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#187 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Mon, 02 May 2011 13:46:44 +0000

#186 BIIEEENNN, ala me voy a chuparla. Y tienes razóón, no tengo ni puta idea de castellano, escribo con traductor y cuando nos independizemos se nos va a borrar...JAJJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAA..Es triste que necesiteis una frontera política para respetar algo pero si sois así no podemos hacer nada.

saludos desde el otro lado.

» autor: --189197--

#186 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Mon, 02 May 2011 13:35:33 +0000

#185 Que aprendan ellos!!!!!!,,,, jajajaja cuando el mas tonto en Europa habla tres lenguas y entiende cinco los nacionalistas españoles continuais cerrados y complacidos por tenerla mas grande. jajajajajjajaa..Es una pena que tus capacidades lingüísticas no te permitan ir a cualquier lugar de tu país y del mundo y entenderte con le gente; es algo que va bien para conocer culturas pero cuando vienes de un lugar donde lo normal es arrasarlas tiene que costar bastante. Este planeta es demasiado grande para el típico nacionalista español que no comprende que hay mas lenguas en su país y en el mundo y que merecen el mismo respeto que la suya.

Al final es verdad que se está olvidando el castellano en Cataluña, porque no entiendes una mierda de lo que digo. No tienes capacidad para seguir una conversación con nadie que piense distinto que tú. Con ilustres como tú os irá muy bien cuando Cataluña sea independiente, pero te va a ser difícil convencer a la mitad de catalanes que también quieren ser españoles. A chuparla.

» autor: --247399--

#185 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Mon, 02 May 2011 12:29:19 +0000

#183 "Si supiera hablar bien inglés no tendría ningún problema en hablar en inglés con los ingleses"

Que aprendan ellos!!!!!!,,,, jajajaja cuando el mas tonto en Europa habla tres lenguas y entiende cinco los nacionalistas españoles continuais cerrados y complacidos por tenerla mas grande. jajajajajjajaa..Es una pena que tus capacidades lingüísticas no te permitan ir a cualquier lugar de tu país y del mundo y entenderte con le gente; es algo que va bien para conocer culturas pero cuando vienes de un lugar donde lo normal es arrasarlas tiene que costar bastante. Este planeta es demasiado grande para el típico nacionalista español que no comprende que hay mas lenguas en su país y en el mundo y que merecen el mismo respeto que la suya.

Ya te he dicho que si eres nacionalista y unilingüe es bastante imposible que logres entender nada mas allá del "eres español, habla español y jódete mirando el DNI español": lo siento pero Catalunya no puede ser una extensión cultural de Castilla y mucho menos vivir economicamente sometida al poder centralista.

adios españoles! nos vemos en Bruselas y sin pinganillo, os vais a ahorrar un pastón y el tener que soportar a unos pesados empeñados en que no les prohiban hablar su lengua hasta en su presunto parlamento.

» autor: --189197--

#184 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Mon, 02 May 2011 12:17:44 +0000

#183 "Partes de la idea de que en España todo el mundo debería hablar catalá" si voy a Madrid o Murcia o a Tegucigalpa y pido bocata de calamares no esperaré que me entiendan en catalán y no hablaré en catalán. Es como si tu vas a Yakarta y esperas que te entiendan en español, ¿te crees que no entiendo esto tan simple? Contigo no aprendo. Si voy por España hablo castellano, por francia francés y para el resto el inglés. El castellano todavía no me ha sido muy útil en el mundo si exceptuamos los transportistas piratas del IKEA de Nueva York o los de l'Hospitalet.

Otra cosa diferente es que el parlamento que dice representarme esté formado por gente que ni sabe nada de catalán ni quiere saber (los de Catalunya,Valencia, Balears y alguno con una mínima cultura en lenguas no necesitan pinganillo). Te repito que ya me da igual, que con la independencia no tendremos que perder el tiempo contando cosas básicas sobre el respeto a las lenguas de tu mismo país.

Al de Murcia le hablaré castellano , claro. Pero si el de Murcia viene a hacerme de médico que no pretenda que le hable como él quiera. Es de no tener respeto por nada el ir a vivir y trabajar a un sitio y obligar a la gente a hablar lo que uno diga. Por eso estoy de acuerdo contigo en que un medico sueco no puede obligarte a hablar inglés por muy europeos que seias los dos y por mucho que el inglés sea la lengua mas internacional en el primer mundo. Y estoy de acuerdo en los traductores europeos porque así tu y cualquiera que no quiere aprender lenguas por ideología o por lo que sea podrá llegar a representar a sus conciudadanos.

Ni ingleses, ni daneses, ni fineses ni todos los europeos que sí dominan el inglés -que hasta en Portugal se conoce mas- tienen la culpa de que tu sólo sabes una lengua porque te han hecho creer que es la mas adecuada para comunicarse. El que estás atrás eres tu y los eurodiputados esos que van con la cerrazon absurda de hablar una lengua que nadie conoce en Europa mientras niegan lo mismo en su propio país.

» autor: --189197--

#183 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Mon, 02 May 2011 11:55:56 +0000

#182 Si la finalidad de la lengua es sólo comunicarse (lo dices tu) hazme caso y comunícate en inglés. Si supiera hablar bien inglés no tendría ningún problema en hablar en inglés con los ingleses, no les pediría un traductor porque me sale de los cojones hablar en español.

Lo que es una falta de respeto es decirle a alguien que no puede ser español y pretender tener los mismos derechos que uno que sólo habla castellano.

Partes de la idea de que en España todo el mundo debería hablar catalán también, prentendes equipara ambas lenguas y eso es un error. El catalán sólo se habla en Cataluña, mientras que el español se habla en Cataluña y en el resto de CCAA. No se os prohíbe hablarlo, podéis usarlo para todo lo que queráis, pero si quieres hablarle a un murciano en catalán, mientras tú sabes hablar una lengua que él también conoce es una falta de respeto. En el parlamento está establecido de que sólo se puede hablar en español, que es la lengua común de todos, en el parlamento español, es eso atropellar vuestros derechos?? Sólo faltaría que vinierais con la chulería de hablar en catalán a parlamentarios de toda España, SI VOSOTROS SABEIS HABLAR ESPAÑOL.

Un saludo y Visca Catalunya.

» autor: --247399--

#182 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Mon, 02 May 2011 11:33:41 +0000

#180 No lo has dicho: sólo lo insinuas.

"¿Os duele hablar en español o qué? " no, lo hago a diario. ¿os duele escuchar una frase en catalán?,¿os duele saber que todavía existe en España algo de catalán?,

Si la finalidad de la lengua es sólo comunicarse (lo dices tu) hazme caso y comunícate en inglés.

Lo que es una falta de respeto es PROHIBRLE a alguien hablar una lengua teniendo medios para arreglarlo.Lo que es una falta de respeto es decirle a alguien que no puede ser español y pretender tener los mismos derechos que uno que sólo habla castellano.

"y se ha hablado desde hace mucho tiempo" te digo que he conocido gente que no ha hablado castellano nunca. No demuestra nada pero no puedes afirmar que "de siempre" se habla castellano en Catalunya y mucho menos en la época de Alfoso X: ni los esfuerzos de Franco para arrasar con todo lo lograron, os faltó tiempo para acabar el genocidio lingüístico.

Lo de la abuela y el médico que te parece un insulto a la inteligencia es lo que nos decís continuamente a los que hablamos catalán: que no podemos pretender hablarlo siempre en Catalunya, ni en el médico.Si esto es decente para ti entiendo que es lo mismo que si a ti te imponen el inglés, ¿acaso no lo dominas? ¿y tu abuela? haber avisado antes si no lo hablas a nivel nativo porque yo cuento que tenemos cultura y dominamos todos el inglés. Si eres monolingue y nacionalista avisa porque es muy difícil que llegueis a entender lo del respeto a las otras lenguas.

¿por qué Alfonso no hizo del jerezano el estándar castellano? ya que según tu podía elegir entre el castellano de Figueres, el de Getxo o el de Sanxenxo también podría haber cogido el de Cádiz, el de Jerez, o el de Cali o de Oaxaca , ¿les tenía manía? ¿ya era nacionalista español excluyente matalenguas?, pues no, en esa época todavía no os creiais el centro del universo lingüístico, os torcisteis mas tarde.

» autor: --189197--

#181 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Mon, 02 May 2011 11:04:01 +0000

#179 ¿Os duele hablar en español o qué? ¿Cual es la finalidad de la lengua? Comunicarse. No sé si está prohibido o no pero es una completa falta de respeto no querer hablar en la misma lengua de tu interlocutor, si ambos la conocéis.

» autor: --247399--

#180 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Mon, 02 May 2011 11:02:28 +0000

#178 En España no se habla inglés, ni es oficial ni se ha hablado nunca. En Cataluña se habla español, es oficial y se ha hablado desde hace mucho tiempo, ahora dime que mierda de analogía me has hecho en ese pedazo de párrafo con lo del médico y la abuela, porque es un insulto total a la inteligencia.

Vamos a ver si es que eres de los que consideras que el catalán es una desviación del castellano y que hay gente que todavía lo habla por joder.

ADIOS y búscate a otro para decirle que su puta lengua es una mierda y que no la puede utilizar por culpa de ser español.

Dime cuándo he dicho yo eso. No se puede hablar contigo, gracias por hacerme perder el tiempo y la paciencia.

» autor: --247399--

#179 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Mon, 02 May 2011 10:50:31 +0000

#177 "Hay alguna ley que prohíba hablar catalán donde te salga de los cojones?"

en el parlamento español. UN DOS TRES RESPONDA OTRA VEZ.

PD: hablar con el mobiliario no cuenta.

» autor: --189197--

#178 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Mon, 02 May 2011 10:46:56 +0000

#176 "Pues si supone un gasto extra que se quede en inglés, estoy de acuerdo."

¿estás de acuerdo? me alegro. Así pues si mañana eres europarlamentario ni se te ocurra pedir nada en castellano ni hablar castellano para nada de forma oficial: tampoco que te traduzcan nada. Tampoco olvides decir a los ciudadanos que si tienen algo con Europa lo hagan en inglés. Luego, en los pueblos de costa colonizados por británicos no pasará nada si la policía local sólo habla inglés, si todos los rótulos están en inglés y si para presentar un papel te dicen que también en inglés "porque es lo mas grande". Lo mismo cuando vayas al médico ya que al ser Europa ni tu ni tu abuela pondres inconveniente a utilizar el inglés con un sueco que venga a trabajar de médico. Así que viendo lo abierto que eres deberias buscarte un partido político no nacionalista que defienda todo esto que quereis para el catalán y que ahora tu tambien aceptas para el castellano: tu hijo te va a agradecer que le hables sólo en inglés para ser un buen ciduadano de Europa y del mundo y no ir con rarezas de paleto provinciano. Así que lo mejor será declarar el inglés lengua oficial y única en España y así aceleramos el proceso de muerte del castellano ya que tantos beneficios da. Di que sí, que lo suyo es estar al servicio del imperialismo.

Yo lo siento pero no creo que el castellano tenga que ser barrido de las instituciones europeas como si fuera el catalán en España: eres tu el que lo estás defendiendo, no yo. Yo entiendo perfectamente que un ciudadano español decida utilizar el castellano en Europa a pesar de disponer de una lengua común. Lo mismo para un catalá, un gallego o un vasco en España si no fuera por la política ultranacionalista de todos los gobiernos españoles.

A ver si lo pillas: ESPAÑA NO EXISTÍA y mucho menos la españa autonómica . El poder político era diferente: por Jaume I alomejor te sale algo y aprendes un poquito. No has hecho un comentario neutral: has dicho una chorrada que no se aguanta de ninguna manera. Vamos a ver si es que eres de los que consideras que el catalán es una desviación del castellano y que hay gente que todavía lo habla por joder. O alomejor vas con esa idea de que el catalán no existía hasta los años 80 del pasado siglo: lo que pasa es que desde hace 300 años España no hace otra cosa que intentar acabar con todo lo que suene a catalán. ¿por Felipe V ya te sale algo? pues ni así consiguieron que yo no CONOCIERA a gente que nació y murió en Catlunya hablando sólo catalán porque -ohhhh misterio- el catalán es la lengua propia de Catalunya. Si tanto te jode la realidad como para no respetarla yo sólo puedo hacer una cosa: acompañarte en el sentimiento.

ADIOS y búscate a otro para decirle que su puta lengua es una mierda y que no la puede utilizar por culpa de ser español.

Y ya te digo , que yo no necesito traductores porque tampoco necesito del parlamento español porque vivo en una región que para los que mandan y los que mandaran no merece el mas mínimo respeto por algo tan normal en este planeta como tener otra lengua. Si es que es evidente que sólo hay una opción: la idependencia y desearos que disfruteis de lo que os vais a ahorrar en cultura.

» autor: --189197--

#177 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Mon, 02 May 2011 10:29:30 +0000

#175 Pero dime quién te prohibe que hables tu lengua, quien?

no hables catalán que me molesta, soy español y tu también: jódete.

Eso te lo habrá dicho algún fascista de mierda, pero la mayoría obviamente no te diría algo parecido.

Lo de que está PROHIBIDO de donde lo has sacado? Hay alguna ley que prohíba hablar catalán donde te salga de los cojones? El franquismo acabó hace unos años.

» autor: --247399--

#176 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Mon, 02 May 2011 10:23:05 +0000

#174 Pues si supone un gasto extra que se quede en inglés, estoy de acuerdo. ¿Y tú, estás de acuerdo en que se gaste dinero para los traductores en el senado español, si todos conocen una lengua común?

Para vosotros el catalán en España tiene el mismo estatus y la misma presencia que el rumano. Por eso el rumano es lengua cooficial en España. Victimismo de nuevo.

No soy un experto historiador, como tú y sapistri (del que aún estoy esperando que me diga qué es eso de que Cataluña conquistó Atenas). Si embargo si supieras leer bien verías que no he dicho ninguna gilipoyez: Si la capital hubiera sido Barcelona hoy se hablaría algo parecido al catalán y no al castellano, y el catalán sería la lengua hablada en todo el estado. Esto último no es para reivindicar nada ni para criticar nada, es sólo un comentario neutral (lo digo para que no le tomes un sentido que no tiene)

» autor: --247399--

#175 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Mon, 02 May 2011 09:57:25 +0000

#173 "Os creeis que sois odiados en el resto de España y que no respetamos vuestra lengua, pero eso no es así"

Respetar mi lengua no es prohibirmela que la hable por muchos argumentos simpatiquísimos que acaban en lo mismo: no hables catalán que me molesta, soy español y tu también: jódete.

¿Y encima me dices cerrado de mente? Solo te digo que si esperas que te respeten podrias empezar por respetar: en el Parlament o en TV3 o en cualquier lugar se puede hablar castellano. En vuestro paralamento o en vuestras teles esta PROHIBIDO hasta que suene una canción si no es en castellano o inglés (no se si el chino lo acepatais pero no oigo nada): incluso no os molesta el portugués si lo habla un futbolista o está en todas las etiquetas. La catalonofobia está muy asumida.

Si es por ahorrar te insisto en que los europarlamentarios nacinoalistas españoles deberian haber renunciado a su pinganillo y a su lengua.

» autor: --189197--

#174 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Mon, 02 May 2011 09:54:01 +0000

#171 "¿Por que no das ejemplo?" cuando lo den los políticos nazionalistas españoles que quieren obligar también a los europeos a utilizar su lengua e incluso les obligan a traducir sus palabaras con el gasto que supone...teniendo el inglés que es lengua de cultura universal no entiendo como sois tan provincianos de lloriquear porque consideren el castellano igual que el estonio o el maltés. Para vosotros el catalán en España tiene el mismo estatus y la misma presencia que el rumano.

"Si la capital hubiera sido entonces Barcelona probablemente hoy el español sería más parecido al catalán actual"

¿eins? en esa época en Barcelona se hablaba algo muy parecido al catalán que evolucionó hacia el catalán: ¿no sois capaces de ver que las fronteras políticas no o tienen que coincidir con las lingüísticas? es un fenómeno MUNDIAL . Es tan absurdo lo que dices como si afirmaras que en Coloombia en el siglo I hablaban español. Por cierto, ¿dices que existia España ? ¿se hablaba castellano entonces en lo que hoy es Catalunya? estás hablando del siglo 12 o 13 mas o menos cuando el catalán se expandió por el sur de Catalunya,valencia, balears y bastante antes de que a los españoles os entrara la locura de arrasar con toda cultura. Diría que en esa época no estaba Carod Rovira pinchando con la navajilla para que la gente hablara catalán: simplemente lo hablaban aunque os parezca alucinante, absurdo y malísimo para la humanidad que alguien tenga como lengua el catalán ya sea en el siglo XII o en el XXII.

Cuando tengas sufientes conocimientso históricos, vuelve.

» autor: --189197--

#173 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Mon, 02 May 2011 09:46:56 +0000

#172 Vuestro problema es el victimismo. Os creeis que sois odiados en el resto de España y que no respetamos vuestra lengua, pero eso no es así. Dime cuándo he dicho yo que no respeto vuestra lengua, no pongas en mi boca cosas que no he dicho, que estoy empezando a hartarme de este estúpido debate.

» autor: --247399--

#172 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Mon, 02 May 2011 09:38:51 +0000

#171 A vale, que la tienes mas grande que nadie y eso te da derecho a arrasar con todo. Tu partes de la seguridad y la prepotencia de que tu lengua no va a morir y por eso te muestras tan favorable a arrasar lenguas y culturas: sabes que con la tuya no pasará. El castellano es mucho mas hablado que el finés, el sueco o el noruego :¿les vas a decir que deben morir estas lenguas? claro que sí, teniendo el inglés no debes entender que finlandeses, suecos o noruegos se empeñen en utilizarlas.

En la UE el chino se habla poco y el inglés sólo es lengua oficial de dos paises. Deberias saber que la UE no está formada por todo el planeta y que si hay alguna lengua común es el inglés. Y como esto es así y tu eres tan abierto ni tu ni tu abuela tendreis inconveniente en dirigiros en inglés siempre que os obliguen a ello desde Europa, desde un ayuntamiento colonizado por británicos o desde una multinacional a la que le parezca mas económico y eficiente imponerte su lengua.

#170 ¿conservar? ¿dónde? en un bote de formol como lengua muerta en el fondo de un despacho de universidad. Mas allá de la puerta de casa veo que os molesta que se hable catalán: no lo quereis ni en lugar donde nos representan la gente a la que votamos.

"que se habla español por imposición" ¿por qué si no? si no sabes Historia deberias ponerte al día. A ver si como vuestro Rey os creeis que todos los de sudamérica así como catalanes, gallegoas y vascos se apuntaron a una academia de español.

Si quieres te digo que Catalunya es España desde la Edad de Piedra que es cuando surgió España según los manuales de la caverna. A pesar de eso, ¿no podrias respetarme? pues no, no me respetas por hablar otra lengua ni de lejos te parece bien que tenga los mismos derechos que tu. En estas condiciones sólo queda separarnos y dejaros cultivar la ideología monolingüe. Te doy la razón en que CATALUNYAESESPAÑA incluso desde el Big Bang pero a mi me interesa mas el futuro, mi calidad de vida y que no se arrase una cultura y una lengua porque os caigan mal sus hablantes, por ideología y porque la política os convierte en gente cerrada.

» autor: --189197--

#171 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Mon, 02 May 2011 09:24:25 +0000

#169 Noto cierto aire burlesco respecto a lo de las patentes. ¿A caso no estás pidiendo que se respete el catalán? ¿Por que no das ejemplo? ¿O a caso tu ignorancia te impide saber que el español es la 3ª lengua más hablada del mundo, por detrás del chino y el inglés?

» autor: --247399--

#170 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Mon, 02 May 2011 09:12:56 +0000

#167 #168 Me estáis diciendo que el español o castellano no es una lengua materna en España, lo vuestro es de risa. Os creeis que Cataluña fue un estado independiente en el pasado y España lo conquistó, en tal caso se comprendería vuestra opinión. Pero por mucho que os joda a muchos Cataluña ha sido y es parte de España, al igual que Castilla o Asturias, lo único que os diferencia de los demás es que conserváis una segunda lengua. Antiguamente en cada territorio había distintos dialectos, hasta que Alfonso X estandarizó el español utilizando el dialecto castellano de Toledo. Si la capital hubiera sido entonces Barcelona probablemente hoy el español sería más parecido al catalán actual, y en vez de castellano se llamaría catalán, pero no fue así. Desde entonces se han perdido muchos dialectos y lenguas de las cuales sólo se han conservado las que conocemos oficiales y el bable.

#169 ¿De qué hablas? ¿En algún momento estoy diciendo que no se deban conservar las lenguas y que se deba imponer la más hablada? ¿Has leído algo de lo que he escrito? Pero claro, si partís de la idea que Cataluña nunca fue España y que se habla español por imposición... estamos perdiendo el tiempo.

» autor: --247399--

#169 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Mon, 02 May 2011 07:00:25 +0000

#166 Deberias saber,entender, aceptar y respetar que el castellano no es la lengua materna de todos los españoles: te falta mucho.

"Yo estaría de acuerdo en que se hablase en inglés en el parlamento europeo con el fin de reducir gastos"

JAJAJAJAJJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJA tu alomejor sí, los parlamentarios españoles, NO y la mayoría de españoles no estarian de acuerdo en que las instutuciones europeas les obliguen a expresarse en inglés, a los parlamentarios y a los ciudadanos. ¿te hemos contado lo de las patentes? pues eso, ahí están los españoles con su ridículo de pedir el español en una cosa que se hace en dos lenguas con el acuerdo de 27.

Si todavía el inglés no es la lengua materna de los españoles, ¿a qué esperais? lo digo por eso de que teneis previste que en unos siglos se deje de hablar y lo vais a hacer con alegría, no como los tontitos de los catalanes. Si tienes un hijo y le hblas en inglés vais a avanzar en la muerte del castellano que tan lógica la veis. Cuando no puedas utilizar tu lengua en tu país "porque el inglés lo habla todo el mundo" habrá ganado la idea modernísima de destruir lenguas en nombre de la eficencia y de la comodidad de las multinacionales: lo que pasa es que ni el mas nacionalista se cree el rollo de que pasareis al inlgés de forma "natural" y aplaudiendo con las orejas.

» autor: --189197--

#168 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Mon, 02 May 2011 03:21:13 +0000

#166 Que yo sepa el inglés no es una lengua materna en España

Que yo sepa el castellano no es la lengua materna de muchos españoles, pero se les obliga a hablarlo igualmente. Por lo mismo, se puede obligar a todos los parlamentarios a usar el inglés.

» autor: sapistri

#167 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Mon, 02 May 2011 03:18:06 +0000

#163 Que yo sepa actualmente en España todas las lenguas se RESPETAN y NO SE IMPONE ninguna. ¿Verdad o mentira?

Mentira. Se impone el castellano a todos los hablantes de otros idiomas, mientras que las comunidades castellano parlantes no tienen imposiciones similares.

» autor: sapistri

#166 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Mon, 02 May 2011 00:09:39 +0000

#165 Si con el inglés me llevas la razón no sé por qué con el español no. Yo estaría de acuerdo en que se hablase en inglés en el parlamento europeo con el fin de reducir gastos (damos por hecho que los parlamentarios saben todos inglés). Que lo propongan y estaré de acuerdo, no por ello mi lengua va a desaparecer ni me voy a sentir infravalorado. ¿Tú estás de acuerdo?

Nadie se va a creer que estais de acuerdo en ir al médico en España y tener que hablarle en inglés "porque esto es Euorpa.

Que yo sepa el inglés no es una lengua materna en España, y por supuesto no todos lo hablan, dejémonos de gilipoyeces.

» autor: --247399--

#165 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sun, 01 May 2011 23:49:46 +0000

#162 , #163 que si, que si, que hablar una lengua española como el catalán en el parlamento español es una guarrada inaceptable e imposible. Lo que vosotros digais, pero a mi no me representa un lugar donde se prohibe a mis representantes hablar mi lengua. Si es que a mi ya me da igual si nos dais permiso o no porque el objetivo es tener sólo el Parlament donde no pasa nada por hablar en una lengua u otra.

Pero sólo estaré de acuerdo si les decís a los parlamentarios europeos que utilizen la lengua común en Europa - el INGLÉS - y dejem de gastar en traducciones para entender y hacerse entender. Y empezaré a estar de acuerdo en no utilizar mi lengua cuando vosotros no pongais ningún inconveniente cuando os obligen a hablar inglés en un servicio público porque el castellano no vale para nada ni en vuestro país". Esta última barbaridad es lo que nos estais diciendo continuamente. Nadie se va a creer que estais de acuerdo en ir al médico en España y tener que hablarle en inglés "porque esto es Euorpa": de entrada, si tan guays sois no tendriais inconveniente en que en el parlamento español se pudiera hablar inglés.

Doy por supuesto que el inglés lo dominamos todos porque en caso contrario estamos a diferente nivel: los unilingües y los que no.El monolingüismo es un peligro, cierra la mente.

» autor: --189197--

#164 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Sun, 01 May 2011 23:49:22 +0000

#150 #151 Aún sigo esperando un fragamento, una referencia o lo que sea para comprobar de que hay constancia de que "Cataluña conquistó Atenas". No estoy hablando de libros de Bachiller, estoy diciendo de que en internet lo máximo que he encontrado ha sido que la Corona de Aragón se hizo con el Ducado de Atenas, ¿te referías a esto?.

» autor: --247399--

#163 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Sun, 01 May 2011 23:36:59 +0000

#152 #149 ¿Tan cerrada tenéis la mente que no sois capaces de entender algo tan sencillo?: Voy a explicarlo de otro modo:

Senador A habla las lenguas X e Y.
Senador B habla la lengua X.

La finalidad de una lengua es la comunicación, la cual sólo es posible si los interlocutores utilizan una lengua que ambos conocen. En este caso se puede deducir fácilmente que si se utiliza la lengua X habría comunicación sin necesidad de traducción. Si A no conociera la lengua X entonces SÍ SERÍA NECESARIA LA TRADUCCIÓN, pero este no es el caso. Nota: los servicios de traducción son caros y ese dinero sería muy útil para otros servicios.

Como veis esto no es cuestión ni de respetar ni de imponer, sólo de ser coherentes. Que yo sepa actualmente en España todas las lenguas se RESPETAN y NO SE IMPONE ninguna. ¿Verdad o mentira?

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Sobre el otro tema, deduzco de tus comentarios que el presupuesto para Cataluña se ha reducido mientras se ha ampliado el presupuesto de otras comunidades. No lo sé, pero me extraña, yo diría que se ha reducido en todas las comunidades autónomas.

» autor: --247399--

#162 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Sun, 01 May 2011 20:06:33 +0000

#152 No te vayas por las ramas, lo que digo es muy sencillo: si dos personas tienen un idioma común, lo lógico es utilizar ese idioma para la comunicación, no contratar a un traductor. Eso no quita que se respete y se cuide lo máximo posible las dos lenguas por igual. Que en el franquismo fueron reprimidas estas lenguas fue una gran putada, y es algo que condeno enérgicamente, al igual que la grandísima mayoría.

» autor: --247399--

#161 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sun, 01 May 2011 18:41:44 +0000

#160 La postura más razonable es que dejemos que los idiomas sigan evolucionando.

Será una postura razonable, pero no es la situación actual, cuando unos tribunales que hay en Madrid intentan impedir toda posibilidad de que el catalán sobreviva, a base de imponer el derecho de usar el castellano en todas partes mientras este mismo derecho se niega a quién pretenda usar el catalán.

Luego, las posturas razonables quedan fuera de la ecuación.

» autor: sapistri

#160 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--241290-- — Sun, 01 May 2011 18:07:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241290--

#159 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sun, 01 May 2011 17:57:21 +0000

#158 Te parece bien que el catalán desaparezca y que vayamos a una lengua, cultura, una bandera, una nación, un ejército, un poder político... a esto se le llama uniformización, imperialismo y fascismo.

Estamos en otro nivel cultural, otra idea de lo que es la humanidad, los derechos, el respeto, la diversidad.... Repito que yo defiendo el bilingüismo (=hablar dos lenguas), el multilingüismo y el nacionalismo español otra cosa; os va la tiranía del mas fuerte, la dictadura de las mayorías, que el fuerte aplaste al débil...

Estoy seguro que te vas a quejar si mañana vas a tu ayuntamiento y te obligan a hablar en inglés o chino bajo pena de no atenderte. No os vais a quejar de unos gestores avanzados a su tiempo y sin prejuicios ni manias identitarias.

» autor: --189197--

#158 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--241290-- — Sun, 01 May 2011 17:50:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241290--

#157 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sun, 01 May 2011 17:39:33 +0000

#156 Yo estoy defendiendo el bilingüismo entendido como hablar dos lenguas.

Yo estoy defendiendo hacer lo posible para que el catalán sobreviva: a ti seguro que te parece una ventaja para el mundo entero que desaparezca.

¿llamada a la convivencia? eres tu el que se empeña en hablar en castellano rodeado de gente que te habla catalán y sólo por demostrar que eres el mas español: en tu caso no es por no saber porque eres un hablante excelente, dices.

"Tan metidos están muchos en esta guerra de lenguas e identidades" eres tu el que exiges hablar castellano y además perfecto a todos los españoles. Lo de hablar catalán ya te parece una opción individual de cada catalán o de la gente con una mínima educación y capacidad de adaptación al lugar donde vive.

» autor: --189197--

#156 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

amoebius — Sun, 01 May 2011 17:25:40 +0000

#147 Tú quieres que sólo se hable en catalán, no que coexistan las dos lenguas, por eso cualquier llamada a la convivencia te parece una ofensa. Es la lengua convertida en arma y en objeto de la identidad, el que no habla catalán no puede ser catalán si no lo aprende.

Tan metidos están muchos en esta guerra de lenguas e identidades, que lo político trasciende a lo doméstico, excavando un foso de resentimientos que cada día es más profundo y más ancho. A mí que no me esperen para cavar, pero ocurre que cada vez quedan menos cavando.

» autor: amoebius

#155 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sun, 01 May 2011 12:31:01 +0000

#154 los almogávares eran Cataluña, y no en nombre de la Corona de Aragón

Y cual es la diferencia?

Porque el papel lo aguanta todo, incluyendo cualquier chorrada que te dé por escribir.
Si crees que yo no sé escribir chorradas, pídeme una demo.

A ver, según tú, ¿en nombre de qué rey deberían unos catalanes de esa época haber proclamado algo?

» autor: sapistri

#154 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--136659-- — Sun, 01 May 2011 12:21:55 +0000

#142 y a ti te han enseñado muy bien historia, y te han dicho que los almogávares eran Cataluña, y no en nombre de la Corona de Aragón, y que conquistaron Atenas primero y se unieron después a la Corona, ¿no?

Pero bueno, si estás seguro de que sólo tus libros son los buenos y los demás somos unos ignorantes, prepotentes que no sabemos historia porque nuestros libros del colegio bla, bla, bla, pues para ti la perra gorda

» autor: --136659--

#153 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sun, 01 May 2011 12:09:28 +0000

#152 Que sí, que yo quería llegar ahí, pero que lo razonase él.

En definitiva ese es el punto. LAS MISMAS PERSONAS que defienden que traducir es inútil cuando LOS DEMÁS podrían hablar en castellano, son las que defienden que las traducciones son imprescindibles cuando son ELLOS los que podrían entender el inglés.

¿recuerdas el lloriqueo español por la lengua de las patentes?

Creo recordar que España es el único país que se opone a la nueva normativa, hasta el punto de que el resto de Europa decidió pasar de España y su manía con que el idioma castellano es imprescindible. Si no voy equivocado, hay ahora un sistema único de patentes (muy barato), válido en toda Europa menos en España.

» autor: sapistri

#152 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sun, 01 May 2011 11:43:31 +0000

#148 Tu mismo lo has dicho: "Supongamos que el inglés es una lengua cooficial en España (y en toda Europa)" No es la misma situación y no puedes comparar. Es mas, los eurodiputados españoles mas nacionalists son los primeros en no usar inglés y en necesitar de traducción: que den ejemplo de l abssurdo que es traducir. así que resulta que prohibir el catalán en el parlamento español es lo mas decente y normal pero a la vez exijimos que en Europa se nos ponga todo a nuestro gusto. ¿recuerdas el lloriqueo español por la lengua de las patentes? El nacionalismo español no es tan bonachón de prohibir el catalán e imponer hablar castellano por "sentido común" y "motivos prácticos": es un problema ideológico de fuerte arraigo cultural entre los unilingües.

Si mañana te dicen que el castellano no vale nada en Europa y que lo hagas todo en inglés serás el primero en quejarte: lo mismo que si un telefonista de quien te da internet te prohibe hablar tu lengua como nos sucede a los españoles que hablamos catalán.

"¿Verías normal que se hablase en el parlamento europeo en inglés?" a mi lo normal me parece que es RESPETAR y no IMPONER hablar una lengua a nadie ni que sea un político en el parlamento que presuntamente me representa en España o en Europa.

» autor: --189197--

#151 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sun, 01 May 2011 10:47:55 +0000

#143 En tal caso los catalanes sois fundadores de España, y ahora renegáis de vuestro origen.

Eso es batante más largo de explicar. En todo caso, no hacen falta grandes justificaciones para decir que una España donde se prohibió el uso del idioma catalán no fué fundada por catalanes.

Los que lo hicieron, crearon una bandera copiando de la catalana, ¿y qué? Eso solo quiere decir que la bandera catalana arrastraba un prestigio al que se querían apuntar, nada más.

» autor: sapistri

#150 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sun, 01 May 2011 10:42:53 +0000

#144 no tenía ni idea que Cataluña había conquistado Atenas.

Tu error es confiar en los libros de historia del colegio. Tus libros eran como los mios, donde la historia de Cataluña ni se menciona.

Si cojo mi libro de historia del bachillerato, no se salva ni una sola frase. Repito: ni una sola frase. Todo lo que hay ahí es:
. Directamente mentira
. Tergiversado hasta darle la vuelta
. Tan genérico que no significa nada
. Eliminado lo más importante para resaltar como cierto algo que no lo es

» autor: sapistri

#149 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sun, 01 May 2011 10:22:13 +0000

#148 Pensaba que podíamos debatir, y aprender el uno del otro, pero veo que es imposible.

En efecto, la lógica se debe respetar o el diálogo es imposible.
Si crees que yo no sé saltarme la lógica, pídeme una demo.

Hablemos de lógica:

Hablemos de lógica, si te parece, en el tema en que te la has saltado, no en lo que dices en este port, que es otro tema.

Afirmabas que reducir el presupuesto público catalán en 3000 euros por persona y año NO REDUCE los servicos a percibir. Explícame eso por favor, sin recurrir a la magia.

============================================================
Esto lo comento aparte.

¿Verías normal que se hablase en el parlamento europeo en inglés? ¿O preferirías que se gastase unos cuantos millones de euros para que un puñado de parlamentarios puedan expresarse en su otra lengua cooficial?

Mi posición es que los traductores son necesarios para entender las lenguas que se usan, cuando los parlamentarios las desconocen. No debo ser el único en pensar así, pues así es como funciona el parlamento europeo ahora mismo.

Si te crees que los parlamentarios actuales no saben inglés. Deberías comprobar los currículums de los parlamentarios no españoles, que son la gran mayoría.

Dame la respuesta correcta si lo que queremos es ahorrar presupuesto para otras cosas realmente necesarias (como salud, desempleo...)

Veo que partes de la suposición incorrecta de que usar el propio idioma no es necesario. Eso invalida las conclusiones.

» autor: sapistri

#148 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Sun, 01 May 2011 09:57:51 +0000

#146 Pensaba que podíamos debatir, y aprender el uno del otro, pero veo que es imposible.

Hablemos de lógica:

Partimos de que todo aquel que sabe hablar vasco o catalán sabe también hablar español. ¿Cierto?

Supongamos que el inglés es una lengua cooficial en España (y en toda Europa), y el 100% de la población lo conoce bien, a parte de una segunda o tercera lengua materna.

¿Verías normal que se hablase en el parlamento europeo en inglés? ¿O preferirías que se gastase unos cuantos millones de euros para que un puñado de parlamentarios puedan expresarse en su otra lengua cooficial? Dame la respuesta correcta si lo que queremos es ahorrar presupuesto para otras cosas realmente necesarias (como salud, desempleo...)

» autor: --247399--

#147 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sun, 01 May 2011 09:56:15 +0000

#145 "Mi abuela, fallecida de vieja la pobre, explicaba que nunca había tenido problemas para usar una u otra"

Tu abuela es una persona extraordinaria en comparación con los unilingües en castellano, ya sabes, los que exijen a todo el mundo que hable perfectamente en castellano pero que nadie espere que hablen catalán ni bien ni mal. Seria tu abuela un ejemplo de persona abierta.

No sufras por nadie que el castellano es obligatorio hablarlo y no va a desaparecer: para muchas actividades diarias es OBLIGATORIO. Si no lo crees intenta vivir en catalán un sólo día en tu vida y reza para que no te toque hacer una gestión telefónica con alguna multinacional: o hablas castellano o no tienes luz , ni teléfono o no podrás ni ir al médico de la sanidad pública catalana teniendo por seguro que te entenderán.

Si quieres gente que habla mal el castellano siendo su única lengua también te puedo traer varios autobuses con gente de Cataluya y de fuera.

Normalizar el uso del catalán debe querer decir que lo uses con normalidad y no que lo normal sea no usarlo para demostrar lo español que eres o para reirte de la gente que no lo domina tanto como tu: algunos de los que hablamos catalán AYUDAMOS a los que les cuesta y la primera ayuda es no cambiar de lengua para proteger a nadie. Si una lengua no se habla desparece y tu eres un ejemplo de no hablarla por motivos políticos y de querer que desaparezca por estos mismos motivos. Si una lengua no es útil desaparece y si la única útil para todo es el castellano va a lograr barrer a la otra. Ir con el mensaje de no hablar catalán ni sabiéndolo sólo tiene un resultado y lo sabes.

Ya es curioso que te encuentres a tanta gente que no sabe castellano: yo que vivo en Cataluya voy a muchos comercios donde no son capaces de atenderme en catalán, ¿se les ha borrado o son patriotas españoles?

» autor: --189197--

#146 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sun, 01 May 2011 09:42:09 +0000

#143 A ti no te quitan para que a mí me den.

Indefendible. Pues claro que sí que a los catalanes nos quitan servicios equivalentes a ese dinero. Es de lógica simple, y claro que quíén recibe esas subvenciones se las gasta en proporcionar servicios a su población.

Para mantener esta posición que tienes, es preciso subvertir la lógica y por ahí si que no paso.

gastos innecesarios como el de los traductores del senado

No son innecesarios. Son necesarios. Si yo te hablo en catalán o en vasco ¿me entenderás? Si es que no, entonces necesitas de traductor. Esto es un hecho, lo necesitas. Lo que tu estás intentando decir es que no necesitas un traductor adicional porque los propios catalanes y vascos te pueden traducir directamente. Eso es trabajar gratis y va a ser que no. Hablar mi propio idioma es un derecho y no voy a renunciar a mis derechos para que tu tengas traductores gratis.

» autor: sapistri

#145 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

amoebius — Sun, 01 May 2011 09:16:14 +0000

#138 Si hay alguna vergüenza que superar, es la de hablar castellano, aunque es inevitable que se interprete como una provocación. Es lo mismo que reclamaban con razón los catalano parlantes hace 20 años, normalizar el uso de su lengua.

Yo no pedí a ese hombre que me hablara en castellano, y no cambié el idioma para no ponerle en evidencia. Sin embargo, noté como él se dio cuenta que, de no hablarlo de vez en cuando, había perdido la fluidez, como le pasa a cualquiera que no usa una lengua durante un tiempo prolongado, aunque lo escuche por televisión. Sin embargo, sus hijos, y los compañeros de sus hijos, directamente no saben hablar castellano. El caso de estos niños es más acentuado que el de los castellano parlantes en Mallorca, que no saben hablar mallorquín, pero lo entienden perfectamente. Estos niños apenas entienden castellano. Lo corregirán con el tiempo, supongo, pero sus competencias lingüísticas en castellano serán claramente mejorables.

En Mallorca han coexistido las dos lenguas sin problemas y sin conflictos durante años. Mi abuela, fallecida de vieja la pobre, explicaba que nunca había tenido problemas para usar una u otra. Esa convivencia, libre de conflictos, se está quebrando día a día por culpa de la política. Se utiliza la lengua con fines políticos para resquebrajar la sociedad.

Normalizar el uso del catalán sí, pero censurar el uso del castellano no.

» autor: amoebius

#144 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Sun, 01 May 2011 05:58:20 +0000

#142 Disculpa mi ignorancia, pero no tenía ni idea que Cataluña había conquistado Atenas. La única referencia que encuentro es sobre el Ducado de Atenas, conquistado por la Corona de Aragón gracias a una tropa de almogávares mercenarios: la Gran Compañía Catalana. No se si te refieres a eso.

» autor: --247399--

#143 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Sun, 01 May 2011 05:38:52 +0000

#140 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina? En tal caso los catalanes sois fundadores de España, y ahora renegáis de vuestro origen.

#141 Es una afirmación exagerada que conlleva a la confusión y por tanto a la manipulación, una coletilla muy usada por personas de tu misma opinión, pero que, repito, es falsa. A ti no te quitan para que a mí me den. Te repito lo mismo: que el más rico pague los mismo impuestos que el más pobre, veríamos cómo se solucionan las desigualdades, ¿verdad? Según tú, ya que la mayoría de grandes empresas (con trabajadores por toda España) tienen sede en Cataluña (y por tanto pagan sus impuestos en Cataluña), los catalanes tenéis derecho a un trozo mayor del pastel que el resto. Está claro que el interés nacionalista tienen un origen económico, pero si hacéis bien las cuentas salís perdiendo.

Se podría mejorar vuestra sanidad si recortamos gastos innecesarios como el de los traductores del senado, que se encargan de traducir entre las distintas lenguas cooficiales, habiendo una lengua común que todos conocen perfectamente. Sobre lo de las subvenciones no creo que estéis en situación de hablar, ya que Cataluña es la comunidad con más paro de la mitad norte de España. Tampoco quiero recordar los 800 millones € al sector del automóvil (gran parte en Cataluña), ni lo de los sueldos a los NINIs (se aprobó finalmente esto??).

» autor: --247399--

#142 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sun, 01 May 2011 04:44:48 +0000

#139 Yo te digo mi opinión: No sabeis historia, porque no os la han enseñado. Yo estudié con los mismos libros que vosotros. Esos libros donde la "historia de España" empieza con la "reconquista". Luego aprendí que para cuando ese libro empieza a hablar, Cataluña ya había conquistado Atenas, pero eso no se dice ahí. Es lógico que no lo sepais. Vuestra prepotencia proviene de vuestra ignorancia.

» autor: sapistri

#141 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sun, 01 May 2011 04:41:11 +0000

#137 Sí. correcto. Ese pobretón "no podrá ir al médico" o dejará de recibir otros servicios para que se puedan pagar las subvenciones.

De demagogia nada. (la demagogía es otra cosa, tú quieres decir "mentira"), es la realidad exacta. Ahora mismo se están reduciendo los servicos de sanidad en Cataluña para poder seguir pagando las subvenciones, que no se reducen y la prueba está en que los servicios en donde la sanidad se paga con estas subvenciones recibidas, no se están reduciendo.

» autor: sapistri

#140 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sun, 01 May 2011 04:37:26 +0000

#136 Sí, La bandera catalana, que era la de los condes de Barcelona, pasó a ser también la de Aragón cuando los condes pasaron a ser también reyes de Aragón. Simplemente mantuvieron las "armas" de su propia família.
Pero te equivocas en el orígen, que es siglos anterior a eso.

» autor: sapistri

#139 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--136659-- — Sun, 01 May 2011 03:19:24 +0000

#129 , y no digo más, porque pa' qué.

» autor: --136659--

#138 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sat, 30 Apr 2011 22:51:43 +0000

#135 "Hablo catalán perfectamente" estás en tu derecho de ser un hablante de catalán tan avergonzado de serlo que no lo utiliza ni con un señor al que le cuesta hablar castellano. Suerte que el colegio hará que tu hijo no sea unilingüe entre bilingües.

Desde luego que eres una rareza antropológica si hablas una lengua pero te niegas a utilizarla entre gente que habla esa lengua: no sólo te niegas sino que te sientes marginado y es lo que quieres para tu hijo. Conozco mucha gente que no habla catalán bastante mas integrada que tu.

Lo tuyo no se cura en menéame.

» autor: --189197--

#137 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Sat, 30 Apr 2011 22:42:49 +0000

#132 Ese pobretón está dejando de recibir servicios por ese importe, solo para que otras personas, en otro sitio, se beneficien de ese dinero.

Esa afirmación es rotundamente demagoga, con claro fin de manipulación sobre sabemos qué colectivo. O me estás diciendo que ese pobretón no podrá ir al médico porque ese dinero se lo han dado a un andaluz para unas vacaciones pagadas? FALSO.

» autor: --247399--

#136 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Sat, 30 Apr 2011 22:27:38 +0000

#134 La bandera catalana actual tiene su origen en la bandera de la Corona de Aragón, si más tarde de ahí surge la actual española no lo sé, pero en tal caso la bandera actual española vendría de la antigua Corona de Aragón, la cual te recuerdo que junto a la de Castilla dieron lugar a lo que hoy conocemos como España. De todas formas, sobre el origen de la bandera española hay algunas otras teorías, distintas a la que estamos comentando.

#130 Sobre lo de que pagáis más impuestos o menos es un largo debate, y cuanto menos complejo. Sólo os quisiera preguntar si estáis a favor de que los más ricos paguen más impuestos y los más pobres menos. Lo digo porque si no os parece justo entonces estariáis de acuerdo en que a Florentino Perez le retuvieran sólo un 12% de IRPF no? que para eso se lo ha currado.

Yo lo único que sé es que al tener los partidos nacionalistas más escaños en el parlamento de los que deberían tener, a la hora de negociar los presupuestos del estado siempre los apoyáis a cambio de unos cuantos milloncitos de nada para vuestra comunidad.

» autor: --247399--

#135 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

amoebius — Sat, 30 Apr 2011 21:52:56 +0000

#123 Hablo catalán perfectamente, pero a mi hijo le hablo en castellano, y si se tercia a los otros padres también, para que vea que su idioma también existe.

» autor: amoebius

#134 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 21:14:35 +0000

#131 Lo de que la bandera española está copiada o ES la catalana es una gilipoyez como un templo.

Es la bandera catalana, porque la bandera catalana ha tenido históricamente muchas configuraciones, incluida ésta.

Respecto de que está copiada, ¿no vas a pensar que tanto parecido (forma y colores) es fruto de la casualidad aleatoria, verdad? Mírate de entre qué posibilidades se escogió la bandera española, si necesitas todavía más.

#133 Respecto a esto, voy a dejar que tú mismo le encuentres el fallo a tu argumento (es facilito).

» autor: sapistri

#133 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Sat, 30 Apr 2011 21:07:49 +0000

#132 #131 Me extraña que eso ocurra así exactamente, si el voto catalán, vasco y canario vale más que el de cualquier otra comunidad, me extraña que salgáis perjudicados en el reparto del pastel.

» autor: --247399--

#132 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 20:02:54 +0000

#131 Mientras no ganes más de 3000 pavos al mes no me "estás dando nada", y soy andaluz ¿lo piyas?

Eres tú quien se niega a piyarlo. Incluso un catalán sin ningún ingreso (y que no paga ningún impuesto) está pagándo esos 3000 eur/año, porque eso no se hace con la imposición fiscal, sino con el reparto de inversiones. Ese pobretón está dejando de recibir servicios por ese importe, solo para que otras personas, en otro sitio, se beneficien de ese dinero.

» autor: sapistri

#131 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Sat, 30 Apr 2011 19:48:36 +0000

#126 Porque hubo un momento en el que el Estado invirtió en infraestructuras para industrializar el norte de España, tanto País Vasco como Cataluña, dejando el sur exclusivamente para el sector primario. El resultado 2 siglos después es el que estamos viendo: pobreza en el sur, riqueza en el norte. Hoy en día todos tenemos las mismas oportunidades, ya seamos de Córdoba o de Vizcaya, por lo que yo puedo estar pagando más impuestos que tú, y no por ello me considero mejor que tú, o que tú te estés aprovechando de lo que yo aporto de más.

P.D: Mientras no ganes más de 3000 pavos al mes no me "estás dando nada", y soy andaluz ¿lo piyas?

#129 Lo de que la bandera española está copiada o ES la catalana es una gilipoyez como un templo. No sabía que podíais llegar a decir incluso esas tonterías para alimentar vuestro ego nacionalista. Absolutamente patético.

» autor: --247399--

#130 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--241291-- — Sat, 30 Apr 2011 19:43:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241291--

#129 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 19:26:14 +0000

#117 La bandera catalana copiada? Sí, de algun sitio sería, pero al ser la más antigua de Europa no puede estar copiada de otra bandera. En realidad no era antes una bandera, sino las "armas" de los condes.

Se supone que capturaron el barco de unos piratas vikingos y usaron la vela para presumir. No es más que una suposición, pero la verdad es que se parecen bastante. Corrijo: son iguales, pues el blanco se amarillea con el tiempo.

La bandera española está copiada directamente de la catalana (en realidad ES la catalana).

» autor: sapistri

#128 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sat, 30 Apr 2011 19:04:56 +0000

#112 "Vale, pero recuerda que Cataluña es un mercado más importante para las empresas castellanas de lo que se quiere reconocer."

Por eso unas bodegas de fuera de Catalunya pidieron que se dejaran de boicots nacionalistas españoles, que estaban caiendo sus ventas en Catalunya. Y es que hay gente rara que jura bandera cada vez que va a la compra, los nacionalismos excluyentes son peligrosos.

El extremeño que me vende el jamón me dice que la mitad de las paletillas las vende en Catalunya: no creo que le interese perder ese mercado. Mejor todos en la UE.

» autor: --189197--

#127 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Sat, 30 Apr 2011 19:00:53 +0000

#126 sapistri, que, ya vuelves a tener karma?

» autor: --125061--

#126 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 18:35:21 +0000

#111 Ese es el discurso que os tienen a todos los nacionalistas metido en la cabeza, pero no es así.

¿Estás diciendo que los informes de las balanzas fiscales que hace el ministerio de hacienda son falsos y que realmente han sido hechos por nacionalistas catalanes?

» autor: sapistri

#125 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 18:22:07 +0000

#73 ¿dinero de Europa en Catalunya? Dime donde y cuando.

Que sí, que sí. Yo he recibido (en Cataluña) una subvención europea. Ahora ya no existen. La independencia nos permitirá devolverlo.

Las subvenciones europeas recibidas en Cataluña son tan pequeñas comparadas con las subvenciones que Cataluña paga a España, que no se puede comparar.

» autor: sapistri

#124 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 18:18:49 +0000

#72 Extrapolandolo a europa acabareis pagandole a 12 paises en vez de a 12 comunidades, y creeme que sera mas,

No vamos a pagar más que los alemanes. Los alemanes están pagando ahora una cuarta parte de lo que pagan los catalanes.

No será más, será menos.

» autor: sapistri

#123 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sat, 30 Apr 2011 18:11:32 +0000

#105 ¿No eres bilingüe? los catalanes lo somos. Me hace gracia tu crítica al señor que le costaba el castellano , ¿a ti el catalán te fluye?. Parece mentira que ese señor no te hablara en catalán, es loo que yo hago porque no trato a la gente de tontita por hablar castellano.A mi sí que me discriminan, sobretodo slgunos extracomunitarios y los que parce que vinieron la semana pasada del pueblo, me da igual no relacionarme con según qué gente.

Si quieres gente que no sabe nada de catalán te traigo varios autobuses llenos.

Alomejor el problema de adaptación lo tienes tu que esperas que todo el mundo te hable en castellano y abandone su lengua en tu presencia. Ser unilingüe en un lugar bilingüe es ser el raro y relacionarse poniendo el derecho de conquista por delante no sirve de nada bueno.

» autor: --189197--

#122 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 18:06:35 +0000

#64 cualquier libro de historia de 2º de bachiller?? a partir del(si no recuerdo mal) 55 cataluña fue el principal foco de inversion española para industria.

Sí, cierto, "inversión española" y más concretamente inversión catalana.

En Cataluña nunca hemos recibido nada del resto de España (los insultos y las balas no cuentan)

» autor: sapistri

#121 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 18:04:00 +0000

#61 se invirtio en cataluña.

No me suena de nada. ¿puedes poner algun ejemplo?

» autor: sapistri

#120 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 18:00:28 +0000

#57 Te recuerdo que en la union europea se tarda en reconocer a una region separatista

El único caso que me viene a la memoria es Eslovaquia, y están dentro.

» autor: sapistri

#119 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 17:56:58 +0000

#52 Esto nos lleva a una situación en la que las ayudas se convierten en manutención, lo cual es inaceptable.

En efecto, así es como estamos. Esas comunidades están viviendo por encima de sus posibilidades económicas, y dejan que la diferencia la pague Cataluña, y hasta lo consideran un derecho adquirido, el vivir a costa de Cataluña.

Yo le recomiendo a cualquier catalán que viaje por Castilla y Andalucia (principalmente). Que hable con la gente y les pregunte como viven. Por ejemplo, si es verano: "¿y sus niños, donde están ahora?", siempre acaban contando que "eso lo paga la junta". Ese es el momento en el que averiguas a donde van a parar tus impuestos.

» autor: sapistri

#118 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 17:50:49 +0000

#51 Lo mismo vemos que la empresa A cotiza 20, pero vende 50 a España, y lo mismo esto se puede ver afectado en una separación nacional.

No, no afecta. La riqueza se genera en donde se trabaja, independientemente de donde se vendan luego los productos, que se pueden vender, por ejemplo, al extranjero.

Pero lo que decir que un catalán le da a un andaluz dinero, es cuanto menos, pretencioso.

No. Es la balanza fiscal. Búscala y lo verás.

» autor: sapistri

#117 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--136659-- — Sat, 30 Apr 2011 17:48:56 +0000

#113, y la otra copiada de otra...

» autor: --136659--

#116 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 17:45:44 +0000

#47 A cuenta de españa teneis una industria ahi montada de tres pares de cojones.

A cuenta de España, claaaaaaaaaaaaro. Es por eso que la tenemos aquí, no había caido.

» autor: sapistri

#115 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 17:39:34 +0000

#30 Si algún día Cataluña se independiza ¿Vamos a ser enemigos?

Quieres decir, como ahora?

» autor: sapistri

#114 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 17:38:13 +0000

#28 ¿¿¿Que Cataluña recibe más de lo que pone???

Para hacer números redondos es 3000 euros por persona y año. Multiplica 3000 por los habitantes de Cataluña para ver qué cifra sale.

Es normal que el estado español se acojone cuando oye mentar la independencia de Cataluña.

» autor: sapistri

#113 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 17:34:27 +0000

#20 Cuidadín que si le haces un zoom a la senyera, te sale la rojigualda...

Es que una está copiada de la otra.

» autor: sapistri

#112 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 17:32:34 +0000

#14 Pues vale, para ti la burra.

Venga, va.

- Adios a ayudas de Estado, porcentaje de presupuestos y partidas de dinero para determinados casos.

Adiós a las subvenciones que paga Cataluña a España.

- Todo producto que salga de Cataluña debera pagar sus correspondientes tasas de Exportacion, y todo producto que entre tendra que llevar el sobrecoste de producto Importado.

Vale, pero recuerda que Cataluña es un mercado más importante para las empresas castellanas de lo que se quiere reconocer.

- Que se preparen los pasaportes y el papeleo para moverse por España, Francia, Alemania... (Que yo sepa, Cataluña como pais no esta inscrita en la Comunidad Europea, por lo que seran tratados como un pais ajeno a ella, con sus papeleos, tasas, etc)

España sin Cataluña tampoco está inscrita. Tan fuera (o dentro) queda una parte como la otra.

- Adios a ayudas Europeas (relacionado con el punto anterior, por cierto para ingresar a la CE juraria que hay cola, ya pueden ir pidiendo la vez, aunq viendo el panorama que tenemos ahora no se yo )

Si vamos a aportar dinero (y no a pedir subvenciones como el otro nuevo estado), no creo que nos hagan guardar turno en la cola.

Podria seguir, pero ya implica buscar datos mas concretos en Google y ahora mismo me pilla sin tiempo ^^

A tu disposición.

» autor: sapistri

#111 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--247399-- — Sat, 30 Apr 2011 17:26:47 +0000

#19 Ese es el discurso que os tienen a todos los nacionalistas metido en la cabeza, pero no es así. No sois mejores que el resto ni nada por el estilo.

» autor: --247399--

#110 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Jeron — Sat, 30 Apr 2011 17:23:49 +0000

Yo pido que se prohíba la estupidez entre los políticos de nuestro país.

» autor: Jeron

#109 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sapistri — Sat, 30 Apr 2011 17:23:06 +0000

#1 ¿subnormales? No creo que vaya por ahí. Ya hace tiempo que estoy viendo movimientos raros en el independentismo catalán, y no solamente con Solidaritat.

El independentismo hace años que está creciendo, y tiene sus enemigos declarados. El estado español, con los medios que tiene, no iba a quedarse quieto sin hacer nada.

Llamadme conspiranoico pero esto no es normal. Mirad donde está Laporta ahora. Nadie sabe donde estará el mes que viene. Si los partidos políticos independentistas pudieran estar más fragmentados de lo que están ahora, que alguien me lo dibuje, porque no lo veo.

Estas astracanadas ayudan en algo al independentismo? Aunque sea solamente como propaganda? No lo creo y me gustaría ver si hay alguien que lo cree. Al parecer se trata solamente de crear confusión. Se trata de poner a alguien que se llama a sí mismo independentista haciendo una idiotez para que la gente aprenda a asociar al independentismo con las idioteces.

Baste decir que la reciente consulta por la independencia se tuvo que hacer dejando al margen a los partidos políticos.

» autor: sapistri

#108 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

losuaves — Sat, 30 Apr 2011 16:56:40 +0000

#2 Seguramente la idea fue de Los Santos... Puestos a hablar de gente que no está en Solidaritat Catalana.

» autor: losuaves

#107 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--100624-- — Sat, 30 Apr 2011 16:23:04 +0000

Drogas, drogas duras. Un problema para los jóvenes.

Por cierto, manda cojones que entre Reagrupament y Solidaritat, eligieran a Solidaritat. Al menos Reagrupament tenía programa electoral, los segundos solo proponen memeces como esta.

» autor: --100624--

#106 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

drizztssj — Sat, 30 Apr 2011 16:20:04 +0000

¿Quién les escribe las propuestas, Lionel Hutz?

» autor: drizztssj

#105 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

amoebius — Sat, 30 Apr 2011 15:49:40 +0000

He aquí una prueba de que:

Independentismo = antiespañolismo

No les importa tanto sacar a Cataluña de España, como a los españoles de Cataluña. El que no se lo crea, que dé un paseo por la zona centro de alguna ciudad "catalana" del extra radio. Id con vuestro hijo pequeño a relacionaros con otros padres, y veréis qué sucede cuando se dan cuenta de que habláis castellano. Sentiréis lo que percibe un inmigrante en España. No os van a señalar, ni a encarar, ni a reprender, simplemente pasaréis a ser la oveja negra del grupo. Romperéis la armonía, algunos se marcharán, otros seguirán como si tal cosa, pero pocas conversaciones vais a tener. Hace poco tuve una, de las pocas que he mantenido cuando no hablo catalán, y el pobre hombre no sabía casi hablar castellano, lo entendía perfectamente, pero no le salían las palabras. Un cambio profundo se está produciendo en la sociedad catalana. En la ciudad de Barcelona todo esto apenas existe todavía, ya veremos qué pasa.

A mí todo esto me fastidia bastante, para qué nos vamos a engañar. Me gusta cataluña y los catalanes, pero no los que me odian como español. El problema es que cada día son más los de esta especie, al punto que tienen invadidos los colegios, sobre todo los concertados. No sé qué hacer frente a profesoras que prohíben a los niños hablar en castellano en el patio. No está prohibido de derecho, pero sí de hecho. Aunque no puedo hablar de "todos" los colegios porque no llego a tanto.

» autor: amoebius

#104 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Sat, 30 Apr 2011 14:03:54 +0000

#101 es algo asi, pero por la entrada de la zona vieja, son chopecientos bares, hay que ir tomando un vino en cada uno

#103 sigue leyendo mas para adelante. Contando con ayudas europeas recibe bastante mas de lo que pone. mira, que paso, que si a todo

» autor: --125061--

#103 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sedicioso — Sat, 30 Apr 2011 14:01:03 +0000

#16 Catalunya recibe más de lo que pone Y las jirafas vuelan! Entonces quien pone ese dinero de más? Asturias? Extremadura?

Nota: pongo esas dos regiones por ser las que menos aportan: es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Analisis-balanzas-fiscales-2005.v2011.01

» autor: sedicioso

#102 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 13:57:02 +0000

nomultaslinguisticas.com/
#96

» autor: maba

#101 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 13:53:05 +0000

hígado? lo he perdido, me lo quité un dia de juerga y no recuerdo donde lo he puesto.
Qué es lo del paris-dakar? yo me quedé en "la calle de los vinos", detrás de la catedral..

» autor: maba

#100 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Sat, 30 Apr 2011 13:50:15 +0000

#99 nah, si vienes por santiago y sales de juerga deberias hacerte el paris-dakar, pero solo si no le tienes cariño a tu higado

» autor: --125061--

#99 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 13:47:36 +0000

#98 ah, pero estamos en segunda? joder no me digas hahaha
seguro que ha sido por el BARCELONA, que lo gana todo
a ver si se independizan de una vez... /modo <ironico gili***as> off
en serio, ni idea, paso de futbol excepto para grandes ocasiones...

Fijate si llevo tiempo fuera de galicia, que hace un par de semanas me entro el punto de hacer (en mis siguientes vacas en españa) el Camino de Santiago, y no soy religioso ni nada. Guiri total!!!

» autor: maba

#98 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Sat, 30 Apr 2011 13:38:07 +0000

#96 se puede hablar cualquier idioma que entienda todo el mundo. Si quieres hablar aqui catalan hablalo, nadie te lo impide. Ahora bien, no me pidas que te responda porque no entendere lo que pones. No es que me moleste el catalan, es que no lo entiendo. por cierto, viendo lo abiertos que sois, no me extraña ver tambien titulares como estos:
www.lavanguardia.com/politica/noticias/20101015/54024222163/la-defenso
www.europapress.es/nacional/noticia-pp-cs-upyd-entidades-unen-contra-m

esto, segun tu es un ejemplo de civismo y tolerancia?? y despues de esto me dices que en el parlament se puede hablar castellano?? seguro que me mandan a la hoguera si se me ocurre hacerlo

EDIT: #97 eu de compostela! que, ya ascendeis este año al final?

» autor: --125061--

#97 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 13:28:55 +0000

#96 uuufffffhhh amigo mío, que visión tienes de las cosas.

Aunque quisiera, creo que no puedo ayudarte en tu forma de ver las cosas.Pienso que viene de años de rencor, de mucha telebasura, de discursos politicos que solo buscar pillar mas cacho, de enfrentamientos sin sentido, etc.

ojala puedas ver todo eso desde otra prespectiva, te sorprenderias.

un saludo

PD: eso de la constitución, me suena que no va a ser así, y si lo fuese entre todos deberíamos cambiarlo, como otras tantas cosas que estan mal para todos, no usar las leyes para atacarnos unos a otros... Ademas piensas que esa ruina economica y cultural viene por culpa del resto de españa, no por los derroches y sinsentidos cometidos (en ambos lados)
PD": Prohibir hablar catalán?¿?? quién? donde?

» autor: maba

#96 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sat, 30 Apr 2011 13:11:50 +0000

#94 Los argumentos de sentido común para prohibir hablar catalán me los conozco de sobra.Es muy fácil, te molesta el catalán y los catalanes y ni en el parlamento de vuestro estado nos dejais hablar nuestra lengua.

Nosotros tenemos otra cultura que respeta mas; en el Parlament se puede hablar catalán , castellano y no sé si otras lenguas. Paso de quien me quiera uniformar.

No se puede ser español y hablante de catalán:lo dice la Constitución, no me gusta y menos si me toca pagar la fiesta a razón del 10% del PIB.Lo siento, no quiero que mi tierra sea una extensión cultural de Castilla ni viva sometida economicamente a nadie.Estamos en la ruina económica y cultural, no puede ser y sólo tenemos una opción.

» autor: --189197--

#95 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 13:09:25 +0000

#94 Soy de Vigo, pero llevo fuera de galicia dando vueltas desde los 18. Resido desde unos años en madrid, pero esto en Dubai currando desde hace un año.
Como buen gallego, repartidos por el mundo!!!

Sabes una cosa que les rompe a los "separatistas"? el encontrarse gente que dialoga las cosas, que los entiende aunque no corparta, que nadie quiere nada suyo ni tenemos miedo que nos quiten nada, y que solo queremos vivir en paz y todos juntos a ser posibles.De esa manera, si que somos fuertes, muy fuertes.

» autor: maba

#94 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Sat, 30 Apr 2011 12:17:19 +0000

#93 no hombre no, no seas extremistas. Veras, es mas simple que todo eso. Tu aqui estas hablando castellano, porque en catalan no te iba a entender, y si yo hablo gallego pues lo mismo. Una lengua es una herramienta para comunicarnos. Sinceramente estas siendo tu el cerrado al querer hablar catalan donde sea y cuando sea. Ten en cuenta que cuando lo hablas tiene que haber alguien que lo entienda, si no, no valdra para nada

#92 hombre, yo el mundo no lo arreglo
EDIT: cierto, tu avatar mola! por cierto, de donde eres?

» autor: --125061--

#93 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sat, 30 Apr 2011 12:12:35 +0000

#89 Sí, lo de prohibir hablar catalán o gallego o euskera o lo que sea es un ejemplo de millones de lo radical que es el nacionalismo español. "si quitamos fronteras economia politicos y abogados el mundo iria mucho mejor" claro , si quitamos lenguas como el catalán el mundo será mejor para la gente cerrada.

Con una frontera lo vereis mas claro.

» autor: --189197--

#92 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 12:07:50 +0000

#89
Que gracioso, dos gallegos arreglando el mundo!!!
te das cuenta que casi nadie entra al trapo en la discusión? La gente esta cansadisima de esa porquería que les dura años y cada vez frusta más.
Pero algunos no se dan cuenta de que hay otras opciones posibles.
Mi avatar, viene al pedo...

Que pena.
Un saludo desde UAE.

» autor: maba

#91 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--241290-- — Sat, 30 Apr 2011 12:05:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241290--

#90 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 12:03:17 +0000

mucha memoria historia, pero que poco aprendemos de ella y mal vamos...

es.wikipedia.org/wiki/Raza_aria

Bueno no respondo más a este hilo, que solo ha sido mi punto de vista y no quiero discutir más, eres libre de pensar lo que quieras al igual que yo y otros muchos no independentistas...

A vivir en paz, juntos o separados y dos no se pelean si uno no quiere!!! (por mucho que algunos de ambos lados lo intenten)

» autor: maba

#89 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Sat, 30 Apr 2011 11:58:57 +0000

#85 te refieres a que en el parlamento es obligatorio hablar castellano? y te extraña? pues anda que vamos buenos si a los representantes vascos se les da por hablar en vasco!! porque me da que tu no les entenderias, ni yo. Tampoco te entenderia si hablas en catalan, bueno, podria entender a trozos. Al igual que tu entenderias a trozos si se me da por hablar gallego

#86 si quitamos fronteras economia politicos y abogados el mundo iria mucho mejor

» autor: --125061--

#88 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 11:58:49 +0000

#79
suena a amenaza...

» autor: maba

#87 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 11:56:35 +0000

#85 que el catalan desaparezca? Yo soy españa y no quiero eso, todo lo contrario.
Pero lo que quiero es que se respete a todo el mundo y usar la cabeza para evitar gilipolleces, como traducir todo a cuatro lenguas cuando nos podemos llegar a enterder en una (o no), sea la que sea, inglés si quieres...

» autor: maba

#86 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 11:54:20 +0000

#77 gallego español?????
más correcto sería gallego español europeo (que manía con etiquetarlo todo...y tu de quien eres como antaño...)
lo que quieren algunos en tu tierra es ser "catalán europeo" para repartirse más trozo de pastel...y luego os daréis cuenta de como os han utilizado para su objetivo...
yo no se vosotors, pero yo me considero ciudadano del mundo, y un mundo ideal sería uno sin frontereas y mis igualitario...
Pero hay alguno que sigue queriendo las fronteras, separar a la gente, clasificarla y creerse superior, una raza aria o algo así
Pa flipar.que triste.
Que tengas un buen día.

» autor: maba

#85 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sat, 30 Apr 2011 11:52:06 +0000

#83 ¿te he dicho que quiero que catalunya se independize? un motivo es que me he enterado a través del TC que lo único que espera España del catalán es que desaparezca.Tengo derecho a no estar de acuerdo y a querer cambiar la situación: no creo que la constitución la haya escrito Dios.

Lo triste es que la única pretensión cultural de España sea imponer el monolingüismo.

» autor: --189197--

#84 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 11:47:44 +0000

#75 en catalán, ya te vale...

a mi me la vas a dar con el fútbol...como si ganais el mundial como selección cataana que tendreis como sigais asi...que ya esta la peña un poco artos de tanto escucharos...
algo que tb teneis:

es.wikipedia.org/wiki/Narcisismo
es.wikipedia.org/wiki/Egocentrismo
es.wikipedia.org/wiki/Egoismo
es.wikipedia.org/wiki/Hedonismo
etc..
y algunos...
es.wikipedia.org/wiki/Fascismo

pero lo que si esta claro que careceís (y no se puede comprar):
es.wikipedia.org/wiki/Humildad

No lo digo por mal, pero en triste veros con tanto sufrimiento y rencor.

Que triste, como han conseguido que odies a los demás y creáis que sois mejores que nadie.

Cambia de canal, en serio.Te lo dice un gallego, que ha vivido en varias partes de españa y el extranjero...

» autor: maba

#83 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Sat, 30 Apr 2011 11:43:34 +0000

#81 "Con la sentencia nos dijeron cosas como que la lengua catalana no es digna de existir mientras Catalunya sea de España" ===> tu todavia no te has enterado de que el catalan es una lengua cooficial verdad?

» autor: --125061--

#82 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--201281-- — Sat, 30 Apr 2011 11:43:12 +0000

Independencia ya! Invasion y reconquista despues , liderados por karma chacon

» autor: --201281--

#81 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sat, 30 Apr 2011 11:35:10 +0000

#80 Si, yo respeto. Lo que digo es lo que dice la Constitución y las momias que la interpretan para dar placer al nacionalismo español. Con la sentencia nos dijeron cosas como que la lengua catalana no es digna de existir mientras Catalunya sea de España. Es sólo un ejemplo de las consecuencias de la sentencia: muchos no eramos independentistas pero lo somos por obligación, no hay otra salida.Con esta España no se va a ninguna parte. BYE BYE, iros a expoliar y a arrasar culturas a otra parte.

» autor: --189197--

#80 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Sat, 30 Apr 2011 11:14:46 +0000

#79 respetas?? "Disfruta de la patria chica y de tus gracioas peculiaridades folclóricas. Pronto no quedará nada de Galicia pero respeto mucho vuestra opción." lo que acabas de decir basicamente es "teneis una mierda y vais a ir a peor". Tu sigue asi y generaras mas mania hacia los nacionalistas

» autor: --125061--

#79 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sat, 30 Apr 2011 11:05:23 +0000

#78 Está bien que me insultes. Al independentismo tanto insulto gratuito le está favoreciendo.

¿te he dicho que yo sí te respeto? me da lo mismo lo que seas y me alegro de que estés satisfecho. A mi no me pasa lo mismo, lo mínimo es que fueras solidario pero me va mejor lo de las dos neuronas.Insiste en esta linia de argumentación que vas a generar mas y mas independentistas.

» autor: --189197--

#78 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Sat, 30 Apr 2011 10:57:21 +0000

#77 no estoy satisfecho con eso, te dije que soy gallego, pese a ser español. No es por mal, pero galicia tanto la destruyen los fachas de derechas como los de izquierdas(tambien nacionalistas)que se les da por hablar portugues. Pero tu tranquilo, que gente normal aqui sobra. A ti no te impongo nada, solo digo que sentirse menos catalan porque no tienes un dni catalan me parece gracioso. Me remito a lo de antes, o no enlazas 2 neuronas o tienes el seso muy sorbido.

yo no tengo que repasarla, tienes que repasarla tu y luego juntar 2 neuronas mas para entenderlo. Lo que dije es que cataluña no tiene tanto pib, eso no es impedimento para ser un pais, pero desde luego no vengas de sobrado, que no es para tanto

» autor: --125061--

#77 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sat, 30 Apr 2011 10:53:38 +0000

#76 Si estás satisfecho con tu condición de gallego español me alegro mucho pero no me vas a convencer diciendo que tengo dos neuronas.Disfruta de la patria chica y de tus gracioas peculiaridades folclóricas. Pronto no quedará nada de Galicia pero respeto mucho vuestra opción. Es como Valencia, si quieren acabar con la cultura propia estan en su derecho. Ahora bien, no me impongas nada.

"no teneis un PIB tan grande como el pais que menos porcentaje de su pib haya puesto"

Cuando repases la sintaxis y sea capaz de entenderlo te lo cuento.¿a partir de cuanto PIB dices que se puede ser estado?

Hablando de paises, ¿conoces "el país del cava"? es el baix penedés donde se produce cava por obra y gracia de Franco, como todo .

» autor: --189197--

#76 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Sat, 30 Apr 2011 09:50:39 +0000

#74 es que lo estan(aturdidos) y si, es una discusion de comunidad de vecinos

#73 1) dije pais, francia es un pais, españa es un pais. Vosotros quereis tener vuestro propio pais
2) por mucho que cataluña produzca, no teneis un PIB tan grande como el pais que menos porcentaje de su pib haya puesto
3) no voy a decir lo cerrado de mente que eres al decir lo de que si eres español no puedes ser catalan. Yo soy gallego, tengo mi lengua, tengo mi cultura y mi territorio. Un dni con una bandera española o un pasaporte español no me quitan mi condicion de gallego. Sinceramente, para decir lo que acabas de decir o eres un niño con el seso sorbido o no das enlazado 2 neuronas

» autor: --125061--

#75 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sat, 30 Apr 2011 07:44:00 +0000

#74 ¿qué me estás contando? pues que si no tienes "petróleo, gas natural, pescado, sal y roca caliza" no puedes ser estado. ¿dónde está el petróleo de España? y ¿el gas?. Algo de pesacado, de sal y de roca caliza sí que tenemos. ¿te vale?

Si quieres ver què mas tenemos mira aquí www.youtube.com/watch?v=NdypDmny50o

» autor: --189197--

#74 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

maba — Sat, 30 Apr 2011 03:07:30 +0000

#73 joooeeeehhhh
Nivel de vida como Dinamarca?
es.wikipedia.org/wiki/Dinamarca#Recursos_naturales

Uf, te lo dice un gallego que vive en madrid, cambia de canal de vez en cuando... tanta propaganda aturde (a vosotros, los madrileños,andaluces, etc.)

Esta discusión es de pena, parece una comunidad de vecinos...

» autor: maba

#73 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Sat, 30 Apr 2011 00:21:33 +0000

#72 Catalunya es una nación, no es un estado que es lo que algunos queremos. Diccionario.

¿pagar mas a Europa? mira, el que mas da de Europa no da ni el 2% de su PIB y entre sus "comunidades" no se pasan mas del 3%: los ciudadanos se quejan. Catalunya da el 10% de su PIB a España.

¿quien lo decide? en España lo deciden los políticos de Madrid. Aquí vamos hablando y hablando y al final PAGAMOS. Catalunya no decide nada: sólo reclama que se le deje de asfixiar.

¿dinero de Europa en Catalunya? Dime donde y cuando. El dinero de Europa pasa de largo y va a la España de la subvención: algo de los que ya se han enterado hasta en Finlandia, ¿has visto las noticias?

Si catalán ya soy, el problema es ser español. Que no quiero serlo porque España sólo me quiere por el dinero. A mi la bandera española me molesta pero es la realidad y la legalidad. Es una desgracia que democraticamente vamos a cambiar. Así seré sólo catalán ya que está prohibido por la Constitución ser catalán y español. Ser español implica renunciar a mi lengua, a mi cultura y a un nivel de vida como el de Dinamarca.

» autor: --189197--

#72 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Sat, 30 Apr 2011 00:03:35 +0000

#70 tampoco al contrario

#71 franco fue malo para todos los lados. No me da pena que seas catalan. Me dan pena los que no dan visto mas alla de "soy catalan y entonces necesito un pais para nosotros por que si no, no me doy sentido igual de catalan". Me da la risa; repito lo que dije antes, eres menos catalan por ser una CCAA en vez de una nacion?? vale, ahora vamos a dar por hecho que os convertis en una nacion perteneciente a la union europea y prospera: vais a pedir salir de la UE porque vuestros impuestos iran a pagar a un puñado de naciones que no son capaces de limpiarse el culo solas? pues hombre, parece que si. Extrapolandolo a europa acabareis pagandole a 12 paises en vez de a 12 comunidades, y creeme que sera mas, que ahi no se decide cuanto se pone, que pones lo que te dicen los jefes. La gracia es que siendo parte de españa recibis dinero de europa. Siendo parte de europa solamente lo pondreis. Tan dificil es de ver??? joder, a mi me parece que no. Repito, quereis vuestro propio pais? no me opongo, me parece cojonudo. Pero pretendeis estar con europa, entonces tendreis mas gasto para, como mucho, el mismo beneficio. Saliendo de la cuestion economica: eres mas catalan por que en las instituciones publicas no ondee la bandera española??? respuesta: . tambien eres mas catalan por ser un pais en vez de una CCAA? respuesta la misma de antes: . Si no lo ves tio....realmente la LOGSE hizo su cometido

» autor: --125061--

#71 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Fri, 29 Apr 2011 22:27:29 +0000

#61 Me da lo mismo si te doy pena o asco pero sí es verdad que estamos desvalidos porque ningún estado nos ayuda: sólo nos ataca porque el nacionalismo español tiene voluntad de arrasar con todo.

Lo de la industria de Franco supongamos que es verdad y que convirtió un desierto en un lugar próspero: ¿estamos obligados a manteneros hasta la eternidad? Que yo sepa Franco no impide al gobierno actual de tu región invertir en I+D ni en crear riqueza; tampoco impide a los ciudadanos ser emprendedores ni les obliga a seguir emigrando en la actualidad. Sacar a Franco para justificar el expolio fiscal es un muy ridículo.

Pero tu tranquilo, que con la independencia lo primero que pasará es que la SEAT se instalará en lo que quede de España. Por cierto, esos que emigraron ahora son catalanes que acuden a la sanidad catalana y van al colegio que paga Catalunya: cuéntales tu que sus impuestos van a tu comunidad para hacer cosas como la "casa de la cultura": ¿ya sabeis para qué sirve y como se va a mantener? Ya te lo digo yo: con el dinero que estamos obligados a daros porque Franco era catalanista y benefició muchísimo a Catalunya. Eso será así hasta que logremos cerrar el grifo y que alguien empieze a pensar en vivir de sus propios recursos de una puta vez.

Cuando quieras hablamos de lo bueno que fue Franco para Catalunya y para su lengua y su culutra.

No espero que llores porque yo sea catalán: con respetar mi cultura y no robarme es suficiente. Ya que sin frontera no sois capaces nos vemos obligados a pedirla. No parece que estés muy satisfecho con la existencia de los catalanes así que vivirás mejor no teniendo la desgracia de compartir estado con gentuza como nosotros. A mi lo que tu seas me parece bien porque eres muy libre y yo tengo capacidad de respetar tu lengua, tu cultura y tu bolsillo.

En el mundial no salí porque perdimos: yo iba con Alemania, soy ciudadano del mundo y no un ultranacionalista como todos los que salireon ese día.

¿la Nissan la puso Franco?

» autor: --189197--

#70 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sorrillo — Fri, 29 Apr 2011 20:37:50 +0000

#69 Estarás de acuerdo conmigo entonces que sin más información sería imprudente seguir repitiendo esa afirmación.

» autor: sorrillo

#69 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Fri, 29 Apr 2011 20:11:47 +0000

#68 hombre, del libro lo unico que te puedo decir es que se titulaba "Historia 2º de bachillerato"

no es por mal, pero lo que aportaste tu es un tanto tendencioso. Es como si un cura para demostrar que dios existe te da a santo tomas. Los datos(mirados por encima) del informe al que hace referencia claro que dicen que de cataluña se sacaba pasta. Que, la industria el puerto y la frontera la construisteis vosotros? quien crees que hizo un puerto comercial???

no es por mal, pero tu tampoco aportas nada util

» autor: --125061--

#68 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sorrillo — Fri, 29 Apr 2011 19:33:53 +0000

#67 Es que precisamente lo que hay que demostrar es la afirmación, no puedes decir que "con Franco Cataluña salió beneficiada económicamente" y no aportar ningún dato ni fuente que sustente tal afirmación.

Es quien afirma quien tiene que aportar las pruebas y no al revés.

Por eso te he pedido varias veces que aportaras alguna fuente que lo corroborara y por lo visto no eres capaz. A pesar de ello, por lo que parece, tienes intención de seguir repitiendo esa afirmación sin base alguna. Únicamente porque dices que crees recordar que en algún momento durante tus estudios algún libro lo decía.

» autor: sorrillo

#67 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Fri, 29 Apr 2011 18:25:13 +0000

#63 por cierto, has leido el enlace entero? bueno, tonteria, supongo que si. Ahora bien, entraste en la pagina de la fbbva?? parece que no. De hecho es un poquitin tendencioso. Repito lo de antes, dame los datos necesarios y te demuestro que dios existe

» autor: --125061--

#66 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Fri, 29 Apr 2011 17:57:52 +0000

#65 es el rumor que estudiamos en toda españa. Seguro que hay rumores en cataluña de que en galicia apenas existio la emigracion. No es coña, mi libro de 2º de bachiller tenia esa informacion, como supongo que lo tendran muchos mas, que me da que los gallegos no somos tan especiales como para estudiar cosas especiales

EDIT: espera! ya sabes que en galicia estuvieron los fachas muchos años en el poder, igual era para descalificaros de manera barata. Pero es que luego tuvimos a los fachasReloaded y no cambiaron los textos....

» autor: --125061--

#65 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sorrillo — Fri, 29 Apr 2011 17:52:44 +0000

#64 En mis libros de historia no recuerdo que apareciese.

Buscando en Google tampoco he encontrado nada más allá de la repetición de la misma afirmación hasta la saciedad, sin que ninguna de esas afirmaciones fuera asociada ni a datos ni a referencias de ningún tipo.

De nuevo, puedes aportar tu alguna fuente ?

Si tienes el libro de historia que lo cuenta también me sirve, es para encontrar alguien que hable de ello más allá de los rumores.

» autor: sorrillo

#64 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Fri, 29 Apr 2011 17:26:15 +0000

#62 #63 cualquier libro de historia de 2º de bachiller?? a partir del(si no recuerdo mal) 55 cataluña fue el principal foco de inversion española para industria. Que pasa, han mentido a unas cuantas generaciones de estudiantes, entre las que creo estais vosotros tambien??

EDIT: bueno, siendo de alli a saber, yo tengo visto mapas de galicia en las que invadimos portugal castilla y asturias, pero de ahi a que sean ciertos...por cierto, adivinad quien edito esos mapas.
No es por mal, pero a la hora de demostrar algo se puede demostrar lo que sea. Hasta hubo un filosofo que demostro que dios existia. Ahora bein, de ahi a que sea cierto hay un paso

» autor: --125061--

#63 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sorrillo — Fri, 29 Apr 2011 15:57:20 +0000

#61 En este blog usando datos de un informe del BBVA del período 1964-2002 se desmiente el mito que citas respecto al supuesto trato de favor franquista a Cataluña: www.joserodriguez.info/bloc/?p=495

De nuevo, si no estás de acuerdo con el contenido del blog anterior, te agradecería que aportases alguna fuente fiable que confirme tu afirmación (un historiador de renombre o un analista económico).

Gracias.

» autor: sorrillo

#62 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sorrillo — Fri, 29 Apr 2011 15:43:22 +0000

#61 pero no estaras negando en que durante el franquismo se le dio de lado a media españa y se invirtio en cataluña.

Puedes aportar alguna fuente que confirme eso que dices ?

» autor: sorrillo

#61 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Fri, 29 Apr 2011 15:09:16 +0000

#60 si ya se que la industria catalana tiene mas tiempo, pero no estaras negando en que durante el franquismo se le dio de lado a media españa y se invirtio en cataluña. Es que si lo niegas mejor dejamos de discutir, porque es como si niegas que el sol es una fuente de calor

Sisi, se todo lo catalan que quieras, que tranquilo que yo llorar como que no, solo me dais pena los nacionalistas, pero pena de asco, no pena por desvalidos. Pero me da que podria apostar a que tu eras uno de los que salio a la calle cuando la seleccion gano el mundial o la eurocopa, como muchos catalanes ultranacionalistas que salieron a cantar el, como tu dices "soy españolespañolespañol"

» autor: --125061--

#60 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Fri, 29 Apr 2011 15:00:05 +0000

#59 ¿todavía estás con la leyenda de Franco "el catalanista"? Es triste que penseis que esto era un desierto hasta que llegó Franco. Lo triste es que desconozcais la historia industrial catalana.Por cierto, no lo hemos pagado ya? ¿hasta cuando tenemos la obligación de pagar? Por lo menos parece que reconoces que aquí se produce y allí se vive de la subvención que no se invierte en nada productivo.

Si te parece triste, puedes llorar. Lo triste es que media españa se crea con el derecho de vivir de las ayudas que no han servido para producir nada en los últimos 35 años. Y lo triste es que la idea sea continuar igual "porque yo lo valgo, soy españolespañolespañol".

» autor: --189197--

#59 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Fri, 29 Apr 2011 14:48:39 +0000

#58 te refieres a las ayudas que por ejemplo durante el franquismo fueron a la industria catalana mientras los gallegos emigraban??? te refieres a esas ayudas me da

por cierto, razones como lo razones me sigue pareciendo triste

EDIT: por lo menos parece que te has dado cuenta de que por el nacionalismo se han arrasado paises enteros

» autor: --125061--

#58 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Fri, 29 Apr 2011 14:37:02 +0000

#57 "Te recuerdo que en la union europea se tarda en reconocer a una region separatista"

¿el ejemplo?

Enhorabuena por tu galleguismo y por todo lo que te quieras sentir pero algunos simplemente, no queremos seguir siendo españoles porque es un timo. ¿seguro que el españolismo te molesta? me da lo mismo, es lícito ser españolista, galleguista o que te quieras sentir de AustriaHungría. Si tu no necesitas ni juntarte ni separarte pues felicidades. Los demás como también somos libres de opinar lo que queramos pues opinamos que lo mejor será dejar de ser colonia española: la otra opción es defender la situación actual que simplemente nos llevará a la ruina económica, cultural y social.

Comprendo perfectamente que viviendo en una región que no aporta nada pero recibe algo así como el 18% de su PIB por la cara no te interese hablar del tema. Lo de las ayudas es verdad para Galicia pero no para Catalunya. ¿quieres números?

Otros no opinamos igual y si encima dices que a España le sale tan caro mantener a Catalunya eso significa que os ahorrareis muchísimo dinero.Felicidades, vivireis muuchísimo mejor.

#56 Nadie ha dicho eso, pero bueno. Haces gracia. Nadie se va al carajo porque catalunya se independice y según la teoría de "os hemos pueto empresas y nos las llevaremos" incluso será muy positivo para lo que quede de España. Enhorabuena, os vais a subir a la cresta de la ola y vais a estar en el top ten de la economía mundial gracias a las ayudas que os vais a ahorrar.

» autor: --189197--

#57 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Fri, 29 Apr 2011 14:26:04 +0000

#55 se me paso el tiempo de edicion:

me da igual que querais ser independientes. Te recuerdo que en la union europea se tarda en reconocer a una region separatista, con lo que el comercio lo llevais de culo. Por otro lado y yendo a la base del problema: me dan pena los nacionalistas; me da igual que sean españolistas, galleguistas o catalanistas. Son un tipo de gente que todavia no se ha dado cuenta que llevamos siglos a hostias por culpa de los nacionalismos. Y lo mas triste de todo es que parece que serias mas catalan si cataluña fuese independiente. Yo para ser gallego no necesito ningun papel que lo acredite, tengo una lengua y una cultura que tu no tienes. No necesito ni juntarme con nadie ni separarme de nadie para sentirme mas gallego, es algo que ya soy

» autor: --125061--

#56 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Fri, 29 Apr 2011 14:16:19 +0000

#55 que ya lo dije ayer. Que por mi vale, que si no fuese por cataluña españa, que digo españa? europa se iba al carajo. Que si, que vale.(EDIT: ironico, por supuesto)

» autor: --125061--

#55 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Fri, 29 Apr 2011 14:11:52 +0000

#54 No es una creencia, es la realidad. Repasa los números.

¿qué es "dinero de españa? ¿de donde sale? ¿de una cueva? Es que parece que tengais un tesoro o la máquina de hacer billetes y que de ahí sale todo y vais repartiendo. En los mundos de Yupi la economía puede funcionar así pero en la realidad no. Si no lo sabes te podrias informar, por "balanzas fiscales" te saldrá algo.

Si me vas a decir "como yo te compro estás obligado a pasarme dinero" mejor pasa de mi y se lo cuentas a los alemanes o a los finlandeses: ya sabes, esos que se han enfadado por tener que pagar el despilfarro del sur de Europa y han votado a un partido que propone acabar con la cultura de la subvención tan propia de algunos lugares de España.

Si quieres argumentos puedes tirarte al rollo de la frontera-foso con tiburones, que si volveremos a la edad de piedra, que si seremos desgraciados como los suizos, que si la SEAT se irá a España, que como haremos un pasaporte, o que no podremos comprar jamón extremeño y todo ese rollo que no asusta a nadie con un mínimo de idea de como funciona el mundo.

Si queremos ser pobres como Albania es nuestra decisión y si crees que vas a vivir mejor pues enhorabuena y todos contentos.

» autor: --189197--

#54 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Fri, 29 Apr 2011 13:59:17 +0000

#53 tu tambien crees que cataluña nunca recibe o ha recibido dinero de españa?

» autor: --125061--

#53 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--189197-- — Fri, 29 Apr 2011 13:28:40 +0000

#9 Vale, aceptamos.¿dónde se firma?

¿Qué son las "ayudas españolas"? ¿cerrará El Corte Inglés?

» autor: --189197--

#52 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sorrillo — Fri, 29 Apr 2011 12:40:45 +0000

#51 Cualquier dato es mejorable y si las balanzas fiscales no contemplan la distinción entre empresas que fiscalizan en un sitio u otro se debe pedir que se haga.

Pero en cualquier caso lo mismo pasa en Europa donde hay empresas que fiscalizan en un país y dan servicio a otros, lo que no excluye que se presenten resultados y se hagan análisis respecto a los valores macroeconómicos de los distintos países.

Dicho esto no puedes ignorar los resultados más cuando las magnitudes en las que nos movemos son abrumadoras. Año tras año Andalucía está recibiendo ayudas del estado por valor de miles de millones de euros mientras que Catalunya ha aportado mucho más de lo que recibe, y ahora se ve obligada a hacer recortes en temas básicos como la sanidad sin que el estado aporte ninguna ayuda para evitarlo.

En cualquier caso el problema grave no es tanto lo que reciba o deje de recibir una comunidad autónoma sino qué hace con ese dinero. Las ayudas deben servir para mejorar el tejido empresarial y permitir que esa comunidad autónoma sea capaz de generar ella misma los ingresos que requiere para sus ciudadanos. Esas ayudas se han dado sin ningún tipo de control al respecto y éstas comunidades lo han acabado considerando como una parte más de sus ingresos. Esto nos lleva a una situación en la que las ayudas se convierten en manutención, lo cual es inaceptable.

En cualquier caso no he sido yo quien ha hablado de dar 10 o dar 5 así que deberías dirigir la respuesta a quien corresponda.

» autor: sorrillo

#51 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--14775-- — Fri, 29 Apr 2011 12:27:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#50 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

MonkShadow — Fri, 29 Apr 2011 09:21:17 +0000

El titular es erróneo, SI quiere prohibir la bandera española en los edificios públicos, igual que no se puede colgar la bandera de Mozambique o de Sierra Leone.

Considerando que SI es un partido independentista, lo encuentro lo más normal del mundo, que propongan retirar la bandera del estado central. La pregunta es porqué esto no lo propuso ERC hace años.

» autor: MonkShadow

#49 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Thu, 28 Apr 2011 17:54:29 +0000

#48 aer, cataluña siempre fue una zona industrial, como el pais vasco. Nadie les obligo a ir, pero cuando se monta industria se monta infraestuctura. pero hubo mucha inversion en cataluña de dinero español. No malinterpretes, no es que vea mal el nacionalismo catalan, veo mal el nacionalismo y punto. Tanto te critico a ti como a uno que diga "españa no se puede romper". Yo soy gallego y no me va a hacer mas gallego que galicia se independice. Y si, realmente me parece bastante triste que teniendo un idioma un territorio y una cultura se necesite un papelito para ser mas gallego, catalan vasco español o lo que sea. Que pasa, por ser una CCAA eres menos catalan?

No es por mal, pero solo telefonica es mas grande que el equivalente al ibex35 portugues, que ni idea del nombre. Si vamos por PIB tranquilo, que aun sin cataluña españa es bastante mas potente que portugal grecia o irlanda

» autor: --125061--

#48 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Daerun — Thu, 28 Apr 2011 15:35:27 +0000

#47 "A cuenta de España" dice. Por supuesto, el plan de los catalanes consiste, desde el siglo XVIII, en engañar y atraer a los industriales españoles aqui (por que aqui no ha habido nunca ninguno, por supuesto) para que nos montaran fábricas para robárselas una vez estubieran consolidadas.

Con argumentos tan sólidos y meditados como los tuyos no sé como existen todavia independentistas en Cataluña o en cualquier otra parte...

Demosle la vuelta al "argumento" quieres? Es lo que hacen los independentistas tontorrones: a cuenta de Cataluña, España gana cantidad de millones y ella (Cataluña) le supone un 15% de su propio PIB. Ay, qué mala que es España, que gracias a Cataluña no es un pais como Polonia o Grecia (=España-15% de su propio PIB).

» autor: Daerun

#47 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Thu, 28 Apr 2011 15:00:22 +0000

#46 no es no leer lo que pones. A cuenta de españa teneis una industria ahi montada de tres pares de cojones. Ahora que la teneis quereis independencia. Suena a chiste. Por cierto, no me vengas con que vosotros no pedisteis las inversiones. De hecho tampoco os negasteis, verdad?

» autor: --125061--

#46 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Daerun — Thu, 28 Apr 2011 14:53:50 +0000

#45 Si no quereis nada de españa...

Y dale, nada, que no te quieres leer lo que te pongo. Pues bueno, nada...

» autor: Daerun

#45 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Thu, 28 Apr 2011 14:38:59 +0000

#44 no hombre no, si lo que quiero decir es muy simple. Si no quereis nada de españa, tampoco querreis la industria ahi montada, verdad? es simple logica, mira: yo cuando quise independizarme de mis padres, no les cogi dinero, tampoco me lleve sus cosas a mi casa ni nada similar. Cataluña quiere independizarse, si. Pero quiere a sus equipos jugando la liga española. Pero tambien quiere que se mantenga la inversion española ahi montada. Y supongo que me estare dejando unos cuantos peros

La relacion con el tema es simple: unos quieren una cosa, otros quieren lo contrario y a muchos simplemente, se la pela

» autor: --125061--

#44 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Daerun — Thu, 28 Apr 2011 14:30:04 +0000

#43 Esta muy feo eso de "queremos ser libres, pero tambien vuestro dinero".

supongo que tambien querreis vuestras empresas

Es que eso no tiene sentido y demuestra que lo de la independencia no se entiende.

España es un pais independiente, pero tiene negocios en otros paises, y hay empresas de otros paises que vienen aqui a hacer negocio y generar también riqueza para los españoles. No tiene sentido pretender que España viva sólo del dinero generado por empresas españolas operando exclusivamente en suelo español. Es totalmente absurdo, pero mucha gente seguís pensando que lo que se quiere con la independencia es encerrarse en nosotros mismos y no querer saber nada del mundo exterior. Es totalmente ridículo: el independentismo, aunque cueste de entender, tiene siempre las miras puestas hacia el exterior. ¿O es que para que España sea un buen pais independiente tiene que encerrarse en sí misma e ignorar el resto del mundo? Pues lo mismo.

Yo sigo sin ver ninguna relación con el tema de Al-Andalus

» autor: Daerun

#43 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Thu, 28 Apr 2011 14:17:57 +0000

#42 nunca dije que pongais poco, digo que tambien llevais mucho.

No hombre, eso lo digo porque si quereis vuestra tierra y vuestras normas, supongo que tambien querreis vuestras empresas. Por el "os vais del todo" tambien significa competiciones y demas cosas a nivel nacional(que a ver lo que duran messi villa & co jugando una liga contra el espanyol terrasa &co)

No, tampoco es eso, me remito al parrafo anterior, quereis vuestras riquezas, pues las montais vosotros. Esta muy feo eso de "queremos ser libres, pero tambien vuestro dinero". Lo de europa, como dije antes, hay un problema pues a las regiones separatistas se tarda mucho en reconocerlas.

Lo de alandalus lo pide gente, sean radicales islamistas o chamalle X. Lo de galicia lo piden nacionalistas y lo de cataluña tambien. Tambien hay nacionalistas españoles y se les llama "fachas". Aun no entiendo bien la distincion entre unos y otros. Y si nunca has escuchado una critica de otros sectores respecto a portugal, te recomiendo que te vayas a vivir ahi un año(no de turismo, a vivir y trabajar ahi)

» autor: --125061--

#42 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Daerun — Thu, 28 Apr 2011 14:09:02 +0000

#37 Ya empezamos a avanzar: por lo menos reconoces que ponemos mucho, ya es algo

Me pregunto a santo de qué, llegada la independencia, tendrian que marcharse las industrias españolas. ¿Es acaso España una dictadura que no permite a sus empresas tener fábricas o sucursales donde les dé la gana? ¿Son acaso los españoles tan estúpidos como para taparse los oidos y dejar de respirar por la independencia de Cataluña (o de cualquier otra parte de la actual España), perjudicando a sus propias empresas al obligarlas a cerrar fábricas y oficinas que les generan riqueza sólo porque estan situadas en una Cataluña independizada? ¿Qué significa "os vais del todo": que España construiria un muro en Aragón y otro en Castellón para que no se "contaminara" de Cataluña?

Crees mal: la independencia en Cataluña se quiere para ser uno de los estados de la Unión Europea; con todo lo que ello conlleva, positivo y negativo; sin rasgarse las vestiduras, pero tampoco sin creerse nada (no sé de dónde sacais las tonterias esas). Según lo pintas tú, si llegara, España se comportaria como la Rusia soviética, lo cual me parece muy triste.

Por cierto, incomparable lo de Al-Andalus, porque quien lo pide no es "la gente", si no radicales islamistas, y lo que dicen es conquistar por la fuerza dicho territorio, no hacer un referéndum democrático para que sus habitantes decidan Y los que se llevan las manos a la cabeza por la unión Portugal-España quizá son los nacionalistas españoles, porque yo no he oido ni leido ninguna crítica que provenga de otros sectores

» autor: Daerun

#41 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Zzelp — Thu, 28 Apr 2011 12:19:02 +0000

¿Cómo se pondrán de acuerdo con Ciutadans? Hacen grupo mixto.

Que poca seriedad, son pocos y tienen que hacer ruido, pero estas cosas creo que no favorecen la independencia. Que escaños tan mal aprovechados.

» autor: Zzelp

#40 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sorrillo — Thu, 28 Apr 2011 12:00:44 +0000

#38 Estamos hablando de valores macro económicos. El documento que buscas son las balanzas fiscales, en 2005 se hizo un informe al respecto y hace poco se aprobó que se harán periódicamente.

» autor: sorrillo

#39 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

mencabrona — Thu, 28 Apr 2011 11:59:31 +0000

pan y circo

» autor: mencabrona

#38 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--14775-- — Thu, 28 Apr 2011 11:56:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#37 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Thu, 28 Apr 2011 11:54:00 +0000

#36 no es despiste poneis mucho y recibis mucho. a mayores recibis de europa. Como dije en mi primer comentario por mi os vais, pero del todo, no en esto si y en lo otro no. pero ten en cuenta que se ira mucha industria española(no, no es toda la industria catalana). Como dije antes tambien hay que tener en cuenta que a priori europa no reconoce escisiones. Bueno, creo que es lo que quereis, independencia y a vuestra bola. Ya lo dije, por mi vale

EDIT: lo mas gracioso es que pensais que el mundo se acabaria si no fuese por vosotros

EDIT: lo mas chistoso de todo es que cuando la gente dice que se deberia anexionar a portugal la gente se echa las manos a la cabeza, cuando la gente dice que alandalus deberia volver a ser moro la gente se echa las manos a la cabeza. Joder, yo no veo tanta difercia, pero que los catalanes pidan ir por libre es lo mas normal del mundo

» autor: --125061--

#36 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Daerun — Thu, 28 Apr 2011 11:50:17 +0000

#29 No despistes amiguete, sabes perfectamente que estamos hablando de España.

» autor: Daerun

#35 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Chrysoprase — Thu, 28 Apr 2011 11:49:37 +0000

Ya era hora de que se dejasen de lloriqueos y pasasen a la acción. España no se rompe, dicen.

» autor: Chrysoprase

#34 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 11:47:52 +0000

#32 Internet nos une, la política no separa

» autor: --199767--

#33 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--159263-- — Thu, 28 Apr 2011 11:47:17 +0000

Yo ya soy solidario con Catañula: he apadrinado a un niño catalán hace poco.

» autor: --159263--

#32 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Han_Solo — Thu, 28 Apr 2011 11:45:03 +0000

#12 Es un idiota orgulloso de que lo parieran en alguna parte, que ninguno elige donde se puso su madre de parto. El problema no es mover las fronteras, son las fronteras.

» autor: Han_Solo

#31 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

russell — Thu, 28 Apr 2011 11:44:21 +0000

La gilipollez del día. O una de ellas, que vamos sobraos.

» autor: russell

#30 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--205705-- — Thu, 28 Apr 2011 11:41:16 +0000

Dejémonos ya de gilipolleces joder. Si algún día Cataluña se independiza ¿Vamos a ser enemigos? ¿Tan jodidamente fatuos somos que somos capaces de dar nuestra vida por una mierda de papel o lo que sea con colorines y rayas? ¿Tan gilipollas somos que somos capaces de crear enemistades porque cuando veo un puto mapa político de mierda hay no sé cuál rayita y no hay otra? ¿Nos importa ahora esto más que la puta crisis de mierda, la violación sistemática que hacen la mierda de políticos ambiciosos de poder del PPSOE y ciu entre otros contra la educación y la sanidad? ¿Nos interesa más luchar por gilipolleces que podríamos discutir más adelante en vez de salir a la calle porque un mierda de presidente y todos sus secuaces lameculos de Obama y el imperio son capaces de meternos en una guerra a expensas de ser futurible objetivo de represalias SIN CONSULTAR ANTES CON EL PUEBLO hasta el punto de que al final paguemos los inocentes los que unos gilipollas dados al culto de la opulencia y la buena vida deciden de forma sectaria en Madrid, tal y como ocurrió con Irak y el 11M? ¿ESTO ES LO QUE OS PREOCUPA? ¿EL NACIONALISMO ESPAÑOL? ¿EL NACIONALISMO CATALÁN? ¿OS PREOCUPAN UNA MIERDA DE COLORES Y LÍNEAS y no os preocupa la sanidad, la educación, la energía, la corrupción, el bajo nivel de nuestra puta política, la violación de derechos humanos en otros países del mundo, el hambre en el mundo y etc...?

Joder, que todo se puede tratar, y muchas simultáneamente. Pero yo el postre me lo dejo para el final, ¡coño!

PD: Siento profundamente el vocabulario, pero es que estoy harto de que le demos voz a políticos cafres y no premiemos la coherencia. Tenemos los políticos que nos merecemos, por idiotas.

» autor: --205705--

#29 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Thu, 28 Apr 2011 11:33:34 +0000

#28 contando con lo que se recibe de europa? WOW! ibamos apañaos y vuestra industria la primera!!

EDIT: vale, no quiero seguir discutiendo lo mismo. que a mi me vale, que si, que dais vosotros dinero a toda europa. Es mas, si no fuese por vosotros europa nunca saldria de la crisis(ironico, por si acaso)

» autor: --125061--

#28 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Daerun — Thu, 28 Apr 2011 11:27:10 +0000

#16 ¿¿¿Que Cataluña recibe más de lo que pone??? JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAJAAAJAJAJAAAAAAAA

» autor: Daerun

#27 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--166302-- — Thu, 28 Apr 2011 11:26:59 +0000

#14

- Adios a ayudas de Estado, porcentaje de presupuestos y partidas de dinero para determinados casos.

Catalunya tiene un déficit fiscal. Es decir, aporta más de lo que recibe por parte del Reino.

- Todo producto que salga de Cataluña debera pagar sus correspondientes tasas de Exportacion, y todo producto que entre tendra que llevar el sobrecoste de producto Importado.

El Reino de España se saltaría varios tratados vigentes pero es libre de hacerlo.

- Que se preparen los pasaportes y el papeleo para moverse por España, Francia, Alemania... (Que yo sepa, Cataluña como pais no esta inscrita en la Comunidad Europea, por lo que seran tratados como un pais ajeno a ella, con sus papeleos, tasas, etc)

En la CEE no hay países sinó Estados, es un 'club' de Estados, es algo bien diferente. Si los catalanes perdieran la nacionalidad europea, cosa que no está contemplada en ningún tratado, los españoles en su conjunto también la perderían. Los pasaportes, papeleos, tasas de visados, no está regulado por formar parte de la CEE, es Schengen y no todos sus países miembros ni forman parte de la UE ni de la CEE. Incluso hay países de la UE que no forman parte.

-Adios a ayudas Europeas (relacionado con el punto anterior, por cierto para ingresar a la CE juraria que hay cola, ya pueden ir pidiendo la vez, aunq viendo el panorama que tenemos ahora no se yo )

Catalunya, inclusive Madrid, aportan más a Europa de lo que reciben de Europa, esto es un hecho.

Para cualquier duda te remito al Eurostat.

» autor: --166302--

#26 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--241291-- — Thu, 28 Apr 2011 11:26:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241291--

#25 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--87795-- — Thu, 28 Apr 2011 11:25:47 +0000

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» autor: --87795--

#24 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--78742-- — Thu, 28 Apr 2011 11:22:59 +0000

Curiosamente es ilegal que no ondee la bandera española en los edificios oficiales, ese asunto ya se resolvió en el País Vasco y numerosas sentencias dijeron que era obligatorio que ondearan.

Puesto que estos señores seguramente conocen la jurisprudencia y son conscientes de ella, supongo que esto lo habrán dicho para tener su minuto de gloria en forma de titular al que nos tienen acostumbrados de vez en cuando. Me parece bastante irrelevante pues el fin de la noticia no es que se prohíba la bandera, cosa que ya saben que no va a suceder, si no la propia noticia en si y que nos acordemos de que existen...todo para demostrar que son muy catalanes. Pues yo soy de Burgos y en Burgos molamos mucho mas y nos quejamos mucho menos...

» autor: --78742--

#23 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Jiboxemo — Thu, 28 Apr 2011 11:20:04 +0000

Esta noticia la ha creado un Karmawhore de Solidaritat tan solo para salir en Meneame

» autor: Jiboxemo

#22 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--14775-- — Thu, 28 Apr 2011 11:19:04 +0000

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» autor: --14775--

#21 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Thu, 28 Apr 2011 11:18:44 +0000

#19 cataluña pone pasta, de acuerdo. Pero recibe mucha pasta tambien, no dan 10 y reciben 1. Ahora bien, por mi vale, ya lo he dicho. Cataluña independiente, pero para todo, no para lo que interesa.

» autor: --125061--

#20 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Jiboxemo — Thu, 28 Apr 2011 11:18:11 +0000

Cuidadín que si le haces un zoom a la senyera, te sale la rojigualda...

» autor: Jiboxemo

#19 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--241291-- — Thu, 28 Apr 2011 11:17:15 +0000

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» autor: --241291--

#18 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

iberiaroja — Thu, 28 Apr 2011 11:16:38 +0000

La competición entre los nacionalistas catalanes y nacionalistas españoles para aumentar las filas de los otros cada vez se pone más absurda.

» autor: iberiaroja

#17 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

devnull — Thu, 28 Apr 2011 11:16:07 +0000

Propongo que para que no se vean se hagan de tela invisible
es.wikipedia.org/wiki/El_traje_nuevo_del_emperador

» autor: devnull

#16 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Thu, 28 Apr 2011 11:14:54 +0000

#11 vale, pero no vale volverse atras! que te recuerdo un par de cosas. 1) cataluña recibe mas de lo que pone. 2) en la UE hay un pequeño acuerdo con el que NO se reconocen escisiones de territorios como paises. Vale, para vosotros lo vuestro, pero no estareis en la UE(te recuerdo que cataluña recibe mucho desde la UE)

frieme a negativos si quieres, si cataluña quiere largarse por mi se le pone un puente de plata, pero luego a ver con quien comerciais

EDIT: #18 agree 100000%

» autor: --125061--

#15 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--214375-- — Thu, 28 Apr 2011 11:14:32 +0000

#13 Quizá un poco menos de demagogia para imbéciles, pero es pedir demasiado.

» autor: --214375--

#14 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Mael — Thu, 28 Apr 2011 11:13:35 +0000

Pues vale, para ti la burra.

No sois españoles? pues perfecto.
- Adios a ayudas de Estado, porcentaje de presupuestos y partidas de dinero para determinados casos.
- Todo producto que salga de Cataluña debera pagar sus correspondientes tasas de Exportacion, y todo producto que entre tendra que llevar el sobrecoste de producto Importado.
- Que se preparen los pasaportes y el papeleo para moverse por España, Francia, Alemania... (Que yo sepa, Cataluña como pais no esta inscrita en la Comunidad Europea, por lo que seran tratados como un pais ajeno a ella, con sus papeleos, tasas, etc)
- Adios a ayudas Europeas (relacionado con el punto anterior, por cierto para ingresar a la CE juraria que hay cola, ya pueden ir pidiendo la vez, aunq viendo el panorama que tenemos ahora no se yo )

Podria seguir, pero ya implica buscar datos mas concretos en Google y ahora mismo me pilla sin tiempo ^^

» autor: Mael

#13 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Alexxx — Thu, 28 Apr 2011 11:11:41 +0000

Les recuerdo que Solidaritat es una coalición independentista. Que su programa electoral básicamente solo se basaba en eso, así que no sé que esperábais.

» autor: Alexxx

#12 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 11:10:31 +0000

Un nacionalista es un idiota orgulloso de haber nacido en alguna parte.

» autor: --199767--

#11 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Wir0s — Thu, 28 Apr 2011 11:10:22 +0000

#2 #6 Cojonudo, pero solo un detalle sin importancia... Laporta no esta en SI.

Venga, a seguir soltando bilis.

#9 Venga, hay trato si ademas tp España se lleva nada de Cataluña, nosotros nos quedamos lo nuestro y vosotros lo vuestro, hay trato?

» autor: Wir0s

#10 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--8484-- — Thu, 28 Apr 2011 11:09:26 +0000

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» autor: --8484--

#9 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--125061-- — Thu, 28 Apr 2011 11:09:18 +0000

vale, ni bandera española, ni ayudas españolas, ni empresas españolas, ni liga española...ah, que entonces no, verdad?

» autor: --125061--

#8 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

bolichesoul — Thu, 28 Apr 2011 11:08:41 +0000

#7 ni la copa del Rey, que futbolísticamente Cataluña es española y monárquica.

» autor: bolichesoul

#7 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--199767-- — Thu, 28 Apr 2011 11:06:55 +0000

La bandera española la rechazamos, pero la liga de fútbol no.

» autor: --199767--

#6 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

Tanatos — Thu, 28 Apr 2011 11:06:42 +0000

Laporta ya se parece a ZP, prohibiendo cosas españolistas en Cataluña

» autor: Tanatos

#5 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

malvado — Thu, 28 Apr 2011 11:06:33 +0000

se va a liar....

» autor: malvado

#4 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

--158876-- — Thu, 28 Apr 2011 11:05:40 +0000

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» autor: --158876--

#3 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

djemili — Thu, 28 Apr 2011 11:05:20 +0000

Las cosas no se arreglan prohibiendo

» autor: djemili

#2 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

weezer — Thu, 28 Apr 2011 11:05:08 +0000

Seguro que esta idea se le occurio a Laporta en una de estas fiestas:

www.google.es/search?q=laporta+borracho&hl=es&prmd=ivns&tb

» autor: weezer

#1 Solidaritat Catalana pide que se prohíba la bandera de España en Cataluña

sihagospamquepasa — Thu, 28 Apr 2011 11:04:45 +0000

Subnormales hay por todos lados, qué le vamos a hacer.

» autor: sihagospamquepasa