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#116 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Wed, 25 May 2011 12:46:13 +0000

#115 Moral, moral, moral y moral.

¿Para que queremos conseguir nada si ya tenemos un sistema de funcionamiento social que funciona? ¡Y que bien que funciona!

» autor: pandacolorido

#115 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Marchenzeit — Wed, 25 May 2011 11:44:54 +0000

#114 Entonces, según tu razonamiento, como todos somos de alguna manera indignos de respeto, lo mejor es irnos insultando, ¿no?

Es decir, para poder debatir sanamente ¿te tengo que llamar asesino psicópata retrasado mental come mierda?

Si es así, disculpa pero no tengo demasiado interés en hablar con gente como tú.

» autor: Marchenzeit

#114 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Wed, 25 May 2011 11:33:11 +0000

#113 Si.

Vivimos en una sociedad pratiarcal, somos sexistas. Con tus impuestos contribuyes a que unos cuantos soldados maten a personas, eres asesino. Tiramos comida mientras miles de personas se mueren de hambre cada dia. Tratamos diferente a los amigotes que a cualquier otra persona, solo por el hecho de ser amigotes. La gente que vive en la calle es menospreciada, los pobres son menospreciados. Decir yo no soy racista pero... es ser racista. Estamos sometidos a un control social que nosotros mismos nos encargamos de ejercer, etc.

Ya me diras tu si esos cualificativos son o no aplicables a todas estas cosas y unas cuantas miles de mas que cumplimos sistematicamente.

Luego me direis arrogante y no se que polleces mas, cuando vosotros no sabeis ver la pared que teneis delante. Encima soy yo con el que no se puede debatir. No se que actitud esperas que tenga, si ya estoy hasta los mismisimos de gente como tu.

» autor: pandacolorido

#113 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Marchenzeit — Mon, 23 May 2011 11:40:32 +0000

#112 Por cierto, si no te parece bien que le falte al respeto a racistas, sexistas, autoritarios, represores, torturadores, especuladores, asesinos y demás hijos de mala pecora... Bien, ves agarradito de la mano con ellos, yo no lo pienso hacer.

Ah, ¿consideras que alguno de estos bonitos calificativos es aplicable a toda la gente a la cual has faltado al respeto en este hilo?

» autor: Marchenzeit

#112 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Sun, 22 May 2011 09:49:20 +0000

#110 Ya, disculpe usted, a partir de hoy vestiré con corbata mientras fornico con un cáprido. Ya que la gente solo se guía por las formas y las apariencias yo también lo haré, porque aspiro a mejorar día a día...

Por cierto, si no te parece bien que le falte al respeto a racistas, sexistas, autoritarios, represores, torturadores, especuladores, asesinos y demás hijos de mala pecora... Bien, ves agarradito de la mano con ellos, yo no lo pienso hacer.

#111 Te has olvidado de mencionar a Sid Vicious, Evaristo, Nacho, Juanma y Mahoma. Zumbado.

» autor: pandacolorido

#111 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

hermano_soul — Sat, 21 May 2011 14:35:45 +0000

#108 Que sí chaval, que sí...Que eres la reencarnación de Gavrilo Princip, Sacco y Vanzetti, y Buenaventura Durruti todos juntos.

» autor: hermano_soul

#110 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Marchenzeit — Sat, 21 May 2011 12:49:01 +0000

#108 A mí no me jode nada de lo que digas. Lo que no me parece bien es que faltes al respeto a los que no piensan como tú.

Cuando alguien muestra prepotencia, la reacción que provoca no acostumbra a ser "uh, este tipo tiene una buena opinión de si mismo. Debe ser un crack" sino más bien "este tipo es un fanático que no sabe hablar civilizadamente. Debe tener un nivel educativo bastante bajo". Te lo digo por si decías de verdad que querías mejorar día a día.

» autor: Marchenzeit

#109 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Sat, 21 May 2011 09:33:20 +0000

#84 Ahi ahi, union popular, di que si. Ese es el espiritu.

¡Genio!

» autor: pandacolorido

#108 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Sat, 21 May 2011 09:28:23 +0000

#89 #99

Oh si, me creo el mejor de los mejores... Si os jode lo que os digo no os pongais a decir tonterias sobre mi persona.

No vivimos en una sociedad acrata, en consecuencia soy hipocrita, porque la unica forma de ser realmente anarquista es mediante una estructura social completamente horizontal. Si vivieramos en una sociedad acrata, no me haria falta decir ninguna de estas tonterias que estoy diciendo.

Yo acepto que soy hipocrita e intento mejorar dia a dia, a vosotros os jode que os lo digan porque sabeis que no vais a hacer nada para cambiarlo.

Libera tu cuerpo, libera tu mente, pero sobretodo libera tu gente.

» autor: pandacolorido

#107 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Amhiel — Fri, 20 May 2011 08:37:22 +0000

#9 ¿y a qué esperas?

» autor: Amhiel

#106 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 19:22:27 +0000

#77 No estoy de acuerdo. Lo que no hay son los controles adecuados para que el sistema no se corrompa, que es una cosa distinta. Como digo en #105, "cualquier sistema que me plantees, sin los controles adecuados se volverá, igualmente, corrupto y malo, y ejemplos hay a patadas a lo largo de la historia"

» autor: Bapho

#105 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 19:19:02 +0000

#102 Como dice #103 y #101 con un buen control no debería haber problemas, o le voy a dar la vuelta, cualquier sistema que me plantees, sin los controles adecuados se volverá, igualmente, corrupto y malo, y ejemplos hay a patadas a lo largo de la historia.

» autor: Bapho

#104 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 19:17:18 +0000

#97 Algo realmente grande? En qué futuro? Cuando seamos 10 millones de parados?
Prefiero empezar a hacer cambios ya que me permitan empezar a obligar a los dirigentes a tomar esas medidas. Por ejemplo cambios en la ley de partidos, cambios para que haya más democracia directa, cambios en la forma de financiar a los partidos....con estas medidas tendremos herramientas para plantear otros cambios más importantes.

» autor: Bapho

#103 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--34825-- — Thu, 19 May 2011 15:57:45 +0000

#102 Lo que no funciona y esta podrido son las leyes y normas que lo regulan, asi como la diferencia que establece su aplicacion entre castas. Aclaro que veo necesario garantizar cierto estado de bienestar (educacion, vivienda, alimentacion y acceso a oportunidades y cultura) para todo el mundo.

Pero bueno, es mas o menos lo que digo en negritas en #101, es mi opinion igual que lo que me enlazas es la tuya.

Con leyes y normas justas no habria problema con ningun sistema economico.

» autor: --34825--

#102 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

qwertyTarantino — Thu, 19 May 2011 14:01:45 +0000

#101 el capitalismo si es un problema, no funciona en teoria y estamos viendo que tampoco funciona en la práctica.
Cuando se habla de que funciona significa que funciona en la parte que se ve del pais.
Mira aquí.
www.meneame.net/c/8371711
www.meneame.net/c/8371723

» autor: qwertyTarantino

#101 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--34825-- — Thu, 19 May 2011 13:52:32 +0000

#28 No es que sea yo procapitalista, pero el capitalismo no deberia ser ningun problema, siempre que haya leyes justas, proporcionalidad fiscal, trasparencia y ausencia de impunidad de los gerifaltes. El problema es que lo llamen como lo llamen siempre son los mismos los beneficiados... te dicen que hay liberalismo y resulta que las leyes son proteccionistas con los monopolios de los grandes e impiden la libre competencia o facilitan monopolios de intermediarios parasitarios que compran a 1 y venden a 1000... te hablan de la economia nacional y resulta que las leyes facilitan la deslocalizacion del capital para no tener que tributar impuestos... y asi con todo.

» autor: --34825--

#100 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bliss91 — Thu, 19 May 2011 13:46:46 +0000

Siempre tiene que haber algunos anormales cagandola, es ley de vida.

» autor: Bliss91

#99 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

hermano_soul — Thu, 19 May 2011 11:11:55 +0000

#33 TÚ estabas en el 36? TÚ fuiste antisistema? TÚ defines la hipocresía? Me parece que tus palabras te quedan grandes. Auto-proclamarte anarquista (nada más y nada menos) no te incluye en ninguno de esos logros que citas.
No hables de élites, porque tus palabras denotan superioridad sobre el resto de gilipollas y opinantes sin criterio (y por lo que se huele en tus opiniones sin derecho a ello.)
Por último, para ser lobo hay que tener mucho valor. Ten cuidado no vaya a ser que cuando veas a los cazadores pidas ayuda al rebaño.

#95 Mira, cuando decía recta final me refería a la fecha de los comicios. Y a partir de ahí, puede ser el inicio, por supuesto de taaantas cosas que quedan por hacer. Pero esto es un comienzo y una ventana abierta, y eso nadie lo puede negar. #98 Y cuidado, que así lleváis más de 100 años.

» autor: hermano_soul

#98 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Meinster — Thu, 19 May 2011 10:59:33 +0000

Los que defendeís las pintadas ¿qué les veís de positivo?
Que no estamos hablando de Banksy, estamos hablando de unos chavales que pintan una opinión, la suya y no tienen porque ser compartida por el resto de la gente que está allí y aunque así fuera, es dar excusas a los políticos para ir en contra de las manifestaciones, luego dirán que el gamberrismo tal, que rompieron tal, que si violentos,... lo mejor es hacer una manifestación pacífica, sin violencia, sin romper nada, sin pintadas, para que los políticos no puedan hacer ni decir nada encontra, simplemente que deban acatar lo que pide la gente.

» autor: Meinster

#97 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--119267-- — Thu, 19 May 2011 09:59:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#96 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

donrespetable — Thu, 19 May 2011 09:56:58 +0000

Con esa filosofía tengo dudas de que este movimiento sobreviva al dia después de las elecciones, si es así: Bravo.

» autor: donrespetable

#95 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--119267-- — Thu, 19 May 2011 09:50:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#94 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

donrespetable — Thu, 19 May 2011 09:50:06 +0000

Pintar no es gamberrismo

» autor: donrespetable

#93 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Meinster — Thu, 19 May 2011 09:48:08 +0000

Cada pintada equivale a expulsar a una persona de la manifestación.
Con cada provocación a la polícia se expulsan a 10 personas.
Con cada contenedor quemado, cristal roto se expulsan a 100 personas.
Con cada acto violento la manifestación pierde sentido.

Hay que evitar que los gamberros ayuden a los políticos.

» autor: Meinster

#92 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

aupa — Thu, 19 May 2011 09:48:01 +0000

#91 Pues amén. Lo que dices tú y lo que digo yo, en #20 y #22

» autor: aupa

#91 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

AmenhotepIV — Thu, 19 May 2011 09:40:45 +0000

#90 Amén y así sea. Pero eres tú quien dice que la "filosofía" de "el movimiento" es crear "brigadas de vigilancia contundente", no yo.

» autor: AmenhotepIV

#90 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

aupa — Thu, 19 May 2011 09:25:50 +0000

#88 Creo que te he entendido la primera vez, y he dicho exactamente lo que quería decir. A mí me trae sin cuidado si suena bien o suena mal o si a tí siempre que no te hacen la ola te parece tergiversación de Pons y Cospedal. Se pueden leer #2o y #22 que están bastante claros. Y la verdad, si no anduvieras tan preocupado en buscar formas efectivas de que la gente no haga lo que tú no quieres, igual sonaba mejor.

» autor: aupa

#89 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Marchenzeit — Thu, 19 May 2011 09:14:46 +0000

#33 El tonito de superioridad y las caritas, sobran. Si estuviéramos en una sociedad ácrata y no hubiera autoridad alguna, alguien te habría partido la cara (o algo peor) varias veces porque como tú dices más tarde, la educación es básica. Empieza respetando a la gente que no piensa igual que tú y tal vez te escuchen.

Llamar a la gente rebaño, ovejas o ignorantes demuestra falta de respeto. Hay más libros a parte de los que lees tú, ¿sabes? Hay muchas formas de entender la realidad. Lo peor del caso es que no eres el primer anarquista que viene aquí a comentar como si él fuera un puto premio Nobel y los demás monos de la selva. Debe ser algo contagioso.

Tus argumentos no te los voy a rebatir porque, como ya te han dicho, es como hablar con una pared. Lo primero para establecer un diálogo constructivo es aceptar que no se tiene toda la razón y respetar a la persona con la que quieres hablar. Y eso ya te lo has cargado en el primer comentario.

» autor: Marchenzeit

#88 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

AmenhotepIV — Thu, 19 May 2011 09:00:59 +0000

#22 O no has entendido o no me he expersado perfectamente o ¿es que te pareces a Pons y Cospedal?, tergiversando y haciendo demagogia?. En algún momento he dicho yo que la filosofía del movimiento sea esa?, en algún momento he hablado yo de pintar o no vallas?. ¿Qué tiene que ver eso con pretender defender el movimiento, buscando formas "efectivas", que no violentas, (mejor que contundentes, que suena, ya veo, a otra cosa), de procurar que nadie provoque lo que no queremos?. O a lo mejor no te he entendido yo!

» autor: AmenhotepIV

#87 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

salvahispano — Thu, 19 May 2011 08:50:05 +0000

#85 todos necesitamos reflexionar, no solo los politicos, pero en fin, cada uno que haga lo que quiera...

» autor: salvahispano

#86 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

salvahispano — Thu, 19 May 2011 08:48:31 +0000

Ya se estàn sacando los colores politicos por aqui, precisamente lo contrario de lo que me hace sentir mio y como algo noble este movimiento, que es tan necesario como el agua de lluvia.

Quien quiera mezclar las dos cosas (democracia real y los movimientos politicos de hoy) esta ayudando a los malditos banqueros y sus lacallos politicos a mantener la falsa democracia que tenemos hoy en dia. Para cambiar el mundo hay que empezar por cambiarse a uno mismo, no dejeis de replantearos vuestras convicciones y salid del circulo vicioso del "y tu màs"... Es solo mi opinion.

Salu2

» autor: salvahispano

#85 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

k4rlinh0s — Thu, 19 May 2011 08:37:15 +0000

Para el que no lo sepa , hoy de nuevo concentración a las 20:00 En sol y todas las plazas de vuestras ciudades . El viernes repetimos concentración a las 20:00 , y el sábado "jornada de reflexión" se ha convocado una manifestación espontanea y popular , a las 20:00 de la tarde también en las principales plazas de nuestras ciudades , pq los que han de reflexionar son esta panda de vagos , ladrones, que tenemos por políticos.

PASALO!,a tu facebook ,twitt , meneame , badoo , meetic etc.... , meneando desde SOL . Un abrazo a todos compañeros.

» autor: k4rlinh0s

#84 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Tom2 — Thu, 19 May 2011 08:32:00 +0000

#33 No comparto tus ideas. Y no te necesito para estar en Sol. Gracias.

» autor: Tom2

#83 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--27313-- — Thu, 19 May 2011 08:22:41 +0000

Si la manifestación toma tintes antisistema, id cerrando el chiringuito.

» autor: --27313--

#82 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--3933-- — Thu, 19 May 2011 08:01:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3933--

#81 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

otro_nick_mas_nuevo — Thu, 19 May 2011 07:36:22 +0000

Pues si os contara yo el espectáculo lamentable que se vió ayer en #acampadalaspalmas...
Basta ya de gente que quiere aprovecharse para imponer sus historias.

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#80 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

O17 — Thu, 19 May 2011 07:29:16 +0000

Desde que se inició esta protesta hay una cosa que me chirria bastante, una de las grandes quejas ha sido el papel de los medios de comunicación pero a la vez se reproducen los discursos que los mas media han ido inculcando sobre la gente que protesta de manera activa.
Hasta ahora la respuesta de los desinformadores oficiales a acciones y manifestaciones de protesta siempre ha sido la vinculación con el terrorismo, esta ya se ha hecho, el hecho de denominar de manera despectiva a quien protesta: antisistemas,radicales violentos, perroflautas, nini, incivicos... que como vemos en todos los hilos de comentarios aparecen personas que por un lado protestan y por otro reproducen el discurso oficial.
Por otro lado, desde mi modesta experiencia en protestas denominadas antisistema, al poder no le hace falta niguna excusa para actuar, no nos engañemos. En el momento en que reciban la orden,la represion sera tan contundente, como dijo la vicepresidenta de la Generalitat de Catalunya, como sea necesario y luego los voceros del regimen ya se encargaran de justificar la actuación policial con argumentos que seguramente seran falsos pero que van destinados a la población que no esta alli y que les dara total credibilidad. La misma credibilidad que se le da por los mismos manifestantes que califican a otros manifestantes con adjetivos salidos de la misma prensa que se critica.
Es comprensible que ante la variedad de pensamiento de las personas que participan en las acampadas no haya un discurso único, pero lo que no entiendo son los prejuicios que existen dentro del mismo grupo que clama por la unidad.

» autor: O17

#79 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--238841-- — Thu, 19 May 2011 07:10:34 +0000

#12 Si están acojonados es precisamente porque no es una revolución al uso, pintadas incluidas. Y parece que éso deja descolocado a muchos, incluidos los revolucionarios "profesionales".

Estamos en el buen camino, no lo estropeemos. Zamora no se ganó en una hora.

» autor: --238841--

#78 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Souf — Thu, 19 May 2011 06:51:24 +0000

Cualquier cosa que se haga y no sea correcta será lo único que se verá en las TV/radios...
No hay que darles motivos, y creo que de momento se está haciendo MUY, MUY, MUY bien...

» autor: Souf

#77 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--109791-- — Thu, 19 May 2011 06:47:11 +0000

#23 todo esto va de ir contra el capital, ya que es el capital la forma de denominar a todo lo que repudia democracia real ya, la corrupción por el dinero, la intervencion de los bancos en la politica nacional, el amplio desarrollo de politicas favorecedoras a los grandes empresarios y bancos, etc, etc.

» autor: --109791--

#76 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Black_Diamond — Thu, 19 May 2011 06:44:54 +0000

¿Muerte al capital? Van a hacer llorar a la Bruja Avería

Por cierto, es hora de volver a verlo: www.youtube.com/watch?v=Pqd6Ue44X94

» autor: Black_Diamond

#75 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

portera — Thu, 19 May 2011 06:41:58 +0000

¿cómo era eso? Ghandi expulsó a un ejercito solo dejando de comer.

» autor: portera

#74 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

rikidpr — Thu, 19 May 2011 06:13:47 +0000

¿razones para criticar una pintada? Pero bueno, entonces que tipo de protesta es esta. ¿protestar sin "molestar"? En que mundo vivis algunos?

Tambien salen dia si dia tambien denominados "organizadores" diciendo que hay que votar. Y yo sigo apoyando la revuelta a pesar de que no estoy de acuerdo. Porque considero que esto es un germen, un medio, no un fin. El que considere que pasar unos dias en una plaza sin que cambie nada es el mismo fin de la revuelta, no aporta mucho.

¿Acaso ellos pueden llenar la ciudad con sus pintadas, y nosotros no podemos hacer una, dos o cien?

Pedir democracia real y quedarse en "que no sean corruptos" es como estar en el sofa. La democracia es que el pueblo tome las decisiones. Y votar para que las tomen otros, aunque sean bueno, de democracia poco tiene.

El capitalismo es contrario a la democracia por principios. Porque el poder esta en el dinero, luego no en el pueblo. Asi de sencillo.

Que cada acampada, en asamblea, decida si quiere pintadas o no. Eso es democracia. Y yo respetare lo que se decida.

» autor: rikidpr

#73 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

cutty — Thu, 19 May 2011 05:56:51 +0000

Ojo, que si la pintada tenía faltas de ortografía, seguro que eran "secretas". Para desestabilizar.

» autor: cutty

#72 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

arameo — Thu, 19 May 2011 05:34:51 +0000

Todos sabemos cuales son las manos que "mecen esas cunas".

» autor: arameo

#71 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

JACK7K — Thu, 19 May 2011 04:32:56 +0000

Muerte al capital... ¡qué ingenuidad!. A ver si se enteran que el dinero no es lo corrupto, ni el capitalismo ni nada, sino las personas, los políticos y los jueces politizados. Eso es por lo que hay que luchar. No hay que mezclar churras con merinas. No vayan por ahí porque demuestran la misma ineptitud que algunos políticos. En el momento en que esto empiece a tener un matiz anticapitalista, dejaré de apoyarlo. Primero porque nunca hemos tenido un verdadero capitalismo. No me cansaré de decir que el capitalismo de verdad está supeditado a la ética.

» autor: JACK7K

#70 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

sincasaenparo — Thu, 19 May 2011 03:39:32 +0000

#69 Bases históricas... las realidades contemporáneas de aquella época.

Lo de "yo no, yo hago un poco lo que me da la gana" me suena un poco a lo que hace Camps.

No tod@s los políticos son corruptos es cierto, que hace falta más control para que casos de mala gestión y apropiación indebida de la hucha pública no ocurran también es cierto.
Democracia directa pues ojalá pero en parte, los políticos no creo que sean imprescindibles, a su vez se necesita mucha más transparencia y participación ciudadana en la democracia (4años>1voto no es participación), para que sea real y vigilada por cada uno y por extensión, de todxs. Así no tendrían un cheque en blanco cada 4 años.

Bueno este será mi último comentario que demasiado offtopic desvía la noticia

» autor: sincasaenparo

#69 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Thu, 19 May 2011 03:06:44 +0000

#68 No, yo quería decir lo primero. No lo he confundido con lo segundo, aunque también seria correcto. Yo entiendo el significado de democracia en su mas pura esencia, lo que vendría a ser la democracia directa. No hablo de pseudodemocracias como por ejemplo la democracia parlamentaria monarquica constitucional.

Las realidades contemporáneas de aquella época... son las bases históricas

Es decir, para ti, el interés individual es una democracia real. ¿Tu sometes todos tus actos y pensamientos a votación colectiva? Yo no, yo hago un poco lo que me da la gana.

#67 Básicamente, mi respuesta a la mayoría de preguntas viene a ser que la educación es la clave. Si molestas al de al lado... cada uno no esta haciendo lo que le da la gana, puesto que hay alguien al que no le da la gana ser molestado. Es cuestión de educación, vamos.

» autor: pandacolorido

#68 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

sincasaenparo — Thu, 19 May 2011 02:51:19 +0000

#62 Lo insinuaba porque esto es menos correcto:

Si pedís democracia real pero aceptáis la monarquía, sois hipócritas.
Si pedís democracia real pero aceptáis la religión, sois hipócritas.
Si pedís democracia real pero aceptáis la plutocracia, sois hipócritas.
Si pedís democracia real pero aceptáis el parlamentarismo, sois hipócritas.

que esto:

Si pedís anarquía pero aceptáis la monarquía, sois hipócritas.
Si pedís anarquía pero aceptáis la religión, sois hipócritas.
Si pedís anarquía pero aceptáis la plutocracia, sois hipócritas.
Si pedís anarquía pero aceptáis el parlamentarismo, sois hipócritas.

Creo que esto último es más afín a lo que quieres decir.

"Las bases del nacimiento de la democracia en la Grecia antigua son el machismo, el esclavismo y el autoritarismo", creo que eran realidades contemporáneas de aquella época, no las bases de la democracia.

"Por cierto, no se las tuyas pero mis convicciones individuales pasan por las colectivas, dado que los individuos dependen del colectivo y a la inversa" Lo comparto. "Separar intereses, es, en mi opinión, una falta a la lógica" creo que el interés colectivo es una democracia real y no el anarquismo.

Sin ánimo de ofender.

» autor: sincasaenparo

#67 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 02:51:08 +0000

#66 No, si ya le leído, pero quería ver tu punto de vista. En cualquier caso como que no me convence para nada eso de que "cada uno haga lo que le de la gana". Lo de organizarse libremente está muy bien, pero en una sociedad, hay que ver cómo te organizas para no molestar al de al lado....y si le molestas a ver cómo lo solucionas, por que igual él no quiere solucionarlo.

Bueno, que ha sido interesante, gracias por aguantar las preguntas.

» autor: Bapho

#66 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Thu, 19 May 2011 02:41:15 +0000

#63 Yo no he dicho que no haya que organizarse. Solo he dicho que tenemos que ser libres para poder organizarnos libremente, sin coacción.

Es decir, organizarnos libremente, haciendo simplemente lo que a cada uno nos de la gana y escupiendo a todo lo que intente coaccionarnos.

Por cierto, siento que estoy empezando a dar clases. Si quieres conocer las propuestas organizativas del anarquismo... infórmate, es muy sencillo. Si no lo haces es por que realmente no te importa un pimiento que existan formas de organizarse no-autoritarias, vamos, que de todas formas estaría comiéndote el coco en vano.

» autor: pandacolorido

#65 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

sincasaenparo — Thu, 19 May 2011 02:36:26 +0000

#60 Que yo sepa se puede debatir desde toda España, o en la asamblea están censurada las opiniones desde twitter y no me he enterado. Si pudiera ir, iría, no te quepa duda.

Cierto, no es de Voltaire pero refleja su actitud.

Pero este meneo es sobre las pintadas #31. Saludos y gracias.

» autor: sincasaenparo

#64 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 02:36:22 +0000

#61 Bueno, me temo que en la guerra civil, además del ejercito, participó mucha gente en ambos bandos, y la república también tenía ejercito. Lo que quiere decir es que si hubiera sido cierto, tal vez no tanto ciudadano se hubiera "alistado" en le bando nacional, o, mirándolo de otra forma, tal vez muuuucha más gente se hubiera apuntado al bando republicano de verdad. Por cierto, la misma república acabó con esa revolución en el 37.

» autor: Bapho

#63 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 02:33:57 +0000

#59 De alguna manera hay que organizarse, no? O crees que todo se puede hacer simplemente haciendo lo que a cada uno nos de la gana y escupiendo a todo lo que intente organizar un poco las cosas?

» autor: Bapho

#62 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Thu, 19 May 2011 02:30:08 +0000

#58 pero se ve que no eres pro-demócrata sino que eres ácrata, ¿ves la hipocresía en lo ajeno pero no en lo propio?

No lo has dicho, solo lo has insinuado.

Las bases del nacimiento de la democracia en la Grecia antigua son el machismo, el esclavismo y el autoritarismo.

Por cierto, no se las tuyas pero mis convicciones individuales pasan por las colectivas, dado que los individuos dependen del colectivo y a la inversa. Separar intereses, es, en mi opinión, una falta a la lógica.

#61 Claro, porque todo el mundo sabe que las masas siempre han sido las que han controlado al ejercito, que en una guerra poco pinta, pero en el nivel cultural tener tanques y todo eso es muy importante.

» autor: pandacolorido

#61 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--50929-- — Thu, 19 May 2011 02:26:16 +0000

#54 "la masa era antisistema en gran parte"

No termino de tragármelo, entre otras cosas por la guerra civil. Si la mayoría de la población hubiera sido antisistema, el bando republicano hubiera ganado de calle, ¿no crees?

Y con esto me retiro de la conversación, es bastante tarde ya.

» autor: --50929--

#60 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

qwertyTarantino — Thu, 19 May 2011 02:25:08 +0000

#58 mira, como le dije a otro compai un poco mas arriba, si queréis debatir, ~~eligo pistolas al amanecer~~ mañana en el caballo de Sol en la cara oeste a las 8, no será dificil identificarnos
Por cierto no es de Voltaire.

» autor: qwertyTarantino

#59 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Thu, 19 May 2011 02:23:46 +0000

#56 Ahi esta el problema. Que yo no he decidido nacer en este pais, aunque la mayoría me ha impuesto que así sea. Si por mi fuera os ibais todos, con vuestras estructuras socioeconomicas, a la mierda y me quedaba en mi pequeña tierra de libertad. El problema es que no me dejáis. Que esperáis, si me obligáis a tragar mierda yo os la voy a escupir.

Yo personalmente aun estoy en proceso de destrucción personal, es decir, prefiero destruir todos mis conceptos impuestos autoritariamente por la sociedad y quedarme en blanco y a partir de aquí empezar a construir que no ir borrando ficheros de uno en uno.

Por cierto, si han decidido hacerlo ahora es porque básicamente les ha dado la gana.

» autor: pandacolorido

#58 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

sincasaenparo — Thu, 19 May 2011 02:21:53 +0000

#52 No me tergiverses, no he dicho en ningún momento que ser ácrata es ser hipócrita.

#49 Lo que dices son las bases del nacimiento de la democracia en la Grecia antigua según tengo leído, que el anarquismo comparta valores me parece bueno.

Pero no estamos luchando por convicciones individuales, sino por colectivas y en España colectivamente está a favor del parlamentarismo, que en mi opinión puede mejorar y mucho, pero eliminándolo de sopetón, sólo conseguiríamos dar un paso adelante para volver dos atrás.

De todas formas: "No comparto lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo" Voltaire

» autor: sincasaenparo

#57 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 02:20:52 +0000

#53 Eso no hacía falta, cada uno puede pensar lo que quiera.

» autor: Bapho

#56 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 02:16:36 +0000

#48 Tu quieres el cambio de golpe, no? No te vale aprovechar este momento para cambiar cosas a mejor, te da igual, o te dan lo que quieres o rompes la baraja?

En cuanto a lo del lobo solitario, muy bucólico y tal, pero si tan fuerte de mente y tan claras tienes las cosas por que vives en países como este?

#45 Quién dijo eso?
Veo que os gustan los juegos de palabras, pero seguís sin responder, por que se ponen a hacerlo ahora? Tantas ganas tienen de etiquetar la protesta? Tantas ganas de expresarse aunque ello pueda suponer que todo se vaya al carajo?

» autor: Bapho

#55 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Thu, 19 May 2011 02:16:03 +0000

#50 Si, yo creo que las pintadas tendrían que haberse hecho bajo consentimiento de la totalidad de los participantes de la asamblea. ¿Y?

Bilki, la CNT tenia mas de un millón de afiliados. Ellos sólitos... solo un millón de personas, nada, casi nadie, en solitario, 4 perroflautas, 4 jóvenes, 4 vándalos.

No es que el resto del pueblo sea gilipoyas, la sociedad es gilipoyas (yo incluido, estoy en proceso de desgilipoyamiento). Te agradecería que no hicieras demagogia sobre mis pensamientos, gracias.

Yo no digo que tu te creas la élite porque crees que tienes capacidad para decir quienes se creen la élite y quienes no. GRACIAS.

» autor: pandacolorido

#54 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

qwertyTarantino — Thu, 19 May 2011 02:10:24 +0000

#50 cuando se lograron la mayoria de esas cosas, el pueblo era mas pobre y la masa era antisistema en gran parte. Por ello CNT tuvo 1 millon de afiliados hace 100 años y por ello los anarquistas fueron los impulsores de la revolucion española del 36, porque el pueblo pertenecía en gran parte a lo que hoy llamaríamos anti-sistema.

» autor: qwertyTarantino

#53 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--81861-- — Thu, 19 May 2011 02:10:00 +0000

#44 www.youtube.com/watch?v=04qBX3rGEcY

» autor: --81861--

#52 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Thu, 19 May 2011 02:08:17 +0000

#46 No soy pro-demócrata, pero se el significado de las palabras. Dime cuando quieras donde hay hipocresía en la acracia y te digo encantado 5 libros que hablen ampliamente de ese tema en concreto.

#47 La mayoría de la gente esta a favor del parlamentarismo, yo no. Ellos no tienen derecho a obligarme, por eso me salto sus normas y vivo a mi manera, procurando llegar al máximo factor de libertad posible. Ellos, en cambio, ejercen su poder autoritario reprimiendo mis ganas de libertad.

Yo no soy demócrata, yo soy ácrata. No creo en una autoridad legitima.

» autor: pandacolorido

#51 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

aupa — Thu, 19 May 2011 02:04:10 +0000

#45 O sea que la Plaza de Sol está reservada por tiempo indefinido para las protestas autorizadas (lo que no se sabe es por quién).

» autor: aupa

#50 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--50929-- — Thu, 19 May 2011 02:03:58 +0000

#44 Venga, sí, los antisistema, ELLOS SOLITOS, han conseguido todo eso. Sin el apoyo del resto del pueblo, esos a los que tú llamas ovejas. Claro que sí, con dos cojones. Venga, deja de echarte florecitas y vete a dormir.

#42 Ni te preocupes en responder, porque es como hablar con una pared. Ya sabes, el resto del pueblo son gilipollas, ellos son los abanderados, la élite.

Y digo yo, ¿esas pintadas, tan llamativas y hechas rompiendo cosas, no se deberían haber aceptado de forma asamblearia, ya que afectan al futuro de todos los acampados?

» autor: --50929--

#49 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

qwertyTarantino — Thu, 19 May 2011 02:03:54 +0000

#46 entonces...lo de Sol al estar montado sobre una base asamblearia, participativa, solidaria y de accion directa, useasé, las base del anarquismo por antonomasia...No son demócratas?
#42 sería mejor el cambio completo, como he dicho en otro meneo, el capitalismo supone riqueza para unos pocos y pobreza para los demas. Para que alguien gane, otro tiene que producir. La solución es la revolución cultural, tarea que siempre tenemos pendiente, pero que muchos siquiera habéis comenzado.

» autor: qwertyTarantino

#48 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Thu, 19 May 2011 02:03:14 +0000

#42 Claro, no compares vivir en una celda de 3 m2 con vivir en una celda de 4 m2. Mucho mejor la de 4 m2, sobretodo si no conoces la libertad.

Prefiero vivir como lobo solitario, con mis propias reglas, que como parte del rebaño. No habré cambiado al mundo, pero me habré cambiado a mi mismo. Al fin y al cabo lo único que importa es tu mismo.

El 70% de la gente que participa en estos actos no tiene ni idea de lo que realmente quieren, quizás lo descubran con el tiempo. Vete tu a saber, estuve hablando con mucha gente en Barcelona.

» autor: pandacolorido

#47 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--31461-- — Thu, 19 May 2011 02:00:27 +0000

#33 Imagínate que la mayoría de la gente esté a favor del parlamentarismo. ¿Respetarías su decisión o no? ¿O es que la democracia sólo existe si se ajusta a tu opinión? Recuerda que la democracia consiste en el gobierno de la mayoría, aunque cada uno por su parte pueda considerar que la mayoría esté equivocada. Puede que no te des cuenta, y tal vez sólo sea tu forma de expresarte, pero das una impresión poco "democrática" y bastante "autocrática".

» autor: --31461--

#46 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

sincasaenparo — Thu, 19 May 2011 01:59:50 +0000

#33 Respecto a tu respuesta a #26 Pides mucha democracia real llamando hipócrita a muchas personas, pero se ve que no eres pro-demócrata sino como dices en #38 eres ácrata, ¿ves la hipocresía en lo ajeno pero no en lo propio?

Un poquito de autocrítica para mí, para usted y para tod@s, por favor.

» autor: sincasaenparo

#45 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 01:59:07 +0000

#43 A ver, claro que pueden hacer lo que les de la gana, para eso todos somos libres, ahora, si esas personas de verdad están ahí para ayudar y para conseguir algo, pues tendrán que ser más cuidadosos e intentar no hacer estas cosas, digo yo, vamos. Sino quédate en tu casa y deja a los que hay allí que protesten por lo que quieren, cuando se larguen protesta tu por lo otro.

» autor: Bapho

#44 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Thu, 19 May 2011 01:57:03 +0000

#41 Antes ser ignorante daba vergüenza. Ahora se presume de ello. Yo si no tengo ni puta idea sobre un tema primero me callo, me informo y luego opino.

Por cierto, los anti-sistema conseguimos las 8 horas laborales, de nada. También conseguimos derechos para las mujeres, de nada (la primera mujer ministra de toda Europa era, como diríais vosotros, anti-sistema). La revolución española fue propulsada por anti-sistemas.

Anti-sistema es como nos llaman a los anarquistas, o a cualquiera que también se salga del rebaño autoritario. Mas faltaría, nosotros somos los que tenemos ese (dudoso) honor, nos lo hemos ganado a pulso.

» autor: pandacolorido

#43 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

aupa — Thu, 19 May 2011 01:56:54 +0000

#37 En algún momento se tendrá que acabar, porque por los comentarios de aquí parece que es una carrera de resistencia y que si acampan un mes y medio (a poder ser sin decir ni pío) les van a dar algún premio. Pero a lo que vamos, lo que "se supone", no sé, si alguien hace una pintada y otros se meten a hacer de policía ¿qué es lo que se supone? ¿que el que pinta no apoya la movilización? ¿por qué? y además, si no la apoya, ¿qué? incluso suponiendo que sean maderos buscando bronca, ¿por qué no dejar que pinten lo que les dé la gana? si es por que va a servir "de excusa" digo lo mismo de antes: de excusa sirve cualquier cosa.

» autor: aupa

#42 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 01:54:02 +0000

#40 Perdona pero la gente que está protestando sabe muy bien quienes son y lo que quieren, el tema es que hay tanta diversidad que coinciden en algunas cosas y no en otras, pero por lo menos hay un núcleo que ideas que si que es común.
Que no compartan tu forma de ver las cosas no los hace ni borregos ni nada por el estilo. Ya estamos otra vez con lo de que los demás están todos equivocados y yo tengo la razón?

Y no se trata de escoger, se trata de que las cosas que tenemos en común las llevemos adelante, las otras ya las protestarás tu cuando quieras. Pero entre no conseguir NADA por que tus 4 lobos quieren cambiarlo todo y conseguir cambiar la ley electoral, listas abiertas, democracia más directa, etc, etc....qué prefieres?

» autor: Bapho

#41 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 01:51:32 +0000

#38 Y que quieres que hagan? Que no opinen por ser ignorantes? Que no se les tenga en cuenta? A qué ignorantes te refieres?

Lo de las manifestaciones lo digo por que tu dices que eres anti-sistema y no veo que los llamados anti-sistema hayan conseguido mucho en sus protestas. Igual es que con lo de anti-sistema no tengo claro a que te refieres y qué hace falta para serlo.

» autor: Bapho

#40 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Thu, 19 May 2011 01:51:24 +0000

#37 ¿Se trata de escoger entre un rebaño de ovejas desorganizadas (con perdón) o un rebaño de lobos autónomos y organizados?

Me quedo con los lobos, aunque seamos 4, por lo menos sabemos lo que somos.

» autor: pandacolorido

#39 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

SephirothX — Thu, 19 May 2011 01:50:54 +0000

#8 mas bien se parecian a estos: 3.bp.blogspot.com/-w5ujTF6Na9k/TdNNtLqxMqI/AAAAAAAAB9E/W7Xax9jVYlo/s16

» autor: SephirothX

#38 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Thu, 19 May 2011 01:48:04 +0000

#34 Hay gente que opina distinto, como también hay gente ignorante que no tiene ni idea de lo que opina. Esto es así, aunque me duele mas que a ti.

Si no se sabe el significado de la palabra democracia y lo que esto implica... no es que se opine distinto, es que se es ignorante.

De todas formas yo no soy demócrata, yo soy ácrata.

Y lo de los cambios y las manifestaciones... no entiendo que quieres decir, a lo mejor no va dirigido a mi (perdón).

» autor: pandacolorido

#37 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 01:46:09 +0000

#35 Se supone que todos los que están apoyando estas movilizaciones, dentro de la gran diversidad, están de acuerdo en hacer esto lo más aséptico posible para que se una cuanta más gente mejor. En el momento en que eso cambie, no dudes que esto se acaba.

Y entonces nos echaremos las culpas los unos a los otros y los de intereconomía se partirán el culo.

» autor: Bapho

#36 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 01:43:59 +0000

#32 Ojalá pudiera estar allí, por desgracia no estoy ni en España
Sólo puedo dar mi opinión y mi apoyo por aquí e intentar convencer a amigos, familiares y conocidos.

» autor: Bapho

#35 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

aupa — Thu, 19 May 2011 01:43:37 +0000

#27 Si sabes que van a buscar cualquier excusa ¿por qué concederles que esta excusa, por ejemplo, es buena?
#26 Eso vale para los cartones también, ¿cada cartón tiene que recibir la aprobación de la junta de mensajes que no molestan a nadie y suscitan el acuerdo universal? Si alguien se pasea por Sol, ¿tiene que emitir al mundo un mensaje aprobado por toda la concurrencia? Con esa lógica Ruiz Gallardón no lo puede tener más fácil: manda a seis o siete primos suyos con una pancarta "vota PP" a la plaza del sol, si reciben alguna represalía la excusa ya no es ni excusa, porque se trataría efectivamente de una turba impidiendo la libre circulación y la libre expresión. Y si no la reciben es que representan a todos los congregados.

» autor: aupa

#34 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 01:41:07 +0000

#33 Y dime, cuánto tenemos que esperar para empezar a ver cambios? No veo que consigas mucho en las manifestaciones.

Yo soy el hipócrita por aceptar que hay gente que opina distinto y que tiene derecho a opinar distinto?
Ya veo que tu nos puedes dar lecciones de democrácia.

» autor: Bapho

#33 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

pandacolorido — Thu, 19 May 2011 01:36:01 +0000

#24 Oh si, el movimiento hippy nos ha enseñado que puedes cambiar a una superpotencia entera como EEUU, para sacarla de una guerra tan cruda como la de Vietnam... y meterla en otra guerra como la de Iraq. Que útil que fue el movimiento hippy, como ha cambiado las cosas.

Ya ves ¿Realmente alguien cree que a Gadaffi le van a echar por la fuerza? Claro que no... Le van a echar tirandole flores De la misma forma que subió Mao Zedong al poder, tirando claveles.

#25 Yo soy lo que tu considerarías un "antisistema" y no creo que nadie me pueda considerar inculto. Vosotros no tenéis ninguna preparación, no sabéis organizar protestas, no tenéis cultura revolucionaria... No tenéis experiencia.

Nosotros, los "antisistema" que en 1936 hicimos la revolución "antisistema" SI tenemos experiencia. Abre un libro, joder, que no es tan complicado.

#26
Si pedís democracia real pero aceptáis la monarquía, sois hipócritas.
Si pedís democracia real pero aceptáis la religión, sois hipócritas.
Si pedís democracia real pero aceptáis la plutocracia, sois hipócritas.
Si pedís democracia real pero aceptáis el parlamentarismo, sois hipócritas.

Si sois hipócritas, estáis capacitados para ser políticos remunerados.

Perdón por ser sincero, me había olvidado de que vivimos en una karmatocracia.

» autor: pandacolorido

#32 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

qwertyTarantino — Thu, 19 May 2011 01:35:51 +0000

#30 claro que quiero.
Sol, mañana, 20:00, en el caballo, ala oeste.

» autor: qwertyTarantino

#31 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

sincasaenparo — Thu, 19 May 2011 01:33:14 +0000

Si después del 22M queda llena de pintadas la plaza, todo el mundo lo verá y evidentemente es muy malo, igual la comisión de limpieza también debería pensar limpiar las pintadas porque lo público lo pagamos tod@s no?

No estoy en contra de pintar en pancartas, cartones, telas... pero en el mobiliario urbano como que no, los limpiarán los trabajadores que no tienen ninguna culpa de ello, ya tienen bastante con un mísero sueldo para que tengan que trabajar más.

Además que fomenta el consumismo, si pintan tendrán que utilizar material y energía adicional para limpiarlo.

» autor: sincasaenparo

#30 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 01:30:42 +0000

#28 El capital? (que es un objeto inerte) El capitalismo? El capitalismo salvaje? La forma en que se ha usado el capitalismo? La forma en que los gobiernos se han plegado a los avaros? Quieres de verdad empezar un debate sobre esto?

De momento esto va contra los que han mal usado la democracia para aprovecharse de nosotros. Lo dicho, cuando quieras luchar contra el capitalismo monta algo y ya decido si voy o no.

» autor: Bapho

#29 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

peloxi — Thu, 19 May 2011 01:30:12 +0000

Quizás sean secretas los que hacen las pintadas...

» autor: peloxi

#28 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

qwertyTarantino — Thu, 19 May 2011 01:27:02 +0000

#23 es decir, el capital provoca la crisis, ordena los recortes sociales, enriquece al que mas tiene, empobrece al que menos tiene y esclaviza a todos los que están bajo su influencia.
Y aún así esto no va contra el capitalismo? Seguro?

» autor: qwertyTarantino

#27 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

RespuestasVeganas.Org — Thu, 19 May 2011 01:14:48 +0000

Si quieren expresar algo que lo pinten en un cartón. Los politicorruptos buscarán cualquier excusa para manipular la manifestación según les convenga, estad atentos. #nolesvotes.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#26 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 01:12:54 +0000

#16 Se trata de unos pocos no se pongan a dar sus mensajes sin que todos estén de acuerdo, no es el acto de pintar algo unicamente, es que por ejemplo, lo que ellos han escrito yo igual no lo comparto. Igual en vez de eso ponen algo contra la religión o a favor de la república o lo que sea, y ya tienes que mucha gente se levanta y se larga, por que ya lo has jodido todo.

Si eso es lo que se quiere, vale, nos olvidamos de todo y cada uno que haga la guerra por su lado, que nos ha ido muy bien en los últimos 30 años, verdad?

» autor: Bapho

#25 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

bajoca — Thu, 19 May 2011 01:11:46 +0000

Esto es una buena señal, si ya no somos los "incultos antisistema" (lo que quiren que parezcamos), sino personas preparadas, no pueden ni los medios (periodistas y no siempre) ni los políticos (can carrera y casi nunca) defenderse. Porque 5 millones de parados, y los bonus de las empresas a la vez SON INDEFENDIBLES!

» autor: bajoca

#24 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Marchenzeit — Thu, 19 May 2011 01:09:30 +0000

Este movimiento morirá cuando minorías como ésta se lo logren apropiar. El poder ya está intentando vincularlo a los grupos anti-sistema o a la violencia para hundirlo. Si las minorías se lo acaban quedando, esto se acaba con contenedores quemados, antidisturbios y cristales rotos.

Se puede tener un movimiento mayoritario, pacífico y cívico que represente a los ciudadanos o se pueden tener unas protestas violentas que sólo serviran para dar trabajo a los anti-disturbios (¿realmente alguien cree que se va a vencer al Estado por la fuerza?).

» autor: Marchenzeit

#23 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Bapho — Thu, 19 May 2011 01:08:18 +0000

#11 No se trata de machacar, se trata de que todos elijan qué se hace, no unos pocos se ponga ahora a pintar cosas que igual mucha gente no comparte y acabemos todos en casa y echándonos las culpas de por que no funcionó.

Cuando quieras protestar contra el capital, el sistema capitalista o lo que sea monta una manifestación para eso. La de ahora no trata de eso.

» autor: Bapho

#22 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

aupa — Thu, 19 May 2011 01:00:36 +0000

#20 Si la "filosofía" de "el movimiento" es crear "brigadas de vigilancia contundente" para que no se pinten vallas publicitarias al poder no le va a hacer falta enviar ningún perro (antes la gente hacía pintadas y no la vigilaban contundemente más que de vez en cuando). Parece que "La oscuridad y la sombra" tiene suficientes adeptos vocacionales en todas partes como para que necesite mandar delegados.

» autor: aupa

#21 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Yiteshi — Thu, 19 May 2011 00:54:10 +0000

Encima van y lo escriben mal, se dice "Muerte al Kapital".
No tienen ni zorra idea de nada.

» autor: Yiteshi

#20 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

AmenhotepIV — Thu, 19 May 2011 00:15:39 +0000

#10 Correcto. Mucho. Todo. Totalmente. Pero, ante los "animales" que no discurren, que hacen lo necesario para entorpecer la filosofía del movimiento, que facilitan la labor al poder para enviar a los perros..., ¿qué se puede hacer?: Adquirir experiencia y decidir, cuanto antes, seguir organizándose e, igual que se creo una brigada de limpieza, crear otra de vigilancia y contundente, que tenga narices y fuerza para impedir que determinados sujetos (posíblemente dirigidos por "la oscuridad y la sombra"), puedan provocar lo que nadie queremos: violencia, razones que faciliten a la policía actuar, etc....

» autor: AmenhotepIV

#19 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--615-- — Thu, 19 May 2011 00:11:47 +0000

#15 No sólo eso: se puede ser capitalista sin creer en la mierda de sistema político que tenemos. No estoy en Sol, pero si estuviera no me gustaría que la imagen de la concentración fuera secuestrada por estos elementos.

» autor: --615--

#18 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

qwertyTarantino — Wed, 18 May 2011 23:27:21 +0000

#17 mira, no me voy a meter a deshojar el gran discurso de Anguita porque no es menester desfigurar a este hombre, estoy convencido que en el mismo video que citas (y no al mismo tiempo, so pillo), puedo coger una frase de Anguita y defender mi postura, pero no seria educado ni etico.

El caso: han pintado una valla, a unos les parece bien y a otros mal, de acuerdo, la próxima vez que lo sometan a votación en asamblea y se acaba el problema. Que sean los que están allí y que son los que están espuestos a las porras quienes digan pintadas sí o pintadas no, pero ojo, una lectura estricta de la decisión y una posterior extrapolarización llevan al desmantelamiento de muchos de los carteles ya puestos y al borrado de algunas pintadas.

» autor: qwertyTarantino

#17 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

hermano_soul — Wed, 18 May 2011 23:17:09 +0000

#16 Pues si eso es todo lo que vamos a quebrantar la ley llegado el caso, cuando pinten bastos, nos iba a lucir el pelo pintando vallas publicitarias.

Citaré las palabras de, bajo mi punto de vista, un fantástico orador:

La rebeldía no es un gesto altisonante...No es un grito, no es un insulto, no es una pedrada...No es una mala contestación: es mucho más profundo.
La rebeldía es un grito de la inteligencia y de la voluntad que se niega a aceptar una situación, porque entienden que puede haber otra realidad y, por tanto, no asumen dicha pobredumbre, ni participan de ella sino que luchan en su contra. Y esta es una actitud intelectual, un posicionamiento que nace de la mente y del corazón, del deseo de cambio. Esta es la rebeldía fundamental, lo demás son voces, son gritos, son insultos, graznidos...La rebeldía no es, ni más ni menos, que el posicionamiento con valores y el deseo de hacer frente a una situación.

» autor: hermano_soul

#16 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

qwertyTarantino — Wed, 18 May 2011 23:03:58 +0000

#14 y dale perico al torno con los interesados.
Que pasa que ponemos en bandeja la foto a los mass media? Nos estamos organizando sin ellos porque no creemos mas sus mentiras, como ha podido comprobarse. Es mas, según ellos podemos ser desde "jóvenes desencantados políticamente sin un programa ni medidas fijas/serias" hasta "un contubernio judeo-masonico-vasco-marxista-leninista". Da igual quien hable de nosotros, no nos interesa escuchar sus mentiras y tergiversaciones.

Que damos motivos al gobierno para desalojarnos? El mismo desalojo que iban a llevar a cabo hoy por querer expresar nuestra voluntad de cambio, las multas son aplicables en ambos sentidos, no es de recibo acatar una y no otra, semos pacifistas, esta accion no choca con ese principio, no veo el dilema ni el motivo de enfrentarnos entre nosotros.

¿Porqué la valla publicitaria de una empresa privada no y sin embargo la cúpula de Sol sí? La limpieza/reparacion de una no nos afecta la otra sí. Y que conste, a favor del uso 'apropiativo' de ambas.

Este es el punto en que las cosas funcionan paralelamente al estado de derecho (no me vengais con retorica de la ausencia de ley, sabéis que me refiero a que es el pueblo en su conjunto en accion, supera a la ley escrita), quebrantamos la ley de acuerdo a quien manda, punto, pero nosotros el pueblo decimos que ni expresarse es ilegal, ni actuar contra las mentiras y manipulacion del sistema publicitario es ilegal.

#15 de recta final nada majo, esto solo acaba de comenzar.

» autor: qwertyTarantino

#15 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

hermano_soul — Wed, 18 May 2011 22:54:36 +0000

#11 #12 Lo siento pero no lo comparto. Bajo mi punto de vista, No es el momento de ESE tipo de acto simbólico. Es el momento de mostrar un comportamiento ejemplar, mostrar que el movimiento tiene fuerza, y ganar los máximos adeptos posibles de cara a las elecciones del Domingo. Esto va de muchas cosas, todas legítimas, pero debemos reivindicarlas de modo ejemplarmente civilizado.

La ilegalidad de estar en Sol es relativa. Se prohibe la reunión, pero no la libre circulación, con lo cual es, como mínimo interpretable.

De verdad, de corazón: Sentido común, que estamos en la recta final y de aquí puede salir algo, por una puta vez, cojonudo. Animo a todos!

» autor: hermano_soul

#14 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

gambolputty — Wed, 18 May 2011 22:53:45 +0000

#11 #12 Sin ánimo de "machacar" a nadie, sino de valorar qué es más necesario, ¿qué es una valla rota? Una excusa para que los interesados desvíen la atención. ¿Qué es una explanada abarrotada, con gente anunciando con megáfono que quieren un cambio en la ley electoral? Lo que quieren evitar.

» autor: gambolputty

#13 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--26866-- — Wed, 18 May 2011 22:53:17 +0000

¡Coño! me ha tocado ser el meneo 69

» autor: --26866--

#12 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--174808-- — Wed, 18 May 2011 22:27:30 +0000

Tampoco nos pasemos de legales.

Una revolución sin pintadas? coño! si pintar en un trozo de tela es darle motivos para que te ostien, mejor si nos vamos pa casa.

Me parece bien que la protesta sea pacífica y que se intenten evitar por todos los medios incidentes, pero tampoco vamos a ponernos a cantar canciones de monjas, no?

» autor: --174808--

#11 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

qwertyTarantino — Wed, 18 May 2011 22:27:21 +0000

Si entre nosotros nos machacamos mal vamos.
Han destrozado una valla publicitaria como acto simbólico de rebeldía ante un sistema capitalista que te obliga a consumir, no va de eso todo esto? De decir que ya está bien de tanto consumir y tanto vendernos la moto a la fuerza? Que consumiendo no vamos a salir adelante?
Ellos han cometido una ilegalidad en defensa de sus ideales, los mismos ideales de rebeldía que nos han llevado a todos a estar en Sol a las 8 desobedeciendo el pseudo toque de queda, cometiendo una ilegalidad.
Un poquito de sensatez, que a estas horas del partido ya somos todos delincuentes.

» autor: qwertyTarantino

#10 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

gambolputty — Wed, 18 May 2011 22:11:05 +0000

Además, un portavoz de los congregados ha pedido por un megáfono que no se cometan actos vándalicos que puedan desacreditar la protesta.

Lo comparto; se trata de (cívicamente) hacer reflexionar a la gente y se pregunten si esto es una democracia.

» autor: gambolputty

#9 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

Andorod — Wed, 18 May 2011 22:09:00 +0000

Si fuera yo, pintaría los carteles electorales con ojeras negras y labios rojos con un "WHY SO SERIOUS?" bien grande.

» autor: Andorod

#8 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--234768-- — Wed, 18 May 2011 22:07:26 +0000

Aquí los jóvenes radicales que hacían pintadas twitpic.com/4zbfax

» autor: --234768--

#7 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

scarecrow — Wed, 18 May 2011 22:06:21 +0000

Hombre, a la Paz Vega de Pantene una máscara de V yo sí que le pondría.

» autor: scarecrow

#6 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--34825-- — Wed, 18 May 2011 22:06:16 +0000

Y cuando dicen minoria? A cuantos individuos se refieren? 1? 2? tal vez 3? Lo mismo iban a boicotear...

» autor: --34825--

#5 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

jatedigo — Wed, 18 May 2011 22:05:57 +0000

Siempre hay algún patoso. No falla.

» autor: jatedigo

#4 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

wooldoor — Wed, 18 May 2011 22:04:48 +0000

No tenemos que ser como ellos, que llenan los pueblos y ciudades con su spam electoral.

» autor: wooldoor

#3 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

jovier — Wed, 18 May 2011 22:04:21 +0000

noooooo pinten nadaaaaaaa , buscan excusas , para reprimir , no olviden que es prima de la Tacher.... tan solo pinten otra sigla que no sea ppsoe el dia 22 y les joderan biennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

» autor: jovier

#2 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

--255313-- — Wed, 18 May 2011 22:03:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --255313--

#1 Gritos en Sol contra una minoría por hacer pintadas

IgnatiusJReilly — Wed, 18 May 2011 22:01:26 +0000

Y estos son amigos míos los que nos quieren vender como unos jóvenes ninis antisistema...

» autor: IgnatiusJReilly