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#11 La #Spanishrevolution leída desde (Cuba y) Barcelona

belyaet — Fri, 20 May 2011 09:30:44 +0000

#8 bah, venga, busca por cualquier lado a algún cubano, incluso a militantes de la disidencia cubana, y pregúntales si eso que dices es verdad, no vaya a ser que te creas que viven todos en barracones militares

#10 ellos ya la tuvieron

#para ambos. no estaba intentando polemizar sobre Cuba sino sobre la falsa imagen de afortunados que nos venden.

si existen países con menor PIB y supuestamente más pobres y atrasados en los que el estado es capaz de garantizar un buen paquete de derechos sociales básicos para mejorar la calidad de vida de su población, porqué nos intentan convenmcer de que nuestra única posibilidad es la de agachar las orejas y dejarnos arrebatar los derechos que nos corresponden?

Acaso es falso que Cuba tenga menor PIB y menor renta per cápita?

Acaso no tienen ellos ciertos derechos que nosotros estamos reclamando en las calles y que nos los niegan con escusas vacías sobre lo utópico que sería dárnoslos?

Acaso es falso que TODA la educación, TODA la sanidad y TODOS los servicios jurídicos son gratuitos allí mientras aquí pagamos por ella?

Acaso es falso que allí la juventud tiene trabajo mientras aquí nos pudrimos en las colas del paro y las ETTs?

» autor: belyaet

#10 La #Spanishrevolution leída desde (Cuba y) Barcelona

Palegreyo — Fri, 20 May 2011 02:21:44 +0000

#7 Si estan tan bien ,¿porque se van como pueden a nado?.
Lo que necesitan es #cubarevolution

» autor: Palegreyo

#9 La #Spanishrevolution leída desde (Cuba y) Barcelona

--132608-- — Fri, 20 May 2011 00:14:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132608--

#8 La #Spanishrevolution leída desde (Cuba y) Barcelona

caente — Fri, 20 May 2011 00:10:38 +0000

#7 en cuba no le vendes tu vida al banco para un domicilio para tu familia, en cuba casi no tienes manera legal alguna de tener una casa para ti y tu esposa, no es legal comprarlas, no es legal alquilarlas(bueno eso sí, ahora), ni hay dinero para comprarlas ni hay dinero para comprarlas, ni hay banco que preste el dinero.

» autor: caente

#7 La #Spanishrevolution leída desde (Cuba y) Barcelona

belyaet — Thu, 19 May 2011 23:48:44 +0000

pues no es una broma en absoluto...

no estoy diciendo que en cuba se viva mejor que aquí, son dos realidades muy difíciles de comparar ya que entre otras cosas el nivel de desarrollo económico es tremendamente distinto, a cada país habría que compararlo con otro país de tamaño semejante y condiciones económicas y naturales semejantes si lo que se quisiera fuese ver qué sistema político es más interesante.

Pero también creo que es importante tener en cuenta que un país "pobre" como es Cuba, "totalitario" como dice el autor del artículo, y que hace 20 años perdió cosa así como el 70% de su comercio exterior en cosa de unos meses al caerse el campo socialista de Europa del este y que como quien dice no termina de levantar cabeza, mantiene ciertas garantías y derechos objetivos que nosotros, poderoso país de la unión europea con varias multinacionales en el ibex 35 y con una transición democrática que andamos presentando por el mundo como un ejemplo de como hacer bien las cosas, pese a tenerlos también garantizados sobre el papel, no los tenemos en la vida real.

Acaso no reclamamos poder votar en listas abiertas?

Hasta donde sé, y conozco unos cuantos cubanos residentes en España, allí se vota en listas abiertas.

Acaso no reclamamos la posibilidad de debatir asambleariamente la utilización de los presupuestos municipales?

Según todos los cubanos a los que he preguntado me dicen, allí hay una cosa llamada asamblea de poder popular en la que discuten y votan cuales serán las prioridades de sus presupuestos locales

Sobre sus servicios sociales gratuitos... bueno, tanto la unesco, como la onu, e incluso la ocde los puntúa más altos que cualquier país de su entorno, comparables sólo a los de países muy desarrollados (Europa, japón...)

Lo del cartón no me lo he inventado yo... preguntale a cualquier cubano que significa eso de que te den el cartón al obtener un título y verás lo que te responden... seguramente te dirán también quew suelen ser trabajos muy bajos y mal remunerados... pero es que a casi cualquier universitario de aquí que le digas que terminando su carrera le van a dar un puesto bajo y mal remunerado, pero relacionado con lo que ha estudiado, y te juro que en su mayoría aplaudiría con las orejas si pudiese.

lo del domicilio... seguro que no será un chalet chachiguay... tampoco en república dominicana o puertorico creo que haya mucho currito viviendo en urbanizaciones de lujo, pero aunque sea una vivienda pobre, al igual que pobre es el país, son las viviendas que les pueden dar... cuantos españoles no quisieramos tener un domicilio? aquí hay una burrada de viviendas vacías, muchas incluso propiedad de empresas públicas.

Mi conclusión vuelve a ser la misma

COÑO! para ser [ironía] tan pobrecitos y vivir tan mal [/ironía], ellos tienen UNAS CUANTAS COSAS que nosotros aún no.

Puede que el modelo cubano no sea el más oportuno para España, pero no creo que sea ningún chiste el que en cuanto a prestaciones públicas para las necesidades reales de sus ciudadanos, tenemos mucho que aprender de ellos.

» autor: belyaet

#6 La #Spanishrevolution leída desde (Cuba y) Barcelona

Arlequino — Thu, 19 May 2011 23:10:43 +0000

#4 Dime que es una broma tu comentario y nos reímos juntos, anda... Porque si has escrito eso en serio, nene, tenemos dos problemas (más bien yo tengo uno y tú dos)... Alíviame, anda, bobo: ¿a qué es una broma?

» autor: Arlequino

#5 La #Spanishrevolution leída desde (Cuba y) Barcelona

nvidia25 — Thu, 19 May 2011 23:03:22 +0000

#3 Tres lecturas me ha costado entender el articulo.

Todos los discursos de la rebelión ignoran a los partidos de corte nacionalista, los mismos que han gobernado en alianza con los dos partidos mayoritarios, los mismos que han hecho de la insolidaridad y el provincianismo el eje de sus políticas de presión. ¿De veras los indignados desconocen la existencia de partidos nacionalistas en la clase política víctima de su ira y sus denuestos? Pues diríase que sí

MMM si y no. #nolesvotes dice ni PP ni PSOE ni CIU (en algun sitio he leido PNV), pero desde luego tiene algo de razón aquí.

Pero todos debemos ser conscientes de un riesgo mayúsculo: socavar el paradigma democrático en torno al que nos hemos organizado implica debilitar la democracia mientras se la actualiza.

También estoy de acuerdo con esto. Pero que otra salida queda tras quedarte sin trabajo, dinero, casa.. La Constitución Española dice que todo el mundo tiene derecho al trabajo, y a una vivienda digna y que son los poderes publicos quienes tienen que velar por su cumplimientos. Al igual que tienen que vigilar por no especulación. Pero no esta ocurriendo. Hay personas sin trabajo, y otras que acumulan 2 cargos públicos. Gente a las que echan de sus casas y gentes que tienen edificios vacios.

» autor: nvidia25

#4 La #Spanishrevolution leída desde (Cuba y) Barcelona

belyaet — Thu, 19 May 2011 23:02:19 +0000

Que curioso... siendo cubano debería de tener bastante claro lo que significa tener:

La posibilidad de votar en listas abiertas,

Debatir los presupuestos municipales en asambleas abiertas,

Lo que supone en cuanto tranquilidad tener los servicios sociales (educación, cultura, sanidad... incluso asistencia jurídica) completamente gratuitos,

El que terminando los estudios te entreguen ese famoso "cartón" con una oferta de trabajo concreta para3incorporación casi inmediata y con algo relacionado con los estudios realizados

La opción de tener un domicilio en el que formar una familia sin tener que venderle tu vida al banco de turno...

Coño, para llevar tanto tiempo en crisis y con graves dificultades económicas... nosotros que se supone que somos el puto primer mundo y nos vienen diciendo durante años tonterías de esas de que jugamos nosequé champions lueague de la economía... igual también podemos envidiar (sanamente) unas cuantas cosas de Cuba

» autor: belyaet

#3 La #Spanishrevolution leída desde (Cuba y) Barcelona

--87517-- — Thu, 19 May 2011 22:55:54 +0000

#0 No he entendido nada con esa entradilla, la verdad.

» autor: --87517--

#2 La #Spanishrevolution leída desde (Cuba y) Barcelona

Hipatya — Thu, 19 May 2011 22:36:00 +0000

Todo es relativo muchacho. En Yemen, donde te lapidan o te cortan la mano por un quítame allá esas pajas, os envidian la dictadura cubana.

» autor: Hipatya

#1 La #Spanishrevolution leída desde (Cuba y) Barcelona

kaidohmaru — Thu, 19 May 2011 22:34:34 +0000

Los que la buscan y se juegan la libertad por ella y los que acampan en bonitas plazas para despreciarla.

Que ellos no luchen por la suya no nos quita que nosotros no podamos luchar por la nuestra. Precisamente porque creemos en una Democracia es porque estamos haciendo esto.

» autor: kaidohmaru