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#14 El escándalo de las mutuas patronales

flxmx — Fri, 06 May 2011 19:44:48 +0000

#6 me río de la fiscalización.
Hasta el punto de ofrecer al alcalde un pequeño pueblo, ordenadores portátiles y asistencia gratuita en la "ruber y clínica navarra" para toda su familia, si metía a los empleados municipales en "esa" mutua.

Gestionan "muy libremente" dinero público, al final solo les exigen que cuadren las cuentas, no investigan los gastos. (no hablo de las grandes)

» autor: flxmx

#13 El escándalo de las mutuas patronales

--20105-- — Fri, 06 May 2011 17:09:23 +0000

#2 En el medievo se tiraban a nuestras mujeres en la 'prima notte'. Ahora se nos cepillan a ambas partes de la pareja cuando compramos un CD, vamos al médico y sobre todo cuando firmamos una hipoteca.

No deberíamos quejarnos. Ahora todo es mucho más higiénico.

» autor: --20105--

#12 El escándalo de las mutuas patronales

Krisiskekrisis — Fri, 06 May 2011 12:02:35 +0000

#6 Lo de "solución privada para un problema público", iba con ironía. Milton Friedman se merecía lo que le han hecho a Bin Laden, pero con más fundamento. Por supuesto que las enfermedades laborales son un problema importantísimo, y muy ocultado.

Lo más sangrante es que los trabajadores enferman como consecuencia de las condiciones de trabajo, los tribunales de incapacidad son ciegos a las causas de dichas enfermedades, y encima hay gente que saca beneficio de esto en forma de sueldazo + incentivos.

» autor: Krisiskekrisis

#11 El escándalo de las mutuas patronales

salsamalaga — Fri, 06 May 2011 11:40:24 +0000

Dorado retiro para políticos y estomagos agradecidos.

» autor: salsamalaga

#10 El escándalo de las mutuas patronales

--136007-- — Fri, 06 May 2011 08:50:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#9 El escándalo de las mutuas patronales

gusloira — Fri, 06 May 2011 08:35:00 +0000

#6 ¿que beneficios si te los gastas en dietas y bonificaciones a asesores y ejecutivos no quedan beneficios? al igual que las cajas son entidades con animo de enriquecer a los empleados top y ejecutivos de las mismas.

¿la culpa es del empresario y no del conjunto de empesarios que no invierten en seguridad? Lo de patronal debe ser por el santo patron de las caidas de andamio y zanjas sin apuntalar que salen mas baratas.

¿auditadas? jejeje si presentas los recibos te podras hasta comprar los trajes de Camps como gastos representacion.

» autor: gusloira

#8 El escándalo de las mutuas patronales

krav — Fri, 06 May 2011 07:59:33 +0000

#7 Me lo has quitado de la boca. Son los tribunales médicos de INSS quién dictará la sentencia sobre enfermedad profesional o accidente laboral (la diferencia es sobretodo económica) y te aseguro que el INSS siempre que crea y pueda hará que pague la empresa y la mutua, ya que son gastos (muy importantes) que se ahorran. El cuadro de enfermedades profesionales está cerrado, pero siempre existe la posibilidad de incluir nuevas (hay que hacer un estudio muy serio para poder incluirlo).

» autor: krav

#7 El escándalo de las mutuas patronales

mefistófeles — Fri, 06 May 2011 06:37:16 +0000

No estoy muy conforme con ese artículo, y eso que las mutuas no me caen nada bien proque, ciertamente, exprimen al máximo a los trabajadores accidentados o enfermos, pro poquitos casos conozco de médicos que firmen las altas sin que el trabajador esté medianamente recuperdo.

Copio y pego un artículo de este enlace: www.istas.net/web/index.asp?idpagina=2391

¿Qué es una Enfermedad Profesional?

La Enfermedad Profesional viene definida en el Art. 116 de la Ley General de Seguridad Social: “la contraída a consecuencia del trabajo ejecutado por cuenta ajena en las actividades que se especifiquen en el cuadro que se apruebe por las disposiciones de aplicación y desarrollo de esta Ley, y que esta proceda por la acción de elementos o sustancias que en dicho cuadro se indiquen para cada enfermedad profesional”.

Según esta definición, para que una enfermedad sea considerada como profesional deben darse los siguientes elementos:

Que el trabajo se haga "por cuenta ajena". Excluye por tanto a los trabajadores/as autónomos. En cambio, se incluye a los trabajadores/as agrarios por cuenta propia.

Que sea a consecuencia de las actividades que se especifiquen en el cuadro de enfermedades profesionales. Es un cuadro limitado, con un listado cerrado de enfermedades profesionales. No obstante, las enfermedades profesionales que no se encuentren reflejadas en el mismo, pueden quedar incluidas en el concepto de accidente laboral, según establece el artículo 84.2, apartado E, de la L.G.S.S., pero no tendrán la consideración de enfermedad profesional.

Que proceda de la acción de sustancias o elementos que en el cuadro de enfermedades profesionales se indiquen para cada enfermedad.

Cuando se puede establecer una relación causal entre la exposición laboral y una enfermedad que no esté recogida en el cuadro de enfermedades profesionales, dicha enfermedad puede ser legalmente reconocida como accidente de trabajo (art. 115, punto 2, letra "e" de la LGSS).

Procedimiento de declaración

Cuando un/a trabajador/a sufra un problema de salud y piense que éste está relacionado con el trabajo, puede acudir directamente a la Mutua para que se declare, en su caso, la Enfermedad Profesional correspondiente.

Para la declaración, la Mutua pedirá al empresario los datos básicos del trabajador para la cumplimentación del parte. Este paso, en ningún caso, paralizará el procedimiento de declaración.

Existe también la posibilidad de que el trabajador/a acuda a su médico del sistema público de salud (atención primaria o especializada), quien valorará si existen indicios de que la enfermedad pueda haber sido causada por el trabajo. En su caso, el médico emitirá un diagnóstico de sospecha del posible origen laboral (con baja si el estado de salud del trabajador es incapacitante para el trabajo), y lo trasladará a la Inspección Médica, como autoridad jerárquica directa dentro del Sistema Público de Salud que contará con el apoyo, en caso de existir, de la Unidad de Salud Laboral.

Una vez emitido el mencionado diagnóstico de sospecha, la autoridad sanitaria de la CC.AA. (a través de la Inspección médica, unidad de salud laboral o equivalente) trasladará a la Mutua encargada de la cobertura dicha sospecha, para que emita, en su caso, el parte correspondiente.

En todo caso, es el Instituto Nacional de la Seguridad Social (INSS), como entidad gestora, quien tiene la última palabra: puede emitir resolución de determinación de contingencia, condenando, en su caso, a la Mutua a hacerse cargo del proceso.

El trabajador y la trabajadora siempre tienen la posibilidad de acceder directamente al INSS para solicitar su pronunciamiento al respecto para la correcta determinación del carácter profesional de la enfermedad.
esquina redonda esquina redonda

Detalles del enlace MTAS > Orden TAS/1/2007, de 2 de enero, por la que se establece el modelo de parte de enfermedad profesional

Detalles del enlace Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales > Real Decreto 1299/2006, de 10 de noviembre, por el que se aprueba el cuadro de Enfermedades Profesionales en el sistema de la SS y se establecen criterios para su notificación y registro.

Es decir, si os días cuenta NO es la mutua quien decide si una enfermedad es profesional o no.

» autor: mefistófeles

#6 El escándalo de las mutuas patronales

Bajamar — Fri, 06 May 2011 01:00:44 +0000

La falta de declaración de las enfermedades profesionales en España es un hecho. Y una vergüenza. Pero hay que hacer algunas aclaraciones.

#1 Los "beneficios" que obtienen las mutuas van directamente a las arcas de la seguridad social.

#3 Las carencias en materia de salud laboral de las empresas no son exactamente un problema público. El ahorro que consigue un empresario al no invertir en salud laboral se traduce en accidentes y enfermedades profesionales. ¿Crees que es justo que la reparación de ese daño sea a cuenta de las arcas públicas?

#5 Las mutuas de accidentes de trabajo son en la actualidad unas entidades fiscalizadas y auditadas por el gobierno hasta extremos que rozan lo ridículo.

La CCAA que más E.P. declara es Navarra. ¿Sabéis por qué? Muy sencillo. El gobierno autónomo se propuso ya hace mucho trabajar activamente para reducir los daños a la salud por el trabajo, y una medida simple pero eficaz fue implantar un sistema de alerta en atención primaria. En síntesis. cuando una persona acude al médico de cabecera y este introduce el diagnóstico en el ordenador, sí está en una lista de enfermedades relacionadas con el trabajo se dispara una alerta. Aparece un cuestionario que el médico pasa al paciente, y sí las respuestas mantienen la sospecha, el caso es derivado a un centro especializado donde se profundizará en el diagnóstico. Sí se confirma que es una E.P., se le deriva a su mutua para que se haga cargo de la atención médica y las indemnizaciones que pudieran corresponder. Y al empresario.... inspección y probablemente multa.

Si el resto de CCAA no hace lo mismo, ¿Por qué será? ¿Quién sale ganando si las EP no se declaran?

Se podría hablar mucho del porque de la subdeclaración. No todas las causas son económicas, pues también hay factores técnicos y legales que contribuyen.

» autor: Bajamar

#5 El escándalo de las mutuas patronales

GoDie — Thu, 05 May 2011 23:50:04 +0000

Por cierto si no es por la sanidad publica los privados actuarían como las mutuas...

Yo solo pensar que tengo que ir al medico de cabezara pensando en enfrentarme como se hace en un mutua me dan escalofrios.

Y tarde o temprano me da que nos la meten.

» autor: GoDie

#4 El escándalo de las mutuas patronales

--14090-- — Thu, 05 May 2011 15:53:29 +0000

Gracias a Vicenç Navarro nos entreamos de estas cosas. Qué diferencia con las informaciones sobre sindicatos o cualquier otro enemigo del sistema.

» autor: --14090--

#3 El escándalo de las mutuas patronales

Krisiskekrisis — Thu, 05 May 2011 10:43:39 +0000

#2 En realidad son una institución "Bismarckiana".

El canciller Bismarck inventó el seguro de accidentes de trabajo y enfermedades profesionales, que dio origen al aseguramiento obligatorio y a las mutuas, en época de Primo de Rivera. Son un ejemplo de "solución privada para un problema público". Milton Friedman estaría orgulloso.

» autor: Krisiskekrisis

#2 El escándalo de las mutuas patronales

tocameroque — Thu, 05 May 2011 09:56:20 +0000

Son restos del medievo que todavía perduran: La SGAE, las mutuas, los notarios, los farmacéuticos, Patronatos varios, Reales Ordenes, el clero, las cámaras, los sindicatos, los registradores, los loteros, los estanqueros, colegios profesionales varios...Oh my God!!!

» autor: tocameroque

#1 El escándalo de las mutuas patronales

Krisiskekrisis — Thu, 05 May 2011 09:38:42 +0000

"Esto quiere decir que las mutuas no pagan las compensaciones debidas a los familiares de los fallecidos, consiguiendo un ahorro y unos beneficios claramente exuberantes. Aun cuando se definen como entidades sin afán de lucro, los ingresos entre los dirigentes y gestores de estas mutuas, así como los pagos por dietas complementarias, están entre los más altos en el mutualismo español."

Otro "poder oculto" del que no se habla. Cuanto más oculto, mas poderoso.

» autor: Krisiskekrisis