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#155 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

tryn — Mon, 23 May 2011 10:23:14 +0000

#145 pues perdona que os diga pero poner una barrera idiomática a posta no es de ser muy inteligentes, tanto tu familia de aquí como tu familia de Australia

» autor: tryn

#154 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

DarkJuanMi — Tue, 17 May 2011 21:45:35 +0000

#153 Tienes toda la razón, lo estoy liando. Obviamente he hecho mal al meter todas las lenguas juntas.
Si lees todos mis comentarios, verás que no tengo problema en hablar catalan con catalanes, valenciano con valencianos, español con el resto (de euskera no tengo ni idea).
Lo que quería decir, es que al igual que en el Reino Unido, Canada, o Estados unidos, con hablar ingles sobra (ya que no son tan "soberbios" con lo de hablar una lengua "menor", y por menor quiero decir menos importante que la principal, pero sin despreciar esas otras lenguas), en España, la única obligación que tiene un agente (y si me estiras mucho, cualquier trabajador) a la hora de comunicarse, es dominar el español. Si ademas de ello domina lenguas de otras comunidades, mejor, y si es la de la comunidad donde trabajas, pues mejor aún.

Como he dicho yo crecí viento TV3 (y no me representaba ningun problema, ya que al ser valenciano lo entendia perfectamente). Pero lo que no voy ha hacer es poner una lengua de una comunidad por encima de la nacional (Y si, al igual que en Cataluña deben enseñar y reforzar el catalan, en Valencia el valenciano, etc), pero no es "requisito indispensable" para trabajar en algo en concreto.

Si tu o alguien se ha sentido menospreciado por llamarlas lenguas secundarias, cambiarles el nombre por el que queraís, me referia a que el idioma oficial en toda españa es el español, luego cada comunidad que hable el español y lo que quiera).

Y vamos, que soy valenciano y no tengo ningun problema con que me hablen en español en valencia, asi que veo bien que se condene a un tio que pudiendo hablar en ambos lenguajes no lo hace porque le sale de los huevos.

» autor: DarkJuanMi

#153 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Dab — Tue, 17 May 2011 21:22:30 +0000

#152 Uys, lo estás liando todo. Ni el catalán, ni el valenciano, ni el gallego son dialectos del español, como mucho serían dialectos del latín. Pero evidentemente en todo este batiburrillo no entra el euskera de ninguna de las maneras, puesto que no tiene el mismo origen que las demás lenguas del Estado; de hecho, por tener no tiene ni origen mínimamente conocido.
Otra cosa es que se hable más o se hable menos, se institucionalice más o se institucionalice menos.

Por otra parte, ni en el Reino Unido, ni en Canadá ni en los Estados Unidos de América existe una sola lengua: se hablan lenguas como el galés, el escocés, el gaélico, el innuit, el lakota, el dakota, etc etc etc

» autor: Dab

#152 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

DarkJuanMi — Tue, 17 May 2011 20:51:51 +0000

#149 No te voto positivo en #1 por que no tengo nada en contra del catalan, como no lo tengo contra el valenciano (ya te he dicho que soy valenciano) o el euskera, pero todas estas lenguas (que no idiomas) son eso, lenguas comarcales, muy por debajo de idiomas reales. Por mi, los extremistas, ya sean catalanes o valencianos, podeis hablar como queraís. Pero no pretendais que una lengua modificada hablada por una comunidad tenga la misma importancia que un idioma hablado en un pais, y del cuyo provienen otros dialectos (como el mexicano, el latino, etc).
Por cierto, yo no voto positivo o negativo porque crea o no que alguien tiene razón, pues el boton verde es para cuando un comentario a sido ingenioso, humoristico, etc y el rojo para cuando se insulta, etc (solo tienes que situar el curson encima de los colores y lo veras).

Tu habla lo que quieras, como hago yo (de hecho excepto en internet, en la vida real solo hablo ultimamente ingles). Yo por mi parte, te contestare en español, que es la lengua de mi pais/nacion, y no en valenciano, ya que es una lengua menor, como el catalan o el euskera.

» autor: DarkJuanMi

#151 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Dab — Tue, 17 May 2011 15:27:20 +0000

#149 Todo esto se trata de una cuestión tan insalvable como los conflictos internacionales enquistados: todo el mundo tiene razón y nadie la tiene.
Se debe hablar catalán, se debe enseñar catalán, se debe reforzar y normalitzar el catalán, se debe fomentar el catalán.
Por supuesto, habrá gente (e intereses) que pretendan lo contrario y habrá gente que se radicalice a favor y en contra. como en todo: como en la ley de matrimonios del mismo sexo, como la en la ley del aborto, como en la ley de muerte digna, como en cualquier decreto que diga que una autopista ha de pasar por aquí y no por allí,....

La cuestión es ir haciendo. Que digan lo que quieran; si pica, que rasquen; si así están entretenidos, pues mucho mejor, menos lata que darán con otras cosas.
Pero, ¡ojo!, que en Catalunya estamos olvidándonos de otras cosas (sanidad, infraestructuras, deuda histórica, educación, logística, transportes, ...) para centrarnos en muchas ocasiones sólo en la lengua. Yo, a veces, me pregunto si no pretenderán precisamente eso: que nos liemos con "el hecho diferencial catalán" y no pidamos lo que tenemos que pedir.

» autor: Dab

#150 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Dab — Tue, 17 May 2011 15:19:47 +0000

#144 Equivocaciones al canto o pretensión de generar desinformación: una de dos.
La Guardia Civil como cuerpo de seguridad del Estado y no de las CCAA no tiene la obligación legal de ser bilingüe, igual que no la tienen los administrativos de los ministerios destinados en comunidades bilingües, ni los trabajadores de Correos, ni cualquier persona que trabaje en la administración pública (sea suplente o interino) pero que no haya obtenido plaza por oposición, ...
La Guardia Civil no es un cuerpo de funcionarios, como no lo es el personal sanitario. Otra cosa es que sean asalariados del Estado, pero no tienen régimen de funcionariado, sino de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad los primeros y de estatutarios, los segundos.

¿Que deberían hacerlo? ¿Que deberían aprender catalán? Sin duda. Yo mismo no soy catalán, pero he aprendido catalán pues trabajo en Barcelona. Y aquí tengo mi nivel C y todo.
¿Que están sujetos a cambio de destino prácticamente cada año cuando empiezan? También. Y obviamente no vas a ponerte a aprender un idioma en unos pocos meses.

Pero churras y merinas, que es lo que se lleva

Por otra parte, que estos dos ceporros de guardias civiles sean intolerantes, chulescos y con cierto retraso (o si no, no me lo explico) no quiere decir que el cuerpo en sí lo sea. Igual que si te toca en suerte un médico borrachín no quiere decir que todos los médicos sean borrachines, pero..... sigamos generando opinión confusa

» autor: Dab

#149 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--189197-- — Tue, 17 May 2011 11:03:04 +0000

#148 Ahora resulta que catalán es dialecto y castellano o inglés son lenguas. ¿ a si? Si los motivos son los esos que te inventas el catalán encaja perfectamente. Otra cosa es que tu desprecies cualquier lengua que no tenga 300 o 400 millones de hablantes o cualquier lengua española que no sea la tuya. Eres un ejemplo de buen español.

pero tio, vuelve al colegio y actualiza tus definiciones y se las vas contar a los hablantes de danés, de sueco, de maltés o de húngaro. Te miraran raro pero tu a lo tuyo.

En resumen, que tu también eres un español que cree que lo mejor es erradicar la lengua catalana.A mi me gusta tu opinión porque confirma lo que pongo en #1, ¿ya me has votado positivo?

No sé de que os extraña que algunos no queramos compartir estado con vosotros; este nivel de catetismo es insoportable . Por cierto, todos los humanos hablan una lengua, si lo que yo hablo no es una lengua ¿qué soy? ¿una infrapersona? a no!!!, que la condición de humano me la da el español!!! Así pues y según tu si hubiera un hablante unilingüe en catalán sería digno de estudio según tu criterio para clasificar lenguas y dialectos.

Un hablante de islandés con sus 300mil hablantes aislados en una isla, ¿les consideras humanos? ¿no es una lengua el islandés?

» autor: --189197--

#148 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

DarkJuanMi — Tue, 17 May 2011 09:29:14 +0000

#147 Un idioma es una lengua que cuenta con la literatura escrita, se utiliza en foros y comunicaciones nacionales e internacionales, tiene un amplio número de hablantes y se ha estandarizado formalmente en diccionarios y obras de gramática.

Por su parte, un dialecto es una variante o derivación de esa lengua, cuyo uso se limita a una región geográfica concreta y es propio de un grupo de personas o cierta comunidad.

Definiciones que acabo de copiar. Catalan, valenciano , etc son dialectos. Español, ingles, aleman son idiomas.
Y no es genocidio abandonar lenguas muertas, como no fue genocidio abandonar el latin.

» autor: DarkJuanMi

#147 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--189197-- — Tue, 17 May 2011 09:11:56 +0000

#146 Luego defiendes algo que se llama genocidio lingüístico. ¿me has votado ya positivo en #1?

Y eso de que mi lengua es secundaria no lo pillo, de verdad que no. A ti te habrán convencido pero a mi todavía no. Lo que tu haces es avergonzartre de la lengua y lo haces cuando afirmas que es secudaria, una molestia, un elemento que perturba, una incomodidad, un incordio y , en resumen, una mierda.

» autor: --189197--

#146 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

DarkJuanMi — Tue, 17 May 2011 09:04:32 +0000

#145 Que yo no ataco al catalan, como no lo hago con el valenciano pero SON LENGUAS SECUNDARIAS. ¿Lo pillas? Hay una lengua principal en el pais, el español, y luego lenguas secundarias en algunas comunidades.

Pero si, en mi opinion deberia haber solo una lengua a nivel mundial. Miles de lenguas han desaparecido y no ha pasado nada. Y miles mas lo haran. Eso sin contar que estamos en un momento de globalizacion, con lo cual a la larga no es dificil que haya un idioma mundial y algunos especiales para ciertas comunidades.

Y si, un idioma que haga que entendamos a cualquier persona del mundo es un progreso. Uno que no arrincone no lo es. Y no es ideologia politica. Es que me da verguenza ver a valencianos que con la escusa de que si no se usa una lengua desaparece (¿Y, que tiene de malo?, digo valencianos como catalanes, etc.... Esa fue una de las razones por la que me fui de españa.

No sabes lo bien que se esta en paises con solo una lengua.

» autor: DarkJuanMi

#145 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--189197-- — Tue, 17 May 2011 08:57:31 +0000

#143 Lo dices en el mensaje 51. Ya veo que en tu presencia es de mala eduación hablar catalán, te pasa como a los guardias.

¿como se detecta a simple vista lo que estás dispuesto a tolerar que se hable? No avanzaras mientras sigas creiendo que alguien habla catalán incluso en tu presencia para joder. El problema para la convivencia lo pones tu que llegas a decirle a la gente lo que tiene que hablar,

Cuando mi familia de fuera nos viene a ver JAMAS se nos ha ocurrido cambiar de lengua entre nosotros.Cuando vamos a Australia a ver a los primos tampoco lo hacen y cuando bajamos a España tampoco.Es lo normal.

#142 Así que de igualdad entre lenguas y los mismos derechos para los hablantes no hay NADA. ¿lo veS? tu mismo afirmas en la primera frase que el valenciano no vale para nada. Si no vale para nada, MUERE. Si muere habreis cometido el genocidio lingüístico. ENHORABUENA por semejante progreso cultural. A cambio, las playas de Valencia y sus bonitas fiestas salen cada día en la tele.

Yo no antepongo una lengua a otra como haces tu: las trato como iguales y por eso si me preguntan en catalán respondo en catalán y si me dirijo a un funcionario en Catalunya le hablo en catalán le tenga confianza o no. Si a ti te parece guay que el valenciano desaparezca es tu opción pero si no te importa no pretendas imponer tu cultura genocida de lenguas a los demás.

Y ya es raro que para defender el español necesites atacar, arrinconar y erradicar el catalán por algo tan guarro como son los motivos políticos que inspiran esta ideología nacionalista radical española.

» autor: --189197--

#144 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--14775-- — Tue, 17 May 2011 08:35:08 +0000

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» autor: --14775--

#143 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

tryn — Tue, 17 May 2011 08:22:24 +0000

#137 de donde has sacado que me jode que hablen catalán? estoy hablando de educación. A mi me da lo mismo que hableis catalán entre catalanes. De hecho tengo familia allí y entre ellos a diario hablan en catalán, bien por que le resulte más cómodo o simplemente porque les apetezca, ahora, cuando va alguien que no sabe hablar catalán hablan en castellano, y no, no estoy hablando de detector.

Seguramente el agente retrógrado que le agredió se dirigió a el en castellano de primeras, por educación, si alguien se dirige a ti en castellano. Sea un civil o sea el rey, deberías dirigirte a el en castellano, aunque sea lengua oficial. Sólo se trata de eso. No me jode que se hable catalán.

» autor: tryn

#142 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

DarkJuanMi — Tue, 17 May 2011 08:17:17 +0000

#141 Si desconoces el español no puedes/debes trabajar en un servicio publico. Si no conoces el catalan/valenciano puedes hacerlo.
Como te he dicho hablo en valenciano con mis amigos o lo hacia en clase, al igual que lo hago cuando salgo. Pero incluso entre valencianos, si no les tengo confianza les hablo en castellano. Me parece muy bien que quieras anteponer el catalan al español, pero es algo que yo jamas hare.

Dicho en otras palabras y al contrario de lo que muchos catalanes piensan, en primer lugar soy español y en segundo valenciano, no en primer lugar valenciano y segundo español.

No me averguenzo de hablar en valenciano, pero tampoco me importaria que se dejase de hablar. Con una lengua nacional es mas que suficiente (Mira por donde canada, USA, Inglaterra... Cuantas comunidades con la misma lengua identica. Diferentes pronunciaciones pero una lengua unica.

Lo dicho, que no es necesario que lleguemos a un acuerdo. Tu promociona tu lengua local que yo lo hare en español·

» autor: DarkJuanMi

#141 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--189197-- — Tue, 17 May 2011 07:15:26 +0000

#139 ¿Y si desconozco el castellano? si desconozco el castellano pero soy policia en valencia me gustaría saber si tengo derecho a obligar a la gente a hablarme en la otra lengua oficial.

Ya es curiosa esta igualdad en la que una de las lenguas tiene el peligro de ofender y la solución es no utilizarla.Que no se hable valenciano en Cuenca es normal pero tu estás defendiendo que no se hable ni en Valencia por si acaso molesta. Lo de hablar siempre en castellano es una opción que lleva a la muerte de la lengua pero en Valencia ese es el objetivo cumplido. Cuando los hablantes se avergüenzan de hablar su lengua y aceptan no usarla el único destino es la muerte de esa lengua. Nadie hablara valenciano en 10 o 15 años y lo peor es que es motivo de orgullo.

#140 Pues si no eres de esos españoles eres la excepción.Suele coincidir que los mas patriotas defienden que el catalán debe morir. No lo dicen tan claramente sino que se escudan en argumentos de "buena educación" para pedir que no se hable una lengua. No se caracterizan los mas españoles por la defensa de la diversidad cultural de España sino todo lo contrario, defienden que todos los derechos son del unilingüe y que los que tenemos otra lengua somos españoles de segunda.

» autor: --189197--

#140 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

erbauer — Mon, 16 May 2011 23:51:07 +0000

#138 "Esa idea de los españoles" tal afirmación requeriría muchos asteriscos y una explicación pormenorizada a pie de página. Soy español y no tengo tal idea.

» autor: erbauer

#139 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

DarkJuanMi — Mon, 16 May 2011 23:11:56 +0000

#136 Creo que estamos discutiendo tontamente. Ambos coincidimos, que en caso de no hablar o entender la otra lengua, desde el respeto (nunca he dicho lo contrario) pediriamos que hablasen en nuestro idioma. Como tu textualmente has dicho: " Y si no lo entendiera del todo, como ya he puesto en otro comentario, educadamente (no hace falta rogar) comento que no lo entiendo por la causas que sean, y por favor pido que me hablen en mi idioma".

Como yo tambien he dicho previamente, si me hablan en catalan y yo lo entiendo, contestare en catalan (al ser valenciano no tengo problema en ello, creci viendo tv3).

Yo me refiero a los que hablan catalan/valenciano/euskera por joder, y aunque sepan que no lo entiendes, de ahi no salen. Obviamente lo ideal es que el agente, al estar al servicio publico, hable las dos lenguas. Pero si tiene problemas o no entiende bien una de ellas, puede hablar y entenderse con la otra siempre que la segunda persona no se ponga tonta con ello (por ejemplo, piensa en un guardia civil madrileño que transladen a cataluña. Como es obvio, no sabra catalan. Con el tiempo lo entendera pero le costara hablarlo. ¿Porque, en un caso como este, no podria hablar en español el guardia civil?¿Hace algo malo?)

Yo apoyo el hablar las lenguas de cada comunidad en ellas, pero siempre y cuando no te creas que tu lengua es superior a la otra. Solo son diferentes, nada mas.

Yo, por mi parte, abandono el debate. Ademas, no tenemos porque coincidir en todo. Tu opinion es tan valida como la mia. Paz.

» autor: DarkJuanMi

#138 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--189197-- — Mon, 16 May 2011 23:03:41 +0000

#49 YO hablo de genocidio lingüístico y me refiero a esa idea de los españoles que dice que lo mejor es que la lengua catalana muera: incluso lo ven como algo bueno y una gran aportación española a la cultura universal. Afirman los mas españoles que el mundo será perfecto cuando haya una sola lengua y ellos colaboran en la causa erradicando el catalán y estando dispuestos a dejar de hablar castellano.

El franquismo no fue una fiesta para nadie. Pero que sepamos a extremeños o cántabros no se les dijo que cambiaran su lengua por otra. El catalán viene de una política lingüística basada en la eliinación física de los hablantes y el desequilibrio demográfico.

#46 Yo hago lo mismo: me hablan en catalán y respondo en catalán
me hablan en castellano y respondo en castellano
me hablan en inglés y respondo en inglés
con el francés , francés...
¿sigo?
Tienes razón, no sé qué eduación dan a la gente que vas a comprar gasolina y el catalán que te atiende no te responde dos palabras en catalán. Si le hablas en inglés ya pone cara de chimpancé y habla castellano lento y gritando. Tienes toda la razón: es un catalán con una educación de mierda.

#29 Exacto!, esos funcionarios podrian no sentirse tan heridos en lo mas profundo de su identidad.Es mas, podrian adoptar una identidad abierta, tolerante, culta, educada.....pero ellos son mas de """hablar""" en una habitación aparte...

» autor: --189197--

#137 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--189197-- — Mon, 16 May 2011 23:02:26 +0000

#51 ¿hablar catalán para joder? ni tu ni #46 sabeis que no disponemos del detector de unilingües: que os ofenda que se hable catalán es cosa vuestra. Si te responden en catalán cuando preguntas en castellano a pesar de haber avisado de tu incapacidad puedes hacer lo mismo que yo cuando me pasa al revés: pensar que el tipo que te atiende es un maleducado y que no te quiere en su negocio. Si eres de fuera tienes la opción de prestar atención , ser respetuoso y aprender algo que no sabes. Si os pasara cada día lo veriais de otra manera.

Dices que me siento atacado pero afirmas que hay quien "habla catalán para joder". Si afirmas que alguien habla una lengua para joder es que tienes un problema para aceptar que existen otras lenguas incluso en tu país. ¿tu hablas castellano para joder? Estoy seguro de que no y decir lo contrario es ,efectivamente, un ataque.

» autor: --189197--

#136 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--195973-- — Mon, 16 May 2011 22:35:12 +0000

#135 Te explicas y te he entendido desde el principio. Puedes leer mis comentarios #78 o #83 para ver lo que pienso.

Y siendo más específicos, por ejemplo, en una situación de emergencia en Cataluña, ¿tengo que hablar en el idioma en el que mejor me expreso (catalán), o en el que le apetezca al señor agente? O, aún teniendo la conversación en castellano, ¿tendré que deletrear todos los nombres "raros" de calle y pueblo donde se produzca la emergencia, y aún así, generar confusiones?

Y además, invocando al "respeto" que tu llamas a tener, ¿quién está al servicio de quién? Yo intentaría como mínimo entender el idioma de parte de las personas que me dan de comer, por respeto puro y duro. Y si no lo entendiera del todo, como ya he puesto en otro comentario, educadamente (no hace falta rogar) comento que no lo entiendo por la causas que sean, y por favor pido que me hablen en mi idioma, y el 99% de la gente lo hará sin rechistar ni hacer soflamas nacionalistas.

» autor: --195973--

#135 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

DarkJuanMi — Mon, 16 May 2011 22:04:13 +0000

#134 No se si es que no me explico o no me entiendes.A ver si tengo mas suerte con un ejemplo practico. Yo soy valenciano. Y si pregunto algo a un policia valenciano, se lo puedo preguntar en valenciano o en castellano, y en ambos casos me ha de responder igualmente, puesto que las dos son lenguas oficiales en valencia. Si se lo pregunto en valenciano, y el policia resulta que no lo sabe hablar, se lo preguntare en castellano, pues seguro que me entiende. De ahi lo de respeto, si sabes hablar dos idiomas ¿Por que hay que anteponer uno a otro?

» autor: DarkJuanMi

#134 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--195973-- — Mon, 16 May 2011 21:39:52 +0000

#132 ¿Eres tan cínico de pedir respeto en #120 y decir lo que has dicho en #132 ? ¿Que significa eso de "hablar una lengua comunitaria por obligación, nada"? ¿Que un policía o funcionario trabajando en un territorio con dos lenguas oficiales, no ha de entender las dos perfectamente? ¿Donde está tu tan bonito respeto?

» autor: --195973--

#133 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

RockRio — Mon, 16 May 2011 21:37:28 +0000

No sé por qué no me creo para nada estas historias y menos en momento de elecciones.

» autor: RockRio

#132 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

DarkJuanMi — Mon, 16 May 2011 21:31:03 +0000

#123 Perdona, yo no he dicho nada de prohibir otras lenguas, sino que la unica lengua comun a todos es el español. Quien quiera hablar su lengua materna, con quien quiera, pueda y le entienda, perfecto, pero de hablar una lengua comunitaria por obligacion, nada.

» autor: DarkJuanMi

#131 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--100108-- — Mon, 16 May 2011 20:56:41 +0000

Jo con los catalanes! si es que lo queremos todo: hablar catalán y encima no recibir palizas!

» autor: --100108--

#130 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

LadyStorm — Mon, 16 May 2011 19:20:11 +0000

#112 Por algo la cultura española es la cultura castellana

Te equivocas, y mucho. Castilla tiene también sus propios rasgos culturales e identitarios que no son comunes al resto de regiones que conforman España. Otra cosa es que tú no te hayas interesado nunca en conocerla.

Si piensas en la imagen que se tiene de la cultura española, verás que no es la propia de castilla. Ni sus costumbres, ni su gastronomía, ni sus bailes regionales o sus manifestaciones músicale, ni sus fiestas, ni el carácter de sus habitantes.
Al igual que el resto de regiones, Castilla tiene su propio folcklore, y ofendes ninguneándolo de esa manera.

Que la lengua común en todo el territorio sea la castellana, no convierte a la cultura castellana en la cultura común del territorio español.

Como curiosidad, te diré que, aunque con ínfima representación, también tiene su sección independentista porque no se sienten españoles (partidos políticos de este movimiento: IzCa, Comuner@s).
Más común son los partidos castellanistas.
Y es que no es la misma cultura.

» autor: LadyStorm

#129 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Zombinator — Mon, 16 May 2011 19:19:23 +0000

#23, no te olvides de que quienes lucharon contra Franco, y quienes mayoritariamente sufrieron la represión, no eran precisamente los nacionalistas catalanes sino comunistas y anarquistas de cultura castellanoparlante y fundamentalmente inmigrantes. A la burguesía nacionalista le fue bien antes de Franco y con Franco.

» autor: Zombinator

#128 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

rogerillu — Mon, 16 May 2011 18:59:11 +0000

Es una pena. En los cuerpos de seguridad, igual que el resto de colectivos, también hay gilipollas que solo les hace falta una excusa para pegarle una hostia a alguien. Y aunque los cuerpos de seguridad lo tienen más fácil, no creo que lo normal sea que cuándo les hables a un guardia civil en catalán te pegue un paliza.

» autor: rogerillu

#127 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

onuba85 — Mon, 16 May 2011 18:44:55 +0000

la condena es por agresion, sea cual sea el motivo

» autor: onuba85

#126 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

LadyStorm — Mon, 16 May 2011 18:33:47 +0000

Creo que la pena debería haber sido más grande, porque ostentar el cargo que ostentan y haber ejercido la violencia de esa manera, sin justificación alguna.
De hecho, no deberían seguir en el cuerpo. Si se les ha cruzado el cable de esa manera, no creo que sean aptos para portar armas y ocupar su puesto.

Lo cierto es que no termino de creerme que se le haya pegado sólo por hablar en catalán, porque eso es de psiquiátrico, y es posible que se les hubiera rebotado un poquito. A mí me cuadraría más esa versión.
Aunque de todas formas, tendría razón el chico: tiene derecho a que le atiendan en su lengua en todo el territorio en el que es oficial. Pero ya no se le estaría agrediendo por "hablar en catalán", sino por haberse rebotado.
Y aún así, no se puede permitir que los cuerpos de seguridad estén constituídos por matones.

Y como ha quedado demostrado que la agresión se produjo, creo que la condena debería ser aún mayor que una multa de 1200 €.

» autor: LadyStorm

#125 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

sorrillo — Mon, 16 May 2011 18:24:46 +0000

#118 Eso es un tecnicismo de la RAE, que se aplica debido a que unos se ofenden en España si se la llama español al castellano

Más bien es por motivos históricos, la lengua castellana siempre se ha denominado así aparte de llamarla también lengua española.

Lo del enfoque político que comentas es muy reciente, de hecho ya en la RAE de 1832, hace más de 170 años, aparece esta definición:

CASTELLANO. m. Idioma castellano [...]

Fuente: books.google.com/books?id=qEvWAAAAMAAJ&source=gbs_navlinks_s&h
Vía: es.wikipedia.org/wiki/Diccionario_de_la_lengua_española_de_la_Real_Ac

» autor: sorrillo

#124 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--35130-- — Mon, 16 May 2011 18:13:04 +0000

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» autor: --35130--

#123 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--195973-- — Mon, 16 May 2011 18:09:50 +0000

#120 Claro, ahora hablar en catalán con un agente del orden en un lugar con cooficialidad de lenguas es una gilipollez. ¿La próxima gilipollez cuál será? ¿querer hablar nuestro idioma materno por la calle?

Cómo dices tú mismo, más respeto para todos, incluso para los que hablamos otras lenguas aparte de la "normal".

» autor: --195973--

#122 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 17:59:58 +0000

#118

Felipe V impuso las normas, la lengua, las formas de Castilla, anulando tras la conquista el gobierno propio de Cataluña, Aragón , València, etc... El decreto de nueva planta, el nuevo servicio de correo (que partia de la metrópolis hacia las afueras) ...etc.

La despoblación de Cataluña es lo que provoco que surgiera una 'protoindustria' a posteriori gracias a que los mesovers acumulaban tierran extra. Y qué quieres decir con esto?

Una metrópolis no es una ciudad en el significado que he usado. Por ejemplo, la metrópolis de Argelia era Francia. Y Según tu Francia sería una ciudad y no lo es.

» autor: --166302--

#121 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--140932-- — Mon, 16 May 2011 17:59:21 +0000

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» autor: --140932--

#120 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

DarkJuanMi — Mon, 16 May 2011 17:56:46 +0000

Pueden haber todas las lenguas oficiales que queraís en españa (Catalan, valenciano, euskera, gallego, catellano....) pero el único a nivel nacional es el castellano, le pese a quien le pese. Yo si me hablan en castellano respondo en castellano, si me hablan en valenciano en valenciano, si lo hacen en catalan mezclo valenciano y catalan, etc... y si no le entiendo, como me pasa con gallegos y vascos muchas veces, pues les digo que hablen en español.
Asi que no, el guardia civil no tiene porque hablar catalan, al igual que no es necesario (que no idóneo) que un policia valenciano sepa valenciano (en mi ciudad hay un par que vienen de fuera y entienden algo de valenciano, pero no lo hablan).
Más respeto para todos y menos gilipoyeces con las lenguas.

» autor: DarkJuanMi

#119 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 17:53:17 +0000

#117

En primer lugar, disculpa, Andaluz, vaya metedura de pata!

En ningún momento he exigido que tú, personalmente, he hablado todo el rato de responsabilidad colectiva e institucional, que es algo que existe. Y eso es algo bien claro y el argumento de qué hay muchas personas que han nacido después del succeso no es válido.

Los régimenes* no se sustentan sin un apoyo colectivo determinado y creo que esto es evidente. Las formas de poder no surgen de la nada, no son la generación espontanea. En Alemania se intento contar este cuento pero es bien falso.

*de cualquier índole, sean democráticos o no.

» autor: --166302--

#118 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

lesbiano — Mon, 16 May 2011 17:50:00 +0000

#112 No tienes ni puta idea de historia. Eres un analfabeto y ni te sonrojas.

"Castilla es la vieja denominación de España. Negar que existiera es inexacto."

¿Quién ha dicho que no existiera Castilla? Y no, Castilla no es la vieja denominación de España, eso te lo has sacado tú solito, te lo has inventado rastreramente, como solo podría hacer un tertuliano de Intereconomía, un neonazi alemán (aunque según tú, tu condición de alemán sería un sinónimo de neonazi) o un gilipollas.

"Por algo la cultura española es la cultura castellana y la metrópolis del Reino siempre ha sido Castilla."

Vuelves a mentir, o en su defecto, no sabe ni leer. Lo que sería más comprensible dada tu falta de conexiones neuronales. La cultura española es castellana si un soplagaitas como tú dice que es la castellana, pero yo digo lo contrario.

Una metrópolis es una ciudad, no es ni un reino, ni un estado, ni una región. Es una ciudad, así que usa con más cuidado las palabras, por que no sabes utilizarlas. Pero vamos, si te refieres a que su capital siempre ha estado en Castilla, quizá tenga algo que ver que hasta hace algunos siglos Casilla era la región más poblada de España (y más densamente), y una de las más pobladas de Europa (y más densamente), una de las más ricas también... mientras que Cataluña era una región atrasada en comparación con prácticamente todo.

Hablar de español o castellano es lo mismo.

Eso es un tecnicismo de la RAE, que se aplica debido a que unos se ofenden en España si se la llama español al castellano (normalmente se ofenden los independentistas, manda cojones), y al idioma se le llama español en lugares como latinoamérica, simplemente por que viene de España. Y conocido en todo el mundo el castellano como español, por que el castellano es le idioma español más extendido en España, y uno de los más extendidos del mundo. Tú crees que cuando un japonés quiere aprender español dice: "eh eh, a mí llmámamelo castellano, que un día un soldado de los tercios españoles violó a una posadera en la frontera con Francia"

» autor: lesbiano

#117 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Catland — Mon, 16 May 2011 17:45:42 +0000

#116 Soy un chico. Y ya no sé como decirte que España SÍ debe condenar el franquismo, nadie está discutiendo eso (al menos yo no). Lo que estoy diciendo es que el que no se condene, no quiere decir que la población lo apoye, que es lo que tú estás intentando hacer ver.

Dirigentes =/= ciudadanos.

No solo los catalanes piden que se condenen los crímenes del franquismo, muchísimas personas por toda España lo hacen. Y no tenemos la culpa de que en las altas esferas sigan existiendo franquistas. No me voy a considerar culpable sobre algo en lo que no tengo la culpa. El bipartidismo la tiene, y aquellos que lo fomentan, que no es mi caso.

» autor: Catland

#116 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 17:31:57 +0000

#113

En ningún momento he dicho que TODA la población opine del mismo modo. Eso cualquiera puede leer mis posts.

Yo xenófobo? Por qué? Por pedir que España condene las masacres cometidas contra miles y miles de personas?

Si USA pidió perdón a los indios que fueron exterminados hasta la reservas.

Si Alemania pidió perdón ante polonia y la comunidad judía.

Si Francia pidió perdón por la República de Vichy...

Si Japón pidió perdón por el genocidio contra los chinos y coreanos... (entre otros)

Por qué España no debería hacer lo mismo con el Franquismo?

Me parece muy bien que seas Andaluza pero eso no es argumento alguno como por ejemplo negar que España condene y pida perdón por los genocidios y masacres hechos.

Estoy convencido que Blas Infante opinaría lo mismo que yo y fíjate que él también era andaluz, él que murió desangrándose sin que le asistieran tras una brutal paliza delante de un convento(si no yerro).

Me gustaría pasarte un trabajo de un conocido mío (un trabajo de campo brutal como tesis), alemán también, que relató las condiciones en qué vivían los andaluces de la sierra norte de sevilla durante la posguerra. Estoy convencido que cambiarías de opinión.

Qué viene la guardia mora!

» autor: --166302--

#115 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

XOSELOIS — Mon, 16 May 2011 17:31:41 +0000

Otra mas para el saco del ESTADO DE DERECHO.

» autor: XOSELOIS

#114 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

malespuces — Mon, 16 May 2011 17:25:10 +0000

A este había que quitar-le el puesto y poner-lo a trabajar.
He dicho trabajar, sí.

» autor: malespuces

#113 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Catland — Mon, 16 May 2011 17:23:46 +0000

#111 Si leyeses algo aparte de lo que tú escribes te darías cuenta de que ya he dicho que la parte dirigente de este país SÍ tienen parte franquista lo cual hace que no se pida perdón por esos crímenes, pero eso no quiere decir que TODA la población opine del mismo modo solo porque los dirigentes lo hagan. En mi familia murieron personas por culpa del franquismo, obviamente que estoy en su contra.

Que sepas que eres igual de xenofobo que esos a los que criticas. Solo por haber nacido en Andalucía en vez de en Cataluña quieres que pida perdón por algo que no he hecho y me acusas de odiar a los catalanes. Por esa misma regla de tres los catalanes odian a Andalucía, porque Cataluña pertenece a España y durante el franquismo mataron a gente aquí también. ¿Parece absurdo? Pues es tu razonamiento.

» autor: Catland

#112 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 17:18:00 +0000

#110

Castilla es la vieja denominación de España. Negar que existiera es inexacto.

Por algo la cultura española es la cultura castellana y la metrópolis del Reino siempre ha sido Castilla.

Hablar de español o castellano es lo mismo.

» autor: --166302--

#111 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 17:15:41 +0000

#109

La persecución a los judios por parte de los nazis se hacía porque realmente el Estado Alemán se preocupaba por ellos, ídem con los franquistas respecto a los catalanes, no? Amor puro.

La xenofobia, la persecución contra un pueblo o colectivo y su cultura es una forma de adversión, de odio, o no? yerro?

Respóndeme la pregunta, por qué España no pide perdón por los crímenes del franquismo entonces? O no hay nada qué pedir perdón?

A caso los asesinados no se lo merecen o eran ciudadanos de segunda? O ni ciudadanos?

» autor: --166302--

#110 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

lesbiano — Mon, 16 May 2011 17:15:40 +0000

#100 Bueno, ¿de antes de la creación de España te refieres? ¿Te refieres a la época en la que la corona de Aragón existía como ente independiente del reino de España? Por que la única manera de que sea tropas "conquistadoras", era que no perteneciese a España. Y entonces me lo pones más fácil. Por que quien sabe, igual encuentro yo más "afrentas" de la corona de Aragón a Castilla (recuerda, España no existía). De las que encuentras tú al contrario. Ah... Cataluña, ese condado que se pasaba los pactos con otros reinos por el forro de las pelotas, y al final se volvía en su contra. Región traidora donde las haya antes de su anexión a España, donde su mayor esplendor se fraguó como región española.

» autor: lesbiano

#109 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Catland — Mon, 16 May 2011 17:09:35 +0000

#107 Has dicho que España al no pedir perdón por los crímenes del franquismo apoya al franquismo, y como yo soy español y existe un sistema democrático, todo lo que diga el gobierno tiene mi consentimiento, pues en tu mundo de fantasía eso quiere decir que mis ideales quedan reflejados al 100% en el gobierno.

No me has llamado franquista pero lo has insinuado bastante bien. Luego que los españoles odian a los catalanes, madre de dios.

Ahora sí que lo dejo.

» autor: Catland

#108 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--61013-- — Mon, 16 May 2011 17:05:12 +0000

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» autor: --61013--

#107 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 17:04:37 +0000

#106

Tú sigue llamando franquistas a todos los españoles sólo por haber nacido en España, que gran forma de dialogar con una persona. Sobra decir que aquí termino de comentar.

Algo que en ningún momento he dicho.

» autor: --166302--

#106 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Catland — Mon, 16 May 2011 17:03:28 +0000

#103 ¿Dónde he dicho que me parezca bien? Si tuviera que pelear por cada cosa que el gobierno hace mal y yo no estoy de acuerdo no tendría tiempo para hacer otra cosa en el día.

Tú sigue llamando franquistas a todos los españoles sólo por haber nacido en España, qué gran forma de dialogar con una persona. Sobra decir que aquí termino de comentar.

» autor: Catland

#105 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Sangtraït — Mon, 16 May 2011 17:02:18 +0000

Esto es de risa, sólo 1.200 euros por un caso de xenofóbia y abuso de autoridad... ¡Que asco de país!

¿Que hubiera pasado su unos Mossos de esquadra hubieran pegado a un español por hablar castellano?
Sería portada en todos los periódicos y los partidos nacionalistas españoles (PSOE, PP, Ciutadans, etc...) ya estarian pidiendo la cabeza de el conseller d'interior.

Además, casos como éste suceden frecuentemente y aquí no pasa nada. Suerte que cada dia nos queda menos para ser un estado libre.

» autor: Sangtraït

#104 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--224670-- — Mon, 16 May 2011 16:58:53 +0000

Pese a que la sentencia es ridículamente baja es un milagro que un juez haya condenado a un guardia civil en Palma de Mallorca. La norma suele ser que las fuerzas policiales tengan licencia de corso para hacer desmanes con total impunidad.

» autor: --224670--

#103 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 16:57:52 +0000

#102

Te parece bien entonces que España no pida perdón sobre lo que pasó en Gernika-Lumo, lo de Lluís Companys (un asesinato de Estado),...

Con el mismo argumento justificamos que no se haya de reparar a las victimas del franquismo. Para qué, si tú naciste después del franquismo como muchos españoles.

O para qué pagar impuestos, yo debería pagar los gastos de sólo que yo uso.

» autor: --166302--

#102 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Catland — Mon, 16 May 2011 16:52:26 +0000

#98 ¿Fue mía, que aún ni había nacido? ¿Tengo que pedir perdón por algo que ni siquiera viví? O de lo contrario odio a los catalanes, como decías al principio, por el simple hecho de ser español.

Me parece absurda esta conversación, pretendes que todo un país tenga la misma forma de pensar cual mente colmena, o de lo contrario todos son iguales que sus antecesores.

» autor: Catland

#101 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Noemsacsejis — Mon, 16 May 2011 16:51:06 +0000

4 leguas oficiales en la península.

» autor: Noemsacsejis

#100 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 16:50:26 +0000

#95

No eran tropas golpistas, la mayor parte de las veces no lo eran, también había tropas conquistadoras en algunas veces. En absoluto siempre han sido golpistas.

» autor: --166302--

#99 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 16:49:45 +0000

#96

Pues parece curioso que defiendas lo que defiendas. La inmensa mayoría de historiadores defienden lo contrario de ti. Por algo será.

E insisto que no es argumento válido defender que algo no existió porque existió otra cosa que no excluye lo primero.

No es lógico que se afirme que no hubo genocidio de los judíos bajo Alemania nazi debido a que sólo se perseguían a los socialistas.

PS: me ha sacado una sonrisa la respuesta soez sobre mi madre.

» autor: --166302--

#98 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 16:45:43 +0000

#91

Si se habla de las sociedades, de los pueblos, ... se habla desde la generalización, porque hablamos de colectivos.

Insisto que me parece espantoso y abominable negar la responsabilidad colectiva y hacer ver que aquí no pasó nada. Entonces entramos en los escenarios del vale-todo puesto que siempre habrá alguien que se oponga a lo establecido y claro...

No me gusta el escepticismo absoluto. La culpa de quién fué? De los catalanes o los judios por existir?

» autor: --166302--

#97 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

john_w — Mon, 16 May 2011 16:45:34 +0000

#42 Si yo quiero opositar a conductor de ambulancia, o bombero o muchas otras profesiones me tengo que aprender el callejero de la ciudad en la que pretendo opositar. Tienen cierta ventaja los que se han criado en esta ciudad? Si. Oís alguna queja de los que opositan en ciudades que no son la suya? No. Por que como de momento los callejeros no se han convertido en un instrumento politico para meter cizaña entre la población pues nadie se queja.

» autor: john_w

#96 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

takamura — Mon, 16 May 2011 16:43:08 +0000

#93 Extrema derecha tu puta madre. Tengo familiares muy cercanos a los que mataron los franquistas. Por mí se ha acabado mi conversación contigo.

» autor: takamura

#95 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

lesbiano — Mon, 16 May 2011 16:42:15 +0000

#23 A ver estulto, no eran "tropas españolas". Eran tropas golpistas. Eso que relatas también ocurrió en Madrid. Pesado de los cojones. Troll de poca monta.

» autor: lesbiano

#94 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

takamura — Mon, 16 May 2011 16:41:13 +0000

#89 El sistema educativo de la Comunidad Autónoma de Catalunya es plenamente garantista en el conocimiento de la lengua del Reino (el español) como la lengua de la Comunidad, el catalán.

» autor: takamura

#93 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 16:40:32 +0000

#90

Está bien documentado el genocidio.

Y cuando empezó dicho no existian los rojos, ni los demócratas, ni los sindicales (gremios quizá), ...etc.

Sólamente una minoria de historiadores a sueldo de la extrema derecha pueden opinar que es "una gilipollez y un insulto".

Explicame dónde está el barrio de la Ribera en Barcelona? Qué pasó con él?

» autor: --166302--

#92 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

lesbiano — Mon, 16 May 2011 16:39:40 +0000

#1 Perdón por el positivo.

» autor: lesbiano

#91 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Catland — Mon, 16 May 2011 16:39:37 +0000

#80 Sigo diciendo que generalizas una barbaridad a partir de cosas que no dependen de mí. Es como decir que yo soy católico porque España sigue financiando a la iglesia. Oiga no, yo no tengo nada que ver con eso. Que hago para demostrar que opino diferente, ¿me lío a matar a mis dirigentes por no hacer lo que yo pienso?

Las decisiones de un país la mayoría de las veces no son de acuerdo a lo que opina la mayoría del país. Ejemplo más claro el de la crisis, todos los ciudadanos están en contra de sus gobiernos por haber tomado decisiones que ellos no querían (excepto Islandia). Suponer que un país es de la misma forma que sus dirigentes es una generalización tan mala como puede ser la xenofobia.

» autor: Catland

#90 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

takamura — Mon, 16 May 2011 16:37:46 +0000

#64 No se puede negar algo diciendo que en otros lugares también pasó.

¿¿Cuándo he negado yo que se matara a catalanes durante el franquismo??

Simplemente respondía a #23, que dijo:

Ha habido un genocidio y hay pruebas de ello. Hacer lo que haces tú en Alemania sería un delito.

A caso nadie se acuerda de que las tropas españolas entraban en Cataluña y asesinaban el 10% de la población de forma aleatoria?

Lo que me parece una gilipollez como un castillo, eso de que «las tropas españolas entraban en Cataluña y asesinaban el 10% de la población de forma aleatoria», como si Cataluña no fuera parte de España entonces y las tropas franquistas no hubieran matado a una buena parte de la población en el resto de España. Claro que hubo genocidio, pero en toda España, no solo en Cataluña. El régimen se quitaba de en medio:

- A los que hablaban catalán.
- A los rojos.
- A los homosexuales.
- A los demócratas.
- A los sindicalistas.
- A las feministas.
- A cualquiera que le cayera mal al alcalde del pueblo.
- A cualquiera que tuviera dinero y un famili o amigo contrario al régimen.
- Etc.

Así que hablar de genocidio de España contra Cataluña me parece una gilipollez y un insulto.

» autor: takamura

#89 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 16:34:57 +0000

#84

Estamos hablando de la misma lengua bajo el mismo Estado, el Reino de Estado, es un ejemplo válido.

El sistema educativo de la Comunidad Autónoma de Catalunya es plenamente garantista en el conocimiento de la lengua del Reino (el español) como la lengua de la Comunidad, el catalán. Es un ejemplo a seguir según la UE y los datos demuestran que los niveles de dominio de la lengua española son con creces superior a la media del Estado.

No me gusta la idea de tener que discriminar a los alumnos según su origen familiar como proponen algunos identitaristas por suerte minoritarios en el parlamento catalán.

» autor: --166302--

#88 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--230260-- — Mon, 16 May 2011 16:34:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#87 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--193846-- — Mon, 16 May 2011 16:33:48 +0000

#5 No te he visto por Intereconomía?

» autor: --193846--

#86 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Lacasito — Mon, 16 May 2011 16:32:33 +0000

Me temo que estáis llevando la cosa por camino equivocado.
No he leído la sentencia, sólo el artículo, y allí no dice que la denuncia al Guardia fuese por el catalán:

Dice que el guardia le agredió por hablar catalán ( O Mallorquín, según lo quisquillosos que nos pongamos) pero si el guardia era un energúmeno incivilizado (Que en todos colectivos los hay) podría haberle agredido por sonarse los mocos y la cosa podría haber acabado igual. O sea, que nadie está atacando al catalán excepto ese energúmeno de guardia que podía haber agredido a cualquiera por cualquier otro motivo.

Claro que en cuanto alguien hace o dice algo contra el catalán aparecen cienes y cienes de salvadores para reinvindicar un supuesto maltrato y si a eso unimos los que entran al trapo... pues ya está liada.

Tanta necesidad de reafirmación no es buena.

Adeu, Adiós. Goodbye, Arrivederci, Au revoir... y demás.

» autor: Lacasito

#85 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 16:30:52 +0000

#75

Lo que digo yo está bien documentado por los historiadores. El único que tiene labrado el cerebro es Usted si realmente se cree las tonterías de Pío Moa &Co.

No voy a legitimar los que negaís algo que la inmensa mayoría de historiadores afirman que pasó. Igual que no discuto con los que niegan el holocausto, por solidaridad a las victimas del franquismo, sean españoles o no, no voy a discutir sobre ello.

Ahora falta que me niegue la existencia del Castillo de Montjuïc, la Ciutadella, ...etc.

E Insisto, los profesores y especialistas tanto de cualquier universidad de Madrid, NYC, Barcelona, Moscú, Paris,... rechazan las teorias de que nunca pasó.

» autor: --166302--

#84 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

takamura — Mon, 16 May 2011 16:28:02 +0000

#81 ¿Entonces por qué respondes hablando de Valencia a un comentario que critica el sistema educativo catalán?

» autor: takamura

#83 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--195973-- — Mon, 16 May 2011 16:27:46 +0000

#79 Pues como el 99 % de los catalanes hablen catalán o castellano. Una cosa es que defendamos usar nuestro idioma en todas las facetas de las relaciones con la administración pública y empresas, otra que nos neguemos a cambiar de idioma cuando no nos entienden y educadamente y como personas normales nos dicen que no nos entienden, momento en el cual hablamos el idioma necesario para entendernos sin ningún tipo de "rencúnia" (asco).

» autor: --195973--

#82 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Stagg — Mon, 16 May 2011 16:26:46 +0000

Yo flipo, o sea, un FUNCIONARIO PUBLICO le da una paliza a un ciudadano por hablar en su idioma natal y sólo le cae una multita de 1200€ y no os parece una opresión a dicha lengua? hay que joderse, así nos va...

Parla sense vergonya, parla en llibertat, parla en català

» autor: Stagg

#81 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 16:25:14 +0000

#76 Yo me refiero a las zonas que hablan valenciano, naturalmente.

las zonas de cultura aragonesa (que actualmente hablan castellano) no las considero en dicho comentario.

» autor: --166302--

#80 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 16:23:06 +0000

#72

Los políticos no gobiernan sin el consentimiento del pueblo*. No me creo que no hubiera una gran capa de la población apoyando el franquismo, el nazismo, ... etc. Yo no creo en que la culpa es siempre del lider de turno y los demás somos algo aparte inconexo a la sociedad en sí. Es una explicación demasiado pueril, con todos los respetos, que en Alemania con el nazismo se ha intentado extender por más que sea falsa. La gente sabía que pasaba en los campos de concentración.

Y sí, culpo a toda la institución. La República Federal Alemana en nombre del pueblo alemán se disculpó ante la masacre de Gernika-Lumo perpetuada por la Luftwaffe. La República Federal alemana pidió perdón por el asesinato del único presidente democrático asesinado en toda Europa los tiempos de la IIGM, Lluís Companys gracias a la GESTAPO. Y España aun no ha pedido perdón por ello, bajo el pretexto que el franquismo era una democrácia orgánica y por lo tanto esa era la voluntad de los españoles.**

El primer paso para cambiar (n)vuestra realidad es asumir la responsabilidad-culpa colectiva. Sin aceptar lo que pasó colectivamente no se puede pasar página. No se puede dar por bueno lo ocurrido y decir... amnesia, asi no funcionan las cosas.

*generalizando sobre los individuos y por supuesto que no tienen por qué ser a mayoría pero sí una minoria no pequeña precisamente.

** la voluntad de los alemanes durante el nazismo era exterminar a los judios entre otros.

» autor: --166302--

#79 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

tryn — Mon, 16 May 2011 16:20:51 +0000

#78 Me pareces un tío muy coherente, por eso te voto positivo.

» autor: tryn

#78 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--195973-- — Mon, 16 May 2011 16:17:45 +0000

#74 ¿A tí que te parece??? Estoy hablando de funcionarios específicamente. Tengo amigos que hablan catalán y les hablo en catalán y tengo amigos que hablan en castellano y les hablo en castellano. Si es un extranjero y no habla ninguno de los dos, intentaré chapurrear inglés y hacerme entender para ayudarle. Lo normal creo yo.
Pero a un funcionario le hablo en mi idioma habitual, que repito, es oficial donde estoy ahora mismo, por lo que no se puede considerar nunca de mala educación.
Edito: evidentemente se puede llegar a entendimiento y puedo cambiar de idioma que para eso se hablar los dos, pero depende de la educación con la que me lo pidan.

» autor: --195973--

#77 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--238841-- — Mon, 16 May 2011 16:13:35 +0000

Que barato sale el abuso de autoridad y la tortura.

» autor: --238841--

#76 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

takamura — Mon, 16 May 2011 16:12:24 +0000

#64 No he hablado de Valencia, he hablado de Cataluña. No conozco con detalle la situación en Valencia. De todas formas, en Menéame ha comentado gente de allí que dice que hay zonas de esa comunidad que nunca fueron valencianoparlantes, históricamente, aunque la lengua sea oficial en toda la comunidad.

» autor: takamura

#75 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

pececitojohnson — Mon, 16 May 2011 16:12:08 +0000

#23 ¿Tropas españolas? ¿Y las tropas de la República que defendieron lucharon en el Ebro y en Barcelona qué eran, chinas?

Culturizate un poco, ignorante. Que tienes el cerebro lavado. Qué pena me das.

» autor: pececitojohnson

#74 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

tryn — Mon, 16 May 2011 16:11:56 +0000

#69 Y ahora ya por curiosidad y fuera de todo ánimo de discusión, cuando una persona de a pie, te pregunta algo en un idioma que conoces, en qué idioma le respondes? en el que hablas habitualmente (en caso de que no coincida) o en el que sabes que te va a entender?

» autor: tryn

#73 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--181727-- — Mon, 16 May 2011 16:11:13 +0000

#68 ¿Lo pagan solo los de Baleares? La GC digo; ¿si en Baleares creen que los GGCC deben ir vestidos de faralaes para darles un mejor servicio también tienen que hacerlo? El servicio es perfectamente funcional siempre que se puedan comunicar, sobre todo teniendo en cuenta que los servicios públicos son menores de lo necesario. Hasta que no desaparezcan las listas de espera en el médico y los ratios profesor/alumno no sean adecados no se ni por qué se habla de esto. A menos claro está que cada CA quiera que todos los empleados públicos sean de su región.

» autor: --181727--

#72 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Catland — Mon, 16 May 2011 16:10:17 +0000

#70 ¿Que yo niego el franquismo? ¿Porqué? ¿Acaso las decisiones tomadas por los politicuchos de este país son culpa mía o son de acuerdo a mis ideales? Te recuerdo que este país fue a la guerra cuando una grandísima mayoría de la población no quería. ¿Eso convierte a cada español en unos deseosos de invadir países porque sí? Estás generalizando a todo un país por las decisiones de unos pocos con mucho poder (restos del franquismo, de los cuales los ciudadanos de a pie no tienen la culpa).

» autor: Catland

#71 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

takamura — Mon, 16 May 2011 16:09:34 +0000

#62 Te lo acabo de decir, la administración catalana obliga a enseñar casi exclusivamente en catalán.

¿Más ejemplos?

- Los únicos topónimos que puedes usar cuando te diriges a la administración catalana son los de lengua catalana, aunque el resto del escrito esté en español.

- ¿Rótulo sólo en español? Multa. ¿Rótulo sólo en catalán? Nada.

» autor: takamura

#70 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 16:06:14 +0000

#63

No digo que compartas las ideas del franquismo mas negar la existencia de él sí.

Igual que si hablamos del pueblo alemán hablaremos también del nazismo.

Estoy convencido de que los alemanes no somos superiores o diferentes a los españoles en esto; la gran diferencia para que tú y yo pensemos diferente es por algo bien simple. Mienstras el régimen nazi cayó y s construyó otro régimen nuevo sin connexión con el anterior (Bundesrepublik) , España sigue teniendo el régimen originado por el golpe del 36 (con unos cambios de transición) y claro si cuestionas dicho periodo cuestionas vuestro stablishment.

Simplemente los alemanes padecimos la gracia o desgracia de perder la guerra y por lo tanto tenemos una 'cosmovisión' diferente.

» autor: --166302--

#69 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--195973-- — Mon, 16 May 2011 16:05:02 +0000

#66 Fíjate que no he puesto el idioma en el que hablo. Hable castellano o catalán, me dirigiré al funcionario en el idioma que hable habitualmente, y sigue sin ser de mala educación.

» autor: --195973--

#68 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Kohi35 — Mon, 16 May 2011 16:04:30 +0000

#40 Hay dos lenguas oficiales, por lo tanto todo funcionario público tiene que tener conocimiento de los dos idiomas para poder antender a los ciudadanos que le pagan. Y si vives en Baleares no es necesario que sepas gallego, no te preocupes, no te va a dar urticaria.

» autor: Kohi35

#67 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--225966-- — Mon, 16 May 2011 16:03:57 +0000

#10 La seguridad de aeropuertos y puertos es competencia exclusiva de la administración central, y es la GC quien los custodia.

» autor: --225966--

#66 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

tryn — Mon, 16 May 2011 16:01:42 +0000

#57 a lo que voy es que no se puede utilizar un idioma como una barrera cada vez que se pueda, al contrario, debería ser bueno para la comunicación. Y mira, podemos seguir toda la tarde así, no te voy a convencer ni tu a mi. Así que por mi parte esta conversación ha terminado...

(bueno venga, puedes contestarme, pero no me preguntes nada que no voy a entrar al trapo)

» autor: tryn

#65 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--212323-- — Mon, 16 May 2011 16:00:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#64 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 16:00:11 +0000

#60

En València, p.e., no todos los que quieres estudiar la lengua pueden, quedan excluidos y no son pocos precisamente. A golpe de google se puede hallar fácilmente.

Segundo, tú primera frase no es ningun argumento, es una falacia.

No se puede negar algo diciendo que en otros lugares también pasó.

No hay arboles en Berlin porque en Hamburgo hay. Esto no es ningun argumento válido.

» autor: --166302--

#63 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Catland — Mon, 16 May 2011 16:00:01 +0000

#61 ¿Y como existió el franquismo yo comparto sus ideales? ¿Estás llamando nazis a los alemanes? Me parece gravísimo lo que estás diciendo, además de un absurdo increíble.

Y por sorprendente que te parezca, la mayoría de la gente lo pasó mal durante la dictadura, deja de mirarte el ombligo.

» autor: Catland

#62 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Wir0s — Mon, 16 May 2011 15:58:44 +0000

#60 Por favor, una sola ley en contra del castellano en los últimos 300 años, pq en contra del catalán tienes cientos.

Que fácil es hacerse el digno cuando tu idioma nunca ha sido el perseguido.

» autor: Wir0s

#61 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 15:56:50 +0000

#56

Creaís o no creaís, el franquismo no fué una época de relax, diversión y fiesta para todos, quizá vuestras familias sí. Me parece genial que sigas a Pío Moa mas ese hombre no es nadie serio; la inmensa mayoría de historidores así opinan.

Y existió por más que lo negueís, igual que el nazismo pasó y fué el pueblo alemán quien escribió dichas páginas de historia.

» autor: --166302--

#60 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

takamura — Mon, 16 May 2011 15:55:35 +0000

#23 Ya, claro, porque Franco no mató masivamente en el resto de España, sólo en Cataluña. Las tonterías que hay que leer.

#25 Desde luego, los nacionalistas catalanes debeis de tener algún tipo de disfunción cognitiva, porque si no, no me lo explico... El sistema educativo catalán dispone que se enseñe casi todo en catalán, salvo unas míseras 2 o 3 horas a la semana en español, así que si hay una lengua discriminada no es precisamente el catalán y si hay algún problema con el sistema educativo no es precisamente su anticatalanismo...

» autor: takamura

#59 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

erbauer — Mon, 16 May 2011 15:55:21 +0000

#55 Completamente de acuerdo en Barcelona de vez en cuando hay una queja (ya las he expuesto) pero el drama lo tienen en Madrid.

¿Todas esas normativas están en territorios donde el castellano es única lengua oficial?

» autor: erbauer

#58 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

floritruco — Mon, 16 May 2011 15:55:00 +0000

www.google.es/imgres?imgurl=http://2.bp.blogspot.com/_2_Shj9Mq9_o/S8l6;um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=562&vpy=91&dur=417&hovh=232&hovw=217&tx=115&ty=80&page=1&ndsp=13&ved=1t:429,r:2,s:0

» autor: floritruco

#57 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--195973-- — Mon, 16 May 2011 15:54:10 +0000

#52 Perdona, pero el idioma que hablo es oficial donde vivo, y en él me dirigiré a cualquier funcionario que me tenga que atender o me pida explicaciones de lo que sea. Si te parece mala educación tienes un problema grave.

» autor: --195973--

#56 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Catland — Mon, 16 May 2011 15:53:17 +0000

#38 ¿Algo inherente a lo español? ¿Por ser español debo odiar a Cataluña? Pero luego dices que hay divergir entre lo individual de lo colectivo, mientras acusas a cada español no nacido en Cataluña de odio a los catalanes. En fin.

» autor: Catland

#55 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 15:51:23 +0000

#49

He vivido algo de años en Barcelona y espero que compartas la misma opinión que yo sobre que no hay conflicto social. El catalán genera más problemas sociales a unos 600km de su ecosistema lingüístico.

La persecución está, y prueba de ellos es que el catalán es una lengua secundaria para la legislación aun y que sigue sufriendo un proceso de minorización. Esto lo afirman los lingüístas sean de la Complutense de MAdrid, de València, de Frankfurt (M) o de Londres.

Prueba de ello son las más de 400 normativas que exigen el español en exclusiva en frente de una única que exige la presencia del catalán sin excluir a las otras y no se hace cumplir y sólo existe en la Comunidada Autónoma de Cataluña. La situación tanto en las Baleares como en València es que dicha normativa es aun más débil.

» autor: --166302--

#54 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

carles — Mon, 16 May 2011 15:50:28 +0000

#46 El guardia civil no está en Mallorca de visita. Vive y trabaja aquí...

» autor: carles

#53 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

gulfuroth — Mon, 16 May 2011 15:45:39 +0000

Por favor, los abusos de un guardia civil trastornado no son genocidio linguistico. Son abuso de autoridad, y podría haber sido igual por cualquier otra razón. Otra cosa es que haya mucho guardia civil de esa calaña y que además tengan una especial "querencia" por el catalán, azuzada por igual desde dentro y fuera de Cataluña.

» autor: gulfuroth

#52 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

tryn — Mon, 16 May 2011 15:45:36 +0000

#48 si, maleducado, porque si ves que una persona a la que estás hablando no entiende ni jota, conoces su lengua y no quieres hablarla porque no te sale de los cojones es de MALEDUCADO. Aquí y en cualquier país.

» autor: tryn

#51 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Catland — Mon, 16 May 2011 15:45:35 +0000

#21 A la mayoría de españoles se la pela la guerra de lenguas, deja de sentirte tan absurdamente atacado.

Que por cierto, es curioso. Si alguien va a Cataluña y un catalán le habla solo en catalán para joder y luego lo cuenta, los catalanes responderán que es un caso concreto y no se puede generalizar a todos por un caso (lo cual es correcto). Sale la noticia de que unos guardia civiles han agredido a un catalán por hablar su idioma, y generalizáis a toda la población hablando sobre el odio a los catalanes que se tiene en este país.

Los radicales, tanto de un lado como de otro, sois todos iguales.

» autor: Catland

#50 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--181727-- — Mon, 16 May 2011 15:45:18 +0000

#45 Estoy contestando a #10 que pide que cualquiera que esté en Mallorca hable catalán. Por otro lado en muchas de las oposiciones, el colegio, instituto y universidad si te obligan a conocer el idioma de la CA. El inglés o el alemán lo aprendes para tner un idioma común con personas que hablan otra lengua ¿nosotros no tenemos ya un idioma común?; la función pública es servir a los ciudadanos con igualdad entre todos los ciudadanos y con el mínimo coste posible; (se pierde la función si te hablo en un idioma que entiendes). Desde luego la administración no tiene que servir para que los partidos nacionalistas que controlan estas administraciones consigan más votos poniendo requisitos regionalistas que aseguren el empleo a los naturales de estos sitios.

Lo del médico es de guasa; ¿no entienden castellano? en ese caso lo veo normal, pero no es así. ¿prefieres gastar el dinero de la formación de un médico en que se pueda comunicar con su paciente en dos idiomas que el paciente conoce o en que el médico sepa de medicina?

» autor: --181727--

#49 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

erbauer — Mon, 16 May 2011 15:43:21 +0000

#38 Permíteme volver al principio de la discusión en #1

"Esta sentencia es de risa sólo reafirma la idea de que España sólo tiene como objetivo concluir el genocidio lingüístico."

Se expone que hoy 16 de Mayo de 2011 España está practicando el genocidio.
Luego dicen que ha dicho "genocidio lingüisitico". Acepto la puntuntualización aunque "genocidio" me sigue pareciendo una palabra excesiva para referirse a una realidad político-lingüistica.

No estoy muy leído sobre la guerra de 1714 y sé que el franquismo en Cataluña fue terrible, pero en el resto de España tampoco fue una fiesta.

Respecto a la persecución del catalán. No creo que hoy en día sea grave a nivel institucional.Hay dejadez, pero lo mismo me toca los cojones que en la ventanilla de tráfico no sepan catalán como que la Generalitat y el ayuntamiento de Barcelona no me hayan mandado una sola carta bilingüe en los 8 años que llevo viviendo aquí. La calle está llena de gilipollas, he visto un estudiante quejarse oficialmente porque un texto en un examen estaba en castellano y he visto a cuatro clientes irse del restaurante en que trabjo porque no teníamos la carta en catalán. Las cosas son más sencillas de lo que se hacen. No veo persecución y no veo genocidio.

#46 #47 Es de esperar que el funcionariado de un lugar con dos lenguas oficiales entienda ambas y respete al ciudadano.

» autor: erbauer

#48 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--195973-- — Mon, 16 May 2011 15:42:40 +0000

#46 ¿Maleducado hablar en mi idioma a un funcionario en un sitio con dos lenguas cooficiales??? jaja sois la monda.

» autor: --195973--

#47 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--198799-- — Mon, 16 May 2011 15:39:47 +0000

Joder, y que las lenguas puedan servir para el entendimiento de las personas y el intercambio cultural... Y andemos así.

Qué pena, de verdad.

EDIT: Te me adelantaste por 48 segundos, #46. Has verbalizado mucho de lo que yo quería decir.

» autor: --198799--

#46 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

tryn — Mon, 16 May 2011 15:38:59 +0000

#1 Yo no se qué tipo de educación os enseñan en cataluña, hablo castellano, inglés y portugués, y cuando viene un inglés por educación no le hablo ni en portugués ni en castellano, le hablo en inglés. No justifico que le peguen porque la violencia no es lo mío.

Pero el idioma no debería ser una barrera, si al menos uno de los dos individuos que participan en la comunicación conoce el "código o lengua" del otro interlocutor, ahora, si eres un maleducado por supuesto que tienes derecho a hablar en "swahili" si quieres, es una buena forma de reirse de la cara de gilipollas que tiene que poner el que no te entiende, después claro, das con un retrógrado de estos te casca dos hostias y no te hace tanta gracia...

#43 Tercero. Estoy seguro de que en #9, al decir "independentista", se trataba de mencionar a un colectivo con algún tipo de organización. - (mormón hubiese sido válido también, y más cómico, no me imagino yo a mormones encerrando a dos guardias civiles para darles de hostias)

» autor: tryn

#45 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

ptm56 — Mon, 16 May 2011 15:38:25 +0000

Una cosa es que en buena parte de Palma por efecto de la inmigración, nacional en los '80 y sudamericana en la úlima década, que tan bien le ha venido para el desarrollo económico de estas islas, el catalán sea hablado por una minoría y los castellanohablantes puedan hacer una vida tan cómoda sin hablarlo que pasen totalmente del tema y muchos de ellos sean tan cortos de miras o les importe tan poco ser prácticamente analfabetos en la lengua autóctona (y cooficial) de su comunidad, que incluso se permiten denostar dicha lengua. Estos comportamientos es de suponer que, si las políticas de normalización lingüística están bien diseñadas, cosa que dudo, se vayan resolviendo poco a poco con las nuevas generaciones descendientes de dichos inmigrantes. En cualquier caso me parece más un problema de sociología y educación que de opresión españolista.

Otra cosa bien distinta es de lo que habla la noticia, primero tenemos un funcionario que no entiende una de las dos lenguas oficiales, hecho suficientemente grave por sí solo, y luego el tema de la agresión exigiendo que se le hable en el único idioma que parece querer entender. Lo primero es que este hombre en un cuerpo de seguridad del estado es un peligro, luego es un ignorante, violento y parece mentalmente inestable. Lo de la discriminación lingüística es grave, pero en este caso es casi lo de menos. Este hombre tendría que enfrentarse a penas mucho más duras e inhabilitación para trabajar en cualquier puesto de seguridad, público o privado. A parte, eso sí, revisar a ver qué pasa con esos funcionarios que no saben catalán, aunque lo hablen con acento castellano pero que lo entiendan y lo puedan chapurrear por lo menos.

» autor: ptm56

#44 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 15:38:11 +0000

#40

No existe ninguna normativa en el DOGC que se discrimine para opositar.

Soy convencido que no te gustaría que el médico nadie hablara su idioma.

Y por qué no hablaís todos inglés o alemán? Seguro que tendríais más oportunidades de empleo, digo yo, no?

La función pública debe servir a los ciudadanos y no a los intereses individuales como expones, Amherst.

Espero que defiendas tambien que no haga falta la titulación de médico para ejercer como ello dentro del Servicio Nacional de Salud. Es exáctamente lo mismo.

» autor: --166302--

#43 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

earthboy — Mon, 16 May 2011 15:36:37 +0000

#12 No hay más ciego que el que no quiere ver.

Primero. Las penas por lesiones, de 3 a 5 años nada. Se pagan a 1200 pavos. Léete el titular.
Segundo. Un guardia civil no puede llevarse a quien él quiera a una habitación para darle una paliza (aunque la mayoría piensen que sí).
Tercero. Estoy seguro de que en #9, al decir "independentista", se trataba de mencionar a un colectivo con algún tipo de organización.

» autor: earthboy

#42 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

enak — Mon, 16 May 2011 15:35:39 +0000

#10 Pues yo si que lo entiendo, se trata de igualdad.

ejemplo de desigualdad:

Si un catalán oposita en cataluña tiene que aprender catalán (para obtener el puesto, no a posteriori)

Si un catalán oposita en una comunidad donde no se habla catalán no tiene que aprender nada extra (por ejemplo sus costumbres)

Los puestos públicos los pagamos todos ¿por qué tener prioridad los catalanohablantes en las oposiciones en su terriorio sólo por haber crecido hablando dos idiomas? (dos idiomas que den puntos para opositar, que gual alguien sabe 5 idiomas y no obtiene punto extras para opositar)

» autor: enak

#41 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

redclaw — Mon, 16 May 2011 15:34:16 +0000

#23 Acusar a la gente de hoy lo que se hizo hace 30 años no tiene mucho sentido y cuando ni siquiera tu habias nacido... De echo solo lleva a una cosa otra guerra. Algunos no habeis aprendido de los errores del pasado os jactais de saber historia pero eludis las consecuencias... Porque según tu, yo debería criticar a los curas por lo que hicieron a mi familia??? o tal vez a sus descendientes? Debemos invadir Italia o Alemania? Decir que el catalán hoy en dia está acosado o en vias de extincion es como minimo victimista y sensacionlista.

» autor: redclaw

#40 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--181727-- — Mon, 16 May 2011 15:33:26 +0000

#10 Hombre si para opositar a un empleo público hay que dominar perfectamente catalán, euskera, gallego y castellano vamos a tener los mejores linguistas del mundo. Por favor, no reduzcamos las cosas tanto. ¿los que vivimos en el reso del país tenemos la obligación de pagar servicios comunes y se nos discriminará para opositar? A mi me parece muy bien que cada uno hable su lengua materna si quiere; me parece horrible que un miembro de un cuerpo de las fuerzas de seguridad sea tan poco profesional como para dejarse llevar por una provocación; me parece aún peor que abuse de su posición (y le salga tan barato). Pero de ahí a decir que cualquiera que vaya a trabajar a una CA dentro de España tiene que conocer el idioma (que es muy difícil de dominar si no has nacido allí) me parece que va un abismo. ¿nos entendéis si hablamos en castellano(respuesta, sí)?¿sabéis que no dominamos vuestra lengua (respuesta sí)?¿por qué os comunicáis con nosotros boicoteando la propia comunicación?

» autor: --181727--

#39 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--240435-- — Mon, 16 May 2011 15:32:20 +0000

Creo que el problema real es la impunidad de la policía o la guardia civil cuando se exceden de sus funciones, ejerciendo la violencia injustificadamente. Me temo que esto es igual para gallegos, catalanes, vascos, o madrileños que lleven un palestino.

» autor: --240435--

#38 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 15:30:58 +0000

#36

Individualmente no tendrás culpa, por supuesto, ni yo de los crimenes del nazismo, pero colectivamente sí que tenemos la culpa quieras o no quieras, es algo que sucedió y sucede. Hay que saber divergir entre lo individual y lo calectivo.

Y no hablámos sólamente del franquismo, también hablamos anterior y posterior a él, la persecución lingüística y cultural contra el catalán no acabó con la muerte de Franco.

Es algo inherente a lo español, se quiera o no se quiera. Eso sí, conviene divergir entre lo individual de lo collectivo.

» autor: --166302--

#37 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

DirtyMac — Mon, 16 May 2011 15:30:54 +0000

#9 No sé porqué en tu ejemplo usas independentistas catalanes, cuando esto ocurre en Palma de Mallorca a un chaval del cual no sabemos su ideología, y que contestó dos veces en catalán (o mallorquín) y luego contestó en castellano.

» autor: DirtyMac

#36 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

erbauer — Mon, 16 May 2011 15:27:05 +0000

#32 Pues pa ti la perra gorda. No considero que actalmente ni España ni Alemania sean genocidas. No me voy a echar a la espalda los crimenes del franquismo ni mucho menos los de los Borbones.

» autor: erbauer

#35 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Willou — Mon, 16 May 2011 15:26:21 +0000

Qué tendrá que ver lo del catalán. El hecho es que una autoridad ha agredido a alguien sea por la causa que sea y esto es injustificable. ¿Si hubieran sido los Mossos d'Esquadra en perfecto catalán el trasfondo no tendría importancia?

» autor: Willou

#34 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--256108-- — Mon, 16 May 2011 15:25:38 +0000

#30 El Estado alemán ha reconocido hechos de su país que el Estado español nunca reconocerá. Por esto el estado alemán ha hecho leyes para compensar, en lo posible, aquello, y en cambio el estado español, con su tribunal constitucional, se dedica a dinamitar cualquier intento de alcanzar derechos que para los españoles son básicos, pero que a los catalanes (catalanoparlantes) se nos niegan.

» autor: --256108--

#33 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Oregassj — Mon, 16 May 2011 15:25:00 +0000

#1 Tengo varios amigos catalanes y creo que ninguno se ha quejado de esa situación. Ni siquiera visitando esta Comunidad tienes esa sensación... Yo no, al menos.

» autor: Oregassj

#32 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 15:23:41 +0000

#30

Lo puedes afirmar, ha pasado y está ahí. Negarlo es peor que continuar haciéndolo u ocultándolo, sin ello no podrías explicar actitudes actuales de España, y de los españoles, y de Alemania, y de los Alemanes.

» autor: --166302--

#31 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Meritorio — Mon, 16 May 2011 15:23:39 +0000

Es inquietante ver que las agresiones por parte de las fuerzas de seguridad del estado por razones culturales se resuelvan con una ridícula multa. Es una prueba evidente de hasta donde se ha normalizado el nacionalismo español excluyente.

» autor: Meritorio

#30 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

erbauer — Mon, 16 May 2011 15:22:21 +0000

#23 Decir que España es genocida por los hechos que aportas es tanto como afirmar que Alemania es genocida por el holocausto.

» autor: erbauer

#29 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166953-- — Mon, 16 May 2011 15:21:28 +0000

#1 Ni tanto ni tan calvo. Generalizas de la misma forma que la gente a la que criticas. Si todos pusiesemos un poco más de nuestra parte no habria estos problemas tan absurdos de "identidades".

» autor: --166953--

#28 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Wir0s — Mon, 16 May 2011 15:20:06 +0000

#10 Mas de un ilustre meneante te podría contestar con aquello tan manido de "pero si saben hablar castellano, para que hablar en X"

Al fin y al cabo mucha gente sigue pensando que lo hacemos por "joder" no simplemente pq sea nuestro idioma, como el castellano puede ser el suyo.

Eso si, luego los malos malisimos somos nosotros, que devoramos bebes crudos e imponemos nuestro idioma, en fin, la lista de agresiones a un idioma sigue creciendo, en la del otro, poco mas que rabietas de niño consentido al que no le dejan seguir haciendo lo que quiere.

#23 Son 300 años intentándolo, desde Felipe V, hasta el enano del bigote, y no lo han conseguido, no lo van a conseguir ahora en pseudo-democracia.

» autor: Wir0s

#27 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--256108-- — Mon, 16 May 2011 15:19:31 +0000

Cuando se llega a una condena como esta, se tienen que haber tenido:

1) los "pebrots" de plantar cara al guardia civil

2) los "pebrots" de denunciarlo.

3) la suerte de tener pruebas irrefutables de que lo denunciado es cierto.

Mucha gente no tiene los "pebrots" (ni las ganas) de hacer prevalecer sus derechos ante un guardia-civil como el de la noticia. Nos callamos y ya está. Es decir, no superamos ni el punto 1). A menudo nos autocensuramos porque nos creemos aquello de que "hablar en tu idioma a quien no lo entiende es de mala educación, aunque el que no lo entiende sea alguien que vive y trabaja en tu país ... o sea un paleto analfabeto".

Esto no significa que en España se machaquen los derechos civiles todos los días.

A esto ha llegado el colonialismo español. E irá a más. Hasta que terminen los deberes.

» autor: --256108--

#26 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Daerun — Mon, 16 May 2011 15:15:46 +0000

¡Menos mal que llega a portada UNA noticia sobre abusos a la lengua catalana!

» autor: Daerun

#25 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--256108-- — Mon, 16 May 2011 15:15:44 +0000

#23 Por desgracia nadie se acuerda porque el sistema educativo español se encarga de que esto no se enseñe ... al revés, ahora está de moda decir que en Cataluña maltratamos a los castellanoparlantes.

La única solución es la independencia. No hay otra.

» autor: --256108--

#24 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Dab — Mon, 16 May 2011 15:13:29 +0000

#15 Ays, que en seguidita se nos salta la acritud:
www.youtube.com/watch?v=BjH2MpDb0i8

» autor: Dab

#23 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--166302-- — Mon, 16 May 2011 14:47:29 +0000

#17 #21
#8

Ha habido un genocidio y hay pruebas de ello. Hacer lo que haces tú en Alemania sería un delito.

A caso nadie se acuerda de que las tropas españolas entraban en Cataluña y asesinaban el 10% de la población de forma aleatoria?

A caso nadie se acuerda cuando las tropas españolas entraron por la Avenida Diagonal en Barcelona y se ejerció por enésima vez un genocidio cultural prohibiendo la lengua y las manifestaciones inherentes al pueblo catalán?

...etc. de ejemplos hallaremos muchos y sí, claro que ha habido un genocidio (o varios) y durante demasiado tiempo.

A caso nadie se acuerda en qué se convirtió Montjuïc y la Ciutadella? Y las muertes sistemáticas que originaron.

» autor: --166302--

#22 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--77058-- — Mon, 16 May 2011 14:44:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#21 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--189197-- — Mon, 16 May 2011 14:40:11 +0000

#4 Pues que vayan los civiles al juez,, se lo lleven a un cuarto y le griten de tu parte: "esTTO eeeeeePPPaaaaÑÑÑAAAAA y solo una lengua merece existir porque las otras están para joder a los españoles de verdad, a los unilingües con derecho a arrasar lenguas y culturas".

#8 Es bueno leer los enunciados hasta el final tanto en un examen del cole como en menéame: de lo contrario haces el ridículo como te acaba de pasar.

» autor: --189197--

#20 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Dab — Mon, 16 May 2011 14:40:09 +0000

#10 Y como era en un aeropuerto también deberían ser ingenieros de aviación, ¡hombre ya!
#16 Ays, ays, ays, un cuerpo, un cuerpo....¿no serían más bien esos dos ceporros de Guardia Civil y no la institución en sí?, digo yo, es un decir

» autor: Dab

#19 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--188054-- — Mon, 16 May 2011 14:11:01 +0000

Muy poco me parece. Inhabilitación permanente como mínimo.

» autor: --188054--

#18 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--77058-- — Mon, 16 May 2011 13:49:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#17 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

pececitojohnson — Mon, 16 May 2011 13:34:40 +0000

#7 #15 Lo que es un insulto es hablar de "genocidio" tan a la ligera. Vete a Palestina, vete al Sáhara, vete a Corea del Norte, vete a Libia... ESO sí podría ser genocidio.

» autor: pececitojohnson

#16 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

BernatDesclot — Mon, 16 May 2011 13:28:58 +0000

Esta noticia refleja la tristeza de este país. Por hablar catalán, te tratan así. Un cuerpo que tiene por misión servir al pueblo que le paga. ¡¡QUE LE PA-GA!! Y en lugar de eso, van y zurran al joven. Y un policía que debería saber en qué puto país vive, y que hay realidades linguísticas le guste o no. Y si no le gusta, que se vaya a vivir a otro lugar, fuera de españa.

Que esto no es un país tercermundista aunque el se comporte como tal.

Lo lamentable es que no es la primera vez, pero si que esperamos que sea la última. Por desgracia, lo dudo...

» autor: BernatDesclot

#15 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

BernatDesclot — Mon, 16 May 2011 13:24:54 +0000

#5 ¿Las drojas? Pues tu deja de estar por la calle y empieza a estudiar...

» autor: BernatDesclot

#14 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

lemenyou — Mon, 16 May 2011 13:06:10 +0000

Viva España, viva el Rey, viva el orden y la ley

» autor: lemenyou

#13 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

erbauer — Mon, 16 May 2011 12:55:35 +0000

#11 Genocidio es un termino usado muy a la ligera al margen del adjetivo que le pongas.

#10 Es indignante, en Barcelona vas tráfico y nadie habla catalán.

» autor: erbauer

#12 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

erbauer — Mon, 16 May 2011 12:54:36 +0000

#9 bonito ejemplo de reducción al absurdo.

Primero porque utilizar independentidta-guardiacivil como antónimos irrefutables es pueril y simplista.
Segundo porque el simple hecho de que te retenga un ciudadano que no sea miembro de los cuerpos de seguridad del Estado es un secuestro.
Tercero porque las penas por lesiones van de 3 a 12 años.

» autor: erbauer

#11 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

odolgose — Mon, 16 May 2011 12:52:33 +0000

#8 Entresacas lo que te da la gana, para que parezca que #1 dice lo que te parece a ti que te da la gana. Dice "genocidio lingüístico", no "genocidio"
La diarrea mental tuya la atribuyo a que te has saltado la medicación, pero de ningún modo es un insulto eh?

» autor: odolgose

#10 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--14775-- — Mon, 16 May 2011 12:50:03 +0000

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» autor: --14775--

#9 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--126510-- — Mon, 16 May 2011 12:44:42 +0000

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» autor: --126510--

#8 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

erbauer — Mon, 16 May 2011 12:43:24 +0000

#1 La sentencia le da la razón al muchacho y condena al guardiacivil ¿te has dado cuenta?

El genocidio es el exterminio de peronas y lo utilizas muy a la ligera.

#7 insultar a un individuo no es insultar a la colectividad. A parte lo dicho por #5 no me parece un insulto. Lo dicho por #1 es una meada fuera de tiesto y #5 lo atribuye al consumo de drogas.

» autor: erbauer

#7 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

odolgose — Mon, 16 May 2011 12:42:43 +0000

ejemplo de catalanofobia en #5. "como no me gusta lo que dices te insulto llamandote yonki"

» autor: odolgose

#6 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--223749-- — Mon, 16 May 2011 12:40:16 +0000

#2 si le parece poco, supongo que siempre podra devolverles los mismos golpes, le bastara con la misma cantidad.</sarcasmo>

» autor: --223749--

#5 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

pececitojohnson — Mon, 16 May 2011 12:35:21 +0000

#1 Anda majo, deja las drojas.

» autor: pececitojohnson

#4 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--77058-- — Mon, 16 May 2011 12:31:27 +0000

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» autor: --77058--

#3 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

Xals — Mon, 16 May 2011 12:31:18 +0000

Sentencia inusual para un hecho diario
Lo que no sea castellano es de maleducados, asi se educa por estos lares

» autor: Xals

#2 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

asola33 — Mon, 16 May 2011 12:24:23 +0000

La condena por una agresión es de risa. Parece que el juez casi apoya al guardia civil.

» autor: asola33

#1 El juez condena a una multa de 1.200 euros a un guardia civil que agredió a un joven por hablar en catalán

--189197-- — Mon, 16 May 2011 12:19:26 +0000

Esta es la triste realidad de la situación del catalán en España: sólo hay odio al catalán e imposición del castellano. Esta sentencia es de risa sólo reafirma la idea de que España sólo tiene como objetivo concluir el genocidio lingüístico.

» autor: --189197--