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#40 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--193382-- — Tue, 10 May 2011 22:42:23 +0000

#39 *a base de opinar.

» autor: --193382--

#39 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--193382-- — Tue, 10 May 2011 21:31:06 +0000

#38 pon ejemplos, y gustosamente debatiré contigo.

¿qué medios de comunicación provocan recortes de derechos, despidos, caidas financieras, caidas de gobiernos? No sé, puedes empezar por Portugal a explicarme cómo un país que no ha hecho más que trabajar al dictado de las exigencias de estas agencias incluso incrementando su producción, históricamente deficitaria, termina derrumbándose días despúes de que los especuladores jugasen con su deuda al pin pon. Y puedes si te apetece ponerme un ejemplo similar donde un medio de comunicación consiga eso a vase de opinar.

» autor: --193382--

#38 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Wilder — Tue, 10 May 2011 20:19:43 +0000

#11 ¿Que los medios no coaxionan a estados soberanos? Que inocente eres.

» autor: Wilder

#37 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

moabdick — Tue, 10 May 2011 12:40:55 +0000

agencias de rating = terrorismo financiero a servicio de los especuladores

» autor: moabdick

#36 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

torri90 — Tue, 10 May 2011 10:40:12 +0000

Estas agencias tienen credibilidad cero.

No son independientes por poner un ejemplo estas mismas agencias recibian dinero de Enron y el famoso Lehman Brothers para que su rating fuera Triple A.

Para mas Inri no aciertan nunca... y siguen teniendo la misma credibilidad... lo cual no acabo de entender... si yo no acierto nunca nadie me creeria pero a estas 3 agencias si....

Un ejemplo claro es cuando cayo Lehman Brothers.. dos dias antes tenia asginada una triple A como tambien lo tenia asignada la Mutua de Seguros Aig... y cayeron con todo el equipo.

Para mi son como una especie de mafia, si pagas te ponen un buen rating de deudas.... sino pagas te bajan la calificacion es una extorsion pura y dura... a eso yo le llamo chantaje....

» autor: torri90

#35 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Tannhauser — Tue, 10 May 2011 10:09:51 +0000

Si procesan alguna agencia, acabarán diciendo que "sólo era nuestra opinión, nada más", como se muestra en Inside Job.

» autor: Tannhauser

#34 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--123455-- — Tue, 10 May 2011 09:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123455--

#33 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

gomadós — Tue, 10 May 2011 08:54:01 +0000

#32 Una agencia de rating es como leer el Fotogramas: son recomendaciones privadas sobre qué película es buena o es un truño. Luego uno es LIBRE de elegir qué película va a ver.

Nadie está obligado, nadie, a seguir las recomendaciones de S&P o Moody's. Los que clamáis contra ellas, venga sed valientes. Por ejemplo, comprad deuda subordinada de la CAM (recientemente rebajada a bono basura). Venga, a ver quién es el chulo que demuestra con sus ahorros que todo lo que dicen esas agencias es manipulación y mentira.

» autor: gomadós

#32 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Fernando_x — Tue, 10 May 2011 08:44:51 +0000

#28 No, lo que hay que hacer son agencias de rating que sean realmente independientes. Léete el resto de comentarios.

» autor: Fernando_x

#31 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Fernando_x — Tue, 10 May 2011 08:43:43 +0000

Que les pongan una demanda por libelo en UK. Aunque consigan demostrar que actuaron de buena fe, gracias a como son este tipo de juicios allí, antes de que puedan hacerlo estarán en quiebra.

» autor: Fernando_x

#30 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--113136-- — Tue, 10 May 2011 08:24:13 +0000

#21 He Flipao igual que tú

» autor: --113136--

#29 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

dyc — Tue, 10 May 2011 08:14:34 +0000

Las agencias de rating son uno de los mayores timos que existen. Sus dueños son los mismos dueños de los peores (o mejores, segun se mire) edge funds. Con eso esta todo dicho. Si al edge fund le conviene que Portugal se hunda porque han apostado contra su deuda, pues su agencia les echa un cablecito buscando algun motivo que siempre los hay, para rebajar la calificación.

Eso mismo explica que en la crisis de las subprime las titulizaciones tuvieran calificacion AAA cuando eran basura que hoy llaman tóxica. Y ahi siguen, nadie se ha plantado y ha dicho: pues si no hacen bien su trabajo, ¿para qué las queremos?. Pues para manipular y ganar dinero. Como si tuvieran poco.

» autor: dyc

#28 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

gomadós — Tue, 10 May 2011 07:06:06 +0000

Claro que sí. Hay que fundar agencias de rating públicas que SIEMPRE otorguen calificación AAA.

¿Que el tripartito deja un agujero de miles de millones? ¿Que en Baleares para llegar hasta el 22 de mayo ha habido que emitir bonos al 7% de coste para la Administración? Nada, calificación triple AAA. Todo de color de rosa.

» autor: gomadós

#27 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--217296-- — Tue, 10 May 2011 07:03:45 +0000

España ya denunció, y ahora Portugal. Tiene gracia, por que ves esto www.meneame.net/story/union-europea-inicia-ofensiva-contra-agencias-ca y te preguntas cuando llevarán a cabo algo que beneficie realmente al conjunto Europeo.

» autor: --217296--

#26 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--61013-- — Tue, 10 May 2011 07:03:06 +0000

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» autor: --61013--

#25 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Dyork — Tue, 10 May 2011 06:57:14 +0000

Espero que la foto del vampiro de Crepusculo no tenga nada que ver con la noticia, sino veo a los portugueses este verano con cuello de cisne para esconder el cuello

» autor: Dyork

#24 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

dapere — Tue, 10 May 2011 02:56:03 +0000

#13 Ahí le has dado, compañero! yo vi tal documental y esas agencias, a mi juicio, deberían ser juzgadas por una Corte Internacional, ya que han especulado con el dinero de medio planeta, haciendo clasificaciones AAA para obtener mayor beneficio, a pesar de tratarse, en muchos casos, de créditos basura.

» autor: dapere

#23 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Bapho — Tue, 10 May 2011 02:03:35 +0000

#19 Por lo que dijeron el otro día en un programa de economía, fue EEUU el que "eligió" hace bastantes años, en qué agencias de rating iba a basar sus decisiones económicas....esto las convirtió, de facto, en las agencias del resto del mundo. Pero vamos, que igual es lo que dices tu, yo digo lo que oí hace unos días.

Lo acabo de comprobar en la wiki y dicen algo parecido:
en.wikipedia.org/wiki/Credit_rating_agency
Referencia a esto:
online.wsj.com/article/SB123976320479019717.html

"According to professor Frank Partnoy, the regulation of CRAs by the Securities and Exchange Commission (SEC) and the FED has eliminated competition between CRAs and practically forced market participants to use the services of the three big agencies, Standard and Poor's, Moody's and Fitch"

» autor: Bapho

#22 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Anonymous_Smith — Tue, 10 May 2011 00:48:14 +0000

#5 Aquí veo varios problemas, en mi opinión, porque en este caso "el mensajero" como tú lo llamas, tiene también sus inversiones y sus intereses especulativos (o actúa en nombre de especuladores que sí los tienen), como puedes leer en la noticia:

Además, un porcentaje significativo de los accionistas que las componen (*a las Agencias de Calificación) son "fondos de inversión con intereses en la deuda portuguesa", por lo que cree que cuando evalúa la situación financiera de un país puede estar condicionado por aquello que beneficia a sus propietarios.

Estos intereses e inversiones al verse afectados por su calificación, no es difícil deducir que puedan ser beneficiados por una actividad calificadora en determinada dirección, como puede ser especulando en contra de los intereses de determinadas naciones que están en una situación delicada, como Portugal o sin ir más lejos España.

En cuanto a lo de que no crees que se puedan manipular las tres agencias, como puedes deducir de lo anterior, no es cuestión tanto el que un señor o entidad los manipule, como ellos mismos actúen siguiendo sus propios intereses aunque sea a base de perjudicar con ello a naciones enteras.

» autor: Anonymous_Smith

#21 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--194405-- — Mon, 09 May 2011 23:33:27 +0000

¡Así se hace!

La notícia explicada por el actor Robert Pattinson:
img.lainformacionalsegundo.com/static/modulesStatic/55218a12008bcdcfa2

» autor: --194405--

#20 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--205052-- — Mon, 09 May 2011 23:29:08 +0000

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» autor: --205052--

#19 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--244621-- — Mon, 09 May 2011 23:26:09 +0000

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» autor: --244621--

#18 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Reichstag — Mon, 09 May 2011 23:24:08 +0000

Esto es como los escandalos de WikiLeaks que todo el mundo conocia antes de que se destapasen, mas que especuladores , les llamaria piratas o terroristas economicos.

» autor: Reichstag

#17 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Bapho — Mon, 09 May 2011 23:22:34 +0000

Lo que deberían es poner más agencias. Pero el gobierno de EEUU decidió que él usaría lo que dijeran estas 3 ya hace tiempo....y claro, eso les da un poder brutal. Lo que debería hacer el resto del mundo es usar otras.
Eso no quita para que además, tengan que OBLIGAR de una maldita vez a explicar cómo calculan esas valoraciones y que digan por qué EEUU sigue teniendo una calificación tan alta con la cantidad de dinero que debe al resto del mundo.

» autor: Bapho

#16 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--244621-- — Mon, 09 May 2011 23:21:27 +0000

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» autor: --244621--

#15 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--240435-- — Mon, 09 May 2011 23:19:19 +0000

#5 El ser humano no es perfecto, pero si encarcelable.

» autor: --240435--

#14 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--240435-- — Mon, 09 May 2011 23:17:42 +0000

Que se califiquen a si mismos como buenos, y así ya se suspende el juicio y ganan, y tal.

» autor: --240435--

#13 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--157120-- — Mon, 09 May 2011 23:13:19 +0000

#7 Te recomiendo que veas el documental "Inside Job" www.imdb.com/title/tt1645089/

Si ahora mismo crees que esas agencias no son tan independientes como presumen, cuando veas esto, se verán confirmadas tus sospechas.

» autor: --157120--

#12 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

lesbiano — Mon, 09 May 2011 22:53:27 +0000

A por ellos.

» autor: lesbiano

#11 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--193382-- — Mon, 09 May 2011 22:45:21 +0000

Estos buitres deberían ser llevados al tribunal de La Haya.

#9 no, estos son terroristas, nada que ver con alguien que opina en un tabloide; opine lo que opine, no está coaccionando a gobiernos enteros o estados soberanos.

» autor: --193382--

#10 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

macaba72 — Mon, 09 May 2011 22:22:28 +0000

¡¡Bien!! Ya está bien, por fin alguien que intenta pararles los pies.

» autor: macaba72

#9 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Wilder — Mon, 09 May 2011 21:13:20 +0000

Esto es como que se quiera multar a los periodicos por tener una linea editorial.

» autor: Wilder

#8 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

pichorro — Mon, 09 May 2011 21:00:37 +0000

#5 A mi no me parece ni bien ni mal, pero algún estandar hay que tener.

Te conformas con poco si te parece que sería un buen estándar hacer caso a las agencias que consideraban (por interés propio, como se sabe hoy) "buenas inversiones" a las causantes de la crisis actual.

» autor: pichorro

#7 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Mercé_Vila — Mon, 09 May 2011 20:44:22 +0000

#5

Me resisto a creer que estas agencias sean tan independientes como presumen. Estoy convencida de que se mueven y las mueven intereses. Claro que son una referencia, pero con capacidad de hacer mucho daño a un país que aunque no haya hecho bien sus deberes, no merece una puntilla letal. Y menos un país europeo, que por muy sólo que esté, todos (la EU) estamos detrás y el marrón un poquito (o mucho) hay que repartirlo, y desgraciadamente por las buenas o por las malas. Por lo que pueda pasar. Al tiempo.

» autor: Mercé_Vila

#6 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

KrisCb21 — Mon, 09 May 2011 20:35:29 +0000

#4 Eso no lo había visto. Gracias.

» autor: KrisCb21

#5 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

vhidis — Mon, 09 May 2011 20:34:40 +0000

A mi no me parece ni bien ni mal, pero algún estandar hay que tener. Y por desgracia el ser humano no es perfecto y se mueve por intereses. Ahora bien si esto es matar al mensajero malo, que cada cual aguante sus culpas, pero sin embargo si esto sirve para hacer un sistema de medida de estas cosas incomprensibles para mi de la economía, mejor, adelante.
Y con esto acabo son tres agencias y en la variedad precisamente está la virtud por lo que se manipule una me vale, dos casi, pero tres y siendo entes privados aunque ciertamente americanos los tres, en fin. A ver que sucede cuando sean las agencias Chinas las que decidan todo esto.
Creo esto no es cosa de las agencias en parte si no como todo del poder... Y ya sabemos quien manda en este planeta.

» autor: vhidis

#4 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

Tahrir — Mon, 09 May 2011 20:33:18 +0000

#3 Attac España y otros ya lo hicieron hace poco:

www.meneame.net/story/tres-agencias-internacionales-calificacion-ante-

» autor: Tahrir

#3 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

KrisCb21 — Mon, 09 May 2011 20:30:38 +0000

Ya era hora de que alguien lo hiciera... Siempre me han parecido una panda de buitres.
Pero también me parece curioso de que sea Portugal...

» autor: KrisCb21

#2 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

kenovi — Mon, 09 May 2011 20:30:06 +0000

Que los multen con todo lo que les han hecho perder y lo comido por lo servido.

Eso sí, si entran en quiebra, por favor, que nadie rescate a esas ratas.

» autor: kenovi

#1 Portugal abre una investigación contra Fitch, Moody's y S&P

--17737-- — Mon, 09 May 2011 20:27:04 +0000

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» autor: --17737--