana, ya que ha quedado muy claro que es una manifestación subversiva y es genial que se plantee como un festival. Desde luego, bastante dramático es el asunto como para decirles cómo tienen que manifestarlo

Menos dramatismo y menos ser políticamente correctos, que ya bastante nos han "civilizado" como para tener que seguir las normas de los de arriba incluso cuando protestamos. A tomar por culo.

» autor: tchaikovsky

#246 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

milkarri — Sat, 21 May 2011 19:22:41 +0000

#243 No me parece bien, las destrucción gratuita, es reprochable. Me parece bien que hallan aprovechado el parterre destruido, para poner un huerto.

En los demás párrafos tienes toda la razón, siempre debemos comportarnos con responsabilidad

Un poco de buen rollo
www.youtube.com/watch?v=8biPVZHwtZQ

» autor: milkarri

#245 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Atrus-a — Sat, 21 May 2011 19:20:24 +0000

No veo que esto tenga nada que ver con la protesta... lo veo fuera de lugar, sinceramente. No nos desviemos de lo principal. Además esto son motivos para que puedan criticarnos más...

» autor: Atrus-a

#244 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

milkarri — Sat, 21 May 2011 19:16:06 +0000

#240 Yo no te he votado negativo, jo.

He editado mal he comentario y parecía que iba contra ti, pero no era mi intención. Mil perdones.
Es que alguno (#210) me ha llamado retrasado y el comentario estaba lleno de mala leche.

» autor: milkarri

#243 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Despero — Sat, 21 May 2011 19:07:42 +0000

#202 La pregunta es si te parece bien que se destruyeran las flores por que la gente quería ponerse un poco más alto que los demás y decidieron subierse a la fuente.
Vamos, que habrían cabido perfectamente sin destrozar el jardincito de la fuente.

Puede parecer una tontería, pero lo que puede quitarle credibilidad al movimiento son estos "pequeños vandalismos". Uno, bueno, pase. Dos, uff, pero tampoco pasa nada. Tres, eh tio, que esto es de todos. Cuatro, oye, empiezas a tocarme las narices ya, que eso lo hemos pagado entre todos.

Y va por cosas como las pintadas tambien. La organización intenta evitarlo, y eso les honra, pero la gente debería tener más cabeza, coño, que somos adultos, no una panda de niños jugando a hacer una revolución.

» autor: Despero

#242 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

torri90 — Sat, 21 May 2011 19:04:09 +0000

#241 Este comentario que has hecho me hace sentir totalmente lo mismo que opino yo. Me alegra leer muchos pensamos el camino no es el correcto.

» autor: torri90

#241 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Combustor — Sat, 21 May 2011 19:00:49 +0000

Nos estamos desviando el objetivo. Las reivindicaciones son (o eran) claras. Fuera políticos corruptos, referéndums, listas abiertas etc.
Todo lo que sea mezclar otras cosas de por medio interfiere con el objetivo común, aunque haya mas o menos gente que esté de acuerdo, pero es que no es el tema.Cuando tengamos una democracia que de verdad nos represente a todos ya se votarán todas esas cosas y decidiremos entre todos.
Personalmente no me gusta el cariz que toma la "democracia" de "la asamblea ha decidido". Donde estáis es de todos los españoles. ¿Solo teneis derecho a decidir los que estais allí?,¿Haceis un corrillo y los que estais mas cerca votais y los que están en la otra punta de la plaza no?.
Se parece peligrosamente a los que deciden en el Congreso. Por aquí creo la mayoría de gente estamos de acuerdo en que no nos gusta, pero vosotros saltais con que la "asamblea" lo ha decidido. Apoyo al movimiento 100% y por eso precisamente lo critico, por que estoy comprometido, tened claro que somos mucha gente y se hará como la mayoría decidamos, como en una democracia real faltaría mas.

» autor: Combustor

#240 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

lesbiano — Sat, 21 May 2011 19:00:17 +0000

#221 Hace tiempo que no estoy por Sol. Por lo que parece la multitud se las ha cargado. Aunque de todas maneras no me extraña, lo parterres se los cargan cada vez que hay una manifestación sobre cualquier cosa.

Oye, a mí me parece una pena que se estropee, me gusta ver los jardines y el mobiliario urbano bien cuidado, no entiendo que eso sea un motivo para votar negativo.

» autor: lesbiano

#239 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Despero — Sat, 21 May 2011 18:55:16 +0000

#31 Con eso ya puedes llevartelas al huerto.
En serio, el chiste es pésimo, pero no me creo que en tres páginas de comentarios nadie lo haya hecho.

Sobre la noticia: Sobra. La plaza es de todos, precisamente por eso, no puedes ponerte a plantar un huerto ahí, estropeando lo que ya había. Por que es tan tuya como de Zp o Gallardon. No puedes hacer lo que quieras con ella por que digas que eres el pueblo. Eso va por ti @llorencs .

» autor: Despero

#238 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Yo_ — Sat, 21 May 2011 18:49:31 +0000

#231 No es sólo "un puto huerto", es lo que hay detrás de él, de las batukadas, de los porritos y meter los pies en una fuente pública. Hay un argumento tras otro en tu comentario sobre las explotaciones que hacen grandes empresas al lado del gobierno e intentas justificar tu reflexión final con eso, una sarta de tópicos y por cierto, una reflexión de lo más infantil, se puede tener una opinión favorable en una cosa y una desfavorable en otra, intentar relacionarlas bajo un mismo criterio no tiene sentido.

La parte principal de esta protesta no es cambiar todo lo que tú estás diciendo, se pide un cambio en la ley electoral y la finalización de la corrupción, empleando para ello el voto de la gente para que el circo montado por PP y PSOE no continúe, dando paso a otros partidos con un programa electoral justo y con ganas de trabajar en beneficio de todos; después ya se ocuparán ellos a través de personas competentes de todo aquello que tú mencionas.

No estropeemos esto por favor, hay ciertos grupos que con su mera presencia ya desvirtúan cualquier movimiento, no permitamos que sean sus actos los que nos definan.

» autor: Yo_

#237 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

agaporni — Sat, 21 May 2011 18:48:41 +0000

El otro día en la manifestación de mi ciudad, el portavoz sin venir a cuento de nada, sugirió sabotear a las grandes superficies, y propuso también hacer una "sentadilla" en el eroski.... cuando pidió opinión se dio cuenta de que menos de la mitad de la gente que estaba allí levantaron las manos en señal de acuerdo.
Tras este hecho, una mujer de unos 40 o 50 años, salió ha hablar y dijo que nos estabamos descentrando del objetivo... y es que yo me pregunto... no venimos a pedir que se acabe con la corrupción, una reforma de la ley electoral, que se acabe el cachondeo que tienen los bancos, y que devuelvan el dinero que el gobierno le ha dado, nuestro dinero, acabar con el bipartidismo, ect ect.... o es que estamos revindicando un estado comunista?? Porque yo pensaba que ese no era el objetivo, y me parece fatal que se digan o se hagan cosas de ese estilo porque lo único que vamos a conseguir es perder apoyos, no todo el mundo piensa igual, pero yo creo que en este movimiento estamos todos y casi todos deacuerdo, y creo que algunos las están cagando.

» autor: agaporni

#236 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

torri90 — Sat, 21 May 2011 18:43:33 +0000

#231 Muy buen comentario y yo estoy plenamente de acuerdo. pero la idea original de este movimiento es eliminar el bipartidismos y cambiar la ley electoral. Tambien eliminar la corrupcion de la politica.. y generar una transparencia total en quien toma las decisiones y con una democracia mas directa.

Y creo deberiamos simplificar nuestros objetivos primero en eso.. yo soy anticapitalista pero entiendo.. que lo primero es lo primero.. y hasta que no consigamos estos minimos no podemos plantearnos cosas mas dificiles.

Mejor mantener el movimiento dry con estas permisas basicas... y si se consigue eso ya veremos luego a donde vamos cada uno.

» autor: torri90

#235 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Rubenix — Sat, 21 May 2011 18:42:27 +0000

#111 Yo tengo lechugas plantadas en mi huerta, al lado de mi casa, y no creo que sean peligrosas... Y lo de la caca de vaca, hay alternativas.

Y aunque se le echase caca de vaca, en un día seca y no huele. Y por cierto, se le llama estiércol...

» autor: Rubenix

#234 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--55828-- — Sat, 21 May 2011 18:39:59 +0000

Entre esto, lo de prohibir grabar en ciertas zonas y algunas propuestas (poco realistas), creo que se está perdiendo el norte.

Mal vamos como sigamos así. Espero que estas cosas solo queden en errores que se subsanen o todo el trabajo habrá sido en vano.

» autor: --55828--

#233 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

milkarri — Sat, 21 May 2011 18:38:14 +0000

#231 ¡BRAVOOO!!! (por los dos comentarios)

Añadiria:

¡DESPERTAD!!!

#232 En vitoria ya lo hicieron en los parques públicos, para pedir la legalización (de la marihuana, no de Sortu).

» autor: milkarri

#232 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--6575-- — Sat, 21 May 2011 18:29:28 +0000

Van a plantar María?

» autor: --6575--

#231 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

comunerodecastilla — Sat, 21 May 2011 18:28:42 +0000

#199 ¿Ah no? o sea que el que la política agraria en Europa favoreciera especialmente a las grandes multinacionales no tiene nada que ver, o que se mantengan a base de subvenciones a los fabricantes de automóviles sabiendo que es una industria insostenible también, o el que se provoquen guerras con el único objetivo de reactivar la industria armamentística, siendo esta una de las pocas industrias que compiten sin subvenciones, pues no les hace falta, porque si de algo podemos presumir los países del primer mundo es en "tecnología" o en "medicamentos". Tenemos políticos que roban sin un ápice de vergüenza, o paraísos fiscales para que estos evadan sin problemas unos bienes que de otra forma no podrían "justificar", porque esto solamente es consecuencia inherente al sistema financiero mundial arropado por una política capitalista de el "tanto tienes, tanto vales", un sistema piramidal que a medida que se expande, viene a demostrar que es insostenible para la humanidad, el rico es cada vez mas rico y el pobre cada vez mas pobre, ¿tal vez piensas que los ciudadanos de las nuevas naciones emergentes como China, India o Brasil van a renunciar a unas mejoras sociales en aras de los ciudadanos del primer mundo?, no te das cuenta que el bipartidismo de aquí es simplemente una copia mala de laboristas y conservadores o de republicanos y demócratas, si la humanidad en general, no cambia su forma de vida, esta sera insostenible, sino dentro de 20, ó 50, sera en 100 años, pero sera.
El balance para que esto siga funcionando, siempre ha sido a base de guerras o de enfermedades, la tecnología lograda por el hombre no ha repercutido en la humanidad en general, sino en determinados grupos de poder que han ido moldeando nuestra forma de vida, siempre en favor de sus intereses.
Pero allá cada cual, yo ya estoy criado, pena me da, que algunos se escandalicen por un puto huerto en la plaza de una ciudad, y sin embargo vean como sus hijos se idiotizan con la mascotas de la NDS, como una cosa de lo mas normal.

» autor: comunerodecastilla

#230 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--224275-- — Sat, 21 May 2011 18:20:18 +0000

#3 ¿Empieza?.

Acampar en medio de la calle empieza a ser preocupante. Prohibir grabar a periodistas en la calle (pública, ojo) es más preocupante todavía. Lo de montarse un huerto en una fuente pública, ya es de traca. Como decía un comment: que les pasen el IBI, ya verás lo que tardan en dejar hueco.

Van a conseguir que el movimiento no cambie nada, que les tachen de perroflautas y desacreditar a todos quienes queremos un cambio del sistema desde dentro del sistema.

Democracia REAL ya.

edit: #173 +1

» autor: --224275--

#229 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

cheshire — Sat, 21 May 2011 18:15:41 +0000

#173 me he logueado sólo para votarte en positivo, tu opinión es la mía.

Pienso que con detalles como el huerto, la biblioteca, clowns, etc etc están convirtiendo la toma de la calle en un festival lúdico-festivo "para las familias", cuando aquello debería ser algo así como protestas 24/7 insistiendo en los mismos mensajes, en los que más coincida la gente, los impepinables (basta ya de políticos corruptos, no a la financiación a la banca, rechazo al bipartidismo, etc etc), aunque entiendo que debe ser muy difícil ya que precisamente el espíritu de la protesta radica en la libertad individual de expresar lo que nos parece la situación del país, y si percibimos que todo fluye así, será porque la mayoría de los presentes así lo siente. También pienso que todo este tema está yendo tan rápido, que al parecer ya es la hora de redactar propuestas políticas, cuando hace 3 días esto era algo apolítico, sólo eran quejas individuales expresadas de forma conjunta para que la resonancia fuera mayor. Convertir el centro de las protestas en un camping autosuficiente, ya me parece exagerado.

En fin, cuanto más se alejen del motivo real por el que salieron a la calle va a generar que la gente cada vez se sienta menos identificada con lo que ve ahí, y la tendencia a encasillar el movimiento con un colectivo e ideologías determinadas, va a ser mayor. Confío en que tras las elecciones, se junten todas las acampadas y todos los involucrados originalmente en el tema #nolesvotes (etc) para de verdad hacer las cosas despacio, con sensatez y que quede completamente claro el rumbo que cogerá todo esto.

Que en este país falten bibliotecas o huertos ya me parece algo secundario, y reinvindicarlo aquí, un cachondeo. A ver si todavía tendremos que dar la razón a Intereconomía....

» autor: cheshire

#228 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

LuisBarcenas — Sat, 21 May 2011 18:07:11 +0000

Vergonzoso.

Al igual que critico/criticamos a los políticos, critico a las personas que por hacer lo que les da la gana están destrozando el espíritu y el mensaje que tantos hemos manifestado y llevado a las calles y a la sociedad.

Con muchos actos y proclamas cada vez más separados de la idea original lo que están consiguiendo es alejar a gran parte de las personas que se identificaban y apoyaban el movimiento.

» autor: LuisBarcenas

#227 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--88270-- — Sat, 21 May 2011 17:59:55 +0000

Ahí están los brotes verdes

» autor: --88270--

#226 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

unsiquiatra — Sat, 21 May 2011 17:55:59 +0000

Por cierto,

No estoy en desacuerdo en todo lo que decis, pero creo que desmedís las críticas y ya hasta a los organizadores habeis mezclados...

COMO SI FUERAN OMNIPRESENTES LOS POBRES!!!

Lo que tenga que ser será, demos lo mejor de cada uno y comentemos en la asamblea lo que nos parece arriesgado para el movimiento.

» autor: unsiquiatra

#225 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

alfonferdez — Sat, 21 May 2011 17:55:31 +0000

Creo que 4 trocitos de tierra es un precio que podemos asumir por cambiar el futuro de un país.
Si sirve para mantener la motivación de quienes llevan hay días y queremos que sigan meses, adelante.
Mientras no hagan daño a nadie...

» autor: alfonferdez

#224 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

unsiquiatra — Sat, 21 May 2011 17:48:51 +0000

#220 ¿plantar un huerto te parece desmadrase?

Supongo que lo dices por los que beben, por que lo del huerto parece más un chiste...

No me gustan que hagan botellón al lado de mi hijo de 4 años. Pero yo he pasado por esa edad, y se lo que hay. Estoy dispuesto a pasarlo si es por un bien mayor...

Cuando mi hijo crezca, si esto tiene éxito, recordará a esos porretas como héroes .

pd: me piro a la acampada

» autor: unsiquiatra

#223 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

quicksort — Sat, 21 May 2011 17:43:42 +0000

¿Alguien puede confirmar que ahí había antes un jardín bien mantenido por el ayuntamiento? Es que no me lo termino de creer, hay que ser muy jilipollas para cargarselo.

» autor: quicksort

#222 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 17:43:21 +0000

Para #203. La 'tonta' repercusión en comentarios en el hilo de esta noticia es la prueba de que realmente la mayoría de ciudadanos vemos en todo esto una ventana de entrada a un mundo paralelo y más real que el que nos ofrecen desde los medios, desde las políticas actuales y generalizadas, desde las 'grandes' empresas, desde los intereses de otros paises ajenos a nuestra condición e identidad.

» autor: frankiegth

#221 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

milkarri — Sat, 21 May 2011 17:42:59 +0000

Un huerto es una manera de expresarse. Si no puedes ver el mensaje, lo siento mucho, yo no te puedo ayudar. Para eso están las Bibliotecas.

Nosotros.alimentamos.al.Mundo.(subtitulado).(German.SpanishSUB).DVD-Rip.DivX-mp3

Por si no te gusta leer.
#209 No destruyeron las flores para poner el huerto, ya estaba destruido, Solo aprovecharon la tierra.
especiales.lainformacion.com/panoramicas/manifestacion-acampada-sol/ Aqui puedes buscar al culpable

» autor: milkarri

#220 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

bulo — Sat, 21 May 2011 17:42:25 +0000

#219 Para largo? En cuanto se siga desmadrando esto más de la cuenta no tengas dudas de que si os van a desalojar, porque las elecciones habrán pasado el día 22 de Mayo (mañana) y está situación no creo que se vaya a eternizar.

Yo me prepararía para un desalojo el Lunes a más tardar, cuando no haya posibilidad de perder votos.

» autor: bulo

#219 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

unsiquiatra — Sat, 21 May 2011 17:39:24 +0000

No debeis dramatizar por un fin de semana, en serio.

Mejor tener paciencia.... que esto va para largo.

Ya aprenderemos con el tiempo.

» autor: unsiquiatra

#218 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 17:39:12 +0000

Atención ha llegado Pocholo a sol y está repartiendo pastillas y enchufando unos amplis, todo pagado por Las Brigadas Rojas y La Fracción del Ejército Rojo.

puf puf esto se va al carajo en 3,2,1... fuera los masones de sol.

» autor: --193405--

#217 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

unsiquiatra — Sat, 21 May 2011 17:37:55 +0000

En la rebolución francesa había guillotinas... ¿debemos sacarlas entonces?

» autor: unsiquiatra

#216 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

MrAmeba — Sat, 21 May 2011 17:37:12 +0000

#138 he mandado sendos tweets a los de acampadasol, a los de #acampadacoruna también por que es la que me toca pero parece exactamente eso, yo fui a la mani del 15, estaba al loro de todo lo que pasaba pero esto se está yendo para otro lado, hay un montón de gente que está tomando el control que no tienen ni idea del movimiento inicial, ni siquiera tienen internet.

Esto se esta convirtiendo en un Woodstock y lo que nos jugamos es muy serio. MUY SERIO

» autor: MrAmeba

#215 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Zoorope — Sat, 21 May 2011 17:35:18 +0000

Parece ser que ahora hay zancudos y teatro en Sol, igualito que en la Revolución Francesa.

» autor: Zoorope

#214 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

unsiquiatra — Sat, 21 May 2011 17:34:40 +0000

Eso eso, hagamos una manifestación política pacífica y peleemonos entre nosotros... O WAIT!!!!

» autor: unsiquiatra

#213 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 17:34:28 +0000

#209 Sí, se han cargado las bellas flores que pagamos todos los españoles con el sudor de nuestra frente, hay rumores de que son de la eta y quieren dar un golpe de estado.

» autor: --193405--

#212 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 17:34:22 +0000

Yo llevo acudiendo a las concentraciones de Cuenca todas las tardes desde el Martes. El primer día éramos pocos, cuatro gatos. El segundo día había más gente y aquello se puso interesante. El tercero hubo llenazo, y aquello parecía más organizado y serio. Hicimos una marcha hasta la subdelegación, y volvimos al campamento. A la vuelta, eso se llenó de sonidos de timbales y gente bailando, haciendo malabares, etc... y yo cogí y me fuí. ¿Por que? Porque pasaba de todo ese circo. No quieren que se diga que "ahí no hay más que perroflautas", pero se ponen a hacer todos esos actos cirquenses de perroflauta... Pues ellos mismos

Hoy volveré a a la concentración, pero a ver que me encuentro...

» autor: --165295--

#211 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 17:32:45 +0000

#208 perroflauta: dícese del insulto fácil empleado por quien no tiene argumentos para descalificar a las personas de ideología política de izquierdas, al igual que se usa facha (ver martinez el facha) para descalificar a alguien de derechas sin argumentar nada acerca de lo malvada y retorcida que es su ideología.

En lugar de perroflauta puede usted usar izquierdoso.

» autor: --193405--

#210 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

bulo — Sat, 21 May 2011 17:30:40 +0000

#202 Lo siento, pero como puedes ser tan retrasado?

Aquí no basta con decir "no me parece una buena idea". Hay que dar collejas y expulsar a los que se dedican a este tipo de gilipolleces. Si quereis matar el movimiento lo vais a conseguir rápido a este paso.

» autor: bulo

#209 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

lesbiano — Sat, 21 May 2011 17:28:41 +0000

Es decir, que se han cargado las flores que plantó el ayuntamiento con los impuestos de todos, ¿no?
Me parece una muy mala idea lo que han hecho, una peroflautada absurda. Nadie está pasando hambre allí, y la acampada es una protesta, no es un campamento hippie ibicenco permanente en mitad de una urbe de más de 3 millones de habitantes.

Me parece absurdo.

» autor: lesbiano

#208 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--250051-- — Sat, 21 May 2011 17:27:32 +0000

#142 Define perroflauta, por favor.

perroflauta

Estudiante de clase alta o acomodada, jugando a la revolucion.

» autor: --250051--

#207 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 17:26:15 +0000

#202 Que si, que vale, que muy bien, pero no tiene nada que ver con lo que se está reivindicando

» autor: --165295--

#206 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Tom2 — Sat, 21 May 2011 17:24:40 +0000

Me quedaré con que es una mera anécdota, porque no es útil a la protesta ni a sus demandas.

» autor: Tom2

#205 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

acastro — Sat, 21 May 2011 17:24:02 +0000

No me parece lo mejor para transmitir seriedad, y mas allá del aspecto lúdico-festivo esto es muy serio.

» autor: acastro

#204 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

unsiquiatra — Sat, 21 May 2011 17:22:42 +0000

Me vais a coser a negativos pero....

Leo mucho hipócrita por aquí, ya sabemos desde el principio que somos muchos tipos de gente y que habrá muchos problemas y desencuentros.
Tambien sabemos que hay una asamblea y buzones para plasmar todas las ideas que os parezcan. Estoy seguro de que esto de lo que hablais lo habrán escrito muchos ya.

Dudo que los "trabajadores" que organizan el cotarro no se hayan dado cuenta.

Lo que si veo es que despues de lograr unir a la gente y lograr poner a mucho capullo en su sitio, empezais a criticaros unos a otros por tonterías.

¿No habeis pensado que el huerto lo han puesto en plan "esto no se acaba el 22-M"?
¿No habeis pensado que no todo el movimiento tiene que estar deacuerdo en todo?
¿No habeis pensado que un moviento como este en Islandia duró 5 meses y hay que habrán muchas cosas que no os gusten?

Por favor, cerrar filas con los organizadores que se están comportando como héroes.
Si quiero leer críticas de ellos sólo tengo que comprarme la razón o ver intereconomía.

La libertad de opinión es para todos, a ver si aceptais la mía y la crítica igual que la haceis vosotros.

» autor: unsiquiatra

#203 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Noeschachi — Sat, 21 May 2011 17:22:20 +0000

Me sorprende que esta chorrada reciba más comentarios que la noticia sobre la retirada de carteles. Está claro que hay que mirar con lupa los movimientos de los acampados ya que simbolizan la indignación de otros muchos miles pero tampoco hace falta desacreditar de forma preventiva. Para eso ya están sus medios.

» autor: Noeschachi

#202 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

milkarri — Sat, 21 May 2011 17:22:08 +0000

A mi me parece fantástico, es algo simbólico.

No podemos mejorar la sociedad, si seguimos comiendo productos de la huerta que vienen de mas de 1000km, es insostenible.

Ademas las flores de la fuente fueron destruidas, Como se puede apreciar en esta foto especiales.lainformacion.com/panoramicas/manifestacion-acampada-sol/

Cuando eso no hay mejor idea que plantar unas lechugas y unos tomates de manera simbólica,

» autor: milkarri

#201 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

sergy — Sat, 21 May 2011 17:21:11 +0000

Siempre hay alguien que no se entera del todo de lo que pasa.

» autor: sergy

#200 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 17:18:39 +0000

Creo que #138 ya ha conseguido poner orden. Esto es demasiado importante y estoy de acuerdo con lo que #138 dice y en cómo lo expone.

» autor: frankiegth

#199 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

fidelo — Sat, 21 May 2011 17:08:51 +0000

#198 Eso no tiene nada que ver con lo que se pide. Que estén aprovechando la coyuntura ya es otra cosa.

» autor: fidelo

#198 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

comunerodecastilla — Sat, 21 May 2011 16:56:19 +0000

Me lo temía, a muchos "indignados" en cuanto les descubran que para cambiar el sistema tendrían que dejar de cambiar de móvil cada año, no renovar el vestuario cada 4 o 5 meses o consumir frutas de temporada, les entraría la verdadera indignación, pues campeones es lo que hay, otro mundo es posible, si, claro que si, pero para eso hace falta ser conscientes de que esto no se arregla sin asumir "sacrificios" y que algo como un huerto, que debería ser solamente un símbolo anecdótico se convierta en poco menos que un síntoma de involución, viene a demostrar que algunos están en esto simplemente porque es "guay", deberían de entender que seguramente los mismos que tuvieron la "ocurrencia" de poner ahí ese huerto, sean los mismos que pusieron en marcha la impresionante logística llevada a cabo en la Puerta del Sol, para dotarse de seguridad, información, o avituallamiento sin apenas recursos, por lo tanto siempre habrá a quien le parezca mas decorativo un jardín con las flores mas exóticas de Nueva Zelanda, aunque para ello hubiese que fletar un par de aviones, hacer un desembolso de escandalo o simplemente explotar algunos indígenas, pero no señores esto no son los sims y en vez de rasgarse las vestiduras por tamaña chorrada, harían mejor en ir pensando en que estarían dispuestos a sacrificar por acceder a lo mas vital que debería de tener toda persona; Alimentacion, Educacion, Trabajo o Vivienda.

» autor: comunerodecastilla

#197 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 16:52:39 +0000

#193 Ah, ahora resulta que toda esa gente son sin techo...

No intentes venderme la moto; esto no es una okupación, ni una revolución; es una protesta ciudadana. En cuanto se convierta en okupación, revolución, alzamiento o el eufemismo que queráis utilizar, os habréis apropiado del movimiento (que es lo que estáis intentando y deseando desde el principio), y entonces los que queremos que esto permanezca como un movimiento anónimo y apolítico, desligado de toda ideología, cogeremos nuestras cosas y os dejaremos que juguéis tranquilamente a las revoluciones.

» autor: --165295--

#196 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--100624-- — Sat, 21 May 2011 16:51:16 +0000

Sal marina en cantidades industriales.

» autor: --100624--

#195 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--22430-- — Sat, 21 May 2011 16:50:35 +0000

Y quien piensa en las lechugas, nadie señores, nadie¡¡¡

» autor: --22430--

#194 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--209115-- — Sat, 21 May 2011 16:48:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --209115--

#193 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 16:48:13 +0000

#187 La calle no es un domicilio para el que tiene casa, para el que no tiene casa la calle sí es un domicilio. Deja de pensar solo en ti, la gente que no tiene casa ¿sabes donde se empadronan?.

Todos hemos visto gente viviendo en la calle.

Saludos.

» autor: --193405--

#192 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 16:47:07 +0000

Para #109. Hombre, una revolución como esta, además de que no toca a la puerta todos los dias, no vamos a permitir que se disuelva porque todos sus participantes tengan que ir a trabajar cada día sus 8 y 10 horitas para mal ganarse el sustento y dedicarse a otras cosas sin duda menos importantes que esta CAUSA que vivimos. Habrá que opoyarles con el soporte necesario para que se pueda seguir haciendo presión y consigamos ese verdadero cambio social que todos los ciudadanos necesitamos urgentemente, no te parece???

O es que vamos a permitir de nuevo que los convencionalismos de nuestra vidas prefabricadas nos dicten de nuevo???

Dejo estas reflexiones a modo de preguntas para un debate abierto entre todos.

» autor: frankiegth

#191 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

gogate — Sat, 21 May 2011 16:45:53 +0000

#182 pero sabes a que me suena esto? y no quiero ofender a nadie, me suena un poco al movimiento okupa y sobre todo después de que hayan puesto el huerto.... y con esto no quiero decir que el movimiento okupa sea bueno o malo pero no tiene muy buena fama

» autor: gogate

#190 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

coleridge — Sat, 21 May 2011 16:45:13 +0000

cuidado con estas cosas, hay que tomárselo en serio y paso a paso, el cambio empieza por uno mismo y es muy positivo promover otra forma de vida y de cultura pero esta concentración es por otros asuntos... paso a paso, votemos todos en masa a quien sea, poco a poco cambiaremos la forma de hacer de algunos partidos y daremos forma con los votos a las cosas que desearíamos para nuestro país

poco a poco, sin malabares, sin huertos, sin pasacalles, esto no es una fiesta ni una reivindicación de una forma de vida, es una llamada a la acción cívica y responsable por un estado moderno y sensible, y como siempre una lucha por los más pobres y los que tienen menos

votemos en masa por favor, y contengamos a los políticos en un lugar que sea común para todos

votemos por favor

» autor: coleridge

#189 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--194262-- — Sat, 21 May 2011 16:43:28 +0000

Según se ve en la foto han puesto tierra en una jardinera vacía que rodea la fuente. Se supone que ese espacio está ahí para que se ponga tierra y se plante algo. Si lo hubiera hecho antes el ayuntamiento podría haber haber allí césped y flores. Además de mejorar la estética de la plaza hubiera contribuido al empleo.
Las lechugas no son tan bonitas como las flores pero tienen la ventaja de que pueden servir como alimento.

De todas formas ese no es el camino a seguir, porque estas pequeñas acciones dan lugar a peligrosas generalizaciones y a que se desprestigien los motivos originales de la manifestación.

» autor: --194262--

#188 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 16:40:44 +0000

Esta plantación de lechugas es más anecdótica que otra cosa, pero el MANUAL DE INSTRUCCIONES que nos llega desde Islandia no deja lugar a dudas :

www.meneame.net/story/impulsor-revolucion-islandesa-manda-mensaje-apoy

...Esto llevó un trabajo contínuo durante mucho tiempo: 5 MESES, pero tuvimos un éxito del 100%. No hemos acabado, porque el cambiar la sociedad lleva décadas. Contantemente estamos cambiando nuestra sociedad...

» autor: frankiegth

#187 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 16:40:32 +0000

#180 No nos salgamos de la tangente. Me estoy refiriendo al acto de vivir en un domicilio; acampar en mitad de la calle no es "vivir" en la calle, porque la calle no es un domicilio.

» autor: --165295--

#186 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

kryptos — Sat, 21 May 2011 16:40:26 +0000

#138 conocerás a la gente cuya opinión tenga más peso en el campamento. Por favor, habla con ellos y hazles entrar en razón. Está tarde intentaré ir, sí necesitas gente que piense como tú...

» autor: kryptos

#185 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

pitogrillo — Sat, 21 May 2011 16:38:27 +0000

Creo que la borrachera de éxito les está empezando a afectar la razón. Tantas horas de "ocio", aburren y la mente va a tope y salen ideas como estas y otras que se van viendo. Deseo con todas mis fuerzas que la cosa vuelva a tomar un rumbo fijo y claro. Entre estas "cosillas" y las propuestas tan concretas tirando a partidistas, me estoy desencantando, poco a poco...

#173 te doy la razón.

» autor: pitogrillo

#184 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--253963-- — Sat, 21 May 2011 16:38:26 +0000

Dios al final pondran un techo que cubra todo para la lluvia y el frio y crearan una granja colectiva como en rusia

» autor: --253963--

#183 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 16:37:02 +0000

#176 ¿Te parecería mal hacer tartas?, jajaja.

» autor: --193405--

#182 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

llorencs — Sat, 21 May 2011 16:36:41 +0000

#171 Ya sé que cuesta entender como puede funcionar algo sin que algo lo dirija, sin una junta central. Pero eso es posible. Y esto se está demostrando. Llevamos cuatro días, y esto avanza, y la coordinación entre zonas también va mejorando, así como se esta constituyendo y avanzando. Y eso quiere decir que también el número de personas a organizar.

Y lo que se debe controlar a nivel global no es tan extenso. Casí todo es a nivel local, y debe haber algunos acuerdos con otras federaciones pero fin.

Ahora además se estan potenciando las organizaciones a nivel de barrio y sus redes. Miratelo. Es lo mismo que se está haciendo en las plazas.

Otro sistema es posible, te lo aseguro. Lo único que es necesario voluntad de llevarlo a cabo, como la voluntad de hacer funcionar la plaza, y mira como gente de mil ideas diferentes han estado trabajando y colaborando conjuntamente. Me dices si eso era posible diez días atrás y te lo hubiera puesto en duda.

» autor: llorencs

#181 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

sunes — Sat, 21 May 2011 16:35:52 +0000

#173 Totalmente de acuerdo contigo. Hay gente que le ha dicho a mi novio, que cuando vaya por Madrid estos días, se van a ir a tomar una caña a Sol... como quien va a ver un circo. Me ha dado pena

» autor: sunes

#180 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 16:35:46 +0000

#175 Define vivir, para mi si hay seres vivos allí es que están viviendo allí. No te digo ya si hay gente durmiendo desde hace 5 días.

» autor: --193405--

#179 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Dawn — Sat, 21 May 2011 16:35:37 +0000

#148 Los comerciantes también son gente, habrá que buscar un equilibrio entre las actividades reivindicativas y los intereses de los comerciantes de la zona.
Por otro lado considero la huerta una anécdota, recordatorio de la autosuficiencia agrícola, igual un poco rococó en este momento.

» autor: Dawn

#178 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 16:35:11 +0000

Joder, pasaos todos por #60. Tanta indignación de la innecesaria en este hilo PARA NADA.

» autor: frankiegth

#177 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 16:34:25 +0000

#176 ¿Y por qué deberían irse los perroflautas y no los demás?, ¿por qué no podemos quedarnos todos?.

Se os ve a kilómetros.

» autor: --193405--

#176 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

pizarrin — Sat, 21 May 2011 16:32:56 +0000

Creo que a mas de uno se les esta iendo de las manos esto...

Los perroflautas podrían irse al campo, fuera del sistema, fuera de los bancos, fuera de la corrupcion, de los especuladores... que planten sus 3 huertos, sus 4 arboles frutales, un par de gallinas y listos. Nadie les obliga a quedarse oprimidos en las ciudades. Este movimiento lo estan utilizando muchos grupos a su favor, y no miran por los intereses generales.

En serio que sera lo próximo llevar vacas que den leche, gallinas que den huevos y ponerse a hacer tartas??? Por dios un poco de sentido común!!! Eso es ya romper moviliario y jardines urbanos, asi solo se consigue poner en contra a la gente. Recordad que las próximas plantitas que se coloquen ahi las pagaran todos los madrileños... aya vosotros como dejéis la plaza, los desperfectos los pagaremos nosotros no los putos politicos.

» autor: pizarrin

#175 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 16:32:30 +0000

#172 Te lo repito: nadie está "viviendo" allí.

» autor: --165295--

#174 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 16:32:24 +0000

Para #54. Nada es para siempre. Ten paciencía, y no pretendas que esto acabe antes de empezar.

» autor: frankiegth

#173 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

davinci82 — Sat, 21 May 2011 16:32:02 +0000

Estoy 100% con las protestas pero no con:
- Llevar el hecho a una filosofía y ideología okupista.
- Respetar los entornos = no grafitis + no puteos al mobiliario publico.
- No pintan nada subidos encima de la estación de metro.
- No pintan nada subiendo sin arnes ni seguridad a los andamios ( el dia que se mate alguien daremos excusas )
- No a los vendelatas.
- No a las bebidas alcolicas en la zona = esto desvirtua la protesta.
- No al fumar porros y demás. Si algo nos puede hacer daño es esto de cara a la sociedad.

Dicho esto, nos están mirando TODOS los medios de comunicación internacionales. sin embargo, unos cuantos están metiendo su ideología en la protesta.

El único objetivo de esta protesta debería ser encauzar las leyes para evitar la corrupción y el turno político = Ley Electoral + Medidas anticorrupcion.

Todo lo demás es meter ideología política, lo siento pero es mi opinion. He estado varios dias y algo que empezó bien, está siendo apoderado por 4 con ideología muy de izquierda ( y que conste que yo lo soy, pero creo que hay que llevar esta protesta de la manera más neutral posible).

En fin, mi opinion.

» autor: davinci82

#172 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 16:31:50 +0000

#170 ¿por qué motivo deberían ir pensando en marcharse?. ¿No se puede reivindicar nada si vives allí?.

No entiendo...

» autor: --193405--

#171 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

gogate — Sat, 21 May 2011 16:30:21 +0000

#164 joder y yo que se, te veía tan puesto que tal vez sabías algo más que yo (eso es fácil y sobre todo en este área)

Pues yo creo que sí que se puede tener poder y no corromperter, siempre y cuando haya un control sobre la persona que tiene el poder.

Me ha parecido muy interesante ver tu punto de vista pero sigo pensando que sería muy complicado gobernar a 40 millones de personas sin tener un organo central. Aunque si al final surge el cambio como tu lo ves y funciona me acordaré de ti.

» autor: gogate

#170 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 16:30:12 +0000

#169 No hay gente "viviendo" allí; es la vía pública, y la vía pública no es un domicilio. Y si la hubiese deberían pensar en ir marchándose y dejándose de tonterías. Estamos reivindicando, no montando una comuna hippy. Que parece que esto va a acabar convertido en un circo, y esto es algo serio.

» autor: --165295--

#169 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 16:28:43 +0000

#167 ¿¿¿Una reunión con tiendas de campaña y enfermería???, si no hubiese gente viviendo allí lo entendería como una reunión.

Es una ocupación de la vía pública, y porque somos muchos sino ya nos hubieran corrido a gomazos, tal y como hicieron el primer día por pura inercia (que es lo que hacen siempre).

» autor: --193405--

#168 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 16:26:50 +0000

Para #32. Si no se sale de la crisis, todo se andará. Antes que pasar hambre se planta comida hasta en los sombreros si es necesario.

» autor: frankiegth

#167 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 16:26:16 +0000

#165 Según tengo entendido, es una reunión en la vía pública, de más de 20 personas y de duración indefinida, o dicho de forma menos técnica, una concentración de personas que piden un cambio en el gobierno, no una "okupación". Que tu quieras creer que si lo es porque va con tu ideología no lo convierte automáticamente en okupación.

» autor: --165295--

#166 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--139000-- — Sat, 21 May 2011 16:24:58 +0000

y la perrera? porque como instalen una perrera.... vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaale, es broooomaaaa

» autor: --139000--

#165 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 16:23:48 +0000

#161 Entonces define jurídicamente la situación de la gente que vive allí. Para saber lo que es digo.

» autor: --193405--

#164 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

llorencs — Sat, 21 May 2011 16:23:12 +0000

#158 No, estoy hablando en nombre de todos, ¿tú que crees? Claro que es una opinión personal.

A ver, sí muy bien. Pero la realidad ha enseñado que da igual. Este sistema tiene una vida de 150 años, y las cosas no han cambiado casí nada. Y los partidos "revolucionarios" que han entrado al poder, como mucho han hecho tímidas reformas que han mejorado escasamente la vida del pueblo, pero no han hecho un cambio real en el sistema.

Así que por ponerte un ejemplo. Yo siendo revolucionario y con las ideas que tengo, te aseguro que tengo mis dudas que si entrara en el poder pudiera llevar a cabo los objetivos que se proponen allí. Lo más posible es que no fuera capaz.

El poder corrompe, es un hecho, y de una forma u otra se desvirtuan los objetivos de las personas.

» autor: llorencs

#163 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--220283-- — Sat, 21 May 2011 16:21:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#162 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

claramunda — Sat, 21 May 2011 16:20:04 +0000

#142
Creo que no hace falta definir "perroflauta", pero por si acaso: dícese de la persona desocupada que no comulga con ningún órden, excepto con el suyo, y que el lugar de mejorar el mundo, simplemente se dedica a evadirse de él. A ésto podémos añadir que es de "aseo distraído", suele vivir en la calle por decisión propia, y va acompañado de un perro y una flauta.

En ningún momento he pretendido ni pretendo faltar al respeto.

Creo que en Sol se está para lo que se está.

» autor: claramunda

#161 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 16:19:46 +0000

#150 Si lo de Sol fuese una okupación, yo no estaría secundándola. No quieras asociar este movimiento a determinadas ideologías, políticas o no; lo único que harás es echarnos a los que no nos identificamos con esas ideologías, y os quedaréis solos.

» autor: --165295--

#160 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

torri90 — Sat, 21 May 2011 16:19:39 +0000

A mi lo que me escama es que si por ejemplo se reclama un derecho a una vivienda digna y a un precio bajo para todo el mundo y daccion de la hipoteca para que la gente puede vivir en alguna parte se viva gratis en una plaza un año..

Yo tambien quiero alquileres baratos y precios justos para comprar una vivienda.. pero no puede ser gratis por ahora.. y si la gente se queda a vivir alli... dara la sensacion quieren vivir de gratis sin pagar nada en una plaza publica... y mucha gente lo pensara

No estoy de acuerdo en el precio de los alquileres y en el precio de los pisos, y creo se deberia aprobar la daccion de hipotecas.. pero vaya.. si tu te quedas a vivir en una plaza publica da la sensacion quiere vivir gratis y no pagar nada.. y esa imagen es sumamente negativa.... pero cada uno lo veo como quiere...

» autor: torri90

#159 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Minéame — Sat, 21 May 2011 16:18:56 +0000

De verdad... ¿No pueden centrarse en mostrar su indignación y dejarse de polleces? Tronco, es que los listos de siempre, los que han marcado la historia de este país, son los que se cargan todas las buenas intenciones. Coño, un poco de respeto que Sol es una plaza muy bonita.

» autor: Minéame

#158 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

gogate — Sat, 21 May 2011 16:18:26 +0000

#148 Pero vamos a ver, una de los motivos por los que ha salido este movimiento es porque los políticos son como son no? y se quiere cambiar la ley electoral para que no haya bipartidismo no?

Supuestamente esta gente si gobierna va a gobernar para el pueblo no? o es que ahora resulta que la gente que ha creado el movimiento es igual que los políticos que tenemos y por eso no se puede crear un partido político?

Federaciones asamblearias? no se muy bien lo que son. Es decidir algo por mayoría o es decidir algo en lo que todos estemos de acuerdo? porque si es lo segundo te vuelvo a decir que poner de acuerdo a 40 millones de personas va a ser complicado y si van a ser representantes del pueblo, estamos hablando de lo mismo que tenemos ahora y claro, ya que estamos en el mismo país no habría que tener muchas diferencias entre unas federaciones asamblearias y otras no?

Hay que protestar y si el campamento se tiene que ampliar se ampliará eso seguro pero se tendrán que respetar las leyes existentes y se tendrá que respetar al resto de los ciudadanos no?

Me imagino que tu comentario será una opinión personal no?.

» autor: gogate

#157 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

scarecrow — Sat, 21 May 2011 16:16:24 +0000

Cuando instalen la piscina voy para allá echando virutas.

» autor: scarecrow

#156 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--228192-- — Sat, 21 May 2011 16:14:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --228192--

#155 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Reichstag — Sat, 21 May 2011 16:13:58 +0000

#142 sp6.fotolog.com/photo/54/7/60/x_bragassucias_x/1258231173067_f.jpg

Una mala elección , desde luego no podemos permitirnos el lujo de cometer errores , nos estamos alejando de los objetivos, hay que dar ejemplo de civismo y convertir un jardin publico en un huerto no lo es, sobre todo porque no les falta comida.

» autor: Reichstag

#154 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--139000-- — Sat, 21 May 2011 16:12:01 +0000

venga ya hombre!!! una cosa es hacer una protesta seria, y otra es dar razón a los que acusan, que esto parece DOG-FLUTING de alta escuela, patético. No sé como algunos podeis defender esto, desacreditais el buen hacer de la protesta defendiendo estas estupideces propias de patio de colegio, gilipollismo al cuadrado vamos. A divertirse al parque! que esto es muy serio! hombre!

» autor: --139000--

#153 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--256962-- — Sat, 21 May 2011 16:12:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --256962--

#152 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

nusuario — Sat, 21 May 2011 16:11:29 +0000

#111 tu has entendido mi comentario? a quien coño le importan cuatro lechugas de mierda en medio de mas de 20000 personas protestando?

por aqui hay mas de uno que se monta un mundo de fantasia lleno de perroflautas y aprovecha cualquier comentario o anecdota para intentar desprestigar el movimiento

» autor: nusuario

#151 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Segador — Sat, 21 May 2011 16:11:04 +0000

Es sencillamente ridículo. No manchamos el suelo, recogemos la basura pero... mandemos a la mierda este parterre y estas plantas para plantar lechugas que tardan un mes en crecer. Ridículo. Que más, tirar algún tabique? Pintar el suelo de un color más cálido?

» autor: Segador

#150 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 16:10:25 +0000

Hay gente que hoy ha descubierto que lo de sol es una okupación. Bravo, mañana igual os dais cuenta de que lo de las lechugas es solo una anécdota.

Por cierto, indignados con las lechugas, vuestro trabajo de erosión a este movimiento sería más fructífero si fuerais capaces de criticar los pilares ideológicos que lo sustentan, mientras critiquéis la anécdota de las lechugas o la falsedad de que no dejan tomar imágenes a los medios no conseguiréis nada.

Tan seguros estamos que os damos hasta ventaja.

» autor: --193405--

#149 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

deros — Sat, 21 May 2011 16:09:26 +0000

#147 jajajajaj, lo mismito, lo mismito.
Cuando saques biodiesel de una lechuga me avisas

» autor: deros

#148 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

llorencs — Sat, 21 May 2011 16:09:16 +0000

#144 Partidos con esas ideas han existido durante 150 años de historia de democracia, e incluso han gobernado. ¿Han cambiado algo? No, jamás. ¿Por qué crees que ahora va a ser diferente?

Se puede gestionar perfectamente 40 millones de habitantes sin organismo central. Entre cada federación trabajando conjuntamente. Se puede organizar. No es imposible.

Si siempre se ha conseguido a llegar a acuerdos en muchos aspectos sin necesidad de gobiernos, ¿por qué no se podrá entre federaciones asamblearias? Es absurdo.

Y lo de ampliarse, la gente manda, y si la gente se expande, se va expandir y los comerciantes y turismo puede decir misa.

» autor: llorencs

#147 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--228192-- — Sat, 21 May 2011 16:08:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --228192--

#146 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--137236-- — Sat, 21 May 2011 16:07:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137236--

#145 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

deros — Sat, 21 May 2011 16:06:11 +0000

#101 ¿Tu te comerias una lechuga en una rotonda? Si debe tener mas metales pesados que fibra
¿Pero tu sabes lo que es el biocombustible? No seas ridiculo, anda.

» autor: deros

#144 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

gogate — Sat, 21 May 2011 16:04:32 +0000

#129 Primero decir que no soy ni de derechas, ni de izquierdas y si tengo que decantarme por alguna de las opciones seré más de izquierdas que de derechas.

Luego decirte que una comunidad de 1000, 5000 o grupos más o menos reducidos se podrán gestionar y organizar más o menos bien pero me puedes explicar como se va a gestionar las riquezas de un país y como se va a organizar un país de 40 millones de habitantes si no hay un organismo central que se dedique a poner unas normas y unas leyes? me puedes explicar como se va a gestionar la riqueza del país?

Crees que sino se forma un partido politico que tenga estas ideas se va a conseguir cambiar algo? crees que la gente que nos gobierna va a ceder a las protesta que se han creado y van a dejar todo lo que tienen y todas sus comodidades sin que nadie les recuerde que pueden perder sus privilegios? crees de verdad que con la lucha social es suficiente?

Y sobre lo de ampliar el campamento... no creo que dejen que se amplie, los comerciantes y el turismo mandan

» autor: gogate

#143 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Patxi_ — Sat, 21 May 2011 16:04:22 +0000

#34 ¿Rouco Varela?

» autor: Patxi_

#142 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

RosalindFranklin — Sat, 21 May 2011 16:00:59 +0000

#15 Define perroflauta, por favor.
Estoy cansada de algunos comentarios excluyentes. Aquí está el pueblo, en toda su diversidad y riqueza. NO es hora de buscar las diferencias, sino las similitudes, y nos guste o no, nos parecemos más de lo que nos diferenciamos.
No podemos permitirnos fracturas, debemos permanecer unidos, y tener claro que las cosas llevan su tiempo, y que por supuesto no nos vamos a rendir hasta alcanzar nuestro objetivo.
En cuanto a lo de plantar lechuga y demás, ¿hay algo de malo en ello? Se podría interpretar como algo simbólico, como que podemos mejorar nuestra calidad de vida y saber (por ejemplo) que lo que consumimos es sano, accesible, y que es de todos.
Y ante todo debemos tener claro que lo que estamos haciendo es muy importante y no tenemos que descentrarnos, tal vez estemos haciendo historia, hagamos que podamos sentirnos orgullosos de ello.
ÁNIMO COMPAÑEROS!!

» autor: RosalindFranklin

#141 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

everman — Sat, 21 May 2011 15:59:56 +0000

de acuerdo con la mayoría de la gente, esto se les está yendo de las manos, y están perdiendo de vista el objetivo. Al final es darle motivos a la policía para que intervengan... No les deis motivos!

» autor: everman

#140 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

claramunda — Sat, 21 May 2011 15:59:25 +0000

Creo que si no queremos que nos empiecen a considerar "perrosflauta", debemos centrarnos más en el porqué estamos aquí. Cosas como el huerto, bañarnos en la fuente, y empezar a llenar de tendejones Madrid, lo único que va a conseguir es que empiecen a darnos de lado, y pasaremos de ser "la spanish revolution" a ser una aldea rupestre, asi que vosotros veréis. Además ahora el circo está al lado de la casa de campo. No hagamos que la gente en lugar de ir a verlo alli, venga a verlo a Sol.

» autor: claramunda

#139 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

lameth — Sat, 21 May 2011 15:59:20 +0000

no habeis entendido mi comentario, o solo habeis leido la mitad (nu se). esto es represntativo, vosotros mismos os habeis respondido (o no, leer mejor lo que vosotros mismo escribis) son 4 lechugas, es representacion. con respecto a lo otro, lo siento, se me ha ido la pinza (la primera parte del comentario)

» autor: lameth

#138 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

k4rlinh0s — Sat, 21 May 2011 15:59:00 +0000

A ver , he estado mucho tiempo en sol estos días , os comento un poco mi punto de vista, y la evolución que ha ido llevando desde el domingo .

Me parece un acto de irresponsabilidad , extrema , hacer un huerto en la plaza, es más me parece una estupidez de tal calibre que es simplemente para collejear a la persona/s que lo hayan hecho. Esto no es un cachondeo , esto es una protesta , y pretendemos que sea seria.

El domingo , cuando unos pocos y digo unos pocos (no más de 20 ) a las 23 horas decidimos reunirnos alrededor del oso y el madroño para tener una especie de charla , y un chico de no más de 25 , 30 años dijo que se iba a quedar alli a dormir hasta el domingo , acto que fue secundado aproximadamente por 15 personas ,(yo no estaba entre ellas , me apetecía irme a casa y además tenía cosas que hacer al día siguiente) , (por cierto esto va para todo el que diga que esto estaba pensado , y una poya estaba pensado , fue un chavalote que se le ocurrio la idea feliz de quedarse ahi hasta el domingo , en actitud de protesta , y en un principio estaba pensado para hacerlo por turnos , de un grupo de aproximadamente 20 personas ) , bueno , continuo , el domingo cuando esta persona tal tal ... buscábamos , la gente que estabamos alli una cosa completamente diferente.

El martes volví a sol por la tarde , a las 20 , y aquello estaba lleno de gente comprometida gritando , peleando y luchando , por lo que todos queremos , no ver imputados en las listas electorales ,reforma electoral , etc.... No que nos traten como borregos , y si la gente realmente estaba comprometida , y sabía pq estaba alli , mas de dos horas de gritos lo confirmaron .

El miercoles con la prohibicion de la junta , fue cuando vi a la gente más cabreada y de verdad , mas alterada , se empezo a crear el campamento , pero era una cosa simbólica , en el sentido de que había una mesa de firmas , un departamento de prensa , ciertas zonas con su cometido .

El jueves ,sobre las 20,00 , llegue a sol , de primeras salgo del metro y me veo un grupo de 5 personas sentadas en corro , con unas 10 cervezas en medio , sigo andando , y me encuentro con toda la parte de atrás más pegada a la calle carretas, que parecía un botellón ,y digo , pero esta gente que se supone que viene a hacer aquí , el campamento con las lones se había extendido de manera brutal , y la gente no hacía más que estar sentada dentro fumando petas , leo basi hinchando un patito , un grupo de batukada y gente con cervezas bailando alrededor . Mucha gente con cara de estar ciega . Y .....muy poca gente gritando y protestando de verdad.

Ayer por la noche con la "prohibición" del botellon la cosa estaba más relajada en ese sentido , había pero sobretodo en las calles aledañas a la plaza . Pero vi que habían montado una especie de patio de juegos para niños . No se , no se si me entendeis lo que os quiero transmitir , pero parece que para muchos de los que están alli aquello es un festival , y hay mucho que no va más que para hecharse unas risas y estar con los colegas fumando un peta , y me jode y mucho que sea así pq es algo muy importante para mi lo que esta ocurriendo en sol , pq por una vez atisbo que de verdad se puede cambiar algo , y pido por favor , a todo el mundo que quiera acudir , que piense y que realmente sea consciente de que aquí todo el mundo cuenta y hay que luchar y luchar y luchar , pero no hacer el tonto .

» autor: k4rlinh0s

#137 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--228192-- — Sat, 21 May 2011 15:58:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --228192--

#136 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 15:58:38 +0000

#135 Otra vez la velocidad con el tocino...

» autor: --165295--

#135 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 15:57:49 +0000

Para #131. Tras los primeros síntomas de afonía provocada por los constantes gritos de denuncia social durante varios dias seguidos justifico sobradamente que los indignados usen sus manos e imaginación para decorar temporalmente SOL como más bonito y reivindicativo les parezca.

» autor: frankiegth

#134 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Xavyiy — Sat, 21 May 2011 15:55:44 +0000

#121 Una cosa es solidaridad y otra cosa es tener más cara que espalda.
Asumo que la gente que pasa 24h/7d en Sol(acampando) una de dos: o es rica, o no quiere trabajar(o buscar trabajo)/estudiar. (Sino ya me dirás tú... no me cabe en la cabeza que alguien pueda pasarse todo el día allí de "vacaciones").

Basta ya de hipocresía, que aquí la gente nos matamos a trabajar(en trabajos de mierda)/estudiar o ambos a la vez y no pedimos que nos den comida para quedarnos a vivir en Sol.

Esto empezó muy bien, pero últimamente se está desviando de la idea original.
Cada vez me identifico menos con el grupo de gente que está "viviendo" allí. Y para el que dice que son "el pueblo": El pueblo es quien lleva adelante el país a base de trabajo, y de manifestaciones en momentos de necesidad de cambio, pero no de vivir del cuento.

» autor: Xavyiy

#133 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--14039-- — Sat, 21 May 2011 15:55:26 +0000

A mí me parece muy buena idea, no por el gazpacho que puedan hacer con los tomates, sino porque es una declaración de intenciones, un huerto dice "estamos aquí para quedarnos"

» autor: --14039--

#132 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--205028-- — Sat, 21 May 2011 15:55:12 +0000

Viendo la desorganización que hay y lo cutre que es esa quedada de Sol, mucha gente votará al PP, que arrasará, y después la culpa del PP. Seré adivino? Ya veremos...aunque me da a mi que sí lo soy

» autor: --205028--

#131 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 15:53:09 +0000

#124 Pues si es una respuesta reivindicativa, que reivindiquen, no que planten huertos. Eso no es reivindicar nada; es hacer el tonto.

» autor: --165295--

#130 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--251087-- — Sat, 21 May 2011 15:52:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251087--

#129 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

llorencs — Sat, 21 May 2011 15:51:05 +0000

#68 Si no cabe la gente, deben ampliarlo y es lo que se debe hacer. Lo siento.

#115 Bien, así que es convertirse en otro más entre los miles de partidos. Hay muchos partidos que ya piden muchas de las cosas que se piden allí. ¿Para qué más? Eso es lo que no entendéis, la lucha se debe hacer en la calle.

Ahora que hemos conseguido salir, no debemos parar aquí. ¿Las reformas alguna vez han funcionado? Jamás. A ver si se aprende de la historia. Lo que pedís los de derechas es seguir igual que siempre. Mediante representantes. No, ya no podemos seguir así, y mucho menos con el sistema político y electoral actual. Se debe cambiar y de raíz. Y eso es el inicio gracias a las acampadas.

Las acampadas deben continuar y extenderse. Y lo de la referencia del capitalismo era un doble juego, el capitalismo es algo insostenible porque necesita crecer siempre. Bien, esto aún debe crecer y la plaza tiene un límite de aforo, así que tarde o de hora se necesitará "conquistar" las calles adyacentes. Y cuanto antes se logre mejor, porque eso signifcará que el movimiento esta triunfando.

Pero lo que no puede hacer es convertirse en un partido político, esto es un movimiento ciudadano que nació como tal y debe continuar como tal.

» autor: llorencs

#128 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Dreyn — Sat, 21 May 2011 15:50:03 +0000

No sólo no es esto lo que se busca, sino que, como se ha dicho ya, no me parece buena idea por diversas razones (principalmente, porque no es cuestión de quedarse a vivir en Sol). Estas cosas me hacen temer que el movimiento pierda el norte, pero por ahora sigo viendo más muestras que me hacen creer que tiene futuro. Espero que siga así.

» autor: Dreyn

#127 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

joseletex77 — Sat, 21 May 2011 15:49:39 +0000

Estoy leyendo comentarios de gente que dice "que esa gente ha sembrado alli porque no necesitan flores y necesitan ese terreno para cosechar" eingggg????? ayer lei aqui mismo "Acampados en Sol: "No traigáis más comida. No cabe más en el almacén. Mil gracias Madrid" para que necesitan una huerta???? Eso se desvia muchisimo de lo que estamos reclamando...alguno deberia darse una ducha (no en una fuente publica) y tomarse 15 minutos para pensarse realmente que hace alli y que quieren conseguir, ojo, que quieren conseguir todos, no uno mismo. Aqui la guerra no la puede hacer uno por su cuenta, y dejarse de payasadas y centrarse en lo que realmente importa. ahh y sobretodo preguntar a todos los alli reunidos que quieren y porque estan alli, no redactar una propuesta entre 15 o 20.

» autor: joseletex77

#126 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--8737-- — Sat, 21 May 2011 15:49:22 +0000

**bajo el asfalto esta la huerta**

» autor: --8737--

#125 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mundakas — Sat, 21 May 2011 15:49:22 +0000

Hay que luchas contra el paro!

¿Alguien me puede regalar comida, trapos, vayas, conos, cinta adhesiva, tierra, pancartas,etc?

» autor: mundakas

#124 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 15:48:29 +0000

Para #100. Y quién dice que se vaya a convertir SOL en un granja ecológica???

SOL es una protesta ciudadana reivindicativa y solidaria. Hace falta recordarlo???

Si alguién tiene ALGO QUE DECIR, ahora es el momento, CON PANCARTAS, CON DISFRACES, CON DECLARACIONES EN VOZ ALTA A TRAVES DE MEGAFONIA, CON PERROS CON PANCARTAS, CON LECHUGAS, CON PUÑADOS DE TIERRA, etc...

DIVERSIDAD DE OPIONIONES, ESPACIO PARA TODAS ELLAS, Y RESPETO, es nuestra mayor carencia en estos momentos.

» autor: frankiegth

#123 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--205028-- — Sat, 21 May 2011 15:48:18 +0000

#82 Creo que intuyo a quién votaste, o en su defecto, qué ideología tienes...

» autor: --205028--

#122 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Seifer — Sat, 21 May 2011 15:47:32 +0000

#70 Ya ves, lo he meneado como pequeña curiosidad y la que se ha montado. Como lo gente se desanime por esto apaga y vámonos.

Para todos los demás:

Os recuerdo que lo que está pasando es un proyecto muy grande, complejo y de largo plazo, y hay que tener presente que se cometerán mil errores durante ese largo e intenso camino.

¿O acaso creéis que íbamos a cambiar el país sin tener ningún problema ni encontarnos con situaciones comprometidas o que nos desagraden de por medio y en definitiva, por arte de mágia?

Pues no señores, si esperáis que las cosas irán así os recomiendo que despiertéis ahora, porque sino la cosa se irá a la mierda por cualquier conflicto infinitamente menos importante que el conflicto que queremos solucionar todos.

» autor: Seifer

#121 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--228192-- — Sat, 21 May 2011 15:47:04 +0000

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» autor: --228192--

#120 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--251087-- — Sat, 21 May 2011 15:46:53 +0000

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» autor: --251087--

#119 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 15:46:27 +0000

Los que decís eso de sustituir la vegetación decorativa de las ciudades por "minihuertos", lo decís en serio? Venga hombre

Necesitamos tractores en Gran Via para arar la tierra! Cosechadoras para recoger la cosecha de trigo de las Ramblas! Tráfico cortado en la Plaza Mayor mientras dure la recogida de tomates!

» autor: --165295--

#118 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Perogrullo. — Sat, 21 May 2011 15:45:59 +0000

Yo me declaro en contra.
Es la imagen del movimiento realizado por y para okupas y perroflautas que intentan difundir intereconomía, haciendo perder seguidores mas reaccionarios pero con objetivos comunes.
Lo siento mucho, pero creo que es un error cargado de ilusión y buenas intenciones.

#105 eres un demagogo.

» autor: Perogrullo.

#117 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mundakas — Sat, 21 May 2011 15:45:52 +0000

#104 "los comentarios que leo manipulando de forma tan descarada solo pueden ser obra de mentes enfermizas completamente obsesionadas"

y aquí tenemos a Alejandro Sanz. Yo no se ni como soy capaz de encender el ordenador, tengo la cabeza loca con las leguchas lechugas lechugas! Obsesionadisimo oye.

» autor: mundakas

#116 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--58493-- — Sat, 21 May 2011 15:45:42 +0000

#105 El pueblo no se queda a dormir. La acampada es más perroflauta que otra cosa. Yo he estado los 3 días y sólo hay perroflautas descamisados con tambores perroflautas haciendo té y fumando porros. La idea de las lechugas es total y claramente perrofláutica y no tiene ni pies ni cabeza. Es un insulto a los ciudadanos que vamos ahí a protestar y no a hacer el mamarracho. Eso es una plaza pública. Protestar sí. Gente acampada ahí plantando lechugas como si eso fuera el FIB y con intenciones de hacer del distrito centro un campamento okupa con chozas, NO

» autor: --58493--

#115 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

gogate — Sat, 21 May 2011 15:45:16 +0000

#66 No, hijo no. Las protestan tienen que seguir más allá de mañana, eso está claro pero creo que lo del huerto es un poco exagerado.

Como ha dicho alguien por aquí, los comerciantes se empiezan a quejar y la situación laboral y económica no está para que tengamos más despidos.

Las protestas tienen que seguir pero se tienen que orientar de otra manera, el mundo ya sabe lo que queremos, ahora hay que empezar a actuar, a llevar nuestras protestas a hechos. Comenzar a pedir firmas para que se modifique la ley electoral, empezar a montar un partido político (si es que se pretende presentarse a las próximas elecciones), sentar las bases de lo que realmente se quiere y seguir haciendo manifestaciones para que no se olvide lo conseguido hasta ahora. Pero creo que no se puede hacer un campamento permanente en la plaza del sol.

Esto ya es una opinión personal pero no creo que sea la única que lo piensa

» autor: gogate

#114 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

rockyficacion — Sat, 21 May 2011 15:45:05 +0000

El problema no es que esté bien o no.

El problema es que hay gente (y mucha como puede verse a la que no le gusta). Y si quieres hacer un revolución necesitas a todo el mundo. Porque si tienes a la mitad de la gente en contra para hacer una revolución necesitas una guerra como paso previo.

Por culpa de sandeces como esta cada vez hay más gente que se está apartando del movimiento y esto acabará haciendo que el movimiento no sirva para nada.

Luego echaremos la culpa al poder establecido en lugar de asumir que todo se fue al garete por que cuatro imbéciles no supieron ver que a lo mejor no tenían razón y que a lo mejor no les hacía falta tenerla.

» autor: rockyficacion

#113 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--251335-- — Sat, 21 May 2011 15:44:50 +0000

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» autor: --251335--

#112 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

amstrad — Sat, 21 May 2011 15:44:06 +0000

#105 ¿Y pretenden dar de comer a toda la gente con eso?

» autor: amstrad

#111 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--4476-- — Sat, 21 May 2011 15:44:03 +0000

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» autor: --4476--

#110 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--51458-- — Sat, 21 May 2011 15:43:54 +0000

#105 ¿ Tú te has parado a pensar en cuánta tierra cultivable hay en Sol ? ¿Te crees que la extensión de huerta que hay en sol da para dar de comer a la centésima parte de lo que hay allí metido ?

» autor: --51458--

#109 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mundakas — Sat, 21 May 2011 15:43:03 +0000

#105 Comida donada? A lo mejor me volví loco, pero ¿y si se compran entre todos lo que necesiten?

Hombre, desde luego es mas cómodo que me lo den todo eh... mola más.

» autor: mundakas

#108 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--133264-- — Sat, 21 May 2011 15:42:35 +0000

#17 Has dado en el clavo ''capitalismo'' justo por una de las cosas que nos manifestamos en contra. Estamos empezando a dividirnos y a radicalizarnos, no es buena señal.

» autor: --133264--

#107 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 15:41:58 +0000

Edit #97. Para #102. Precisamente; 'las recetas' que práctican 'nuestros' políticos son del todo incomestibles.

La cotidiana velocidad política y económica echan a perder todo el tocino, y asi nos va.

Un saludo a todos.

» autor: frankiegth

#106 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mundakas — Sat, 21 May 2011 15:41:11 +0000

#101 Ay esta gente de ciudad...

- contaminación del aire provocada por los coches,motos, autobuses...
- calidad de la tierra. No puedes pretender poner cuatro granos de tierra y que allí crezca algo...
- mantenimiento. Vamos a arar la mediana! jaja
- recogida (paremos las rotondas cuando haya que recoger las patatas jaja)
- etc etc

Vamos, que es una soberana gilipoyez.

» autor: mundakas

#105 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

lameth — Sat, 21 May 2011 15:39:11 +0000

pero vamos a ver, en que quedamos. queremos que esto dure, no? pues habra que hacer algo a medio y largo plazo, u os creeis que van a tener siempre comida donada. a mi me parece bien que hagan estas cosas. además, ¿no queremos que se enteren de que somos capaces de hacer de todo? ¿no estabamos representando a TODO el indignado? pues esto representa tambien a los agricultores. en que quedamos

» autor: lameth

#104 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

nusuario — Sat, 21 May 2011 15:38:03 +0000

en sol sobra la comida y hasta piden que no se lleve mas, esa "mini huerta" es una anecdota para hacer la gracia y si te pones quiza para criticar lo lejos que se encuentra una sociedad consumista a la que se le da todo hecho de algo tan simple como una huerta, y?

los comentarios que leo manipulando de forma tan descarada solo pueden ser obra de mentes enfermizas completamente obsesionadas

» autor: nusuario

#103 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

rockyficacion — Sat, 21 May 2011 15:36:53 +0000

Otra cagada.

Una gilipollez y sólo provoca desunión. No hay más que leer los comentarios anteriores para darse cuenta de que no es una buena idea.

Un saludo.

» autor: rockyficacion

#102 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

MrAmeba — Sat, 21 May 2011 15:36:53 +0000

#97 Tocino Vs Velocidad 2.0

Edit #100 te me colaste!

» autor: MrAmeba

#101 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--228192-- — Sat, 21 May 2011 15:36:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --228192--

#100 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 15:35:24 +0000

#97 Si hombre, y ya de paso convertimos Sol en una granja ecológica

Sobre lo de vacas y políticos, que tiene que ver la velocidad con el tocino? Pierdes el norte. Espero que esto solo sea una pequeña tontería de alguien que se le ha ido un poco la olla y que este delirio no empiece a extenderse por la protesta, porque entonces dejaré de secundarla.

» autor: --165295--

#99 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Elena_Nito_Del_Bosque — Sat, 21 May 2011 15:35:22 +0000

Como sigan haciendo tonterías de este calibre el movimiento no va a servir para cambiar las cosas más necesarias, como por ejemplo el dichoso Sistema D'Hondt. Hay que recordar que partes la política nos han llevado a que la participación ciudadana en las elecciones sea cada vez menor. Concentrémonos en cambiar estas cosas y no desvirtuemos este movimiento ciudadano y montemos un circo para que no se nos tome en cuenta. No creo que haya muchas oportunidades como la que tenemos ante nosotros para reestructurar la democracia.

» autor: Elena_Nito_Del_Bosque

#98 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--142346-- — Sat, 21 May 2011 15:35:02 +0000

#14 A mi tampoco me parece correcto. Y soy mas perroflauta que muchos de los de aquí.

» autor: --142346--

#97 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 15:34:32 +0000

Para #94. Bienvenidas sean.

Mejor vacas que políticos con las manos manchadas de corrupción económica y sangre de ciudadanos inocentes en paises extranjeros invadidos.

#wikileaks

» autor: frankiegth

#96 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--4476-- — Sat, 21 May 2011 15:34:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4476--

#95 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Pancar — Sat, 21 May 2011 15:33:15 +0000

#51 Por esta época un par de meses.

» autor: Pancar

#94 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 15:32:20 +0000

#93 Se empieza con unas lechugas, y se termina trayendo vacas...

» autor: --165295--

#93 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 15:30:44 +0000

Para #76. Estas ante la protesta masiva ciudadana más plural, justa y necesaria de toda la democracia española conocida.

A qué viene tanta cara de sorpresa ante un poco de tierra con lechugas???

Acaso los perros con carteles reivindicativos os parecen menos discordantes???

www.meneame.net/story/animales-tambien-indignan-sol-humor

Si el anterior enlace os lo tomais con humor, por qué NO con las lechugas indignadas del SOL???

» autor: frankiegth

#92 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

amstrad — Sat, 21 May 2011 15:30:34 +0000

#78 Demagogia. No he criticado en ningún momento al movimiento del 15M.

» autor: amstrad

#91 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Unoqueiba — Sat, 21 May 2011 15:29:50 +0000

Esto ya es mear fuera del tiesto

» autor: Unoqueiba

#90 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

pakitov — Sat, 21 May 2011 15:29:22 +0000

ojo con perder el norte, se pueden usar este tipo de cosas desde los medios para ridiculizar unas demandas muy legítimas y separar a la gente. Como han dicho muchos otros no me parece una buena idea.

» autor: pakitov

#89 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

yasnak1977 — Sat, 21 May 2011 15:28:46 +0000

que planten uvas y en fin de año se forran!!!!

» autor: yasnak1977

#88 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

blackfrog — Sat, 21 May 2011 15:28:35 +0000

#60 esa foto tiene años, es de antes de la última reforma. si te fijas esas farolas del medio de la plaza ya no están, ni los coches circulan ya en dirección a arenal, como se ve en la foto (arenal es peatonal desde 2006 o 2007)

» autor: blackfrog

#87 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

GeoX — Sat, 21 May 2011 15:28:17 +0000

Me parece fantástico. Recordad que el poder no tiene sentido del humor.

» autor: GeoX

#86 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

sanlolo — Sat, 21 May 2011 15:27:37 +0000

En mi opinion da mala imagen y parece que lo que se et haciendo es una okupacion en la plaza del sol.

De lo que hay ahi plantado solo van a comer los pajaros...

» autor: sanlolo

#85 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

andresrguez — Sat, 21 May 2011 15:26:47 +0000

Se está saliendo un poco de madre la situación con casi una cosa de diversión en lugar de reivindicación. Tienen comida de sobra ya que tienen donaciones de bares, restaurantes, personas anónimas que les lleva de todo...

» autor: andresrguez

#84 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

jds_89 — Sat, 21 May 2011 15:26:33 +0000

A mi me parece estupendo. Criticable es como el sistema nos asfixia e intenta sacarnos hasta el último céntimo !!

» autor: jds_89

#83 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Ravix_de_Cuatrocuernos — Sat, 21 May 2011 15:26:18 +0000

Esto me recuerda a aquella pelicula protagonizada por Jose Sacristan y Antonio Resines. "Dos mejor que uno", donde pretendían plantar un huerto en medio de la ciudad.

» autor: Ravix_de_Cuatrocuernos

#82 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Pendril_Mandril — Sat, 21 May 2011 15:26:12 +0000

#52 He estado leyendo algunas de tus aportaciones a Menéame, y la verdad es que es para darte de comer aparte muchacho!

» autor: Pendril_Mandril

#81 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--250459-- — Sat, 21 May 2011 15:25:55 +0000

Tiene su punto simpático, pero no creo que la 'Revolución de los tomates' quede tan bien en los libros de historia. Al margen de la asamblea, los que acuden a Sol en masa -me incluyo- quieren hacer suyas las calles y la vida política, pero no con un sentido tan ¿literal?

Creo que hay que seguir volcados en el mensaje central y no intentar vender un estilo de vida completo asociado a todo esto. En esa plaza se reunen muchos estilos de vida diferentes. Lo de los paneles solares es sublime, lo del huerto es una buena excusa para la chanza de nuestros amados (!) medios de comunicación.

» autor: --250459--

#80 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

dyc — Sat, 21 May 2011 15:25:52 +0000

#58 Pues lo dicen ellos hoy en el mundo. No me parece raro q perjudique a la tienda de abanicos. Hay q tener cuidado para ganar apoyos y no perderlos. Yo lo apoyo, de hecho ahora voy para alla, pero si eso se convierte en un circo de payasos y lechugas me replanteare si me identifico con eso o con cambiar la ley electoral y poner listas abiertas

» autor: dyc

#79 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--58493-- — Sat, 21 May 2011 15:25:51 +0000

#14 Totalmente de acuerdo. Yo también he estado y si bien hay que agradecerles el apoyo total a la protesta hay muchos más preocupados en hacer un campamento okupa-perroflauta en pleno Sol que otra cosa.

» autor: --58493--

#78 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 15:25:17 +0000

Edit #65. Para #3 y #20. Tomad una pincelada de realidad, parece que la necesitais.

www.youtube.com/watch?v=Asw8NRq3vtM

No sé a vosostros, pero a mi me hierve la sangre y entra un tembleque a partes iguales cuando soy testigo de estas realidades.

» autor: frankiegth

#77 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

CARIES — Sat, 21 May 2011 15:25:04 +0000

quizas poner un huerto significa que estamos dispuestos a protestar el tiempo que haga falta
siempre pacificamente, viendo crecer las lechugas

» autor: CARIES

#76 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 15:24:31 +0000

#65 Sea como sea eso no tiene nada que ver con la protesta. Está empezando a dar la impresión de que lo que quieren hacer es montar una comuna hippy en mitad de Madrid, y no reivindicar el cambio político.

» autor: --165295--

#75 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--193405-- — Sat, 21 May 2011 15:24:09 +0000

Que gracia me hace ver indignados porque plantamos lechugas, si no os gusta os invito a acudir a las asambleas y votar en consecuencia. La alternativa es seguir votando ppsoe y comprar fruta francesa o china. Vosotros veréis.

Y me ponían negatifos por decir que era una miniciudad, ¿cuando haya partos en sol que diréis, que la madre es cruel por no ir a parir a un hospital?.

Gatos panza arriba.

» autor: --193405--

#74 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

SalsaDeTomate — Sat, 21 May 2011 15:22:53 +0000

#64 el Ayuntamiento se carga lo que hay antes plantado en todas las rotondas y similares cada vez que le apetece cambiar de flores, ya ves tu.

Ni que hubieran derrumbado árboles centenarios cosa que sí que no le importa hacer al Ayuntamiento.

» autor: SalsaDeTomate

#73 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--256962-- — Sat, 21 May 2011 15:22:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --256962--

#72 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

natrix — Sat, 21 May 2011 15:21:22 +0000

#64 Toda una catástrofe. Ahora en vez de hierba para los insectos tendremos lechugas.

» autor: natrix

#71 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

ragnarel — Sat, 21 May 2011 15:21:13 +0000

Esto está dejando de ser una protesta para ser un: "a ver hasta donde nos dejan tocar los huevos sin que nos limpien a porrazos".

¿Se ha aprobado en la asamblea el crear un huerto en un lugar público donde el cometido es protestar? Están perdiendo los papeles...

» autor: ragnarel

#70 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

SalsaDeTomate — Sat, 21 May 2011 15:21:09 +0000

Si ahora va a resultar que lo importante de todo lo que está pasando es que uno se aburría y se ha puesto a plantar lechugas como hacen muchos abueletes en jardines públicos...

A mí no me van a distraer "noticias" como esta, yo sé que es fundamental de este movimiento

» autor: SalsaDeTomate

#69 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Patxi_ — Sat, 21 May 2011 15:20:49 +0000

Es una puta jardinera de 6m2 con cuatro lechugas. ¿Quién es el exagerado aquí?

» autor: Patxi_

#68 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--165295-- — Sat, 21 May 2011 15:20:47 +0000

Se están pasando, no? Que cojones tiene que ver esto con las reivindicaciones?

#17 Si amplían el campamento van a empezar a molestar a la gente, y entonces se irá todo a la mierda. Que se dejen de tonterías y se centren en el objetivo prioritario, que es la protesta, y no montar un camping.

» autor: --165295--

#67 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--257194-- — Sat, 21 May 2011 15:20:30 +0000

#64 Pues habrá que estar al pie del cañón hasta la recolecta

» autor: --257194--

#66 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

llorencs — Sat, 21 May 2011 15:20:22 +0000

#54 Vuelvo a repetir, cuanto quieres que dure la protesta? Hasta mañana?

Lo siento, pero esto es y debe ser indefenido, así que no sabemos cuanto tiempo se va a estar allí, así que deben ser lo más autosuficientes que puedan. No pueden depender todo el tiempo de las ayudas externas, además así se demuestra mediante pruebas prácticas que otro mundo es posible.

Es absurda la crítica. Y tampoco no creo que se hayan cargado mucha cosa, y también puede quedar bonito el huerto.

La gente, muchos queremos un cambio real, y eso no se hace de un día para otro. Muchas cosas deben cambiarse, así que seguiremos luchando hasta que un se alcance un mundo mejor.

#57 Bien, muy bien, y que quieres que hagan? Se vayan? Es eso? Espero que no sea eso, porque sino la esperanza de un país solidario y mejor se va ir a la mierda, y no deseo eso.

» autor: llorencs

#65 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

frankiegth — Sat, 21 May 2011 15:20:12 +0000

Para #3 y #20. El qué se empieza ir de madre???

Realizar acciones protesta para reclamar la SOBERANÍA ALIMENTARIA en un país donde centenares de ciudadanos en cada ciudad se ven obligados a recoger comida de las basuras???

No, amigo, no... lo que se ha ido de madre, y desde hace un rato largo, es la vida cotidiana de este nuestro país.

» autor: frankiegth

#64 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mrpaco — Sat, 21 May 2011 15:19:29 +0000

Pero esta gente no sabe que unas lechugas pueden tardar meses en poder ser recolectadas? Seamos realistas, puede que lo acampada dure unos dias mas, pero no va a durar meses

Y para eso se han cargado lo que hubiera antes ahi plantado

» autor: mrpaco

#63 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

yasnak1977 — Sat, 21 May 2011 15:19:26 +0000

esto va para largo, jejeje

» autor: yasnak1977

#62 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

YoSeQuienSoy — Sat, 21 May 2011 15:18:36 +0000

#32 Viviriamos mejor si se explotaran correctamente los latifundios.

» autor: YoSeQuienSoy

#61 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

torri90 — Sat, 21 May 2011 15:18:36 +0000

Esto se sale de tiesto.. si empiezan a cultivar leguchas al final se quedaran a vivir alli y mas que una revindicaicon parecera un pueblo sedentario.. que ha encontrado su espacio de tierra para vivir.

A este paso al final se les acusara de ser unos hippies quieren vivir en la una plaza sin pagar nada.. y la revindicacion desaparecera....... y eso no era la idea original creo....

» autor: torri90

#60 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

laster — Sat, 21 May 2011 15:18:19 +0000

Parece que no había flores ni nada, este artículo es del 5 de mayo (igual la foto no) y se ve que estaba cutre y sin plantas
www.viajes123.com/tag/puerta-del-sol/

» autor: laster

#59 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

antihoygan — Sat, 21 May 2011 15:17:37 +0000

¿Esto empieza a tener más pinta de macrofestival que de manifestación, o sólo me lo parece a mí?

» autor: antihoygan

#58 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--257194-- — Sat, 21 May 2011 15:17:05 +0000

#57 Joder, pues que abran una página de colectas para los comerciantes

Además, habrá que ver si de verdad están perdiendo dinero. ¿Una tienda de móviles o un bar perdiendo pasta con la de gente que hay ahí? Raro lo veo...

» autor: --257194--

#57 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

dyc — Sat, 21 May 2011 15:15:12 +0000

#17 Porque la lucha no es contra los comerciantes de la zona

» autor: dyc

#56 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--257194-- — Sat, 21 May 2011 15:13:16 +0000

putos amos

» autor: --257194--

#55 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

jovier — Sat, 21 May 2011 15:12:55 +0000

Si metemos a camps ya tenemos Chorizos..

» autor: jovier

#54 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

gogate — Sat, 21 May 2011 15:11:27 +0000

a mi esto ya me parece un poco cebado... creo que se tenían que centrar en la protesta no en hacer un campamento permanente.

Habrá que manifestarse, hacerse oir pero no quedarse en sol para siempre

» autor: gogate

#53 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Zoorope — Sat, 21 May 2011 15:11:09 +0000

Ahora el mundo es un lugar mejor y los cinco millones de parados en España recobrarán la esperanza.

» autor: Zoorope

#52 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--205028-- — Sat, 21 May 2011 15:10:44 +0000

El botellón ilegal está empezando a dar (más) pena...

» autor: --205028--

#51 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Maki_ — Sat, 21 May 2011 15:10:14 +0000

En la acampada de Barcelona también quieren plantar, pero las flores que por una razón u otra se han destruido. Por que Plaza Catalunya, a diferencia de Plaza del Sol, sí tiene jardinería.

Además, ¿cuanto tiempo tarda en crecer una lechuga?

» autor: Maki_

#50 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

xenko — Sat, 21 May 2011 15:10:05 +0000

¿Un huerto popular en Sol? ¡La que está liando Zapatero!

» autor: xenko

#49 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--214250-- — Sat, 21 May 2011 15:09:15 +0000

No me parece bien, esto es destrozar mobiliario público.

» autor: --214250--

#48 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mundakas — Sat, 21 May 2011 15:08:08 +0000

#45 "El dinero gastado jardineros para regar césped (malgastar agua) es la solución a la crisis."

¿Eres de intereconomía? Se acabó dar de comer al trol. Buenas tardes

» autor: mundakas

#47 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Xavyiy — Sat, 21 May 2011 15:06:32 +0000

#45 #34
Tú te estás leyendo? (porque por lo que se deduce de #34 a mí no me estás leyendo)

» autor: Xavyiy

#46 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

natrix — Sat, 21 May 2011 15:04:27 +0000

#44 Mucho mejor: El dinero gastado en jardineros aumenta nuestra calidad de vida al tener una huerta pública cuidada y agradable.

#43 Nooooo. ¡Plantemos lechugas!

» autor: natrix

#45 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

natrix — Sat, 21 May 2011 15:03:50 +0000

#42 El dinero gastado jardineros para regar césped (malgastar agua) es la solución a la crisis.

Es como contratar a un pintor para que esté cada semana cambiando el color de una fachada.

Ya está, contratemos 5 millones de pintores y jardineros. Se acabó el paro.

» autor: natrix

#44 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Xavyiy — Sat, 21 May 2011 15:02:36 +0000

#40 El dinero gastado en jardineros aumenta nuestra calidad de vida al tener una zona verde pública cuidada y agradable.

» autor: Xavyiy

#43 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

amstrad — Sat, 21 May 2011 15:01:20 +0000

#40 ¿Y qué pasa con las zonas verdes y los parques? ¿Las cuida el aire?

» autor: amstrad

#42 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mundakas — Sat, 21 May 2011 15:00:20 +0000

#40 a mi no me parece mejor

» autor: mundakas

#41 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mundakas — Sat, 21 May 2011 14:59:22 +0000

#38 no se de que me hablas, te iba a poner lo de churras y merinas pero igual mejor ponertelo más sencillito

lechugas<--->tomates<--->patatas

» autor: mundakas

#40 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

natrix — Sat, 21 May 2011 14:58:52 +0000

#35 Claro, es mucho mejor tener a jardineros haciendo NADA productivo.
El dinero gastado en jardineros es un despilfarro antiecológico.

» autor: natrix

#39 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

amstrad — Sat, 21 May 2011 14:57:29 +0000

#32

Claro, ya de paso, plantemos remolacha en las medianas de las autovías, sustituyamos todos los jardines públicos de Madrid y las zonas verdes por plantaciones de col. Lo que hay que oir..

Cada cosa en su sitio.

» autor: amstrad

#38 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

natrix — Sat, 21 May 2011 14:57:04 +0000

~~#35~~ Tranquilo, es para follar entre ellos, no se van a follar a los niños.
Edito: iba para #34

» autor: natrix

#37 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Pandémica — Sat, 21 May 2011 14:57:02 +0000

Pues si no tienes casa, ni sueldo para comprar comida, no me parece descabellado plantar unas lechuguitas y unos calabacines en un espacio público para el bien común...

» autor: Pandémica

#36 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Turulo — Sat, 21 May 2011 14:56:13 +0000

#32 ¿Quiénes son ellos, que precisamente exigen democracia, para decidir cómo modificar el mobiliario urbano? Un poco de sensatez. Muy cachonda, la foto, pero la acampada no debería ir de eso.

» autor: Turulo

#35 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mundakas — Sat, 21 May 2011 14:54:19 +0000

#32 Comentario chiripitifláutico del día.

diez kilos de patatas por rotonda, jaja. ¡Convirtamos las carreteras en huertas! ¡Prohibamos los coches!

» autor: mundakas

#34 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Xavyiy — Sat, 21 May 2011 14:52:23 +0000

#31 Lo dicho... mucho prohibir grabar en la "guardería" para defender el derecho de los menores, pero ahora se ponen a distribuir(o al menos, tienen) preservativos para los acampados, pretenden fornicar en medio de sol o qué(y por supuesto, los menores pueden verlos/oirlos)?

No me está molando nada este tema...

» autor: Xavyiy

#33 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

kryptos — Sat, 21 May 2011 14:50:49 +0000

#17 Lo nuestro no es Lo que este en la acampada, es todo. Somos los ciudadanos los dueños de todo. El siguiente pasó es pedir a los ayuntamientos instalaciones estables y condicionadas para seguir con el movimiento. No queremos la soberanía, ya es nuestra, queremos ajustar las reglas del juego.

» autor: kryptos

#32 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

natrix — Sat, 21 May 2011 14:50:11 +0000

¿Por qué no llenar de huertos las zonas de césped "bonitas" inservibles?

¿Qué tiene de malo?

Mejor que sean productivas que estéticas.

Mejor aún, ¿y si todo lo que se produzca en las zonas "bonitas" se usara para dar comida en los comedores sociales, o para hacer biodiesel.

Los ayuntamientos pagan millonadas a empresas privadas para regar el césped de zonas inservibles, ¿por qué no poner a esos mismos jardineros a plantar huertos?

¿No viviríamos un poco mejor si cada rotonda, isleta o mediana de cada ciudad diera diez kilos de patatas?

» autor: natrix

#31 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--18896-- — Sat, 21 May 2011 14:49:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#30 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

sotanez — Sat, 21 May 2011 14:48:08 +0000

Está tomando una peligrosa deriva perrofláutica el tema, y que conste que no tengo nada en contra de los perroflautas, pero como sigan así nadie se va a identificar con ellos.
Un campamento de protesta es una cosa, y un campamento hippie otra.

» autor: sotanez

#29 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

MrAmeba — Sat, 21 May 2011 14:47:44 +0000

+1 a todo el que dice que esto es un movimento reivindicativo, no un campamento hippie. No tengo nada en contra del movimiento hippie, ni okupa, etc... pero haciendo estas cosas pierdes a muchos que realmente si están deacuerdo con la idea original de una democracia más participativa.

Cada paso que dan hacía un lado pierden a gente del otro, mejor es mantenerse con una potende idea que con cien ideas difusas.

Y esto está pasando también en otras acampadas.

» autor: MrAmeba

#28 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Xavyiy — Sat, 21 May 2011 14:45:11 +0000

#25 Necesario plantar lechugas? acaso no tienen una gran cantidad de comida donada de forma desinteresada como para que ahora estropeen los jardines que todos los ciudadanos hemos pagado con nuestros impuestos? haciendo que todo esto se parezca cada vez más a un circo?

Dime donde lo encuentras necesario...

» autor: Xavyiy

#27 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mundakas — Sat, 21 May 2011 14:44:01 +0000

#25 pero qué me estas contando. Primero la gente que está allí no es "el pueblo". sino que lo somos los 45M, y poniéndome a la altura de tu última frase, que me parece de lo más infantil, a mi nadie me preguntó si yo quería que plantaran lechugas o patatas. A ver si ahora la gente que está allí puede hacer lo que le venga en gana.

Maduremos y aceptemos críticas, que esa foto es vergonzosa

» autor: mundakas

#26 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

mundakas — Sat, 21 May 2011 14:40:52 +0000

#20Â100% yo creía que eran más sensatos la verdad. Lechugas¿? llevo una semana diciendo que no son perroflautas, para que ahora hagan estas tonterías de patio de colegio.

» autor: mundakas

#25 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

llorencs — Sat, 21 May 2011 14:40:48 +0000

#23 ¿Bienes públicos? Me parece que no se han pisoteado. Simplemente se han reutilizado para algo que la gente reunida allí, el pueblo, ha considerado necesario. Los bienes públicos son eso públicos, y el colectivo puede decidir para que los quiere utilizar.

» autor: llorencs

#24 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--18896-- — Sat, 21 May 2011 14:37:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#23 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

amstrad — Sat, 21 May 2011 14:37:29 +0000

#17 Está bien lo de la lucha, pero si para "luchar" tenemos que pisotear bienes públicos.. ¿a dónde llegamos? a la lucha en la que todo es legítimo porque creemos tener la razón, que irónicamente no dista tanto de todo lo que se critica estos días.

» autor: amstrad

#22 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--44189-- — Sat, 21 May 2011 14:36:03 +0000

Esto está cogiendo un tufillo demasiado perroflauta la verdad

» autor: --44189--

#21 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--228192-- — Sat, 21 May 2011 14:36:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --228192--

#20 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Xavyiy — Sat, 21 May 2011 14:35:42 +0000

Esto se les está empezando a ir de las manos...
¿La gente que está "viviendo" allí realmente quiere manifestarse por conseguir los objetivos del manifiesto o se creen que están en un campamento escolar?

Me está dando la impresión de que mucha(no toda, por supuesto) gente de los acampados está allí por mera diversión y no por que realmente quieran un cambio democrático. Al contrario que las 48.000 personas que ayer nos manifestamos por toda España.

Plantar lechugas? por favor, que mucha gente ESTAMOS apoyando la causa y gracias a ello no les falta comida, que ahora no empiecen hacer tonterías como utilizar de ducha/baño(pueden ir perfectamente a sus casas y darse una ducha si así lo desean) las fuentes o "plantar lechugas" en los espacios públicos.

» autor: Xavyiy

#19 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Geology88 — Sat, 21 May 2011 14:33:26 +0000

No sé yo si han hecho bien, es dar excusas por pequeñas que sean para decir que están alterando el orden público...

» autor: Geology88

#18 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

bjjb — Sat, 21 May 2011 14:31:03 +0000

¿Han puesto un huerto donde antes había unas flores bien cuidadas por los servicios municipales?

» autor: bjjb

#17 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

llorencs — Sat, 21 May 2011 14:31:03 +0000

#14 Por qué? Y claro que debe ser estable. Esto es una lucha. Y la lucha va a ser larga, no de una semana.

Y esto debe crecer, "conquistando" nuevos territorios, es decir, las calles colindantes deben pasar a ser territorio de #acampadasol. Es decir, mediante la imposibilidad de que quepa toda la gente en la plaza y se deban ocupar esos territorios. Así significa que progresa. Esto debe ser como el "capitalismo" necesita crecer no estancarse.

» autor: llorencs

#16 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

pacosan — Sat, 21 May 2011 14:25:25 +0000

#3 Supongo que te refieres a la situación del país en general y a la indecencia, inmoralidad e hipocresía de los políticos en particular, ¿No?
Si, mejor no lo critiques
#nolesvotes

» autor: pacosan

#15 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--168902-- — Sat, 21 May 2011 14:17:50 +0000

Un huerto? Uhm... ESPERO QUE LE DE TIEMPO A CRECER, eso significará la buena salud del pueblo y de sus cabezas.

» autor: --168902--

#14 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

kryptos — Sat, 21 May 2011 14:16:24 +0000

Yo sí Lo crítico. He estado yendo a sol y algunos están perdiendo de Vista el objetivo. Están tratando de hacer un campamento estable en lugar de Lo básico para la protesta. Es una plaza pública y no puedes ponerte a vivir ahí. Los comerciantes empiezan a quejarse. Sí, como dijeron ayer, amplían el campamento, será el primer pasó en falso.

» autor: kryptos

#13 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

shem — Sat, 21 May 2011 14:16:23 +0000

Pues ya tienen que crecer rápido esas lechugas.

» autor: shem

#12 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--240407-- — Sat, 21 May 2011 14:15:27 +0000

opino igual que #3
¿Habia necesidad de tener un huerto? o0

» autor: --240407--

#11 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

kaidohmaru — Sat, 21 May 2011 14:08:12 +0000

#9 Ya, ya, sí entiendo lo que dices, pero con un poco de suerte, será una anécdota más ^^

» autor: kaidohmaru

#10 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

reDtex — Sat, 21 May 2011 14:07:15 +0000

Grandes!

» autor: reDtex

#9 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

piratux — Sat, 21 May 2011 14:06:22 +0000

#7 Que yo no lo justificaría en ningún momento, pero que cuidao, no hay que darles motivos, recordar.

» autor: piratux

#8 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--77058-- — Sat, 21 May 2011 14:05:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#7 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

kaidohmaru — Sat, 21 May 2011 14:04:45 +0000

#6 Aquí en Málaga unos vecinos utilizaron una jardinera de éstas para hacer un huerto y que yo sepa, todavía no lo han quitado. Y eso que se ha hecho publicidad y todo.

» autor: kaidohmaru

#6 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

piratux — Sat, 21 May 2011 14:03:50 +0000

¿Será esta foto la excusa perfecta?, lo digo por ser bienes públicos.

» autor: piratux

#5 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--190663-- — Sat, 21 May 2011 14:03:04 +0000

#1 De momento son la lechuga, pero ya traerán vacas lecheras (todo se andará).

» autor: --190663--

#4 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

Maki_ — Sat, 21 May 2011 14:02:43 +0000

Con esto atraeran a jubilados y perroflautas con semillas de marihuana. Buena maniobra.

» autor: Maki_

#3 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

amstrad — Sat, 21 May 2011 14:02:25 +0000

No seré yo el que lo critique, pero esto se empieza a ir de madre...

» autor: amstrad

#2 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

kaidohmaru — Sat, 21 May 2011 14:02:16 +0000

¡Madre mía la que tienen montada!

» autor: kaidohmaru

#1 La Puerta del Sol ya tiene un huerto

--205705-- — Sat, 21 May 2011 14:00:50 +0000

Son la leche.

» autor: --205705--