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#49 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--253963-- — Tue, 10 May 2011 12:27:43 +0000

Si, como la de Azkaban, Alohomora!

» autor: --253963--

#48 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

sxc — Tue, 10 May 2011 11:13:44 +0000

Así que el camino para una vida de lujo en Noruega es el crimen.

» autor: sxc

#47 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--130368-- — Tue, 10 May 2011 06:45:38 +0000

#46 no se puede reinsertar a quién no quiere reinsertarse.

» autor: --130368--

#46 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

Nirgal — Tue, 10 May 2011 02:44:07 +0000

#34 Es raro, yo creía que el mejor sistema para la reinserción era hacer a la gente capaz de vivir una vida funcional.

» autor: Nirgal

#45 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

zULu — Mon, 09 May 2011 23:32:23 +0000

¿Alguien se fuga de las Españolas?, comida caliente, cama, tele, y en algunas hasta piscina.

» autor: zULu

#44 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

Dark_Wise — Mon, 09 May 2011 22:06:06 +0000

#2 Varg intentó escapar, supongo que se hartaría de tanta comodidad

www.youtube.com/watch?v=uZOofl1aC9M

» autor: Dark_Wise

#43 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

StukaRaduka — Mon, 09 May 2011 18:31:08 +0000

#0

A España hoy por hoy no.

Siguiente pregunta.

» autor: StukaRaduka

#42 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--165295-- — Mon, 09 May 2011 15:06:34 +0000

#33 Habría que ver también cual es la tasa de delincuencia de los países nórdicos y compararla con el resto de Europa. No es solo la cárcel; es la sociedad nórdica en general. Una cárcel así en España sería jauja; la gente cometería delitos solo para poder ir.

Y sobre la venganza... que es la justicia, sino una venganza regulada por el Estado para evitar que la gente se la tome por su mano? Los límites entre justicia y venganza están tan mal definidos que a veces no se diferencia la una de la otra. Yo prefiero retribución; dar a cada uno lo que merece y punto.

» autor: --165295--

#41 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--165295-- — Mon, 09 May 2011 14:57:29 +0000

Eso, encima de que cometen delitos, tengamos a los presos como en un hotel cinco estrellas, gastos pagados. ¿A quien hay que matar para ir allí?

Tampoco digo que haya que tenerlos en pocilgas, pero esto es pasarse

» autor: --165295--

#40 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--125500-- — Mon, 09 May 2011 14:30:14 +0000

Ya me imagino al preso cuando salga a la calle y tenga q trabajar y buscarse la vida , trabajo duro fuera o la vida padre en prisión, a ver dejarme q lo piense.

» autor: --125500--

#39 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

Raúl_Rattlehead — Mon, 09 May 2011 13:57:15 +0000

Teniendo en cuenta lo bien que esta Noruega social y politicamente, no viven mejor en la carcel que fuera, viven igual y como ha dicho #5 la perdida de libertad es lo que se intenta conseguir junto a la rehabilitación del preso, y desde luego que un infierno con barrotes no es la mejor solución para que un asesino deje de serlo, a lo mejor a la siguiente le importa una mierda morir y se lleva a todo el que pueda por delante y la lía mas, a parte que tener a una persona puteada X años no arregla nada.
#12 pues si que mola ser etarra en tu país de la piruleta...

» autor: Raúl_Rattlehead

#38 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--59372-- — Mon, 09 May 2011 11:47:42 +0000

Creo que esto puede servir para hacernos una idea de cómo justifican sus acciones países que consideramos que viven en algo parecido a un régimen feudal, y simplemente no entendemos. Nosotros justificamos las nuestras, en nuestro "régimen" particular. Y, claro está, nosotros siempre tenemos razón. Los demás también tienen razón, su propia razón y lógica.

Ciñéndome un poco más a la noticia... Si creemos en nuestras leyes, nuestro sistema democrático y todo eso, es que respetamos como finalidad de la prisión la de resocialización (concepto más que criticable). Poco se puede hacer para que alguien "se adapte" a una sociedad si se le extrae de ella de tal manera que no puede poner en práctica elementos básicos cómo recursos y habilidades para el mundo laboral, para facilitarse a sí mismo las necesidades básicas materiales, para relacionarse social y afectivamente con otros y, en especial, con su familia y entorno.

Condenamos la cadena perpetua, por motivos propios de una democracia supuestamente avanzada, aunque el populismo punitivo se hace presente de vez en cuando. De todos modos, no suele haber discusión en cuanto a los delitos que no son de sangre o contra las personas. Aceptamos que después de ser condenado por un hurto, por poner un ejemplo, algún día esa persona saldrá a la calle. No tiene sentido convertir a esa persona en un "inadaptado social": aumenta las posibilidades de reincidencia y crea clientelismo carcelario. Aquí se perpetúa el sistema.

Nuestras cárceles no sólo no cumplen con el imperativo legal de la supuesta resocialización, sino que además actúan en sentido contrario.

» autor: --59372--

#37 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

Galero — Mon, 09 May 2011 11:30:08 +0000

#6 Pues en España, la mayoría, están mejor dentro que fuera. Es su único medio de vida y, para muchos, la única forma de conseguir trabajo remunerado.

» autor: Galero

#36 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--126110-- — Mon, 09 May 2011 10:47:21 +0000

#27 Claro, pero lo que habría que adoptar es todo el sistema noruego. Tiene que ver con que es el país con mayor calidad de vida del mundo. Esto incluye gente menos ignorante y/o marginal, menores tasas de paro, etc., y otra mentalidad con todo. Resulta que la cárcel en sí es lo menos significativo porque detrás hay un esfuerzo de bienestar social considerable.

» autor: --126110--

#35 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

alexwing — Mon, 09 May 2011 10:35:44 +0000

"Piedad por el culpable es traición al inocente." Ayn Rand

» autor: alexwing

#34 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--130368-- — Mon, 09 May 2011 10:28:53 +0000

pues yo no pienso que una cárcel dura sea "venganza". Si una persona asesina a otra, lo justo es que el estado "quite la vida" del asesino, ya sea encerrándole en la cárcel o como sea. No me parece justo que un criminal disfrute de todo aquello de lo que ha privado a su víctima. Además, no se puede reinsertar a quien no quiere reinsertarse y la mejor motivación para la reinserción es el miedo a volver a la càrcel y para ello hacen falta cárceles que den miedo.

» autor: --130368--

#33 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--152249-- — Mon, 09 May 2011 09:44:22 +0000

#27 aunque nos cuenten milongas.. se trata de joder a los delincuentes. Lo que decían por ahí arriba es sed de venganza.

» autor: --152249--

#32 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

enak — Mon, 09 May 2011 09:38:03 +0000

#27 Los carácteres de la gente varían de un país a otro, incluso de una comunidad a otra, no sé puede aplicar a todos lo mismo.

¿Tiene el mismo carácter y educación un finés que un español? ¿Un italiano y un japonés? etc etc

» autor: enak

#31 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--163823-- — Mon, 09 May 2011 09:34:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#30 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

enak — Mon, 09 May 2011 09:34:30 +0000

#5 Eso dependerá del tipo de preso.
No es lo mismo alguien que robó por hambre y fue pillado, o que cometió un error puntual que un asesino que se regodea de sus crímenes, un violador,etc...

Hay gente que nunca se va a rehabilitar.

» autor: enak

#29 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

oso_69 — Mon, 09 May 2011 09:24:02 +0000

Hablemos de rehabilitación. Una hombre, por poner un ejemplo, sufre un ataque de celos y mata a su mujer o ex-mujer. Ese hombre no tiene antecedentes, no ha cometido anteriormente ningún delito, no era un maltratador antes de ese crimen. ¿Necesita rehabilitación?

Dos chicas menores de edad tienen curiosidad por lo que se siente al matar a una persona, engañan a una compañera del instituto y la asesinan a puñaladas. Antes de eso no habían cometido ningún delito. ¿Necesitan que alguien les explique que matar está mal?

Un alcalde acepta comisiones y sobornos para recalificar el suelo, beneficiando a uno y jodiendo a cien. ¿Necesita un jacuzzi en la celda para comprender que lo que ha hecho está mal?

Un yonki atraca a punta de navaja a una persona en un cajero. ¿Qué le vendrá mejor, una cura de desintoxicación y un taller de formación profesional o un reflexoterapeuta?

» autor: oso_69

#28 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

colpots — Mon, 09 May 2011 06:06:01 +0000

Yo destacaría de la opinión de un preso: "I am treated very well here and in return I will treat them very well also"
Esto es, si ves que la vida no es tan injusta como te la habían pintado y aprovechas la estancia en la cárcel para reflexionar sobre tu vida, que es lo que verdaderamente importa, entonces el objetivo de rehabilitar a los criminales estaría en consonancia con lo que se pretende que haga una institución penitenciaria, no sólo castigar para saciar las ganas de venganza de la sociedad. Para mí, lo último no deja de ser reminiscencias de un pasado medieval católico, en el que la Inquisición imponía castigos brutales que como mínimo te convertían en un paria sin remisión.

» autor: colpots

#27 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

libelula — Mon, 09 May 2011 04:14:58 +0000

Todos los que comentais en contra de este tipo de carceles, que opinais de lo que dice el articulo: Que en esa prision tienen un indice de reincidencia del 16%, frente al 70-75% de media en Europa?
De que se trata, de joder a los delincuentes, o de que no delican mas?
Si este metodo funciona, y el nuestro no, por que no adoptarlo?

» autor: libelula

#26 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

Feindesland — Mon, 09 May 2011 03:51:16 +0000

Observo por aquí enormes simpatías hacia ladrones y asesinos...

A lo mejor no estoy donde creía...

» autor: Feindesland

#25 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--251620-- — Mon, 09 May 2011 02:41:55 +0000

#8 Ya te contesta #17, los delincuentes, los que incumplen la ley, están en los ayuntamientos, en las alcaldías, de consejeros en un montón de empresas, de ministros, etc, etc, etc. Claro que viven mejor que los que cumplimos la ley.
#19 Esos no van NI a esa cárcel, esos están en sus "curros" y subiéndose sus ya de por si estratosféricos sueldos, o "ganándose" su reelección.

» autor: --251620--

#24 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

Perogrullo. — Mon, 09 May 2011 00:17:48 +0000

Edit.

» autor: Perogrullo.

#23 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

Maninidra — Mon, 09 May 2011 00:14:46 +0000

#21 y #18 en un país donde la radiación solar en el invierno es mínima, se necesitan máquinas de rayos uva para ayudar a activar el colecalciferol (vitamina D).

Estuve viviendo allí durante un año. Y vi un documental acerca de las prisiones, si que parecían hoteles. Por aquí dicen que un preso no debe vivir mejor dentro que fuera, pero les recuerdo que allí viven muy bien (en cuanto a prestaciones sociales), no les suele faltar de nada.

Me parece bien que en un sistema penal de Rehabilitación -que no castigo- los presos tengan la opción de estudiar, aprender un oficio (pues la pobreza y la ignorancia aumenta la probabilidad de delinquir) y también que puedan meditar acerca de lo que han hecho y arrepentirse. Y disfrutar de unos mínimos de derechos humanos, que bastante tienen con la privacidad de libertad. Pero claro, no es justo que gente legal viva peor.

» autor: Maninidra

#22 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

aks — Mon, 09 May 2011 00:13:49 +0000

#20 Hay gente que directamente no es susceptible a la reeducación y no se rehabilitará nunca, para ellos, deja algunas cárceles convencionales.

» autor: aks

#21 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

Zoorope — Sun, 08 May 2011 23:26:20 +0000

SI se trata de rehabilitarlos entonces en las cárceles que les pongan bibliotecas y talleres. Pero que les instalen una máquina de rayos uva me parece ridículo.

Además la función de las cárceles también (o sobre todo) debe ser disuasoria, y un sitio así no cumple mucho esa función.

» autor: Zoorope

#20 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--157120-- — Sun, 08 May 2011 23:24:26 +0000

Eso no es una cárcel ni una prisión, es un centro de reeducación y todas las prisiones deberían convertirse en centros de reeducación, no en centros donde si entraste siendo un kinki salgas siendo un delincuente.

» autor: --157120--

#19 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

nanobot — Sun, 08 May 2011 22:53:00 +0000

¿Esa qué es la cárcel para los azorines, cabecillas de la crisis y corruptos varios?

» autor: nanobot

#18 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

prejudice — Sun, 08 May 2011 22:45:30 +0000

Solo falta que sea una cárcel mixta, para terminar de ser confortable.
En cualquier caso pienso que lo de los rayos UVA sobra.

» autor: prejudice

#17 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

xenko — Sun, 08 May 2011 22:18:04 +0000

#8 ¿Pero eso no está pasando ya?

» autor: xenko

#16 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

formulauno — Sun, 08 May 2011 22:07:47 +0000

#12 Aparte de la cagada fuera de tiesto, que de lujoso tiene una pizza? Que pasa, que tienen que comer sopa en un barreño durante el tiempo que esten en la carcel? O mejor aun, les damos pescado que igual no les gusta....y con espinas para que se jodan mas

» autor: formulauno

#15 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

ankra — Sun, 08 May 2011 21:42:51 +0000

LA biblioteca es lo unico que considero esencial de lo que sale

» autor: ankra

#14 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

DarkAnxo — Sun, 08 May 2011 18:12:48 +0000

Yo no entiendo porque Varg Vikernes se fugó varias veces de la carcel, si allí son hoteles más bien

» autor: DarkAnxo

#13 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

oso_69 — Sun, 08 May 2011 18:12:10 +0000

#9 En muchísimos casos "Justicia" es sinónimo de "Venganza". Meter a una persona en la cárcel por haber matado no devuelve la vida al muerto, que sería lo "justo", igual que encarcelar a un ladrón no sirve de nada si no devuelve lo robado. ¿Reinsertar? Por supuesto. Estoy a favor de los talleres que enseñan a los presos profesiones para que puedan trabajar honradamente cuando salgan, y por supuesto que les paguen si el fruto de esos talleres tiene salida comercial, pero desde luego no me parece bien que les pongan un spa, por poner el caso, dentro de la cárcel.

» autor: oso_69

#12 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--175578-- — Sun, 08 May 2011 16:57:30 +0000

Malditos fascistas noruegos...

A ver si aprenden a tratar bien a los reclusos.
Aquí a los terroristas les damos pizza, champán y tarta a discreción, para celebrar sus propios golpers.
Y salen a menos de 1 año por muerto.

Que aprendan, ¡que aprendan de nuestra justicia!
¡Gora España!

» autor: --175578--

#11 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--248248-- — Sun, 08 May 2011 16:00:42 +0000

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» autor: --248248--

#10 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

ann_pe — Sun, 08 May 2011 15:58:53 +0000

Es una cárcel ya que hay aislamiento igualmente, pero con mejor calidad de vida que las de aquí, que en cambio sigue habiendo cárceles de ricos y pobres diferenciadas

» autor: ann_pe

#9 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

dreierfahrer — Sun, 08 May 2011 15:56:02 +0000

#6 Si lo que quieres es venganza siempre puedes matarlo tu y entrar, ya sabes, estas mejor dentro que fuera y tal...

A mi me parece de puta madre que puedan crear alli una especie de 'sociedad' que les ayude a integrarse fuera. Se convierte lo que es un gasto para el estado en algo productivo.

» autor: dreierfahrer

#8 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--35815-- — Sun, 08 May 2011 15:51:45 +0000

Lo que faltaba en este mundo es que ahora los que merecen ser castigados vivan mejor que los que cumplen la ley.

» autor: --35815--

#7 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--77058-- — Sun, 08 May 2011 15:41:28 +0000

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» autor: --77058--

#6 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

oso_69 — Sun, 08 May 2011 15:34:57 +0000

#5 Hay una gran diferencia entre tratarlos con dignidad y estar mejor dentro que fuera, y más a alguien condenado por haber matado a otra persona.

» autor: oso_69

#5 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

kanjiru — Sun, 08 May 2011 15:29:41 +0000

La perdida de libertad es el castigo para quien comete delitos, no el de encerrarlos en una cárcel inmunda donde pocas oportunidades tienen los presos para la rehabilitación. Tratar con dignidad a los presos, quizás sea una de las mejores medidas para el éxito del tratamiento correctivo y su posterior reintegración a la sociedad. Lamentablemente la sociedad vuelva sus iras en los desfavorecidos y no le parece bastante el secuestro del mayor derecho del hombre.

» autor: kanjiru

#4 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

oso_69 — Sun, 08 May 2011 15:21:07 +0000

"Un preso condenado por asesinato toma baños de sol fuera de la cabaña de madera en la que vive en Bastoy prisión, la prisión única isla de Noruega"

Vale, llamadme fascista si queréis, pero si a mi me preguntan si quiero esto en España digo que no en mayúsculas.

» autor: oso_69

#3 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--196950-- — Sun, 08 May 2011 15:19:42 +0000

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#2 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

Mrs.Burroughs — Sun, 08 May 2011 15:10:39 +0000

Así que era de esto de lo que se quejaba tanto Varg Vikernes...

"El sistema penitenciario en Noruega funciona fatal. Te dan cama, ducha y no usan violencia ¡es ridículo! Les tuve que incitar para que me golpearan y les insistí en que me metieran en una mazmorra de verdad."

» autor: Mrs.Burroughs

#1 La polémica "confortable" prisión Noruega ¿es exportable? (eng)

--77058-- — Sun, 08 May 2011 15:06:19 +0000

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» autor: --77058--