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#37 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--211932-- — Wed, 11 May 2011 17:18:41 +0000

#36 www.meneame.net/c/8321210

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#36 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--220283-- — Wed, 11 May 2011 14:15:20 +0000

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#35 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--211932-- — Tue, 10 May 2011 22:28:38 +0000

#33 No me parecen ciudades.

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#34 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--201281-- — Tue, 10 May 2011 15:05:40 +0000

Echo de menos mi boina y mi sidrina

» autor: --201281--

#33 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--220283-- — Tue, 10 May 2011 14:29:30 +0000

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#32 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--220283-- — Tue, 10 May 2011 14:23:29 +0000

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#31 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--211932-- — Mon, 09 May 2011 21:11:58 +0000

#29 ¿qué vacas?, ¿de qué hablas?, ¿hay ciudades grandes en Asturias?, es eso, sin más.

» autor: --211932--

#30 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

felpeyu2 — Mon, 09 May 2011 18:14:28 +0000

#29: no dije que viene la derechooooona. Dije que viene Cascos.

» autor: felpeyu2

#29 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--220283-- — Mon, 09 May 2011 18:11:23 +0000

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#28 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--220283-- — Mon, 09 May 2011 18:00:25 +0000

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#27 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

Milpicos — Mon, 09 May 2011 12:42:41 +0000

#15 No sabia yo que el carbon importado venia de EEUU, en Asturias siempre se dice que viene de Sudafrica y que segun los que trabajan en las termicas,es un carbon bastante malo, y por cierto en Asturias no solo hay hulla, que hay mucha antracita. De un carbon de una capa a otra capa distinta de otra explotacion cercana hay un mundo, hay carbon graso, carbon duro que le cuesta encender, carbon que deja mucha ceniza...

» autor: Milpicos

#26 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

felpeyu2 — Mon, 09 May 2011 07:59:38 +0000

#7: Cascos sí que llegó: fue el que se encargó de tumbar al gobierno de Marqués (ex del PP) cuando decía aquello que mejor un partido sin gobierno que un gobierno sin partido...

» autor: felpeyu2

#25 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

Razhan — Mon, 09 May 2011 01:37:53 +0000

Asturias esta fatal. Si volviera alli cobraria dos o tres veces menos que lo que estoy cobrando ahora. Eso si tuviera empleo

» autor: Razhan

#24 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

obsidiana — Sun, 08 May 2011 21:37:01 +0000

#23 Pues nada ingeniero, que te aproveche que la modestia no te deja respirar. No te deja ni leer.

» autor: obsidiana

#23 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

deros — Sun, 08 May 2011 21:34:54 +0000

#20 ¿Que año?¿Que cantidad en el tiempo?¿Que cantidad en comparacion con la de otros años?¿Cual es el nivel actual de produccion electrica con carbon?

» autor: deros

#22 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

deros — Sun, 08 May 2011 21:32:41 +0000

#21 Me fio mas de lo que dice un ingeniero de minas y un ingeniero industrial sobre carbón y energía, gracias. Geologa.

» autor: deros

#21 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

obsidiana — Sun, 08 May 2011 21:29:56 +0000

#18 #19 No lo digo yo, geóloga, no, ni los libros que decoran las bibliotecas de las facultades. Verás la antracita estadounidense es buena y la nuestra no es mala, no como tu dices "mediocre en cantidad y mala en calidad", no. El problema de nuestro carbón es la extracción, por eso, y por falta de infraestructuras murieron tantos mineros en nuestra tierra, asturianos y de otras partes de Espeña, y de otras nacionalidades.
Me pareces un auténtico prepotente y bastante estúpido, pero no digo que lo seas, sólo me lo pareces.

» autor: obsidiana

#20 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--119756-- — Sun, 08 May 2011 21:28:11 +0000

#18 www.consumer.es/web/es/economia_domestica/2006/09/22/155799.php

Las importaciones de carbón procedían principalmente de Sudáfrica (29%), Rusia (17%), Australia (16%) y Colombia (13%).

» autor: --119756--

#19 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

deros — Sun, 08 May 2011 21:23:42 +0000

#17 Y no tiene porque ser subvencionado para ser mas barata. Sencillamente, porque la mina de donde traian, por ejemplo, el carbon de As Pontes, era una mina a cielo abierto en el que la capa carbonifera estaba casi a ras de suelo y que era sencillisimo de extraer con maquinaria, con lo que la produccion era infinitamente mayor que en una mina al uso.
Y sin mano de obra esclava

» autor: deros

#18 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

deros — Sun, 08 May 2011 21:17:02 +0000

#17 La hulla "nacional" siempre será peor que la antracita estadounidense.
Y oiga, que no lo digo solo yo, con una titulacion superior en energia, sino el libro que por absoluta coincidencia tenia en la mesa, titulado "Del monopolio al libre mercado, Historia de la industria petrolera en España", ya en el primer parrafo de la introducción.

» autor: deros

#17 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--119756-- — Sun, 08 May 2011 21:12:15 +0000

#15 Mentira, la hulla asturiana es de gran calidad, saldría más caro que el carbón galés porque hay que lavarlo(no mucho más). Pero no es que las minas de Gales no hayan cerrado igualmente, así que no me vale ese argumento. Tampoco conozco la situación del carbón de EEUU, pero apostaría que está subvencionado, como el acero, la agricultura y un largo etc de producción interior estadounidense, que, curiosamente, siempre les parece mejor la liberalización fuera que dentro de sus fronteras.......

» autor: --119756--

#16 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

Sheldon_Cooper — Sun, 08 May 2011 21:05:58 +0000

#14, no es Euskadi ni Catalunya, ni el Sáhara Occidental ni Palestina, luego no interesa...

» autor: Sheldon_Cooper

#15 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

deros — Sun, 08 May 2011 21:05:25 +0000

#13 Nein, error.
El carbón español siempre ha sido mediocre en cantidad y malo en calidad. Salía más barato traerlo de EEUU que comprar el autoctono, que era mas contaminante incluso. ¿Es tercermundista o esclavista EEUU?
El error es pensar que todo carbón es igual y que el nuestro es mejor porque lleva banderita rojigualda.
Si se hubiera pensado mucho antes en el coste de la energia y menos en que banderita tiene esa energia, quizas las cosas irian mejor ahora.

» autor: deros

#14 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

obsidiana — Sun, 08 May 2011 21:00:55 +0000

Los negativos a esta noticia se deben a algo especial??? Porque no entiendo nada, parece que Asturias y sus problemas, y sus grandes problemas no pueden salir a la luz. Por no salir, ni en el tiempo. No nos dedican ni un minuto con la que está cayendo ni dejan que haya un mínimo de libertad de expresión. A nadie le puede molestar ni le debe molestar que estemos discutiendo

» autor: obsidiana

#13 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--119756-- — Sun, 08 May 2011 20:54:34 +0000

#8 Como hijo de minero, te puedo decir que no hay ningún romanticismo en trabajar en una mina de carbón. Las minas se cerraron pero no se dio ninguna alternativa a éstas. Desde luego, los mineros nis sus familias quisieron nunca loas prejubilaciones, que se han convertido en un cáncer para la región. El romanticismo es esperar un puesto de trabajo en las cuencas.

Por cierto ¿Sabéis por qué se cerraron las minas? Ya lo he comentado aquí muchas veces. En el artículo dicen esto:

La reconversión industrial de los ochenta acabó con gran parte de estas industrias, que se mostraban incapaces de competir en los mercados internacionales.

La retórica de la competición, de los mercados, empleada por el liberalismo no explica que el carbón (como casi todo) se trae de países tercermundistas con mano de obra exclava*. Difícilmente va competir un minero asturiano con un esclavo. Pero bueno, seguiremos tirando piedras contra nuestro tejado y acatando políticas que nos perjudican, sin tener voz ni voto para cambiarlas.

*www.meneame.net/story/abigail-esclava-14-anos-minas-bolivia

» autor: --119756--

#12 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

Pancar — Sun, 08 May 2011 20:47:51 +0000

No niego que la situación de Asturias es preocupante, pero el artículo es tendencioso citando fuentes tan poco fiables como cívico y acusando a los impuestos de ser el mismo diablo (muy típico de cívico y afines como Expansión, Libertad digital y demás).
Es más un artículo enfocado a las elecciones que un análisis serio de la realidad económica y social asturiana

» autor: Pancar

#11 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

obsidiana — Sun, 08 May 2011 20:42:06 +0000

#8 No te pases... Romanticismo de la mina??? Un poco fuerte me parece a mí eso... Si en vez de pagar prejubilaciones hubiesen creado alternativas de futuro los jóvenes que ahora tienen más de 30 años, hijos de prejubilados, hubieran tenido ánimo de crecer y crear algo propio y no "chupar del tetu" que aquí entendemos todos lo que significa.

» autor: obsidiana

#10 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--119756-- — Sun, 08 May 2011 20:41:51 +0000

El artículo flojito, además de estar bastante sesgado políticamente, pero bueno, meneo para que se sepa la dramática situación en la que vivimos. Aunque me gustaría aclarar algo:

con potentes industrias y una próspera burguesía que se enriquecía con las fábricas textiles, los altos hornos o la siderurgia.

La industrialización en Asturias fue a base de capital extranjero, de gente como Numa Ghilou(1), nunca hubo una burguesía local, como en Catalunya o el País Vasco. Lo que significa que los beneficios de la explotación industrial no se quedaban aquí, sino que se iba bolsillos de los inversionistas extranjeros.

La falta de una Burguesía autóctona también conllevó y conlleva a la inexistencia de partidos locales protecionistas (nacionalistas) a diferencia de la otras dos comunidades mencionadas, lo que explica las diferencias en todos los aspectos. Asturias no tiene ningún peso político en la administración central, ni los políticos de las diferentes fuerzas asturianas tienen poder o financiación para actuar al margen de las ordenes dictadas de los partidos centrales.

Vergonzoso es el caso de la FSA (PSOE asturiano)que les parece bien las expresiones de culturas locales en cualquier otro lado de la península, estando en contra, mayormente, de la oficialidad de la agonizante lengua asturiana(2)

(1)http://es.wikipedia.org/wiki/Numa_Guilhou
(2)http://es.wikipedia.org/wiki/Asturiano

» autor: --119756--

#9 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

fdiezde — Sun, 08 May 2011 20:40:55 +0000

#6 #4 Sí, pero las minas no se han sustituido por nada. Se recibieron muchas subvenciones (fondos mineros), el campo se vendió por la entrada en la CEE y al final no ha quedado nada. No es que en las ciudades haya más libertad es que en el campo no se puede vivir y sí, todo esto lo gestionó un (o varios) gobierno socialista que como el que ahora tiene España no se siente responsable de nada.

» autor: fdiezde

#8 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

cattya — Sun, 08 May 2011 20:38:03 +0000

#4 y #6 Creo que sí es fruto de los subsidios y del cierre de las minas.
Quedó una generación de mediana edad subsidiada, pensando en el "romanticismo" de la mina pero sin crear nuevos negocios. Mientras, sus hijos crecieron y no han encontrado trabajo.

» autor: cattya

#7 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

obsidiana — Sun, 08 May 2011 20:35:52 +0000

#3 Lo peor no es Cascos, aún no ha llegado a nada te lo recuerdo, lo peor han sido las décadas de políticos nefastos, las reformas???? indistriales y los casos de prejubiliaciones por miles sin alternativas de futuro.
No es Cascos, no, Tini Areces y sus secuaces te suenan de algo?? Hoy se lo agredecemos a ellos a y sus predecesores. Cascos aún no ha llegado ni llegará. Vamos de cabeza y no dependemos de ellos dependemos de nosotros que parece que se nos agotó el fuelle y estamos dispuestos a aguantarlo todo.

» autor: obsidiana

#6 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

felpeyu2 — Sun, 08 May 2011 20:30:42 +0000

#4: no creo que tenga que ver con socialista o no. Tiene que ver que en un determinado momento se abrieron muchas minas e hubo una inmigración importante. Ahora se cierran las minas, ese trabajo ya no existe y emigra la población.

» autor: felpeyu2

#5 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--211932-- — Sun, 08 May 2011 20:23:59 +0000

En las ciudades hay más libertad y oportunidades y muchos jóvenes prefieren vivir en ellas. Se abandonan las zonas rurales, pero no es ningún drama que cada uno busque su felicidad donde le parezca oportuno.

» autor: --211932--

#4 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

deros — Sun, 08 May 2011 20:13:37 +0000

#3 Lo peor ha sido tener a toda una generación cobrando subsidios. Todo muy socialista, pero las consecuencias vienen ahora, con los jovenes emigrando al no ver futuro en su casa.

» autor: deros

#3 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

felpeyu2 — Sun, 08 May 2011 19:54:30 +0000

Y lo peor está por llegar... viene Cascos!!

» autor: felpeyu2

#2 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

--214483-- — Sun, 08 May 2011 19:53:42 +0000

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» autor: --214483--

#1 Asturias: la lenta agonía de uno de los motores de España

ISM — Sun, 08 May 2011 19:52:36 +0000

Qué pena!!!. Asturias es una pasada y sus gentes también.

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