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#18 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

--29745-- — Sat, 14 Apr 2007 09:34:05 +0000

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#17 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

--7871-- — Sat, 14 Apr 2007 09:23:27 +0000

Si ETA=Batasuna y es un delito pertenecer a una banda terrorista, ¿Por qué no persiguen a los miembros de Batasuna por pertenencia a banda armada? ¿?

Es un delito ser miembro de ETA pero no lo es ser de Batasuna ¿?

Para la Union Europea Batasuna es un grupo terrorista pero Batasuna en Francia es un partido legal ¿?

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#16 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

--29745-- — Fri, 13 Apr 2007 22:08:25 +0000

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#15 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

Censurado — Fri, 13 Apr 2007 15:01:48 +0000

Batasuna hace apología del terrorismo, y lo justifica e incluso glorifica, animando a la juventud a ejercerlo.

¿Te parece bastante o quieres mas?... porque llamar "héroes" a gilipollas que se matan manipulando una bomba me parece motivo mas que suficiente.

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#14 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

ikatza — Fri, 13 Apr 2007 14:47:40 +0000

#10 Me remito al parrafo anterior. ¿Que es ETA, y por que se la persigue? Es una organización que "mata, extorsiona y amenaza", ok, y por ello se le persigue, por cometer delitos. Entonces, ¿por que se dice que Batasuna es parte de ETA, si no "mata, extorsiona ni amenaza"? ¿Por compartir (más o menos) el proyecto político de ETA? Ok, pero esto, amigo mio, no es ningún delito, es política. Se persigue a ETA por sus delitos, no por su proyecto político y por tanto, no se puede perseguir a Batasuna solo por compartir (más o menos) proyecto político con ETA, ya que esto no es delito.

El Parlamento Europeo, la Interpol, etc..., al que un asunto interno español no les importe demasiado y hagan lo que les indique el Estado español, no lo enfocan de esta manera (para mi, la más lógica) y consideran que Batasuna, aunque no cometa ningún delito, delinque por compartir proyecto político con ETA. Pero lo repito, TENER ESTE O AQUEL PROYECTO POLITICO NO ES DELITO, "matar, extorsionar y amenazar" sí lo es y por tanto se debe perseguir al que hace esto.

#13 Para cuando quieras, dispuesto ha debatir, desde el respeto y la educación. Ale, hasta otra

» autor: ikatza

#13 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

teneram — Fri, 13 Apr 2007 14:44:51 +0000

#11 De todas formas Ikatza, y me gustaría acabar el flame, ni tu me vas a convencer ni yo a ti, pero lo bueno es que se puede discutir con palabras y sólo con palabras.

» autor: teneram

#12 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

martingerz — Fri, 13 Apr 2007 14:35:46 +0000

a mi lo que me fastidia es que no se cumpla lo que dice la constitución, eso de todos iguales ante la LEY porque más de uno y más de dos de los que se presentaran INCUMPLEN la ley de partidos, concretamente el artículo 9.2 a

» autor: martingerz

#11 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

ikatza — Fri, 13 Apr 2007 14:35:44 +0000

#9 No se si no me has entendido o estas mareando la perdiz a proposito. Digo que ETA es una organización que se dedica a delinquir: amenazar la integridad física de personas, traficar con armas, extorsionar... Y por esto se le persigue, por que cometer delitos es inherente a ETA como organización. Por ello, por formar parte de una organización que delinque por definición, se persigue legalmente a los etarras. Pero Batasuna no es una organización armada, sino un partido político. Como organización no comete atentados, ni trafica con armas, ni extorsiona, sino que convoca manifestaciones y hace asambleas y ruedas de prensa. No comete ningún delito como organización, y por ello no se persigue a sus miembros como delincuentes. La pregunta es ¿si Batasuna no es una organización delincuente (y no lo es, pues no se pesigue a sus miembros) por qué está fuera de la ley?

» autor: ikatza

#10 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

teneram — Fri, 13 Apr 2007 14:35:26 +0000

#8 Primero, que lo haya dicho la Justicia, el Parlamento Europeo, la Interpol etc., y aún así te parece discutible...no se, creo haber visto etarras en mítines de Batasuna, Otegui está acusado de delitos por terrorismo, jarrai, las "juventudes abertzales" son terroristas... en fin, y un largo etcétera. Y ya no es un partido político, sencillamente porque es ilegal. Será una agrupación de amigos del baserri, del txoko o de la herriko, pero ya no es un partido político.
Segundo: Eso es una declaración de Otegi, no de Batasuna.
Tercero:Si ETA=Batasuna y ETA mata entonces Batasuna no condena la violencia, es de perogrullo. Todos los líderes de la antigua Batasuna no están capacitados para ejercer una opción política sin ser sospechosos de doble moral.¿por qué la izquierda nacionalista vasca no apoya masivamente a Aralar si de verdad piensan que sus ideas no pueden sustentarse en la violencia?La respuesta es simple: con pistolas somos importantes y salimos en los periódicos. Sin pistolas, acabaríamos como Aralar o como Euskadiko Ezquerra.

» autor: teneram

#9 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

Censurado — Fri, 13 Apr 2007 14:25:10 +0000

Batasuna es la rama politica de ETA. Obviamente no participa en atentados, pero si en homenajes a sus componentes, en justificar sus actos y no es raro ni mucho menos ver miembros de Batasuna pasarse a ETA y viceversa.

El que Batasuna es parte del entramado de ETA no es una novedad, el argumento de que "no matan" es como decir que las ramas de ETA dedicadas a la extorsión, seguimientos, reclutamiento, financiación, violencia callejera y demas "no matan a nadie".

Llegado el caso podemos decir que matar, matan las pistolas puestos a decir tonterías.

» autor: Censurado

#8 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

ikatza — Fri, 13 Apr 2007 14:21:12 +0000

#6 Primero, eso de que "Batasuna es una rama de ETA" es más que discutible. ¿Acaso Batasuna colabora activamente en la preparación de atentados? ¿Oculta armas en sus sedes? ¿Ha ordenado la cúpula de Batasuna algún asesinato? Si fuera así, se podría decir que Batasuna es una rama de ETA, que amenaza la integridad física de individuos y ser perseguida por ley. Pero no lo es, Batasuna es un partido político que hace manifestaciones, asambleas y comunicados, no actos violentos. No se ha ilegalizado Batasuna por ser una organización terrorista (que no lo es por la simple razón de que no ejerce el terrorismo), sino por tener un proyecto político donde se tiene como premisa que no toda la culpa del problema es de ETA.

Segundo, "cualquier proyecto político ha de sustentarse en la no violencia como premisa", cosa que Batasuna ya ha admitido: "Nadie plantea, y si lo plantea estaría en un error, construir un Estado independiente desde la lucha armada".

Tercero, nadie está a favor de matar. Batasuna no condena los atentados, no por estar de acuerdo con ellos, sino por negarse a considerar a ETA la única culpable de la situación. Consideran tanto a ETA como las acciones del "otro bando" (cuyas acciones tampoco condena) como consecuencia de un conflicto político, no de la maldad innata de los integrantes de ETA.

» autor: ikatza

#7 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

movie — Fri, 13 Apr 2007 14:07:16 +0000

comparto con 6 lo dicho arriba. Añado que no hemos presenciado ninguna petición de arrepentimiento por parte de los terroristas, ni intención de dejar las armas. Expresar tu opinión libremente hoy por hoy no es posible en el País Vasco, te puede costar una patada en los huevos...

» autor: movie

#6 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

teneram — Fri, 13 Apr 2007 14:04:28 +0000

#5 No estoy de acuerdo. Primero, se ha demostrado que Batasuna es una rama de ETA, no un partido independiente simpatizante de la banda armada. Segundo, cualquier proyecto político, venga de quien venga, ha de sustentarse en la no violencia como premisa, no en bueno si pero no, no se, ya veremos..Tercero, si por abertzales radicales defines a los que están a favor de matar pues la vía política es nula: a abandonan esa vía ( como hicieron los polimilis en los 70, que no es tan difícil, coño, de entender) o no tendrán representación.

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#5 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

ikatza — Fri, 13 Apr 2007 13:59:54 +0000

#3 Primero, a este proceso de paz se lo están cargando desde todas partes. Al menos algunos tratan de reflotarlo. Segundo, no es Batasuna la que mata, la que extorsiona y la que amenaza. Batasuna hace política, que es lo que deberían hacer otros. Tercero, la condena de la violencia no es una condición a cumplir según la Ley de Partidos, sino la renuncia a su uso para llevar a cabo proyectos políticos, y esto Otegi lo viene diciendo publicamente los últimos meses. ¿Como se quiere atraer al Estado de Derecho a los abertzales más radicales, si no se les ofrece ninguna via política para llevar a cabo sus proyectos? Con la ley en la mano, se podría legalizar Batasuna hoy, si existiera voluntad para ello.

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#4 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

Censurado — Fri, 13 Apr 2007 13:54:55 +0000

¿Legalizar Batasuna porque?... ¿por aplaudir el terrorismo?

Demostrarme que la ley de partidos persigue las ideas, y recitare aquí mismo un "estaba equivocado" solemne.

La ideología abertxale no esta perseguida, la de izquierdas tampoco, el pretender la autodeterminación tampoco.

¿Entonces que?

» autor: Censurado

#3 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

teneram — Fri, 13 Apr 2007 13:50:07 +0000

#1 Ikatza, me puedes decir cual es el problema para que Batasuna condene la violenca?¿no será que temen perder votos si se presentan como la antigua Euzkadiko Ezkerra?¿Tan dificil es de entender que el juego democrático tiene reglas básicas como "no matarás", "no extorsionarás" "no amenazarás"?Que cojones de proceso de paz si Batasuna no le da la puta gana de cumplir esas básicas premisas?

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#2 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

--29745-- — Fri, 13 Apr 2007 13:46:22 +0000

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#1 De la Vega contesta a Ibarretxe: "Batasuna no estará en las elecciones porque no cumple la Ley"

ikatza — Fri, 13 Apr 2007 13:43:56 +0000

¿Y estos desean llevar a cabo un proceso de paz? Saben perfectamente, tanto ahora como antes del inicio del dialogo, que antes o despues tendrán que legalizar a Batasuna, este bloqueo de la normalización política no puede ser más dañino.

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