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#117 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

takamura — Thu, 12 May 2011 06:47:22 +0000

#116 Fácil: no lo ha inventado. ¿Siguiente pregunta?

» autor: takamura

#116 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Tue, 10 May 2011 23:24:10 +0000

#115 Es la cuestión clave: ¿cómo un filósofo puede inventar un aparato trascendente para la humanidad y sin embargo miles de científicos no han sido capaces?

Esto no podría pasar de forma habitual en la Historia...

» autor: alehopio

#115 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

takamura — Tue, 10 May 2011 19:14:57 +0000

#113 Entonces la patente es errónea. ¿Si no saben ni hacer una patente, van a hacer un invento revolucionario como la fusión fría?

» autor: takamura

#114 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

Ishkar — Tue, 10 May 2011 16:00:35 +0000

Parece ser que la patente está en manos de Defkalion Green Technologies
www.defkalion-energy.com/

Y que estos pretenden crear un reactor basado en dicho principio, así que muy probablemente en breve tengamos noticias del éxito/fiasco del tema

Si de verdad funciona, creo que volveremos a oír el nombre de dicha empresa, y mucho

» autor: Ishkar

#113 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Tue, 10 May 2011 13:51:15 +0000

#112 No fumo, eso es para lo que desean pagar más impuestos...

La patente actual es en Europa y no en USA, y además es sobre una aplicación. En la misma no explica el funcionamiento último del aparato (por ejemplo no especifica nada sobre el catalizador necesario). Por tanto si les dice el secreto al MIT estos van a bloquear futuros desarrollos con la excusa de la seguridad nacional, dejando sólo el desarrollo militar del mismo.

» autor: alehopio

#112 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

takamura — Tue, 10 May 2011 11:23:31 +0000

#111 ¿Qué has fumado?

1) En una patente debe describirse suficientemente un invento para entender cómo funciona.

2) La patente de Rossi está a disposición pública.

» autor: takamura

#111 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Tue, 10 May 2011 11:04:31 +0000

#105 No, el MIT lo que quiere es saber como funciona para pasarle este conocimiento a la industria armamentística del imperio, no para apoyar el "experimento": porque en ese caso les daría igual lo que hubiera dentro del aparato pues lo que demostraría que funciona es que la energía producida tiene ordenes de magnitud tan superiores a la consumida que la única explicación es una reacción nuclear.

Pero, no, el MIT quiere el conocimiento antes de ser patentado en USA para poder mantener la superioridad del imperio. Y para ser patentado en USA antes hay que publicar, y para publicar antes tienen que apoderarse del conocimiento.

Es más, es el enlace de #103 el que critica de forma más firme el "experimento". Sin embargo, su principal argumento se basa en que no hay patente, cosa que ya es algo pasado según #0 A parte del desconocimiento del interior del e-cat, claro !!!

» autor: alehopio

#110 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--160642-- — Tue, 10 May 2011 10:45:03 +0000

#108 Te veo en 10 años vendiendo catalizadores de niquel

» autor: --160642--

#109 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--74648-- — Tue, 10 May 2011 10:43:37 +0000

#108 ok entonces hay algo mas que palabreria, alguien se esta jugando un pastizal, y ese alguien son ellos mismos no?

No es muy comun que los magufos se jueguen toda su pasta y toda su reputacion a una carta, y menos aún que los "magufos" sean academicos y que hagan las demostraciones en universidades y que lo certifiquen mas academicos.

Esta "magufada" como decis algunos, tiene muy poco en comun con las magufadas clasicas. Yo de momento le doy el beneficio de la duda.

» autor: --74648--

#108 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--55119-- — Tue, 10 May 2011 10:36:52 +0000

#13 La verdad es que lo que he visto en Wikipedia hay mucho oscurantismo, pero han habido un par de pruebas en donde, al margen que sea fusión fria u otro tipo de reacción nuclear, han demostrado una generación neta muy importante que por el volumen no puede ser energía química. Y lo han demostrado a científicos tan duros como los de una asociación de escépticos de Suecia. Mmm... igual, solo igual, hay algo interesante detrás de esto.

#107 La empresa griega parece que no ha invertido nada. Ha contratado una planta generadora de calor de 1MW de potencia para este año. En el contrato se especifica que solo pagará cuando se haya demostrado el funcionamiento correcto. Hasta entonces ni un duro.

» autor: --55119--

#107 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--74648-- — Tue, 10 May 2011 10:33:47 +0000

#106 mira yo solo soy un aficionado a la ciencia, me dedico a otras cosas para conseguir el pan.

LO que me tiene profundamente mosqueado es que una empresa griega haya invertido XXX millones en este proyecto según dicen y que este año tendrán la planta "en pruebas".

Asi que esperemos unos meses mas.

No me extrañaría que fueran asesinados antes estos dos señores.

» autor: --74648--

#106 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

takamura — Tue, 10 May 2011 10:04:42 +0000

#104 No, pero la noticia habla sobre inventos. No veo qué relevancia puedan tener los descubrimientos de leyes científicas para esto, ya que el propio Rossi no intenta siquiera demostrar la supuesta ley en que se basa el funcionamiento de su aparato. Aparte, Einstein no fue «ridiculizado masivamente» en ningún momento, y Darwin sólo por los curas, no por los científicos. Y para terminar, la monumental cantidad de pruebas que aportó Darwin en «El origen de las especies» poco tienen que ver con los panfletos de Rossi y compañía.

» autor: takamura

#105 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

takamura — Tue, 10 May 2011 10:00:59 +0000

#99 Eso apoya bastante la teoría de que son magufos y echa por tierra la conspiranoia de que «es que no nos quieren publicar».

» autor: takamura

#104 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--74648-- — Tue, 10 May 2011 09:54:42 +0000

#101 tu cerebro ha borrado directamente lo que sigue a "inventos" en mi comentario?

» autor: --74648--

#103 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Tue, 10 May 2011 09:50:33 +0000

The actual inventor of the principle was Italian biophysicist Francesco Piantelli in 1989 who filed patent applications on it in 1995 and 2010.[4][5] Rossi, who also attempts to have his invention patented, does not acknowledge that: "My process has nothing to do with the process of Piantelli. The proof is that I am making operating reactors, he is not." The patent expert of Piantelli claimed in May 2011 that Rossi had no chance to patent the functional principle since Piantelli already has a patent on it since 1995.[6] Some aspects of the claimed functional principle are also similar to descriptions in a patent of the Japanese Yoshiaki Arata from July 2005 (see below). A remote similarity can also be found to the CETI Patterson Power Cell.[7]

www.angewandtebiologischeneuemedizin.com/en/index.php?title=Focardi-Ro

» autor: alehopio

#102 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

Ishkar — Tue, 10 May 2011 09:41:16 +0000

Me resulta curioso que según el texto:

The above disclosed prototype can also be used as a heating module which, in a series and/or parallel coupling relationship with other like modules, will provide a basic core desired size and power heating systems .

A practical embodiment of the inventive apparatus, installed on October 16, 2007, is at present perfectly operating 24 hours per day, and provides an amount of heat sufficient to heat the factory of the Company EON of via Carlo Ragazzi 18, at Bondeno(Province of Ferrara)

Cómo veis, tienen un prototipo en un fábrica de E.On, que encaja bastante bien con el argumento de "nuestra patente está comprada por una empresa energética". Ahora que les han dado la aprovación internacional es más que probable que E.On mueva ficha (al igual que los investigadores) y muestren un poco más de este catalizador.

En el hilo de repuestas muchos parecen olvidar que la ciencia no es inmutable y siempre se pueden descubrir nuevas mecánicas subyacentes que puedan dar resultados inesperados.

No digo que esto sea real, pero me gusta pensar que es un posibilidad. Estoy seguro que en breve tendremos noticias, ya que la patente definitiva se la han dado hoy.

El tiempo pone a todos en su sitio ^^

» autor: Ishkar

#101 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

takamura — Tue, 10 May 2011 09:36:58 +0000

#74 Por favor, son Darwin (no Darwing) y Einstein (no Eintein), y ninguno de los dos es inventor. Y lo de que todos los grandes inventos han sido ridiculizados masivamente es una mentira como un castillo.

» autor: takamura

#100 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Tue, 10 May 2011 09:21:42 +0000

Otra cosa, hay quien está intentando construir un dispositivo similar al E-CAT a partir de los datos revelados hasta ahora

22passi.blogspot.com/2011/05/ipotesi-e-cat.html

Comenta que el "catalizador" en realidad es una Membrana Polimérica (PEM)

» autor: alehopio

#99 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Tue, 10 May 2011 08:38:40 +0000

Sources reveal that MIT has requested plans for Rossi’s reactor to try and duplicate the experiment. However, Rossi’s reply was that they could buy it once he puts it to market. This is probably because MIT is the same University that made it a point over 20 years ago to disprove cold fusion following Pons and Fleischmann’s revolutionary discovery of the reaction, stalling its development for nearly a quarter century.

www.energydigital.com/sectors/renewables/e-cat-device-commercial-cold-

» autor: alehopio

#98 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Tue, 10 May 2011 08:38:13 +0000

#96 A nivel de fusión convencional, lo que tiene un futuro más inmediato es la fusión inercial por confinamiento electrostático:
en.wikipedia.org/wiki/Inertial_electrostatic_confinement
pero no a través del fusor sino del impulsor
en.wikipedia.org/wiki/Impulse_generator
en España hay gente investigando en ello, por ejemplo PULSOTRON
furgokit.com/pulsotron/english.htm
y otros proyectos similares sobre z-pinch en el resto del mundo
en.wikipedia.org/wiki/Inertial_fusion_power_plant
en.wikipedia.org/wiki/List_of_fusion_experiments

ya he hablado de ello antes

www.meneame.net/story/esta-maquina-podria-salvar-mundo-ing/00042
www.meneame.net/story/fusion-nuclear-en-cinco-anos/00013
www.meneame.net/story/mit-universidad-columbia-prueban-exitosamente-re

etc

Claro que si el e-cat sale adelante se acaba el desarrollo inmediato de la fusión: debido a las dificultades técnicas actuales.

» autor: alehopio

#97 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Tue, 10 May 2011 08:03:05 +0000

#95 No es así: se sabe que la energía proviene de la aniquilación materia antimateria, ahora bien lo que no se sabe es cómo es que se logra que se alcance esa aniquilación. Lee #41 y luego #54

#94 Si se comprueba como cierta "quantum ring theory" que indico en #78 entonces estaríamos hablando de una nueva física "que aún no está debidamente establecida". Claro que también es posible otra explicación aún no postulada.

#93 Es posible que los grandes medios de comunicación, pagados por los grandes capitales con inversiones inmensas en los actuales medios de producción energética que quedarían anticuados, no vayan a darle mucha publicidad. Pero hoy día tenemos internet para obtener la información directamente de la fuente. Así que estaremos atentos a la producció industrial del reactor en octubre-noviembre...

» autor: alehopio

#96 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

Yosebilla — Tue, 10 May 2011 08:00:58 +0000

#54 te diria que por efecto tunel, pero aqui ya te han contestado bastante bien que en principio es imposible. YO habia leido algo mas real que es la fusión deuterio boro, que viene a ser acelerar en sincotrones deuterio y boro y estamparlo, de forma que aunque en principio no tiene energia suficiente si podria llegar a tener un efecto tunel significativo

es.wikipedia.org/wiki/Efecto_túnel

» autor: Yosebilla

#95 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

franciscocho — Tue, 10 May 2011 07:35:00 +0000

@alehopio El problema no es tanto que el inventor no entienda los principios físicos por los que se rige el invento, como que el invento sea claramente contrario a las leyes de la física (por ejemplo, el primer principio de la termodinámica). Así es, al menos, en Europa:

www.epo.org/law-practice/legal-texts/html/guiex/e/c_iv_5_1.htm

One further class of "invention" which would be excluded, however, would be articles or processes alleged to operate in a manner clearly contrary to well-established physical laws, e.g. a perpetual motion machine.

» autor: franciscocho

#94 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--146329-- — Tue, 10 May 2011 00:47:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#93 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

Faldo — Tue, 10 May 2011 00:17:04 +0000

Me apuesto el cuello a que despues de esta noticia, no volveremos a saber nada

» autor: Faldo

#92 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

troneras — Mon, 09 May 2011 22:52:42 +0000

Bueno yo era joven cuando lo de Pons y Fleischmann, pero comprendo el escepticismo de la gente porque no pueden demostrarlo teóricamente. Aun así yo prefiero ser crédulo y animo a la gente a serlo porque todavía faltan años para que entendamos exactamente la materia y por hacer una analogía, tampoco entendíamos al principio por qué al frotar 2 palos creábamos una reacción como el fuego. Además un invento así es mas necesario que nunca.

» autor: troneras

#91 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Mon, 09 May 2011 21:47:58 +0000

#89 Efectivamente. Pero, ante dos afirmaciones: un usuario del foro que dice que no puede ser cierto sin mayores razonamientos y unos catedrásticos de física de universidades prestigiosas que dicen que funciona... prefiero creer a los catedráticos (que, efectivamente, podrían estar equivocados).

» autor: alehopio

#90 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Mon, 09 May 2011 21:40:58 +0000

#82 No, que me refería a lo enlazado en #78 pero supongo que no tienes nada que comentar porque como son sólo hipótesis de trabajo (como la que sí comentas jocosamente)...

#84 Entonces, vas a desposeer de mérito a tantos otros científicos que se interesaron por el tema como Albert Einstein
en.wikipedia.org/wiki/Mental_Radio
en.wikipedia.org/wiki/Scientific_investigation_of_telepathy

#85 Es decir, que si haces un aparato que funciona pero no sabes los principios físicos bajo los que se rige ¿no lo podrías patentar hasta que no expliques como funciona según la física del momento
Pues en la historia casi siempre fue al revés: se inventó el aparato y luego se crearon las leyes que modelizaban su funcionamiento.

» autor: alehopio

#89 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--51458-- — Mon, 09 May 2011 21:31:49 +0000

#38 Estoooo... igual es que mi inglés no es muy bueno, peroooo:

Josephson supports further investigation of Martin Fleischmann's and Stanley Pons's alleged discovery

significa que:
Josephson está a favor de que se siga investigando el supuesto descubrimiento de Martin Fleischmann y Staleny Pons

De decir que "se siga investigando" la veracidad de algo, a decir que algo es verdad....... hay un trecho larguíiiiiisimo

Además,... hablando de falacias... ¿No era la falacia del principio de autoridad una de las de libro? A los premios Nobel no se les cree porque sí. Einstein defendía la existencia de Dios y que no jugaba a los dados... y ya nos ves... ¡algunos nos atrevemos a contrariar un premio nobel!

» autor: --51458--

#88 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

Remo — Mon, 09 May 2011 21:03:47 +0000

#12 en efecto: www.ipmenu.com/archive/AUI_2001100012.pdf

» autor: Remo

#87 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

sinico — Mon, 09 May 2011 20:59:47 +0000

Acaso nadie se a dado cuenta de esto?

E = me2 where c is the light speed c = 3 x 108 m/s .

donde e=c?????

Si alguien escribe algo así es dificil de creer en su responsabilidad.

En cuanto a que existe o no. Es SUPER RIDICULO Y CERRADO NEGARLO; es inteligente y comprensivo dudarlo. Por que como todo puede surgir EXTREMADAMENTE INCREIBLE que en un aparato del tamaño de una caja de cigarrillos puedas ver, oir, y tener una infinita capacidad de documentos.... UPS! existe el movil.. Que dirian sus abuelos o tarabuelos. NO SEAN CERRADOS, LAS OPCIONES EXISTEN. En cuanto a lo de las energias es muy dificil. Pero gracias al bendito internet tengo la esperanza que usen esto para el bien como lo fue en su momento el INTERNET!

» autor: sinico

#86 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

kenovi — Mon, 09 May 2011 20:41:19 +0000

No tengo ni idea sobre esto, pero si se confirmase justo cuando la industria nuclear se desploma y el petróleo está por las nubes y probablemente agotándose, sería muy curiosa la coincidencia.

» autor: kenovi

#85 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

franciscocho — Mon, 09 May 2011 20:38:30 +0000

¿Se pueden solicitar patentes sobre cosas que no funcionan (e.g. móviles perpetuos) y que estas solicitudes se publiquen? Por supuesto.

¿Se conceden patentes sobre cosas que no funcionan? En general, no, sobre todo si la patente se concede con examen de los requisitos de patentabilidad.

Un requisito de patentabilidad es que la descripción de la invención debe ser suficiente como para permitir a un experto en la materia llevarla a cabo.

Desconozco si tras esta solicitud se esconde la fusión fría, pero en este caso el examinador comienza su opinión escrita poniendo de manifiesto la falta de suficiencia de la descripción. Además, unos párrafos después, le dice que, a primera vista, la invención viola las leyes de la física actuales y las teorias establecidas:

www.wipo.int/patentscope/search/docservicepdf_pct/id00000011868762?dow

Luego remata la faena diciendo que, además, sus reivindicaciones o tienen falta de novedad o son obvias.

Vamos, que le ha dejado la patente hecha unos zorros...

» autor: franciscocho

#84 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

silosenovengo — Mon, 09 May 2011 19:49:38 +0000

#38 Déjame que te cuenta algo: un tal Brian Josephson, que tiene un nobel de física y algo sabe sobre el tema, es el principal apoyo teórico del desarrollo
en.wikipedia.org/wiki/Brian_Josephson#Cold_fusion

Efectivamente.

Por cierto, Brian Josephson también es uno de los más reputados estudiosos del mundo de los fenómenos paranormales, así como de su relación con la Conciencia. Defiende que los fenómenos paranormales, como la telepatía, podrían ser reales.

en.wikipedia.org/wiki/Brian_Josephson#Parapsychology

www.tcm.phy.cam.ac.uk/~bdj10/mm/articles/PWprofile.html
www.tcm.phy.cam.ac.uk/~bdj10/

Ahí queda eso.

» autor: silosenovengo

#83 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

Pantuflos — Mon, 09 May 2011 19:24:56 +0000

Igual intento patentar el condensador de fluzo

» autor: Pantuflos

#82 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--146329-- — Mon, 09 May 2011 19:24:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#81 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

deros — Mon, 09 May 2011 19:20:34 +0000

#79 Logico.
Y por economica de escala incluso saldría más barato

» autor: deros

#80 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

deros — Mon, 09 May 2011 19:19:25 +0000

#78 Journal of Nuclear Physics es el web-blog del tipo en cuestion. Solo joderia que no se pudiera autopublicar en su propia web.
Josephson no es el nobel de fisica que cree en la telepatia?

» autor: deros

#79 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

vomitologo — Mon, 09 May 2011 19:02:16 +0000

#77 yo no digo que no lo usasen, digo que no te dirían cómo funciona. Te venderían la energía producida.

» autor: vomitologo

#78 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Mon, 09 May 2011 18:53:02 +0000

#73 Te equivocas : Journal of Nuclear Physics

www.journal-of-nuclear-physics.com/

#76 También tienes la respuesta en #38
<< Josephson claims that he knows others who have since confirmed their result, but that supposedly prejudiced journal editors have refused to publish their papers.>>

Te recomiendo

Introduction to quantum ring theory
www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=462

» autor: alehopio

#77 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

deros — Mon, 09 May 2011 18:50:15 +0000

#75 Hay una teoria en el campo de la psicología que dice que la gente es más propensa a creer en teorias conspiratorias que en la realidad.
Suele pasar con la gente que no entiende el modelo empresarial real y cree que enterrando una inversion que puede valer billones es hacer negocio. Es como si Steve Jobs una vez desarrollado el iPhone enterrara el proyecto, temiendo que despues surgiera una competencia de miles de telefonos moviles clon.

Y ahora las probabilidades.
Por un lado, está un aparato, SIN BASE CIENTIFICA, cuyos creadores dicen que funciona. Una caja negra que da energia sin saber que pasa dentro.
Por otro lado, un invento del siglo, como el motor de agua o la gasolina en polvo, enterrado por los intereses de los mas poderosos que quieren esclavizarnos economicamente de por vida.

Me quedo con la primera opción.

» autor: deros

#76 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--146329-- — Mon, 09 May 2011 18:45:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#75 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

vomitologo — Mon, 09 May 2011 18:44:01 +0000

#70 por la misma razón que muchos medicamentos no te curan la enfermedad sino que te ayudan a "llevarla". Estamos hablando de la solución definitiva a todos los problemas de energía. Si ponen una en cada casa, cuando se acabe el níquel ya le echo yo más... Además no creo que muchos países se cortasen un duro en hacer sus propios generadores pasándose la patente por en arco del triunfo. Como se suele decir, "si algo funciona no lo arregles" , y a las energéticas les funciona el modelo de negocio actual.

» autor: vomitologo

#74 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--74648-- — Mon, 09 May 2011 18:42:58 +0000

Yo no tengo ni idea de esto, solo digo que:

1- Todos los grandes inventos o descubrimientos de la historia han sido asi, cientificos a quien nadie cree y ridiculizan masivamente (inlucyendo Darwing, Eintein, etc etc)

2- Si los chinos se enteran de como funciona antes de que lo saquen, en septiembre esta a la venta en China.

» autor: --74648--

#73 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--238841-- — Mon, 09 May 2011 18:37:22 +0000

#28 Fue portada en la prestigiosa The International Journal of Alquemy.

» autor: --238841--

#72 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Mon, 09 May 2011 18:36:25 +0000

#69 Si profesores catedráticos en física de universidades de prestigio se juegan su aval en que una vez comprobado que las medidas son correctas respecto a entrada y salida de energía lo cual sólo puede explicarse porque dentro del aparato se produzca una reacción nuclear, no creo que alguien profano pueda aportar mayor aval...

www.youtube.com/results?search_query=Energy+Catalyzer

#71 Físicamente ahora mismo no existe ninguna forma de explicar que en ese aparato, sin saber lo que hay dentro (pues eso es lo de menos a no ser que creas en la brujería y no en la ciencia), entren x unidades de energía y se produzcan 3000 veces más.

Con esa afirmación es suficiente...

» autor: alehopio

#71 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--146329-- — Mon, 09 May 2011 18:34:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#70 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

deros — Mon, 09 May 2011 18:32:33 +0000

#65 ¿Por que una empresa energetica iba a enterrar la forma de obtener energia barata y venderla?
Lo mas logico es la de poner una en cada casa aprovechando el monopolio tecnologico y nadar en pasta

» autor: deros

#69 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--50929-- — Mon, 09 May 2011 18:28:02 +0000

#68 A ver, si esos vídeos son muy bonitos, pero hasta que no lo vendan (dicen que a mitad o finales de año, ya veremos...), y la gente diga que funciona de verdad, no me lo creeré.

» autor: --50929--

#68 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Mon, 09 May 2011 18:23:40 +0000

#62 Bueno, ya que lo pides, algunos vídeos del aparato funcionando

tinyurl.com/42lvb8d

#63 Independientemente de lo que me enlazas, mi argumento no es una ley y admito que pueda ser erróneo o certero, aunque las pruebas apuntan a esto último. Ahora bien, una falacia como presentabas en #33 es indiscutiblemente falsa.

» autor: alehopio

#67 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--210141-- — Mon, 09 May 2011 18:21:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --210141--

#66 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--88270-- — Mon, 09 May 2011 18:19:12 +0000

#14 Exactamente patentó "dispositivo circular para facilitar el transporte", en otras palabras una rueda de toda la vida. Es un abogado australiano que quería demostrar lo absurdo del sistema de patentes de su pais, en el que prácticamente se limitan a poner el sello sobre cualquier cosa.

Yo estoy por patentar los viajes en el tiempo. Lo que comunmente conocemos como una cama donde echarse una siesta.

» autor: --88270--

#65 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

vomitologo — Mon, 09 May 2011 18:17:20 +0000

Yo también soy bastante escéptico... además y por desgracia, un descubrimiento de esta magnitud sólo sería aprovechable si la patente se hiciese pública y gratuita, si no, tened claro que quien la compre será una multinacional energética para enterrarla y seguir vendiendo sus productos.

» autor: vomitologo

#64 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--210141-- — Mon, 09 May 2011 18:16:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --210141--

#63 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--146329-- — Mon, 09 May 2011 18:13:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#62 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--50929-- — Mon, 09 May 2011 18:12:03 +0000

Cuando lo vea funcionando de verdad me lo creeré. Esto es humo, chavales.

» autor: --50929--

#61 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Mon, 09 May 2011 18:10:11 +0000

#42 Adelante, sólo tendrás que demostrarlo en dos universidades de prestigio y ante varios catedráticos de física que te den el apoyo. Como decía en #30

#48 Siempre y cuando te saltes el paso intermedio de engañar incluso a físicos que tienen el Nobel de física, como decía en #38

#49 Y ¿por cuántos catedráticos en física han sido validadas? Es la diferencia con el E-CAT

#53 También tienes la respuesta en #38
<< Josephson claims that he knows others who have since confirmed their result, but that supposedly prejudiced journal editors have refused to publish their papers.>>

#57 Teorías las hay, que las desconozcas es otra cosa
tinyurl.com/6kgx5xb

» autor: alehopio

#60 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--210141-- — Mon, 09 May 2011 18:08:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --210141--

#59 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--210141-- — Mon, 09 May 2011 18:01:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --210141--

#58 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

CapitanObvio — Mon, 09 May 2011 17:58:01 +0000

Fusión fría...

» autor: CapitanObvio

#57 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

llou — Mon, 09 May 2011 17:57:53 +0000

Hacer que un proton atraviese todos los orbitales de un átomo de niquel para dar una fusión a baja temperatura, es como pensar que uno tirandose pedos puede ponerse en órbita.

» autor: llou

#56 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--241651-- — Mon, 09 May 2011 17:57:28 +0000

#10 Einstein diria que ese gramo de niquel o masa tiene una energia de 89875517873681,764 Joules. (E = mc^2)

» autor: --241651--

#55 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

Whititerah — Mon, 09 May 2011 17:55:39 +0000

#53 Si, de los editores del Anal Bioanal Chem!

» autor: Whititerah

#54 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Mon, 09 May 2011 17:53:57 +0000

#41 Pero hay algo que yo no sé si has entendido: ¿cómo es posible que el protón del núcleo de hidrógeno atraviese la Barrera de Coulomb para alcanzar el núcleo del nickel?
en.wikipedia.org/wiki/Coulomb_barrier

Para una fusión "normal" se necesita darle muchísima energía al protón para que pueda "saltar" esa barrera: mediante energía cinética del orden de 0,1 MeV y para alcanzar en los núcleos esa energía mediante calor se necesitan millones de grados.

Por ahora no hay respuesta consensuada en la física a esta pregunta y por eso se habla de una nueva reacción nuclear denominada de baja energía ( Low-Energy Nuclear Reaction = LENR ). Que a la reacción se le denomina fusión fría (Cold Fusion) es sólo por analogía con la conocida reacción nuclear de fusión.

» autor: alehopio

#53 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

JanSmite — Mon, 09 May 2011 17:43:07 +0000

Tengo una duda respecto al articulo: ¿Journal Electroanal es una publicación sado-maso?

» autor: JanSmite

#52 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

NapalMe — Mon, 09 May 2011 17:35:25 +0000

Tengamos fe, pero no invertíais en níquel aun

» autor: NapalMe

#51 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 17:28:19 +0000

#49 "No te lo crees ni tú"
Te equivocas, soy tremendamente crédulo

» autor: levante

#50 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

albper — Mon, 09 May 2011 17:28:19 +0000

#47 Cuando alguien demuestre que estamos equivocados y que la fusión en frió es viable... entonces será el momento de cambiar de opinión.

Pero es absurdo pensar ahora que es viable, por si en el futuro alguien demuestra que lo es.

» autor: albper

#49 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

Penetrator — Mon, 09 May 2011 17:25:23 +0000

#1 SÍ.

#2 No te lo crees ni tú. Te sorprendería la cantidad de gilipolleces que patenta la gente. Máquinas de movimiento perpetuo, por ejemplo, las hay montones.

» autor: Penetrator

#48 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

albper — Mon, 09 May 2011 17:25:21 +0000

#42 No, el modelo de negocio es otro.

Vender la patente a algún ingenuo que piense que si puede funcionar.

» autor: albper

#47 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--205705-- — Mon, 09 May 2011 17:23:34 +0000

Aunque yo tampoco creo que sea posible la fusión fría, me encantaría que lo fuera. Joder, ¿a quién no le gustaría?

Con la fusión fría probablemente no ocurrirá pero algún día nos llevaremos todos un chasco con alguna de las mil cosas que hoy calificamos de magufada cual expertos en TODO. Y entonces me reiré de nuestra estupidez.

» autor: --205705--

#46 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--227373-- — Mon, 09 May 2011 17:23:17 +0000

Oye me alegro. Yo publiqué esta gran noticia el 25 de Enero: www.meneame.net/story/medios-prensa-revistas-cientificas-censuran-ridi

» autor: --227373--

#45 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

albper — Mon, 09 May 2011 17:23:10 +0000

#39 No se las razones por les ha llevado a los inventores a patentar esto. Aunque sospecho que es para revestirlo de un halo de credibilidad entre los que no saben como funciona el sistema de patentes y poder convencer a futuros "inversores" (Lease pardillos)

Todo parece indicar que es un nuevo caso de "Invento revolucionario"
falaciasecologistas.blogspot.com/2010/09/invento-revolucionario.html

» autor: albper

#44 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 17:22:08 +0000

#40
Muy bueno, no lo cogí al principio.

» autor: levante

#43 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 17:21:10 +0000

#42
A ver si lo entiendo: ¿Es imposible pero lo patento por si acaso? Hombre, mejor patentar el copypaste, como Apple, que sale más barato.

» autor: levante

#42 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--78742-- — Mon, 09 May 2011 17:15:20 +0000

Al final estos no lograran que funcione, pero si dentro de X años alguien consigue la fusión fría usando níquel como catalizador...pues a demandar...ya forrarse.

Yo voy a patentar el mismo modelo pero con todos los metales conocidos (poniendo por ejemplo en la patente cualquier metal excepto el níquel) y voy a probar a ver si me dejan patentar el uso del hidrógeno para la fusión fría...(Espero que no lo cubra la patente de estos tipos)

» autor: --78742--

#41 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

Yosebilla — Mon, 09 May 2011 17:13:16 +0000

#16 Si es fusión, tienes de partida hidrogeno y niquel 63 , se une el protón (es decir se fusiona) y obtienes cobre 64 , que decae a toda mecha a niquel 64 emitiendo una particula beta positiva (un positrón, la antimateria del electrón) que colisiona tambien cagando leches con un electrón y se aniquila generando energia que se suma a la de fusión del proton con el niquel.

Vamos, eso he entendido.

» autor: Yosebilla

#40 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

pedrobotero — Mon, 09 May 2011 17:13:04 +0000

El santo seal of approval

» autor: pedrobotero

#39 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 17:10:40 +0000

#37
Lo que marca la diferencia es que esto lo han patentado para vender un aparato productor de energía, no algo para llevarlo en la muñeca u otra magufada similar.
Con la pulsera te puedes sentir muy energético y lo que quieras pero como no consigas encender las bombillas la publicidad puede ser muy mala.

» autor: levante

#38 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Mon, 09 May 2011 17:05:25 +0000

#33 Es lo que os pasa a los que no tenéis argumentos, que respondéis con falacias pero nunca con razonamientos.

Déjame que te cuenta algo: un tal Brian Josephson, que tiene un nobel de física y algo sabe sobre el tema, es el principal apoyo teórico del desarrollo
en.wikipedia.org/wiki/Brian_Josephson#Cold_fusion

y en la discusión de la wikipedia puedes verlo
en.wikipedia.org/wiki/Energy_Catalyzer

#35 Dudo que tengas la habilidad necesaria para hacer fuego sin mechero, cerillas, lupa, etc.
Y desde que se controló el fuego hace ya unos miles de años...

» autor: alehopio

#37 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

albper — Mon, 09 May 2011 17:04:34 +0000

#31 Con toda seguridad la patente de las pulseras magneticas sera concedida.
No se analiza si funciona, o si toda la palabrería sobre biomagnetismos tiene algun sentido. Unicamente se hace un informe del estado de la técnica en el que se recoge si hay inventos similares ya patentados.

Si no hay ninguna patente previa que revindique el uso de hologramas como reguladores del equilibrio, se la concederán.

» autor: albper

#36 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

albper — Mon, 09 May 2011 17:01:20 +0000

Se puede patentar cualquier cosa. No existe ningún tipo de revisión sobre su funcionamiento.

Un ejemplo de ello lo tenemos en la ouija , que se invento y patento en el 1920.

Ningun funcionario de patentes comprobó si una tabla de madera con letras y un vaso sirve realmente para comunicarse con los muertos. Ni el hecho de que se concediese esta patente permite certificar la utilidad del invento.

Sin embargo su inventor pudo patentarlo y posteriormente esta patente se ha comprado y vendido en varias ocasiones. Se Ha explotado la patente y se han obtenido beneficios economicos.

» autor: albper

#35 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

Stash — Mon, 09 May 2011 16:59:54 +0000

#19 Y hoy por hoy cualquiera puede hacer fuego gratis.
Si quieres un mechero pagas la patente del que diseñó el mechero, que te facilita la tarea de encender un fuego, pero sin él podrás seguir haciendo fuego, aunque sea con dos piedras.

» autor: Stash

#34 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Mon, 09 May 2011 16:32:57 +0000

On April 6 the Italian Office for Patents and Trademarks licensed the patent for Andrea Rossi’s energy catalyzer invention and the award has just been made public. Since individual EU countries no longer issue national patents, this is apparently an EU-wide patent.

www.e-catworld.com/2011/05/08/italian-office-for-patents-and-trademark

» autor: alehopio

#33 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--146329-- — Mon, 09 May 2011 16:32:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#32 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 16:22:09 +0000

#31
Número de la patente: WO 2009125444Â20091015

» autor: levante

#31 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

euacca — Mon, 09 May 2011 16:19:38 +0000

No veo por ningún sitio que haya patentado con éxito. Parece que está en trámite, como las pulseras energéticas.

» autor: euacca

#30 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Mon, 09 May 2011 16:19:26 +0000

#28 Ya te contesté en mi envío

www.meneame.net/story/catalizador-energia-cat-andrea-rossi-proceso-pru

» autor: alehopio

#29 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 16:10:26 +0000

#27
En la corteza es abundantísimo, en el núcleo hay una barbaridad.

» autor: levante

#28 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--146329-- — Mon, 09 May 2011 16:10:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#27 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

llou — Mon, 09 May 2011 16:09:01 +0000

#24 Donde es abundantísimo es en el núcleo, en la corteza vamos quedandonos un poco cortos.

» autor: llou

#26 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 16:07:57 +0000

#25
Pues he leído por alguna parte que estará a la venta a final de este año, estoy deseando verificarlo

» autor: levante

#25 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--55119-- — Mon, 09 May 2011 16:04:13 +0000

#14 El tema no está en que ellos 'lo demuestren', sino que cualquiera lo pueda verificar. Que es normalmente por donde han fallado todos los intentos de fusión fria.

» autor: --55119--

#24 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 16:00:31 +0000

#23
Con la diferencia de que el níquel es abundantísimo en la corteza terrestre

» autor: levante

#23 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

Catacroc — Mon, 09 May 2011 15:58:05 +0000

Si esto es minimamente cierto el precio del niquel se pondra mas o menos a 1gr como unos 500 tm de fuel, aprox.

» autor: Catacroc

#22 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

ombresaco — Mon, 09 May 2011 15:56:15 +0000

#19 y no te olvides del bocadillo de jamón

» autor: ombresaco

#21 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--146329-- — Mon, 09 May 2011 15:53:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#20 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

quiprodest — Mon, 09 May 2011 15:47:50 +0000

#18 Vale, ahora lo entiendo. De todos modos, la energía no proviene de la fusión, sino de la reacción posterior. OK, gracias.

» autor: quiprodest

#19 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

alehopio — Mon, 09 May 2011 15:44:51 +0000

Relacionada

El Catalizador de Energía E-CAT de Andrea Rossi en proceso de prueba
www.meneame.net/story/catalizador-energia-cat-andrea-rossi-proceso-pru

Si es cierto, tal y como lo cuentan, estamos ante el mayor descubrimiento de la humanidad después del fuego !!!

» autor: alehopio

#18 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 15:44:45 +0000

#16
Sí, fusión del niquel con el átomo de hidrógeno, produciendo un isótopo más pesado de níquel y energía. O por lo menos eso he entendido.

» autor: levante

#17 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 15:43:05 +0000

#15
Tal vez ahora lo hagan, sostenían que sin patente no soltaban prenda.

» autor: levante

#16 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

quiprodest — Mon, 09 May 2011 15:42:09 +0000

Corregidme si me equivoco, pero lo que propone no sería una fusión. En las condiciones de trabajo, según el autor, el níquel captura el protón del hidrógeno (vamos, el núcleo de hidrógeno), se forma un isótopo de cobre inestable y al descomponerse, produciría más energía que la invertida. Repito, siempre según el autor, no parece que sea una fusión (no se unen átomos de hidrógeno).

In applicant exothermal reaction the hydrogen nuclei, due to a high absorbing capability of nickel therefor, are compressed about the metal atom nuclei, while said high temperature generates internuclear percussions w,hich are made stronger by the catalytic action of optional elements, thereby triggering a capture of a proton by the nickel powder, with a conseguent transformation of nickel to copper and a beta+ decay of the latter to a nickel nucleus having a mass which is by an unit larger than that of the starting nickel.

(...) to provide a large atomic mass loss copper atom to be transformed into energy, based on the Einstein' s equation, plus a beta decay energy of the radioactive copper atoms.

» autor: quiprodest

#15 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

StukaRaduka — Mon, 09 May 2011 15:40:45 +0000

Ya habia leido de ellos (rossi & foccardi) hace casi un año.

Sigo esperando a que alguien diga que ha reproducido su experimento y aparezcan aplicaciones de ella o a que la debunkeen de forma contundente.
A mi me huele raruna porque no dejaban examinar a fondo su experimento cuando hicieron las pruebas de cara a la prensa, la excusa que daban era que habian vendido la patente a una empresa privada...inversionistas blabla wraro wraro....a saber.

<michael_jackson_comiendo_palomitas.gif mode off>

» autor: StukaRaduka

#14 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--160642-- — Mon, 09 May 2011 15:39:26 +0000

#12 No de "la rueda", sino una rueda de determinadas caracteristicas, de igual forma que General Motors tenia el uso de la patente de "la rueda": La rueda sin transmisión por el eje, usada en la versión militar de los Hummer.

» autor: --160642--

#13 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--160642-- — Mon, 09 May 2011 15:32:57 +0000

#9 La patente incluye los datos de la demostración pública que hicieron en la Universidad de Bolonia. daily.wired.it/news/scienza/fusione-fredda-bologna.html#content

» autor: --160642--

#12 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--88270-- — Mon, 09 May 2011 15:31:32 +0000

Un australiano ha llegado a patentar la rueda.

» autor: --88270--

#11 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

waterluxe — Mon, 09 May 2011 15:30:00 +0000

#10 IM-PRE-SSI-VE-LY !!

ahora falta que lo hagan! jajajaja

» autor: waterluxe

#10 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 15:19:00 +0000

#8
"1 g nickel would generate an energy amount equivalent to that produced by 517 tons oil,"

Traducido:

"1 g de níquel produciría una energía equivalente a la producida por 517 toneladas de fuel"

» autor: levante

#9 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--55119-- — Mon, 09 May 2011 15:17:24 +0000

#2 Yo diría que no, pero si. Es decir, no se pueden patentar cosas que no funcionen, pero las oficinas de patentes no verifican si funciona o no. Se acepta la patente y si luego alguien reclama, ya en un proceso judicial, se puede verificar la no funcionalidad que, implicaría, la anulación de la patente.

O sea, que en principio si que se dan patentes de cosas que no funcionan.

» autor: --55119--

#8 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

waterluxe — Mon, 09 May 2011 15:14:02 +0000

Segun dice: Generating an impressively high energy!! woow

» autor: waterluxe

#7 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 15:08:41 +0000

#5
Una cosa es estar en proceso de patente (que aceptarán o no) y otra es estar patentado.

» autor: levante

#6 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

ombresaco — Mon, 09 May 2011 15:04:21 +0000

#1 Si patentaron el abrefácil... </chiste>

Lleva publicada desde el 2009, pero hoy se ha hecho internacional:
www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?IA=IT2008000532&DISPLAY=DOCS
www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?IA=IT2008000532&DISPLAY=STATUS

» autor: ombresaco

#5 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

AlphaFreak — Mon, 09 May 2011 15:03:29 +0000

#1 Con la excepción de las máquinas de movimiento perpétuo, sí. Toda la mierda pseudomédica que te puedas imaginar (incluyendo las pulseritas magnéticas) está patentada o en proceso de estarlo.

» autor: AlphaFreak

#4 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--229875-- — Mon, 09 May 2011 15:02:23 +0000

#1 claro... es especulación si alguien hace que funcione los beneficios serán para ellos.

» autor: --229875--

#3 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

eddard — Mon, 09 May 2011 15:02:15 +0000

Esta noticia es mentira, sino ya lo habría publicado Eliax

» autor: eddard

#2 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

levante — Mon, 09 May 2011 15:01:47 +0000

# 1
No, de ahí la importancia de la noticia.

» autor: levante

#1 Aceptada la patente de la fusión fría [EN]

--123923-- — Mon, 09 May 2011 15:00:51 +0000

¿Se pueden patentar cosas que no funcionan?

» autor: --123923--